がん治療法についての提案

1 ：がんと闘う名無しさん：2012/03/27(火) 16:28:16.08 ID:1n1U2SgM.net

注射器で病巣から吸い取ったらどうですか？

おまえらも提案を。

77 ：がんと闘う名無しさん：2012/06/10(日) 17:54:43.08 ID:nS0il0lK.net

525 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:39:13.17 ID:zDBxyL0y
ご飯のみと水とテキーラ　ウォッカ　コーラ　などで体を無菌状態に
するとかどうなの？とくに水だけを飲むとか
水とご飯だけとかどうなの？レトルト食品だけとか
テキーラ　ウォッカだけとかどうだろ？
ご飯だけだと無菌状態になるけどな
宇宙食とかどうなんだろ

526 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:49:56.05 ID:zDBxyL0y
水とごはんだけだと勝手に体が無菌状態になるけどな
テキーラ　ウォッカだと体が殺菌されるけど
宇宙食なんて無菌食だろ
これでがん発生率が下がるのでは？

737 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:38:11.97 ID:zDBxyL0y
ご飯のみと水とテキーラ　ウォッカ　コーラ　などで体を無菌状態に
するとかどうなの？とくに水だけを飲むとか
水とご飯だけとかどうなの？レトルト食品だけとか
テキーラ　ウォッカだけとかどうだろ？
ご飯だけだと無菌状態になるけどな
宇宙食とかどうなんだろ

738 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:49:18.78 ID:zDBxyL0y
水とごはんだけだと勝手に体が無菌状態になるけどな
テキーラ　ウォッカだと体が殺菌されるけど
宇宙食なんて無菌食だろ
これでがん発生率が下がるのでは？

72 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:35:17.90 ID:zDBxyL0y
ご飯のみと水とテキーラ　ウォッカ　コーラ　などで体を無菌状態に
するとかどうなの？とくに水だけを飲むとか

74 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:42:09.34 ID:zDBxyL0y
宇宙食　カップラーメン　レトルト食品　ごはんだけとか
水　ウォッカ　テキーラ　とかとると体が無菌状態になりやすいけど
がんにはなりにくくなるの？　水だけが一番理想とか聞いたけど

23 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:40:21.26 ID:zDBxyL0y
ご飯のみと水とテキーラ　ウォッカ　コーラ　などで体を無菌状態に
するとかどうなの？とくに水だけを飲むとか
水とご飯だけとかどうなの？レトルト食品だけとか
テキーラ　ウォッカだけとかどうだろ？
ご飯だけだと無菌状態になるけどな
宇宙食とかどうなんだろ

356 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:39:44.31 ID:zDBxyL0y
ご飯のみと水とテキーラ　ウォッカ　コーラ　などで体を無菌状態に
するとかどうなの？とくに水だけを飲むとか
水とご飯だけとかどうなの？レトルト食品だけとか
テキーラ　ウォッカだけとかどうだろ？
ご飯だけだと無菌状態になるけどな
宇宙食とかどうなんだろ

351 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2012/06/10(日) 17:38:55.13 ID:zDBxyL0y
ご飯のみと水とテキーラ　ウォッカ　コーラ　などで体を無菌状態に
するとかどうなの？とくに水だけを飲むとか
水とご飯だけとかどうなの？レトルト食品だけとか
テキーラ　ウォッカだけとかどうだろ？
ご飯だけだと無菌状態になるけどな
宇宙食とかどうなんだろ

78 ：連投主：2012/06/10(日) 21:05:05.36 ID:zDBxyL0y.net

ただがんになったらウォッカしか飲めないのでは？それくらいやらないと
効果ないのでは？

79 ：連投主：2012/06/10(日) 21:07:17.55 ID:zDBxyL0y.net

俺だったらウォッカ　水　テキーラを飲むけどな
それくらいしか方法がないのでは？
あと宇宙食をとるけど

80 ：がんと闘う名無しさん：2012/06/10(日) 23:29:16.20 ID:s2OLWPKb.net

素朴な疑問なんだが肺がんなどで骨に転移した時はどうやって注射で抜くの？
骨とか脳などは困難だろ

81 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/06(金) 01:51:30.17 ID:j2Cg1mrm.net

出来ることと出来ないこととあるし、
骨以外なら何とか、脳も開頭でやるぐらいだから可能かと。

82 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/07(土) 03:15:11.55 ID:P1ZDot5F.net

