【乳がん】ガン友が欲しいVOL.26【患者限定】

1 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/20(水) 15:07:04.80 ID:s9ae1WWY.net

乳がんについて患者同士、語らいましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
お願いします。

荒らしはスルーしましょう。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

■前スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.25【患者限定】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1392277276/
■姉妹スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話11【患者限定】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1403059613/
■姉妹スレ(身体・健康板)
【乳がん】乳腺疾患１４【乳腺症】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1406333782/

乳がんの症状に似た良性の病気・症状があります。
（乳腺症・乳腺炎・繊維線種・葉状腫瘍など）
乳房に異常を感じたら、まずは医師にかかってください。

現在、20代での乳がんも珍しいものではありません。
20歳をすぎたら定期検査をお勧めします。
婦人科ではなく乳腺外科（または外科）ですのでお間違いなく。

●乳がんインフォメーション
ttp://www.kbcts.gr.jp/
●癌掲示板
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
●日本乳癌学会
ttp://www.jbcs.gr.jp/ 　
●国立がんセンター
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
●乳腺の和（Ｑ＆Ａ掲示板で質問できます）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/
●Dr.Nomizu(乳癌質問箱で質問できます）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nomizu/
●VOL−NET
ttp://www.vol-net.jp/index.html

171 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/11(木) 19:03:31.72 ID:xsJjZ/Fr.net

>>170
75×4だよ。ルミナールAリンパ転移2つだった。
リンパ転移1つなら抗がん剤しないと言われたんだけど、2つですることに。
ホルモン陽性だから減らされた？と思ってた。
抗がん剤の上乗せ効果あまり期待できないからかもしれない。
でもあの時やっておけば良かったと後悔したくないから抗がん剤やりました。

172 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/11(木) 19:36:41.09 ID:FLK/wQ88.net

どっかのブログで、医者にあなたの一生で使えるFECの量を使い切った？
とか言われたと書いてあったから、転移した時の事を考えて
微妙に減らしたりしているのかと思った
ブログはウロなのでスマソ

173 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 14:24:00.39 ID:pUlcbbFM.net

体重で抗がん剤の量が決まるのかと思っていたよ。

174 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 14:37:50.39 ID:6I57r2TR.net

うちの主治医も体重で決めてたような気がする
毎回体重チェックしてたし

175 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 14:59:25.98 ID:zagqNUib.net

体重で決めて、副作用の出方によっては減薬もあるって話だと思った

176 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 15:16:27.60 ID:6I57r2TR.net

なるほど

177 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 15:21:24.74 ID:yycAJp2m.net

体重相当分がFEC100で、FEC75は、そこから75％っていう割合の話じゃないの？
「体重によって量が違う事には変わりない」って頭で勝手に認識してたよ

178 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 16:12:26.19 ID:imykInq6.net

私はＥＣですが、体重と身長から導く体表面積で投与量を決めると聞きました

179 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 16:28:26.21 ID:Q0X5UfyJ.net

FEC100：エピルビシン100mg/m2　5-FU 500mg/m2　シクロホスファミド 500mg/m2

FEC75　：エピルビシン 75mg/m2　5-FU 500mg/m2　シクロホスファミド 500mg/m2

エピルビシンの量が違うだけなんだね
単位のm2＝平方メートルなので177さんの言われる身長＆体重から導かれる
体表面積なんだと思います

180 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 18:23:45.70 ID:HvG0Bb7S.net

今日ドセやって来たけど身長と体重から電卓で薬剤量計算してたよ。増加分の体重は浮腫みとしてちょっと引いてたみたい。本当に浮腫みだけかは謎ww

181 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 19:54:30.40 ID:yycAJp2m.net

>>179
なんと！ありがとう
当てずっぽうではなく、ちゃんと調べなきゃ駄目ですね
反省します

182 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 20:35:00.17 ID:n3fK8vu1.net

ACだとＡだけかな、生涯投与量決まってるよね。
１回につきではなく、累積で。

183 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/12(金) 22:49:18.01 ID:w0S8g8Mf.net

体重から薬量が決まるのは知ってます。
自分が聞きたいのは
>>177さんが書いてくださってるように
「体重相当分がFEC100で、FEC75は、そこから75％っていう割合の話じゃないの？」
ということなんです。
ステージの違いなどで、4回とも75％の量だけで投与されてるんですかね？

