丸山ワクチン議論スレ2
- 1 :がんと闘う名無しさん:2012/07/23(月) 17:59:21.27 ID:haTXIRKA.net
- ここは主に丸山ワクチンの効果などの科学的な議論をするスレです。
医学的・科学的な正しさを優先する以外にローカルルールはありません。
■効果Q&A
Q.丸山ワクチンはがんに効きますか?
A.1964年から治験を行なっていますが2012年7月現在で薬効を証明できていないということでお察しください。
Q.体験談は信用できますか?
A.事実関係の真偽が確認できない、無効果でも“延命”事例は一定確率で発生する、素人の勘違いの塊であることを踏まえてご自身で考えてください。
Q.丸山ワクチンが陰謀で潰されたと聞きました。
A.陰謀どころか丸山ワクチンは優遇されています。申請に不備があったにも関わらず敗者復活戦が設けられました。
Q.丸山ワクチンが保険で使えると聞きました。
A.同成分のアンサー20は放射線療法による白血球減少症の治療薬として認められています。残念ながら、がんへの直接効果が認められたわけではありません。
Q.丸山ワクチンは長期使用率が高いから延命効果があるそうですが。
A.丸山ワクチンの長期使用率は不使用時の長期生存率の5割から7割程度なので延命効果なしに実現可能です。
Q.オフィシャルサイトの生存曲線では延命効果があるように見えます。
A.残念ながら、そのデータは無作為割付違反があるため、延命効果の証拠とはなっていません。
Q.結核患者に癌が少ないと聞きました。
A.「結核患者に癌が少ない」統計データはありません。結核になると肺がんに罹り易くなります。
Q.命を縮める抗がん剤より丸山ワクチンの方がマシなのでは?
A.丸山ワクチンと違って抗がん剤の効果には科学的根拠があります。と言っても、使い方を間違えれば危険なので、医者は選ぶべきです。
■前スレ
丸山ワクチン議論スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1310892955/
■関連スレ
関連スレのルールは未だ確定していません。
ご意見のある方はこのスレでどうぞ。
●○●丸山ワクチンを検討するスレ●○●3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1342173888/
暫定ルール http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1342173888/2
改正案候補 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1342173888/64
- 33 :がんと闘う名無しさん:2012/07/24(火) 23:16:18.36 ID:Gq3fUJYb.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板スレ嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 34 :がんと闘う名無しさん:2012/07/24(火) 23:16:52.83 ID:Gq3fUJYb.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 35 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 07:46:51.72 ID:X4zPrba0.net
- レトリックを仕掛け、相手がそれに気づかないと敢えて種を明かして読解力不足を晒す
…釣り師だよな
- 36 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 12:25:30.59 ID:vupClkm1.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 37 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 17:59:42.17 ID:X4zPrba0.net
- ただの真性だったなw
- 38 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 18:18:55.26 ID:vupClkm1.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 39 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 19:02:33.34 ID:/F4lBRFN.net
- 妙な言い回しを駆使した詭弁であたかも厚生労働省が潰したエビデンスがあるかのように偽装する奴がいるが、
奴自身がネタばらししたとおり「投与を検討している人」が>>20>>24>>26>>29を「誰でも知っている」とする根拠はない
その他、情報としての価値の話を事実としての価値にすり替えたり、
信仰のために他人の金を浪費することへの批判を延命への批判にすり替えたり、
詭弁を使わないと意見の一つも言えないのかと…
後者については余程都合が悪かったのか↓を避けて引用してるし
975 :がんと闘う名無しさん:2012/07/23(月) 01:17:46.41 ID:haTXIRKA
>生きるか死ぬかに、
効果を証明していないものは「生きるか死ぬか」ではなく「死ぬか死ぬか」
(稀に「生きるか生きるか」の場合もある)
>レジメン・レセプトが違法か合法かなんてドーデモ良い事です。
自己都合で他者に不利益を与えることが正当化されるかどうかは「緊急避難」という考え方
緊急避難が成立するには次の全てが必要
1.自己または第三者の権利や利益を守るために必要
2.他の手段が無いためにやむを得ずやった
3.生じた損害よりも避けようとした損害の方が大きい
数十年“治験”をやって未だ効果の証拠がひとつもない丸山ワクチンは1でアウト
選択可能な他の治療法があれば2でアウト
年間27万円が払えないほどの貧乏でないと金銭的に2でアウト
他者に与えた損害額は不正で得た利益と同額であるので3でアウト
以上のとおり、丸山ワクチンで保険の不正請求をする行為は言い訳しようがないくらい完全にアウト
緊急避難が成立しない保険の不正請求は自分勝手な泥棒行為
- 40 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 19:03:24.28 ID:vupClkm1.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 41 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 21:13:40.04 ID:/F4lBRFN.net