黄熱病をたくさんするとか？

83 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/07(土) 22:01:51.53 ID:PWJz6kg8.net

ホゾディ
http://plaza.rakuten.co.jp/riepon53/diary/201009240000/

84 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/18(水) 17:51:24.57 ID:nPTVSzgY.net

>>80
癌が吸えるなら骨転移も脳転移も癌細胞だから抜けるだろ。
金属針を刺すことそのものは問題ないと思うが。

ただ、癌が吸えるという前提が成り立つかどうかは甚だ疑問だが。

85 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/27(木) 02:12:03.70 ID:r0LiMhpp.net

【医療】テルモが世界一細い注射針を開発…糖尿病患者などへの負担軽減に期待
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1347932946/

だってさ。使えるかな？

86 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/28(金) 17:25:47.44 ID:oM2ARF7n.net

抗がん剤断ったおかげでまだ生きてる
がんとおさらば
主治医は自分の免疫細胞さんだな

87 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/29(土) 12:37:01.61 ID:cR7Shwlt.net

そのまま吸引出来るとは考えられないが、前処理としてプロテアーゼを使って患部を
分解した上で吸引する事は出来るかもな。
椎間板ヘルニアでも髄核を酵素分解した上で吸引して治療する方法が実際に存在する。

88 ：がんと闘う名無しさん：2012/09/29(土) 23:30:26.41 ID:WdinhS5N.net

>>64
がんは局所病ではなく全身の病だってことが全然わかってないからがんを注射器で吸い出したらおしまいなんて発想がでてくるんだろうね手術しても相当高い確率で再発転移するのががんという病気なのに

今は完全な抗がん剤というものは存在しないがいずれがん治療の主流は外科的手術から化学療法にシフトしていくと思う

89 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/01(月) 19:59:55.48 ID:mRgs2SBF.net

＞がんは局所病ではなく全身の病だってことが全然わかってないから

そんな事は全員分かっていると思うが

90 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 18:58:05.09 ID:yX7bC9SP.net

この治療、正しいんじゃないのか。
・スレッドが立って時間が経つが誰も論破していない。
・板の他のスレでは吸引という手法について妙に全く話題にならない。

限りなく正解に近い新アイデアが出たとき、
なぜかその概念が存在しないかの如く周囲社会の人が振舞う、
という現象は人間社会によくあるものね。

91 ：がんと闘う名無しさん：2012/10/24(水) 20:22:03.93 ID:lzMbxQST.net

論評に値しないほどアホらしいアイデアに対しても
その概念が存在しないかの如く周囲は振る舞う訳だが

92 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/02(金) 16:20:08.69 ID:QtUMJ5dK.net

>>89
わかってたら局所を注射で吸い取ったら治るなんて発想は出てこないと思うが

内臓転移はそれができても骨転移や脳転移はどうするんだ？

>>90
もう既に俺が論破したよ

93 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/04(日) 09:08:11.93 ID:qsOzkR6S.net

>>92
君は何もかもごっちゃに考えている様だが、癌において原発巣の局所制御は
重要な要素だよ。

94 ：がんと闘う名無しさん：2012/11/25(日) 23:00:29.02 ID:8ECeNG03.net

癌患者を冷凍催眠して100年位保存する。
100年後に癌ﾜｸﾁﾝとか再生医療で治療する。

でも100年後は周りに知ってる人はいない！

95 ：がんと闘う名無しさん：2012/12/09(日) 22:09:02.25 ID:TJAoMdW9.net

知ってる人もいないし脳細胞も破壊されて知能も無くなってるね

96 ：がんと闘う名無しさん：2013/01/08(火) 20:00:37.94 ID:3XR0Ckgs.net

でもまぁ、そういう選択肢があってもいいとは思うが。
寝てる間に日本が滅んでるかも知れないが。

97 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/06(水) 17:55:31.85 ID:cuBOd7cI.net

吸入というのは全く役に立たないの？
だとしたらどうしてだよ。

固形腫瘍→化学療法が効きにくい、手術は繰り返すと体が負担、
吸い取ればいいだろ常識で考えて。

98 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/06(水) 18:08:17.85 ID:cuBOd7cI.net

万能な方法でなければ治療ではない、なんてことねえだろ。
使える場面に使え。

外部からエコーかＣＴかＭＲＩで見ながら。
エコー・・・超音波で透視
ＣＴ・・・Ｘ線で輪切り透視→３次元化
ＭＲＩ・・：対象原子核を決めて固有周波数の電波を体内に照射して共鳴させて輪切り透視→３次元化