184 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/13(土) 02:52:32.50 ID:s/ovuqaE.net

それこそ主治医に聞いてくれ・・・

んで、どうなのかココに書き込んでくれ

185 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/13(土) 07:49:11.93 ID:LxD0wh1b.net

>>183
>>179参照、一番副作用の強いエピルビシンの量が少ないの

186 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/13(土) 09:52:49.86 ID:muvse/M6.net

>>184
ｽﾏｿ
今度聞いてくるわ！

>>185
ありがとう

187 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/13(土) 12:24:29.48 ID:LaSEGZvY.net

>>182
薬剤師さんから「ACは生涯で１０回までなので
何回投与されるか覚えておいてくださいね」って説明があった。

188 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/13(土) 17:38:53.82 ID:Ht4uBxNs.net

>>187
ACは10回までなのか。

生涯投与量が決まってる、って聞いた時はびびった。
１回の投与量が決まってるのはわかるけど、トータルで限度あるなんて
やっぱ劇薬なんだと思い知らされたよ。

189 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/14(日) 13:58:37.78 ID:cgRIT5Jb.net

EとAってどう違うんだろね
私はトリネガでECだったんだけど

190 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/14(日) 17:09:53.04 ID:k0R6tz7a.net

>>188
元が人間を殺傷するための兵器だからね
そりゃ致死量はあるさ

ちなみに放射線もガンマナイフは何度も出来るけど、全脳照射出来るのは生涯1回だけ

191 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/14(日) 18:47:22.06 ID:9Fx0uxmS.net

>>189
私もトリネガだけどAC。EとAではEのほうが高価なんだって。
どちらでも予後に劇的な変化は無いから安いほうのAにしましょうって医師が言うのでそうした。

192 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/14(日) 23:32:00.53 ID:WDnVnMnY.net

安いとか言っても限度額で八万円だよね
家族とよく話すけど、抗がん剤て高いよね
私は古いガン保険で抗がん剤は五千円しか出ないから大変だよ

193 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/15(月) 13:39:00.32 ID:4uuCTAjs.net

手術して抗がん剤まで終わったところ。医療費計算してみたら支払った分だけで約50万円かかってる。
医療保険だけでがん保険入って無かったのが悔やまれる。

194 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/15(月) 14:20:35.94 ID:h0mBfhY8.net

私もガン保険に入ってなかった。
父をガンで亡くしてるし、母方の親族にもガンの人がいるから
いつか入ろう入ろうと思っていて先延ばしにしていたらガン発覚。
悔やんでも悔やみきれない。
治療費だけじゃなくて、ヅラとかつけ毛とか医療用帽子とか
ほかにもいろいろかかるよね。

195 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/15(月) 16:28:13.43 ID:/X6tROtu.net

ズラ代くらいはせめて医療費控除の対象になって欲しいよね

196 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/15(月) 16:48:50.61 ID:daTsFsAE.net

男の場合もともとハゲのケースもあるからなあ…

197 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/15(月) 18:04:17.36 ID:Zg5aW1dl.net

>>193
別の乳がんスレにも書き込んだものです。
がん特約は90日ルールで消滅、医療保険は契約日でセーフの場合、医療保険の方は出るの？
担当の女性に聞いてやぶへびになる前に分かったら教えて頂きたいのです。

198 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/16(火) 01:17:55.55 ID:jjFS9Got.net

>>197
私は医療保険は出たよ。
他社の保険への掛け替えで、終身医療保険＋がん保険に掛け替えた所で、乳がん告知。
免責期間、後2週間ってとこでの告知だったので、保険会社の調査が入った。

色々調べられた？結果、がん保険は解約、終身医療保険は継続。
入院と手術の保険はもらえた。

その後、乳房再建でも手術したけど、その時も乳がん手術と同様の保険金がおりた。
がん保険解約にはなったけど、終身に掛け替えて良かったとは思う。

199 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/16(火) 06:41:09.59 ID:EQULEa5b.net

>>198
ありがとうございます<(_ _)>
お金かかりそうで心配(;_;)医療は大丈夫なようで、ほっとしました
私は同じニッセイの見直しなんですが、タイミング悪くて…
がん告知だけでもショックなのに、私そんなに悪いことしたのだろうかとか、マイナス思考になってしまう
そんな問題ではないのは分かってるんですが
ご経験談ありがとうございました