- >ID:FyERKvWk
ミイラ取りがミイラになるって言うか
アンチ荒らしが荒らしになってるだけだから止めとけ
- 42 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 21:23:36.29 ID:FyERKvWk.net
- しばらく荒らしと言われてもいいかと思っている。
さすがに腹が立った。
ただし、こちらからは一切やらない。
- 43 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 21:29:21.20 ID:/F4lBRFN.net
- 腹が立ったからって力づくの腹いせ行為をするなら荒らしと一緒
力づくで解決しようとする輩と同レベルになっては駄目
暴力や詭弁に頼らず、ちゃんと話をしないとな
それはそうと、結局の所、丸山擁護は
詭弁を駆使した摺り替え論法と
「体験談は>>31」で済んでしまう話と
神の素晴らしさを説いてるだけの宗教論ばかりだな
- 44 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 21:43:36.48 ID:FyERKvWk.net
- 放置していたのだが、向こうのスレに何人か食いついてしまったからな。
時には力技も必要
単純に送り返すだけ。
荒らしをしない限りこちらからは仕掛けない。
(続くようであれな2倍返し、4倍返しにはするが)
- 45 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 21:53:23.25 ID:/F4lBRFN.net
- >向こうのスレに何人か食いついてしまったからな。
それは力技の言い訳にならんぞ
食いついた奴は力技を使ってないわけだからな
>続くようであれな2倍返し、4倍返しにはするが
それが2ch的に一番問題視される行為
力技に対して更なる力を上乗せして対抗するのは力こそが正義だと言ってるに等しい
こっちのスレの住民がやってると認定されたら削除人にスレごと削除されてもおかしくない
- 46 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 21:55:46.18 ID:vupClkm1.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 47 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 21:55:47.92 ID:/F4lBRFN.net
- コピペ連投は明らかな削除ガイドライン違反
これに対抗する正しい方法はレス削除依頼のみ
削除ガイドライン違反に対して削除ガイドライン違反で対抗するのは最悪
- 48 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 21:56:36.67 ID:vupClkm1.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 49 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:11:49.87 ID:/F4lBRFN.net
- 頼むから止めてくれ!>ID:FyERKvWk
こっちのスレが削除されたらID:FyERKvWkのせいだぞ
ID:FyERKvWkのやってることが、このスレの存続の危機を作りだしている
- 50 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:14:56.93 ID:FyERKvWk.net
- 繰り返すが
こちらからは何もしない。
- 51 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:20:37.11 ID:/F4lBRFN.net
- あのさ、奴が削除ガイドライン違反を繰り返すほど
こっちの正当性が増すってどうして分からんの?
ID:FyERKvWkがあっちのスレで削除ガイドライン違反を繰り返すほど
こっちの正当性が下がるってどうして分からんの?
ID:FyERKvWkが個人的感情で腹いせすればするほど
このスレの存続の危機になるんだよ
そういことは迷惑だから止めてくれ
- 52 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:26:11.14 ID:FyERKvWk.net
- スレがどうこうはならんよ。
嵐しとみなして削除人が両者ともに書き込み停止にするか、
あるいは原因者のみを停止にするか。
それだけ。
- 53 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:28:02.62 ID:/F4lBRFN.net
- ID:FyERKvWkはまず削除依頼を見て来いよ
- 54 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:30:54.35 ID:FyERKvWk.net
- 甘い。
この程度はスレが活発化している=好ましい
と解釈するのが2ちゃんねる
- 55 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:33:22.95 ID:/F4lBRFN.net
- あのな、ガイドラインに明確に違反してるのに削除人が活発化なんて解釈するわけないだろ
だいたい、あっちのスレを活発化させたらこのスレの存続の危機になるだろうがw
- 56 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:42:19.49 ID:FyERKvWk.net
- ところがそういうもんなんだよ。
2ちゃんねるの常識は社会での非常識
もっとひどい嵐らしで経験済
- 57 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:45:29.96 ID:/F4lBRFN.net
- あっちのスレもこっちのスレもスレ削除依頼が出てんの
このスレは重複スレという名目でスレ削除依頼が出てんの
2つのスレが重複と判断されたらどうなるか、削除ガイドラインを読んでこい
削除人の心証を悪くしたらどうなるかも考えろよ
奴のことは放っておけば、そのうちレス削除依頼を見た削除人が処理してくれるはず
それまでしばらく我慢してじっと耐えれば良いだけのこと
一時の感情に任せた軽率な行動でスレを危機に陥れるな
削除人が気付いてくれるまで奴のことは放っておけ
言ってること分かるか?