生身の人体だから、機械のような位置合わせができなくて
何らかのこつを学ばなきゃいけないだろうけど。
体外から鍼で吸い出そうとするとき。

99 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/19(火) 16:26:04.79 ID:Z2eRMN7C.net

医者はほとんど検診を受けないという実態があります。
http://www.youtube.com/watch?v=GeFZeFFK5Zc

先ほどから言っている通り、血圧であれ何であれ基準を下げれば下げるほど患者は増えるんですね。
で血圧の基準を下げたということはまた患者が増える。

実はそうではないということは前回お話しした通りです。
血圧というのは元気の証なんですね、それを無理矢理つり下げると死亡率が１０倍になります。

それから血糖値ここもあやしい、今度血糖値の基準も下げられました。
で５割以上の人があなたは糖尿病の予備軍です、こういうふうに脅されている。
メタボは怖いとおっしゃったけど怖くないですよ。
怖いのは脅されたあと、こういうことで受診したりすると怖い、何もしなければ大丈夫。
http://www.youtube.com/watch?v=CfAkQ_EgraY

『メタボの暴走』でも書いたんだけど、
７０歳以上のお年寄りの二人に一人は降圧剤を処方されてるでしょ。
降圧剤は毒ですからね、毒で血圧下げたらどうなるの、必要だから血圧上がってるわけですよ。
それを毒で下げるから、体は必死で血液を送ろうとするのを下げられるから。
しょうがないから心臓が鼓動を早くして血液送ろうとするわけだよ。
だから副作用で心臓病がおこるわけだよ。
必要なところに血を送ろうとするのを遅らせまいとするから何が起こるの。
だから降圧剤の最大の副作用は認知症ですよ、ボケ老人つくる、医者の言うがままですよ。

だからね病院のね、キャッチセールスみたいなもんだよ。
早期発見、早期殺害なんだよ、ガン検診受けてる人ほど早く死んでるんだから。

それとガンは急激に大きくなる、嘘八百なんです。
６年、７年経ったってほとんど変化しないというのが常識なんです。
みんなだまくらかされてる、すぐ手術ですと。
あと余命一年の花嫁とかやってるでしょ、乳癌検診の勧めとかやってるでしょ。
あれも全部マーケティングで意味ない。
http://www.youtube.com/watch?v=xLZf_ifhmCo

100 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/19(火) 17:11:45.85 ID:L6sWLQN3.net

>>99
この動画の船瀬俊介はただの陰謀論者だから信ぴょう性がないんだよな

この人あの「買ってはいけない」の著者で癌の本も何冊か書いてるけど
がん治療は陰謀って書いてるくせに確かOリングというカイロプラクティクという
いんちき両方は肯定してたから疑うようになった

タバコは害悪でマリファナは体にいいと言ってるアホと同じ臭いを感じた
どっちもわるいにきまってるだろう

101 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/19(火) 17:29:10.94 ID:ENs/xxHj.net

キチガイマルチコピペ野郎に何言っても無駄だよ
船背信者ってこうやってスレ荒らしかまわずマルチコピペ爆撃するような馬鹿ばっか
体質が似てるんだろうな、キチガイ船背本人と

102 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/19(火) 17:36:07.85 ID:L6sWLQN3.net

>>101
そんなに昔からいる人なの？
中山式なんかの食事療法は試してみようと思うけど
船瀬さんは精神病的なレベルで被害妄想が激しいと思う

科学的エビデンスによって否定するのではなく最初からダメと決めつけて
あとは感情論で肉付けしていってる感じ。

船瀬さんの肩をとてももてないのは3大ガン療法を否定するのは仕方がないとして
それよりさらにエビデンスやデータを欠く代替療法を手放しで褒めてることなんだよね

まったくもって科学的でも中立でもない。

103 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/20(水) 13:30:39.07 ID:T3nB1Kbm.net

【研究】「もう日本には戻らない」がん治療薬研究の権威が日本を見限った理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1361266982/

104 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/22(金) 19:05:51.26 ID:VY8zdjK1.net

ガングリオンという脂肪の塊が出来る状態があるが、これなんか注射針で吸い取っちゃうよね。
理屈は同じだね。

105 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/24(日) 23:21:47.60 ID:woqWtol9.net