200 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/16(火) 11:06:26.30 ID:nDqlGvVp.net

横レスでごめんなさい。私も便乗で教えていただけませんか。
当方、入院5日から出る古いタイプですが終身医療保険に加入中。
（身体の色々な部位を手術しているので、助けられました…）

>>198さん
乳房再建手術で乳がん手術と同様の保険がおりた、とのことでしたが
どちら（自家組織 or インプラント）で再建術されたのでしょうか？
同時再建ではなく、後からの再建でも保険会社の医療保険対象になるとは思わなかったので
伺いたいです。

201 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/16(火) 14:01:53.30 ID:jjFS9Got.net

>>200
私は自家組織再建です。
人工物でも医療保険から、でるのではないでしょうか？
保険会社に問い合わせてみてください。

202 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/16(火) 20:51:08.94 ID:nDqlGvVp.net

>>201さん　
ありがとうございました！保険会社に確認してみます。
術後ずいぶん経ってしまっているのでまた入院したり通院したり、
というのに自分が耐えられるか？という問題はありますが、
保険でカバーできるのであれば、考えてみようかな。

203 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/16(火) 21:45:03.72 ID:SMB9gveY.net

FECの3回目やる時触診で、癌の場所が小さくなってよく分からなくなってきたと言ったら
先生が、あれー？どこだっけ？と探すフリをしていた
小さくなったと言ってもまだ5ミリ位ありそうな感じなのにｗ
癌を診るお医者さんて、少しでも患者が前向きになるように考えてくれてんだなと思った

204 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/16(火) 22:46:43.35 ID:MFTqV/U4.net

本当に分らなくなって探(ry

205 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/16(火) 23:22:01.23 ID:SMB9gveY.net

何だよ、ヘッポコ医者かよ

いやでもさ、ケモルームで他のオバちゃんの話し聞いていると
アナタの癌、小さくなって無くなりそうよって言われたとか嬉しそうに話しているから
キャバ嬢みたく、乳がん専門医のサービストークなのかと思った

206 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/18(木) 09:34:50.52 ID:MC+RQHP9.net

昔、祖母が子宮癌になり付き添いで大塚のが◯研に行っていた
当時、私は二十歳過ぎ位だったが患者にその物言いは無神経ではないか？と思う事が幾度もあった
自分は今、別の病院に通っているがそれなりの信頼関係は医師と築けていると思う
医師の患者に対する姿勢も治療の一部だと思う
医師の一言で患者は元気になったりするものね

207 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/19(金) 21:28:19.03 ID:3GUHKhKF.net

全摘手術後半年、今になって手術跡が痛む。
バンザイしたり伸びをすると下側に引きつるような痛み。なんだろうな？

208 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/19(金) 21:50:16.23 ID:q9SrP4yR.net

全摘手術後１年経つけど、まだ痛む時あるよ
普通だと思ってた

209 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/19(金) 23:23:54.41 ID:r92MvNsk.net

みなさん術後のリハビリどうしてる？
とくにリンパかくせいした方教えてください。

210 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/20(土) 02:03:44.50 ID:lbJ9yPk0.net

>>209
全摘リンパ郭清で術後すぐは病院の階段や廊下で腕を振り回しながら歩いてました。
退院後は気が付いた時歯磨きしながらとか壁に手を這わせて
今日はどこまで上がるかな？
入浴中はタイルの目地を目安にとか。
術側にタオルを握り片方の手で上へ？頭に行くようにしたりとか
退院後2日目から仕事へ戻ったのと利き手だったので
気づけばふつうに手や腕を使ってました。
3か月位で術前とほぼ同じになりました。
あくまでも個人差があるので無理のないようにね。

211 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/20(土) 12:17:10.02 ID:0BIcj2uB.net

>>209
病院でリハビリ方法の指導があり、入院中からかなりしっかりやってました。
退院する頃には、術前にあと少しのところまで腕が上がるようになってました。

しかーし、２週間後くらいから何か妙にあがらなくなってしまって…
主治医曰く「そういう方は多いです」って。

傷が治る時に組織が固くなるので上がりにくくなるみたい。
あんなに入院中から一生懸命やったのに無駄じゃん、と思いました。

その後は気長に指導されたリハビリをこなしたけど
意外に利いたかな、と思ったのが寝て万歳する姿勢。

放射線に備えたポーズだったんだけどね。
重力に逆らうことなくできるからやりやすかったよ。

212 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/20(土) 14:33:46.52 ID:LTB13WJw.net