- 58 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:49:34.20 ID:FyERKvWk.net
- 削除人はそんな細やかな配慮なぞしない。
両方から削除依頼が出ていれば、
後にスレを立てたこちらが不利なだけ。
内容をみて判断なぞしない。
- 59 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 22:56:00.58 ID:/F4lBRFN.net
- 削除ガイドラインも見ないで何言ってるの?
実際にも削除人はスレ立て時期だけで機械的に判断していない
これだけ言っても分からないってことは、
さては、お前、味方の振りした工作員だな
このスレの心証を悪くするために故意に荒らしてるんだな
ふざんけんなよ、何でそんな卑怯なことすんだよ
何か言いたいなら正々堂々と物を言えよ
分かった、お前のことはもう相手にしない
- 60 :がんと闘う名無しさん:2012/07/25(水) 23:02:20.62 ID:FyERKvWk.net
- 相手にしてくれなくて結構。
だから最初にこう書いた
>しばらく荒らしと言われてもいいかと思っている
- 61 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 00:22:46.37 ID:Jg0LkBAm.net
- 自分勝手な奴って最低
- 62 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 00:28:22.98 ID:rojgpiQ/.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 63 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 00:41:47.48 ID:Jg0LkBAm.net
- ↓もテンプレにいるのかどうか
マクガバン・レポートの真実
ttp://d.hatena.ne.jp/machida77/20090808/
- 64 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 00:43:33.04 ID:rojgpiQ/.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 65 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 02:52:01.48 ID:LaqVo6oz.net
- 「丸ワクが効く可能性」は、零とまでは断言できない 。
- 66 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 02:52:50.78 ID:rojgpiQ/.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 67 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 07:57:34.83 ID:T2DIMApx.net
- >「丸ワクが効く可能性」は、零とまでは断言できない 。
限りなく零に近いが完全に零ではないな
可能性はその辺に生えてる雑草の方が上だけどな
- 68 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 10:55:08.79 ID:rojgpiQ/.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 69 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 18:26:30.10 ID:VvtGE0Hr.net
- ステマや布教が絶望の淵にいる方々を食い物にする
- 70 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 18:28:42.86 ID:UeLlsufp.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
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- 71 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 18:37:40.46 ID:6I5Xgtdt.net
- 例えば大腸癌は先にスレがあったが、後から立てたのが総合スレとなった。
スレ立ちが少し早いか遅いかだけをもって、誘導するふりをした改行荒らし
行為を正当化することはできない。
- 72 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 18:42:20.04 ID:UeLlsufp.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
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- 73 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 18:54:05.95 ID:6I5Xgtdt.net
- 改行荒らしの本音
281 :がんと闘う名無しさん:2012/07/24(火) 22:20:05.19 ID:Gq3fUJYb
ああ、なんか自分の思い通りにならないから勝手に重複スレ立ててる荒らしに誘導レスしたのを、
何か勝手に自分の都合の良いように勘違い解釈してるのかい?w
言っとくが丸山なんてただの水だし癌には全く効かないぞ?w
残念だったね、業者さんw