>>99
＞http://www.youtube.com/watch?v=GeFZeFFK5Zc
これを見て、母親が入院してる病院の主治医を信じようと思った
「手術も抗癌剤も体力的に無理だから緩和治療だけにしましょう」って言われたときは
さじを投げられたと思ってた
癌を消せればそれが一番いいんだろうけど、それができなければ緩和治療も次の選択肢ってことか

でもよく見たら16年前の見解だよな
今でも当時と同じようなもんなのか？

106 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/25(月) 18:14:08.20 ID:dcIovs0k.net

癌細胞に取り付いて殺してしまう癌は作れないんだろうか
敵の敵は味方理論w

107 ：がんと闘う名無しさん：2013/02/25(月) 23:35:02.38 ID:ZjUhNwis.net

そういう「癌を選択的に殺傷する」薬剤というのは毎年腐るほど開発されているね。
抗がん剤でもそういう風に謳うものは多いよ。
だけどどれも実用的なレベルになかったり、副作用が強いのが現状。

108 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/16(土) 03:08:16.77 ID:LXNshQgp.net

MRIの解像度は0.1mm可能らしい。
直接見ながら操作する治療器作れないか。

109 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/17(日) 23:52:11.64 ID:yI0cYk19.net

腫瘍専門の医師の啓蒙書読むと、この人をしなせたくない、精一杯のことをやる、
と書いてあって、何をやるかというと、化学療法をメニューを工夫して
一生懸命に診ながら、抗がん剤を投与することなんだよな。

疑問。
普通ブラックジャック＠手塚治虫のイメージだったら、
取り尽くしてやる！、という神の手技を見せてくれるもんだと思う
スーパードクターKazuyaさんでも同じですな。
天才医師がもっとも執念を持ったときに現れる、
人知を超えた手先の器用さと洞察力が漫画の主題になりそうなんだよな。
そして読者が感動する筋書き。

110 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/18(月) 00:01:59.05 ID:uoMGSlv6.net

現実の医師は、抗がん剤を調べてスケジュール作って投与が、
もっとも執念を持ったときの行動という、上一行目もう一回見てね。

ま、そりゃ仕方ないよね。マンガじゃないから

相手は細胞一個0.05mm単位まで精密に扱わなければいけない対象。
これは人間の医者は、マージン取って切除しか出来ないわ、確かに。
でも機械なら出来るんじゃないの？
医療器械メーカーや家電メーカーに工夫して研究しまくってほしいんだけど。
医者の側からもみんなせっついて創意工夫できないか頼んでみてよ。

111 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/18(月) 00:28:08.49 ID:qgRdRQdl.net

適用対象は再発以降の転移が発生してしまっている人。
初発は臓器切除なんだろうけど、がんは命を奪っていくものだから
或る段階からは何でもありになるはず。

ここにある、ここにある、とMRIで体外から直接見ながら取り除いていき
人生をつなぐ装置が作られるべき。
MRIは装置が大きいから、一体型の全自動ボタン操作式になりそうな気がするけど。

またこのような療法を繰り返したあと、人体の様子はどのようになるのか
研究してほしいし、ともかくも実用化の、物として作ってみてほしいな。

112 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/23(土) 06:55:09.41 ID:DhEWEk5V.net

＞MRIで体外から直接見ながら取り除いていき
MRIは原理的にリアルタイムで透視出来る訳ではないんだが。

ここはどうも基礎学力に難のある奴が「ボクの考えたちりょうほう」を
披露する場になり果てているな。

113 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/29(金) 22:18:25.28 ID:3TYVKQ8p.net

ナノテクノロジーは無理。
粘性が強くて小物体は身動きが取れない。
特に小物体になると真空中と空気や水の中が大きな違いになる。
真空中ではナノロボットが存在できる。
空気や水の中ではナノロボットは流されるままになる。
その方向性を考えている人は、その可能性は無いですよ。
がん征圧にナノロボットで次々破壊は夢あるけどね。
移動力を持ち得ないんだ。

114 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/29(金) 22:32:33.27 ID:bF0D73v6.net

とするとでは流感などはなぜ、わずかの時間で人体に広がれるのか
という問題が出てくるけど、なぜなんだろう。

115 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/29(金) 23:03:10.87 ID:1oZdppWm.net