先月に非浸潤0期で全摘同時再建しまいた。先週、病理検査で浸潤�Uになっといました。
TC療法とノルバデックスのガイドをよく読んで来週までに返事下さいと先生。
来週から職場復帰の予定だったのですが不安です。体力仕事で職場環境は衛生面が心配で
あまり融通が利かないんですが。。。抗がん剤の事なんて予測してなかったので、なんと
かなるとか思ってたんですが。
甘かったです。今は仕事、金銭面すごく不安です。みなさん仕事はどうされましたか
乱文ですみません

213 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/20(土) 14:36:03.15 ID:5cXlT8Z/.net

>>209
私も病院でリハビリ指導がありました。手術翌日から棒を使って腕の上げ下げなどをして、退院後も続けるようにと指導されました。
退院後は殆どバンザイが出来る位までできたので外来リハビリは無く、腕をグルグル前向き、後ろ向きに動かすことを思い出したらやったりしていました。現在は術後2ヶ月程ですがほとんど動きに不自由はありません。

四十肩と同じ部位の筋肉が動かなくなる状態なので、四十肩対策の運動と同じように動かすと効果的とOTさんが言っていました。

214 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/20(土) 15:45:52.47 ID:03QGLt7t.net

>>212
自分は最初から浸潤�Ub期リンパ転移ありだったので、術前抗がん剤中です。
来週FEC2回目投与予定。後半はタキサン系ですが、まだ詳細は決まってません。

仕事は事務系ということもあり何とか続けています。
病院に行かなくてはならない日以外は普通に出勤していますが、投与してから5日間はだるくて眠くて大変でした。
頭もうまく回らないし体力ももたなくて、こんなんじゃ仕事続けられないと思って悲観的になりました。

でも6日目から体力は戻ってきたので、マスクうがい手洗い徹底して何とかしがみついています。
がん保険も入っていなかったし、貯金もそんなにないので収入を失うわけにはいかないから必死です。
クビになるまでは居座るつもりで開き直っています。

通っている病院では結構いろんな治験をやっているので、参加させて貰う方向で医師と話をしています。
一部の入院費や検査費、薬代が製薬会社負担になるので、だいぶ助かりました。
あと、高額療養費制度があるとはいえ一時的に多額の出費はキツイので、限度額適用認定証を申請しています。
ソーシャルワーカーさんへの相談窓口も活用されると良いかもしれません。

215 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/20(土) 17:47:21.43 ID:3xJ9x8qT9

>>212

温存だったから参考程度だけど。
自分は割りと副作用が軽い方だったみたいで
抗がん剤治療受けながら建築関係の現場で働いてた。
午前中現場出て午後から抗がん剤点滴とかもしてたよ。
翌日もだるさはあったけど、普通に仕事できたし。

最初は仕事続けられるか不安だったけど、周囲の理解もあって何とかなった。

体質や体力もあるだろうけど副作用の出方は人それぞれだから、
やれるところまでやってみてもいいンじゃないかな？

216 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/20(土) 21:58:13.08 ID:naq6spya.net

>>212
私は、全摘手術の退院翌日から仕事復帰
術後の病理結果から急遽抗がん剤投与が決まった為、まさに想定外でした

１１日に初回抗がん剤投与（１泊入院）で２日有給取得し１６日から出勤、正直初日は大変！でした

事務職なので何とかなったのかもしれないけど、通勤にも体力使いますし厳しい状況ではあります
でも、まずは自分の体調（時系列）をしっかり把握して、何とか乗り越えようと目下努力中です
期限（多分半年程度）のあることだから、きっと何とかなるかな〜と思うようにしています

217 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 02:32:48.75 ID:aBE9jTTx.net

なんか悲惨だね……
そんなに苦しい思いまでして働かなくちゃいけないなんて。
貯金してきたし保険にも入ってて良かった。

218 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 03:27:42.77 ID:HrmKtTfn.net

なんでわざわざそういう事書くかな

219 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 05:01:46.74 ID:HXrKcIXl.net

>>217
そういうのは自分の心の中で思っとけ

220 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 06:15:10.10 ID:3wmxdU2M.net