- 74 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 19:04:29.55 ID:UeLlsufp.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
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- 75 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 19:15:44.66 ID:BGDgBaDo.net
- 「私の信じる神を信じれば貴方も幸せになれる」は有難迷惑
宗教ならそれぞれの人がそれぞれの信じたい神を勝手に信じれば良い
「私の信じる神」なんか紹介してもらわなくても信仰の対象なら掃いて捨てるほどある
話半分に聞くには良いが、真に受けて裏切られたら泣きっ面に蜂
悪意なのか親切の押し売りなのかは知らんがどちらにしろ無責任極まりない
何の裏付けもとらずに無責任な思い込みで他人を惑わす行為は紛い物の親切
と言われて「私の信じる神を侮辱した」と怒るのも筋違い
批判が気に入らないならチラシの裏に書いてれば良い
布教さえしなければ他人から神をとやかく言われることもない
自分の無責任な行動が自分自身を傷つける最大の元凶
このスレでは「私の信じる神」を紹介するのも自由だが、その神に対する科学的評価を述べることも自由
このスレでは科学的な意見を封じることはできない
- 76 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 19:18:05.01 ID:UeLlsufp.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
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- 77 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 19:26:12.94 ID:UeLlsufp.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 78 :がんと闘う名無しさん:2012/07/26(木) 19:44:12.29 ID:UeLlsufp.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 79 :がんと闘う名無しさん:2012/07/27(金) 07:40:41.13 ID:UfSoYIA8.net
- 獅子身中の虫
- 80 :がんと闘う名無しさん:2012/07/28(土) 16:36:09.02 ID:wDtArAc0.net
- 前スレをまとめると、科学的なレスは>>20>>24>>26>>29あたり
その他は、日本東洋医学会は漢方製剤をまじめに研究してるが現段階では科学的に全然駄目なことを自ら認めてることとか
WHOの効果判定基準では今でも腫瘍縮小効果であるが腫瘍縮小効果がない薬のための無憎悪生存期間も使ってるとか
非科学的なレスは↓あたり
・丸山ワクチンの偽装エビデンス
・免疫療法の偽装エビデンス
・矛盾だらけの陰謀論
・効いたかどうか分からない体験談
・有償治験のままにする口実
・ステマ&布教の口実
・丸山ワクチンと全く関係ない話
・日本語不自由なために意味不明な文章
- 81 :支援:2012/07/28(土) 17:21:49.40 ID:Yb3hSZgg.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 82 :がんと闘う名無しさん:2012/07/30(月) 07:48:01.51 ID:LVp18hgW.net
- 本スレ1の「患者」を「信者」に置き換えると言いたいことがよく分かる
- 83 :がんと闘う名無しさん:2012/07/30(月) 09:14:43.01 ID:eNWYf1zh.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 84 :がんと闘う名無しさん:2012/08/02(木) 15:37:55.19 ID:eYZmBYJk.net
- 夏だね
- 85 :がんと闘う名無しさん:2012/08/03(金) 07:47:03.03 ID:I4lD6bI2.net
- 暑いね
- 86 :がんと闘う名無しさん:2012/08/04(土) 21:03:48.66 ID:frDQ8bir.net
- 2ch唯一の患者のための丸山スレ
- 87 :がんと闘う名無しさん:2012/08/05(日) 00:56:52.25 ID:QtPI3/rQ.net
- >>86
釣れませんねえ
- 88 :がんと闘う名無しさん:2012/08/06(月) 00:07:54.54 ID:DvrUtFwm.net
- 業者が釣れた
- 89 :がんと闘う名無しさん:2012/08/07(火) 22:10:51.71 ID:rW1fUaKD.net
- 新情報はないのか
- 90 :がんと闘う名無しさん:2012/08/10(金) 16:52:44.22 ID:q+wopNNP.net
- 盛り上がらないね
- 91 :がんと闘う名無しさん:2012/08/11(土) 01:27:11.19 ID:5Qvg/mjB.net
- 丸山ワクチンの製造を引き受けたのがゼリア新薬だった。創業者の伊部禧作
社長が同社を一流会社にしようと賭けた事業だ。
(中略)
伊部社長は自ら日本医大を訪ね、丸山名誉教授に製造を申し出たという。
伊部社長にとって丸山ワクチンは社運を賭けた夢だったといっていい。
(中略)
だが、有料の治験が続くだけで、がん治療薬としての承認は得られなかった。
有料とされた料金は5000円だったが、それは研究費で、ゼリア新薬には治験
である限りワクチンは無料。むしろ、治験を希望する患者が殺到すればする
