【肺ガン】　肺癌13　【肺がん】

1 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/10(金) 17:20:08.24 ID:WFaiQilH.net

ここは肺癌について語るスレッドです。

＋注意＋
2chのような掲示板では、癌かどうかの診断はできません。
肺癌かな？と思ったら病院で診察してもらってください。


たばこの因果関係の話題は、下記たばこスレへ移動お願いします。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1220129266/
(たばこと肺癌の関係は諸説あり、肺ガン因子として認められているものもありますが
吸っていてもならない人はならなく、女性の８割の肺癌患者は非喫煙者というデータも出ており、
堂々巡りの議論が発生して、荒れの原因となり、たばこ議論によって、「患者や家族の治療の相談や語らいの場である」という本来のスレのあり方が
蔑ろにされてしまう傾向にあります。
なのでたばこの話題はたばこスレでお願いします。たばこ議論をはじめている人がいましたら上記スレに誘導してあげてください。）

また、抗がん剤や放射線治療を含む、標準医療の有効性についての議論も、このスレではスレ違いです。
利権がどうだ、製薬会社がどうだといった陰謀論、
「抗がん剤は有効だ」「抗がん剤は無効だ」など、そういう話は下記のスレで行ってください。

◆◇ 抗がん剤って、本当に癌に有効なの？ ◇◆ ５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1371736808/

また、医学的根拠のない、ある特定の著名人や自称名医、宗教団体等の、書籍や考え、教え、理論といったものを押し付けて回る、場をわきまえない啓蒙者、不届き者がいたら、専用のスレに誘導してあげてください。

肺癌患者のブログであろうと、このスレで特定の闘病ブログの更新報告やブロガーの誹謗中傷を行うことを禁止します。
ブログの話題は所定のブログスレで行ってください。



■なお、前スレから、
「癌は真菌」、「癌はカンジダ」、「癌は水虫薬で治る」、「癌はキッチンハイターで治る」などといった自説を
証拠やデータも無く延々と主張し、執拗にこのスレで宣伝、啓蒙活動を行い続けている、通称「真菌くん」が居ますが、
真菌くんが現れたら、下記スレに誘導してあげてください。※真菌くんは人の話をきかない統失です。ですので、諭すのは無駄なので、相手にせず、すみやかに隔離スレに誘導してあげてください
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1368426270/



前スレ
【肺ガン】　肺癌12　【肺がん】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1378742353/l50

181 ：がんと闘う名無しさん：2014/01/31(金) 14:35:11.87 ID:lRFJOaxO.net

MRIは頭部にしか撮ってないなあ・・・
胸腹部は造影ＣＴ

182 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/01(土) 07:59:46.48 ID:2koKdFH7.net

>>179
親御さんは139さんにお金を残してほしいのではなくて、少しでも長く生きてほしいと思っているはずです。
治す可能性のあるもの、延命できるあらゆる治療を受けたほうが良いと思います。
迷っている余裕はないし迷う必要はないと思います。

免疫療法は下記サイトを参考にしてみてください。
http://www.kenko-msnet.jp/menekichiryou.html
個人的には手がつけられない癌細胞が増殖しすぎた状態で治療を受けるよりも
早いうちに治療を受けたほうが絶対によいと思います。
なぜなら今だった癌細胞の数が10億個に対して増殖させた免疫細胞1億個を送れば対処できますが、
治療法が無くなる頃は癌細胞の数が1000億個になってその時に免疫細胞1億個を送り込むのとでは明らかに効果が異なると思います。

183 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/01(土) 15:07:41.80 ID:i71/aLb8.net

免疫療法ってNK細胞とか樹状細胞とか色々あるけど何が一番いいの？

184 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/01(土) 17:14:56.03 ID:vagyA3bl.net

>>183
正直どれも実績らしい実績がほぼ皆無なのが現状
やるなら、ちゃんとした国立医大などで主催している治験に応募したほうがいい
民間のは９９％インチキっす

185 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/01(土) 18:15:24.35 ID:tIzIVxrF.net

>>184
久留米のはどうですか？

186 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/01(土) 22:39:31.74 ID:2koKdFH7.net