>>217
まぁ、悲惨ですよね・・・働かなくても良い人、充分な保険に入っていた人が羨ましいという気持ちは正直あります。
でも自分の危機管理が不充分だったツケを今払っているワケだから、これからはしっかり現実見ていかないと。

逆に、もしも充分に貯金があったとして、仕事を辞めて治療に専念出来る身分だったとしても、
自分の年齢を考えると、病を抱えた身で同条件の再就職は難しいので、ここが踏ん張り所だと思っています。
年単位でのホルモン剤服用による副作用や、やっぱり通院に時間を取られることはあるし・・・

一生働かなくても良いなら別ですけど、自分の性格だとそれはそれで頑張ろうという意識が薄れる気もするし。
自己憐憫と言い訳を差し引いたとしても、仕事を続けながらの治療も悪くないと今は思ってます。

221 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 07:46:47.45 ID:0h/aMRHe.net

自分も保険入ってたけど術前FEC→パクリタキセルやりながら仕事続けたよ。
全摘手術後も一週間で復帰したよ。
今思うともう少し休ませてもらえば良かったとも思うけど、なんていうかお金の問題だけじゃなく
今までと同じ日常をこなすことで安心感を見出すようなとこもある。

この感覚は人それぞれだと思うけど、自分にとっては家でのんびりしてると余計なこと考えて落ち込んじゃうから
仕事に行くことで気分転換になったなー。

とはいえ、独身だからこの後も働かないと生きていけないという切迫した事情もあるので、
結婚してたらどうしていたかはわからない。

ちょっと話ずれるけど、最近はガンと診断されたら住宅ローンがちゃらになるとこが多いんだね。
自分が入ってるのはそれがついてなかったので、結構残念な気持ち。

222 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 17:42:54.08 ID:nXHDiQm7O

２日前に温存手術を終えたものです。３ｃｍ以上のガンでステージ2aと診断されていました。
手術中のセンチネルリンパの検査で乳がんと直結のリンパ一つだけ光っていたということで
その一つをとったと言われました。郭清はしていないそうです。言葉がよくわからないのですが
ひとつとったら郭清じゃないのかぁと。今ものすごく首の下から赤くて胸が痛いです。
術後はこういうものですか？5ｃｍの肉塊をとったそうです。

223 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 19:15:55.50 ID:nXHDiQm7O

すみません。自己解決しました。センチネルリンパって取るものだったんですね。
馬鹿で申し訳ないです。

224 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 21:13:56.89 ID:wdLRH+SQ.net

乳ガンブログ村でも一時期、抗がん剤中でも働ける、休まないで働こう!!って
必死でキャンペーン張ってる人いたなあ。
その人も独身で派遣社員だったっけ。
副作用の辛さなんて人それぞれだし、抗がん剤の量だって
人それぞれ違うのに、自分ができたからって
無理強いすんじゃねえって思った。
てゆーか、そんなときまで働かざるを得ない方が不幸だと
思うんだが。

225 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 21:30:54.31 ID:pkEA7Emr.net

それも人それぞれだよ。
働くって単に金稼ぐ手段ってだけじゃないから。
家に引き篭もってるより働いてた方が気分転換になって良い人もいるし
やりがいのある仕事や社会参加してる充実感が生きる気力になったり。

副作用の辛さなんて人それぞれだし、抗がん剤の量だって
人それぞれ違うのに

と言いつつ、何で働く＝不幸って決めつけるかなあ

226 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 21:41:47.06 ID:6TiL6bo1.net

休まないで働こうキャンペーンも、>>224みたいに働くのが不幸とか書いちゃうヤツも、どっちも要らんわ

227 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 22:55:56.27 ID:3wmxdU2M.net

別に働こうキャンペーン張ってるつもりは毛頭ないし、なんでそういうヒネた捉え方するのか分かりませんね。
自分はこういう事情があるから休まないで働かざるを得ないけど、なんとかここまではやれてる。

実際治療にはお金がかかるんだし、治療が一段落ついても生活費を稼いで日常を続けていかなきゃならないんだから、
出来ることなら仕事は続けたいって思うのは別におかしくないと思いますけど。今時好条件の転職や再就職なんてそうは望めないんだし、
「どうぞ治療に専念して会社休んで。体調が戻ったら是非復帰してね。待ってるよ」なんて職場そうそうないんですから。