ほど、赤字になるという悲劇を味わった。
その丸山ワクチンは丸山名誉教授の死後、91年、同一成分が悪性腫瘍、ある
いは化学療法、放射線治療の副作用として出現する白血球減少抑制剤として
承認され、同社からアンサー20として販売された。
だが、丸山ワクチンそのものは承認されず、伊部社長の夢は夢のままで終わった。
http://medical-confidential.com/confidential/2012/03/post-368.html
- 92 :がんと闘う名無しさん:2012/08/11(土) 04:30:26.43 ID:61GsExno.net
- >有料とされた料金は5000円だったが、それは研究費で、
まともに研究していない今現在は研究費なんて掛かってないよね
>むしろ、治験を希望する患者が殺到すればするほど、赤字になるという悲劇を味わった。
まともに研究していない今現在は殺到すればするほど黒字だね
夢のままで終わったのに何十年も何十万人分も赤字を垂れ流し続けるなんてあり得ないからねjk
- 93 :がんと闘う名無しさん:2012/08/11(土) 04:40:00.40 ID:61GsExno.net
- >伊部社長は、戦前は山之内製薬(現アステラス製薬)の常務で、戦後、科研薬工業(現科研製薬)の社長になり、同社の礎石を築いた人物。
陰謀論だと中小だから虐められたって話だったのに
実は初代社長が大手製薬会社の元重役だったとは
>アステラス製薬と共同開発している上部消化管運動改善剤の「アコファイド」(開発番号Z‐338)は
未だに大手製薬会社とのコネもあるんだね
- 94 :がんと闘う名無しさん:2012/08/11(土) 06:45:42.43 ID:k8G6Z5M3.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 95 :がんと闘う名無しさん:2012/08/13(月) 19:18:26.69 ID:KJbMDFk9.net
- >伊部社長は自ら日本医大を訪ね、丸山名誉教授に製造を申し出たという。
陰謀論終わったなw
- 96 :がんと闘う名無しさん:2012/08/13(月) 21:07:30.15 ID:Kd1bco7+.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 97 :がんと闘う名無しさん:2012/08/14(火) 14:00:40.95 ID:i+n/0TWF.net
- ttp://nikkankiroku.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a77f.html
- 98 :がんと闘う名無しさん:2012/08/14(火) 20:19:42.53 ID:Mz4jYCo6.net
- 丸山問題も加熱製剤の承認もどちらも
適正に審査されたし優遇措置も受けてる
確かにどちらの点でも全く同じ構図だな
>当時、私をはじめとする『患者・家族の会』は、厚生省に丸山ワクチンを認めるように日々圧力をかけていました。
えっ? 圧力かけてたのは『患者・家族の会』なの?
>丸山ワクチンは副作用もない上に、かなりの効果を上げていました。
「かなりの効果」が大嘘なのは>>20>>24のとおり
>その一方で、薬事審は毒性の強い抗ガン剤をメーカーの意向を汲んで認可していました。
>丸山ワクチンが認可されればどうなるかは、明らかでしょう。
こういう陰謀論は>>95で終わってる
そんなに効くなら大手薬品メーカーが丸山ワクチンで儲けようとしないなんてあり得ない
>薬事行政は、まずトップに医者がいます。
>そして医者と結託している製薬会社があるのです。
>そういった意味で、丸山ワクチン認可問題における最大の障害は、医者の集まりである薬事審でした。
そんなに効くなら医者が丸山メーカーと結託しようとしないなんてあり得ない
>超法規的措置による承認は、以下の二点の理由から好ましくない。
>(1)薬事承認行政に特例扱いの前例を作ってしまうことになり、丸山ワクチンの審議にも影響を与える。
>(2)当該製品は、血友病治療の安全性、有効性については問題の点があり、冷静な学問的判断を行う必要がある
当たり前のことだな
効きもしない丸山ワクチンを特例扱いなんて許されるわけがない
>薬害エイズ問題を(厚生大臣として)追求した菅直人氏は、そのノウハウを丸山ワクチン問題で培っていたんですよ。
彼には他人の功績を横取りするしか能がないのは誰もが知ってる事実
ttp://blog.goo.ne.jp/qqqq_cat/e/3fece69b8cdf8c600b0ceb810bb90f17
>そしてもう一つの偶然が、あの安部英氏が丸山ワクチンをエイズの治療薬として担ぎ出そうとして、故丸山千里氏に断られたことです。
www
- 99 :がんと闘う名無しさん:2012/08/14(火) 20:27:34.72 ID:El7ll90W.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 100 :がんと闘う名無しさん:2012/08/14(火) 20:28:37.64 ID:El7ll90W.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 101 :がんと闘う名無しさん:2012/08/14(火) 22:20:35.45 ID:El7ll90W.net
- 重
複
↓
の
方
が
立
っ
た
時
間
早
い
で
す
板
嵐
退
散
丸
山
ワ
ク
チ
ン
議
論
ス
レ
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方
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立
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た
時
間
早
い