免疫細胞と言ってもいろいろ種類がある。
癌細胞を探し出す「樹状細胞」から癌細胞の情報を受け取って初めて癌細胞を攻撃する「キラーT細胞」
癌細胞の３割が異常な細胞である印を出していて、その印を見つけて癌細胞を攻撃する「ＮＫ細胞」
癌細胞のうちの７割を占める異常な細胞であることを隠している癌細胞を見つけ出して攻撃する「ガンマデルタＴ細胞」と「ＮＫＴ細胞」
と免疫療法に使われる免疫細胞はいくつもあります。

現在の免疫療法は上記いずれかの細胞を増殖させて体内に戻す療法で、制癌力に関しては一長一短がある。
「樹状細胞」は、癌細胞を見つけ出す役割の細胞なのでいくら増殖させて体内に戻しても癌細胞を見つけることしか行わない。
「キラーＴ細胞」は手術で摘出した癌細胞の情報を覚え込ませたキラーＴ細胞を増殖させて体内に戻すが、
癌細胞がキラーＴ細胞に与えた違う情報に変わりやすくそうなると癌細胞を攻撃しなくなる。
「ＮＫ細胞」は増殖させると癌細胞を攻撃しなくなるという特徴があり、攻撃力を落とさないようにして増殖させて体内に戻す技術が必要。
現在のクリニックの免疫療法の主流。癌細胞の３割には有効であるが癌細胞の全滅は難しい。
「ガンマデルタＴ細胞」は比較的最近発見された免疫で仕組みがまだ解明されていないが、あらゆる癌細胞を見つけ出し極めて高い攻撃力を持った免疫細胞。
「ＮＫＴ細胞」はあらゆる癌細胞を見つけ出し、極めて高い攻撃力を持った免疫細胞。

そうすると「ガンマデルタＴ細胞」や「ＮＫＴ細胞」を増殖させて体内に戻す療法が効果的だと考えられる。
しかし「ＮＫＴ細胞」は免疫細胞のうち０．０１％しか存在しない少ない細胞のため増殖させるのが難しく、またその技術を確立している病院が少ない。
「ガンマデルタＴ細胞」も免疫細胞のうち数％の存在で少なく培養が難しく、技術を確立している病院が少ない。

187 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/01(土) 22:41:06.74 ID:XPJl86nT.net

>>184
同感

188 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/01(土) 23:11:23.84 ID:lW3N997N.net

>>186
ご丁寧な説明どうもありがとうございました
以前立花隆の本で知ったのですが免疫機能の一つマクロファージががん細胞の転移に一役かっていると聞き正直免疫療法は眉唾ものだと思っていました
そもそもいくつもの免疫システムを乗り越えて生き残ったのががん細胞なんでしょ？
ちょっとやそっとその免疫機能を強化したぐらいであのしぶといがん細胞がそう簡単に死んでしまうのかと
現在使われている抗がん剤ぐらいの威力がないと免疫機能をちょっとあげてぐらいじゃがん克服は厳しいものだと思われます
特に再発転移の激しい肺がんに関しては

189 ：がんと闘う名無しさん：2014/02/01(土) 23:18:51.24 ID:CdPjnzo3.net

ガンは熱に弱く39℃で死滅するらしいが
平熱が高い人はガンになりにくいというデータはないのかな？
体温計で測って37℃あれば実際の体内の温度は+2℃と言われてるので39℃を満たしてることになりますよね
実際がん患者がインフルエンザにかかって40℃近い熱を出した人がその後の検診でガンがすっかり無くなってたという話もけっこう
報告されてるようだし
まぁ肺がんでインフルなんて自殺行為だからあれだけど

190 ：186：2014/02/01(土) 23:19:17.32 ID:2koKdFH7.net

説明間違えました。
癌細胞の３割が異常な細胞である印（抗原）を出していて、その印を「樹状細胞」から受け取って攻撃するのが「キラーＴ細胞」でした。
「ＮＫ細胞と」「ガンマデルタＴ細胞」と「ＮＫＴ細胞」は、異常であることを隠している残り７割の癌細胞を自分で見つけ出して殺傷する免疫細胞です。
ちまたのクリニックではＮＫ細胞を培養させる治療療法が現在主流です。

久留米大学のがんペプチドワクチン療法は、「樹状細胞」が伝えるべき癌細胞の情報を人工的に作り出して（がんペプチドワクチン）「キラーＴ細胞」に伝えて癌細胞を攻撃させる治療法です。
これだと癌細胞全体の３割の印（抗原）を出している癌に対しては有効だと考えられます。