今は病院でも慌てて仕事辞めるなんて選択肢は勧めないですよ。
もちろん治療費のこともあるし、>>225のような気分転換や社会復帰へのモチベーション維持として、仕事継続はむしろ推奨されてます。
自分の体調とよく相談しながら、無理し過ぎないように気を付けて、周りにも頼れるところは頼って、何とか乗り切りましょうって流れですよ。

仕事辞めて治療に専念したい人はそれもよし、働きたい人は頑張ればいいし、無理強いなんて誰もしてないと思いますけどね。

228 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/21(日) 23:31:44.21 ID:7HGX+zYA.net

大手正社員だと有給とりやすいから大丈夫よね。派遣は休んだら更新難しいし。
仕事にしがみつかないといけない理由がないならゆっくり療養したいよね。
私はガン保険入ってたから良かったけどそれまでの掛け金10000円超えだったし、ほんと賭けだよね。
まあこれほど負けたかった賭けもないけど。なる人はなるし仕方ないよ。

229 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 00:46:53.77 ID:XG2+Jv9l.net

あらゆる事を自分でしか置きえられないんじゃ
仕事、家庭環境、保健加入とか、預貯金、財産、地域による医療格差。
根っからの崩壊貧乏家庭生育の私は･･･上も、下も、前も、後ろも見ない人。
ほかの誰かにはなれないし、１００％の理解もあり得ないでしょ
やさぐれて言っているわけじゃなくてね。
自分が幸せだって思えないとやってられないからかもね。

230 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 00:55:33.32 ID:HgkAoZCv.net

>>228
あえて曲解して煽ってるようにしか見えないんだけど、理解する気がないのかな？
一体どんな立ち位置で優越感に浸ろうとしているんだか、いま一つよく分からない書き込み。
＞気分転換や社会復帰へのモチベーション維持として、仕事継続はむしろ推奨されてます。
を受けての「仕事にしがみつかないといけない理由がないならゆっくり療養したいよね。」って、
最初から話し聞く気ゼロじゃんｗ

自分は大手正社員でもないし派遣でもない、中小企業の社員だけど、
代わりの人手がないから簡単に有給も取れないし、日程の調整も一苦労だよ。
確かに、いきなり抜けても何も支障がなくて同じく何の支障もなく戻れる環境は羨ましいですわ

女性が多い職場だと前例があったりして割とそういう場合の長期休暇採り易かったりするのかな？
自分は今まで病気で何ヶ月も休んだ人を見て来なかったから、イマイチよく分からない。

231 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 01:16:41.92 ID:AOEGPg6H.net

自分しかできない、やりがいのある仕事ならともかく
一般事務のよーな仕事や派遣で、抗がん剤中も無理して仕事仕事って
いってるひとは、やっぱり気の毒なんじゃね？
強がってても。

232 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 04:51:52.62 ID:FB561NVG.net

癌になっただけで普通の人から見たら気の毒で惨めだよ
それなのに癌患者同士で惨めだと見下してるなんてアホ過ぎる
いい年して頑張ってる病人に惨めなんて言葉を使って良いかも分からないなんてそれこそ可哀想な人だわ
思ったとしても書かないって配慮が出来ないなんて。
自分で大変なのよね〜惨めだわ〜ｗってネタにしてるならまだしも

233 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 05:56:34.83 ID:WgBsQitQ.net

仕事にしがみつくなんて惨めと言ってる人は、仕事辞めちゃったの？

抗癌剤中は休みたいくらいしんどいというのは誰しも共通だと思うけど、その後はどうするの？
ホルモン療法なんて仕事休まなくちゃいけないほどしんどいものでもないし。
抗癌剤のために仕事辞めたら、その後の日常はどうやって過ごすの？
また別の仕事を探すんでしょうか。それともずっと無職？専業主婦として旦那に養ってもらうとか？

234 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 06:11:47.17 ID:97bwEi0W.net

>専業主婦として旦那に養ってもらう

病気とか関係なしに
こういう差別的な考え方が傲慢なんだよ
仕事もいろいろ、環境いろいろ、人それぞれの生き方なんだから
誰にも蔑まれることはないよ

235 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 06:19:09.68 ID:d7yO58MC.net