で
す
板
嵐
退
散
丸
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チ
ン
議
論
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3
- 102 :がんと闘う名無しさん:2012/08/14(火) 22:21:45.22 ID:El7ll90W.net
- 重
複
↓
の
方
が
立
っ
た
時
間
早
い
で
す
板
嵐
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散
丸
山
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チ
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議
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た
時
間
早
い
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す
板
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チ
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- 103 :がんと闘う名無しさん:2012/08/16(木) 01:05:49.16 ID:c2KN4fBh.net
- ねこ大好き
- 104 :がんと闘う名無しさん:2012/08/20(月) 20:16:14.53 ID:fBAnkD01.net
- こんな丸山ワクチンは嫌だ
モ○ドセレクション最高金賞連続三十年受賞
- 105 :がんと闘う名無しさん:2012/08/21(火) 00:26:35.68 ID:42SYvrJr.net
- こんな丸山ワクチンは嫌だ
A液、B液、C液、………、Z液を順番に打つ
- 106 :がんと闘う名無しさん:2012/08/21(火) 12:57:47.44 ID:hyt2bxOq.net
- こんな丸山ワクチンは嫌だ
信者が厚労省マンセー
- 107 :がんと闘う名無しさん:2012/08/21(火) 14:31:53.24 ID:3Y9tvFy8.net
- こんな丸山ワクチンはいやだ
エビデンスがでていて、認可されている
早ければ2014年にも子宮頸がん限定とはいえ抗がん剤として認可されてしま可能性があるかと思うと夜もおちおちねてもいられません
以上安置からでした^^
- 108 :がんと闘う名無しさん:2012/08/21(火) 17:55:58.02 ID:BrGWeiRI.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 109 :がんと闘う名無しさん:2012/08/21(火) 17:56:39.25 ID:BrGWeiRI.net
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- 110 :がんと闘う名無しさん:2012/08/21(火) 18:18:19.28 ID:hyt2bxOq.net
- >>107
>早ければ2014年にも子宮頸がん限定とはいえ抗がん剤として認可されてしま可能性があるかと思うと夜もおちおちねてもいられません
>以上安置からでした^^
ちゃんとしたデータに基づいてるなら誰も困らんし反対せんよ
存在しない人間を捏造しても低俗な陰謀論にしかならん
- 111 :がんと闘う名無しさん:2012/08/21(火) 19:04:20.24 ID:42SYvrJr.net
- ネタを理解できないマジ信者1名
- 112 :がんと闘う名無しさん:2012/08/21(火) 19:16:32.51 ID:BrGWeiRI.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 113 :がんと闘う名無しさん:2012/08/22(水) 01:54:51.47 ID:e5Hmda2/.net
- こんな丸山ワクチンは嫌だ
信者が科学批判しない
- 114 :がんと闘う名無しさん:2012/08/22(水) 07:40:24.68 ID:B1O45AHP.net
- こんな丸山ワクチンは嫌だ
信者が居ない
- 115 :がんと闘う名無しさん:2012/08/22(水) 21:56:02.28 ID:LLaFe0PH.net
- こんな丸山ワクチンは嫌だ
かつての医学会の重鎮が必死でこれにかけている^^
- 116 :がんと闘う名無しさん:2012/08/22(水) 22:29:27.80 ID:80xAR8Pf.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 117 :がんと闘う名無しさん:2012/08/23(木) 01:35:45.24 ID:k9UVkvjG.net
- 癌患者が釣れないから、鬼畜が、苛立っていますね。
- 118 :がんと闘う名無しさん:2012/08/23(木) 07:43:12.06 ID:a+R42Eci.net
- 医学会の重鎮とか信者用語使われても一般人には理解不能
- 119 :がんと闘う名無しさん:2012/08/23(木) 07:47:43.35 ID:a+R42Eci.net
- >癌患者が釣れないから、鬼畜が、苛立っていますね。
そんなに業者達は苛立ってるのか
何にしてもカモが減ったなら喜ばしい
- 120 :がんと闘う名無しさん:2012/08/23(木) 09:26:17.65 ID:LgqQ84Ya.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 121 :がんと闘う名無しさん:2012/08/23(木) 14:26:41.32 ID:LgqQ84Ya.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 122 :がんと闘う名無しさん:2012/08/23(木) 18:48:09.31 ID:7P3d2pMy.net