>>112
そうなのかな。
エコーは画質粗いし、CTは被爆やばいし、MRIは願ったりの特徴。
MRIはいくらやっても、磁場がやばい特別な人以外は大丈夫だよね。
実質体内を透視するものはこれしかないわけで。


少しずつ作り上げていくしかないんじゃないの？
二方向照射器またはセンサーだけ離れた複数箇所にでも作れば、
おｋそこだ！、と言えるようになるかもしれないね。


>>113
だから外部から力の制御が必要だね。


精密科学とリアルタイム性の方法で、細胞一個を選択取り扱いする
レベルまで行けるんじゃないのか、というのが論点になるか。

116 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/29(金) 23:09:29.09 ID:1HRv8Mvx.net

原子は今、摘まんで動かすことが出来るそうだ。
IBMと原子文字を書く記事があった。

細胞は小さくとも10μmサイズで、
LSI技術などで発展した現代の精密科学ならそこまで余裕だよね。

ウェットで不整然な生体も
人体は60kgで60兆細胞、1kg=10cm立方で1兆、1mm立方で100万だから
0.01mm立方にちょうど一個。

これを軽々扱ってしまう技術を作ってしまえばいいわけだ。透視しリアルタイム病理判定しながらね。

117 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/31(日) 03:03:36.68 ID:B7ufdwRG.net

これ、行けそうなんだよな。
いいですか、ガン細胞は0.01�o。
もし百倍大きかったら、人間は直接ピンセットでつまんで処理していたでしょう。
十倍大きくても、職人技が磨き上げられていた。

現代では体内を直接見れるようになった。
ガンが大変な病気で将来も解決できないのでは？といわれてるのなら
この方法煮詰めてやるしかないでしょう。

届きそうじゃん。

118 ：がんと闘う名無しさん：2013/03/31(日) 16:18:41.03 ID:NIVf9/bb.net

あのさ、現代医学でも癌の病理診断は、診断医師が細胞の「顔つき」を見て
やる定性診断なんだがな。しかも境界線があって正常細胞と癌細胞がすっきり別れて存在している訳ではなく
両者入り交じって存在しているものを顕微鏡レベルの視野の中で処理していく事に何の意味があるか理解不能なんだが。
MRIは原理的にリアルタイムの透視は出来ないのは既出の通りだが、空間分解能にも自ずと限界があって、細胞レベルの描出なんか
実現可能かどうかも定かでは無いのに。

119 ：がんと闘う名無しさん：2013/06/26(水) 20:16:35.32 ID:ZvUOzUH8.net

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=65063
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/

120 ：がんと闘う名無しさん：2016/06/18(土) 16:49:17.51 ID:l2TJpHqG.net

皆さん、最優先で食生活を変えましょう。
食生活を変えないと、何の解決にもなりません。

　・食品を買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）

　・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）

　・肉は避ける。（まず肉を少なめにすること。どうしても食べたい人はジビエなどのクリーンなものを入手すること。
　　アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）

　・魚は産地と青魚を重視する。

　・卵も厳選する。

　・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）

　・甘いもの（砂糖、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）

　・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）

　・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）

　・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）

　・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）

　・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）

　・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）

　・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）

　・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）

　・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる。そもそも、パン、ケーキ、菓子は自然には存在しないもの。体に悪いのは当然)

　・油にも、こだわる（粗悪な油は、万病の元になりうる）

　・まめに断食をする。

　・適度な運動もする。

121 ：がんと闘う名無しさん：2016/09/17(土) 12:43:25.19 ID:yii3BKB2.net

ついに日本薬学会の機関紙でも大麻特集
http://iryotaima.net/wp/?page_id=4739

122 ：がんと闘う名無しさん：2017/05/17(水) 03:39:14.28 ID:U/F1EVRd.net

｢がん治療で人生をすり潰さない｣

http://ganhoken-kokoro.com/ganchiryou/0027/

123 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/30(月) 06:54:24.90 ID:a2yW7KYt.net

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

DR4CV

124 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/21(木) 03:06:53.61 ID:EeHKHNYs.net

癌を誰でも改善できる方法は、「草座ガンボの癌改善マニュアル」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。

DQIAC

125 ：がんと闘う名無しさん：2022/10/24(月) 10:42:05.54 ID:tz6PNAtz.net

最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1651730996/l50
https://o.5ch.net/1zoj1.png

126 ：がんと闘う名無しさん：2022/11/05(土) 16:09:26.46 ID:1KKGm7Jk.net

てすてす