- 陰謀論を信じる奴の脳内“重鎮”像
・一般人とは相容れない摩訶不思議な考えを持った連中の集まり
・“重鎮”1人の主張はほぼ“重鎮”全員の主張に等しい
・その世界の人間は誰も逆らえない
普通に世間を知っててかつ普通に考える能力があれば現実には有り得ない夢物語だと分かるけどな
- 123 :がんと闘う名無しさん:2012/08/23(木) 19:00:47.31 ID:LgqQ84Ya.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 124 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 12:53:20.03 ID:hrh9bIaa.net
- こんな丸山ワクチンはいやだ
医者にもって半年と言われ、セカンドオピニオンでも半年といわれ、使ってみてもう10年になる^^
- 125 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 13:22:57.60 ID:GmKl9Q/G.net
- 信者必死だなw
- 126 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 15:26:30.02 ID:WUqC0Est.net
- 「こんな丸山ワクチンは嫌だ」は「そんなの丸山ワクチンじゃねえだろ」って架空のネタ話を楽しむもの
効果アリが架空のネタ話なら、それは現実の丸山ワクチンが効かないって言ってるのと同じ
>使ってみてもう10年になる
それは架空の丸山ワクチンではなくて普通の丸山ワクチン
既出だが
余命中央値半年は一律半年で死ぬわけじゃなくて1ヶ月で死ぬ人もいれば10年生きる人もいる
その中の10年生きた人の中にたまたま丸山ワクチン使用者がいたってことだけの体験談
丸山ワクチンの10年使用率は何もせずに10年生きる確率より低いから
その手の体験談は丸山ワクチンの効果の有無を何も示していない
- 127 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 16:29:16.04 ID:/i0xhbeJ.net
- 丸山ワクチンの10年使用率は何もせずに10年生きる確率より低いから
途中でやめた人とか内訳もわからないのによくわかるな
どういう計算したのかソースだせよ
- 128 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 17:02:17.94 ID:/i0xhbeJ.net
- 丸山ワクチンの10年使用率は何もせずに10年生きる確率より低いから
ということは丸山ワクチンは何らかの副作用があり、何もしないよりもやった方が早く死ぬ可能性あるということだな
ソースはよ
- 129 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 17:46:36.99 ID:KzCPDyao.net
- 重複
↓の方が立った時間が早いです 板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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- 130 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 19:19:39.46 ID:WUqC0Est.net
- >途中でやめた人とか内訳もわからないのによくわかるな
使用率はオフィシャルで公表されてるし、途中でやめた人の内訳は関係ない
途中でやめた人の内訳がどうこう言うのは使用率と生存率を混同してるからだろう
>ということは丸山ワクチンは何らかの副作用があり、何もしないよりもやった方が早く死ぬ可能性あるということだな
証拠なしに「可能性」を言うならどんな可能性だってある
命と縮める「可能性」も、命を延ばす「可能性」も、損得ゼロの「可能性」も全てある
その「可能性」の大小を左右させるには証拠が必要
という前置きに基づいて物を言うと、
丸山ワクチン10年使用率と未使用10年生存率の比較は
有害である仮定でも説明がつくし、効果がある仮定でも説明がつく
=効果がある証拠にもならないし、有害である証拠にもならない
何も示していないデータでは「可能性」の大小に全く影響しない
- 131 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 19:23:24.72 ID:KzCPDyao.net
- 重複
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- 132 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 19:48:56.11 ID:/i0xhbeJ.net
- >>130
お前本物の基地害だな
途中でやめた人間とかその他の内訳わからなくて生存率がわかるとかwww
途中でやめた人間というのは、効かないから無駄でやめた人間もいるだろうし、好調になったのでやめた人間もいるわけだ
その他交通事故で死ぬ人間もいれば、他の病気で死ぬ人間もいるわけだ、お前脳みそわいんてんだろ?
どこでどうやって統計になるんだよwwww安置信者ってかわいそうだなw
- 133 :がんと闘う名無しさん:2012/08/25(土) 19:57:14.53 ID:KzCPDyao.net
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