仕事のやりがいって特殊技能や職種じゃなくて
本人がその仕事にどれだけ充実感や達成感を得られるかなんだけど
嫌々働いたことしかない人にはわかんないかな

236 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 06:29:30.91 ID:WgBsQitQ.net

>>234
育ち盛りの子供がいるとか介護があるとか、家に居て特別な役割を担ってるなら専業主婦の立場も理解できるけど。
そうじゃないのに誰かに養ってもらってる立場なら、頑張って働いてる人の事とやかく言う権利ないと思うんだよね。

237 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 08:04:28.26 ID:iIg2n/U8.net

仕事してるだけで頑張ってるってのもなんだかな。
生活の為に＝自分のためだから当たり前というか。
自業自得というか危機管理の足りなさを感じる。
まぁ、ここで言ってもしゃあないか。

238 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 09:09:29.83 ID:6ngIMxLZ.net

>>237
そうやって無意識に他人を見下した態度がお里が知れるって言われてるんだよ
いちいち他人sageしてないといられない程度なんだなと

239 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 09:25:45.60 ID:cN3/KhTX.net

乳がんとは関係ない所での議論になってるよ。
専業主婦を完全にやるってのも大変だと思うよ。掃除完璧にして、料理も、子供がいたら子育ても
そして老人がいたらそのお世話もでしょ。そこで病気になっても専業主婦に休みは無いわけだから辞めるという選択肢はないよね。
治療中の仕事は仕事内容で継続できるものとそうでないものとあるから、どちらが正しいとは言えない。
私はホルモン治療も7年半、遠隔転移もしてるけど辛さが蓄積していく感じだよ。
指先は痺れたままだから切っても火傷しても気が付かなくて蜂窩織炎起こすし
ホトフラもここまで続くと嫌になるし、髪の毛は薄くなる、まつ毛も薄くなる、お腹は緩いからトイレを考えながらの行動などなど
今は親の介護と自分の治療でどちらかしか出来ないかも、と考え中だよ。

240 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 10:18:43.91 ID:zErBTl8I.net

>>239
病状似てる、私は働いてて介護はないけど。
年齢おいくつですか？遠隔転移はどこにしてますか？
良かった教えて下さい。

241 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 10:44:20.14 ID:N9g1MEgm.net

またすぐ差別って騒ぐ人か
自分が働く患者を惨めだと蔑むのはかまわないけど
自分が働かず養われてる状態を指摘されるのは傲慢で差別とかダブスタもいいところ
本当に半島の血でも流れてるんじゃね？
日本人はプライドがあるからそう簡単にちょっとしたことで「自分は差別されてます」なんて騒がないよ

242 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 11:05:01.30 ID:+rYy76zT.net

>>239
何でそんなボロボロの状態で掃除なんか完璧にやってんの？
極めようと思えばどこまでも極められるし
手を抜こうと思えばいくらでも手を抜けるのが家事だよ。
体が辛い時は利用できる物は利用して、ポイント掴んで上手に手抜きした方がいいよ。
もっと自分の体を大切にしてあげてください。お大事に。

243 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 11:40:11.02 ID:gYx5Ng1g.net

まぁ一口に専業主婦と言っても、いつも部屋をきれいに整理整頓して、食事も三食手作りの主婦から
ゴミ屋敷でコンビニ弁当やスーパーの惣菜ばかり家族に食べさせてる主婦までいてピンキリだよね
例の他人見下し女がどっちのタイプか知らないけどw

それに家事してるのは専業主婦だけではないし
掃除洗濯炊事なんて独身で働いてる人だってやる必要があることだし
最近はシングルマザーで治療と子育てしながら働いてる人も珍しくないけど
そういう人は家事だけしてればいい人よりももっと大変だし

244 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 11:52:40.92 ID:xIIWAF92.net

冷静にみて>>241がどうしてそんなに頭に血が上っちゃってるか
理解不能。
何もガンになったら仕事を辞めろ！というわけじゃなく
せめてしんどい抗がん剤中ぐらい仕事休んだら？という話の流れだと思うんだけど。

245 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 12:30:43.08 ID:871VSK3o.net

只でさえショック大きいのに、争い事になってしまうのは、悲しいです（ ＴДＴ）
ここは同じ病気の人が友達みたいに書けるところだと思ってきたのに

私は、いくらでも替えのきく一般事務です
身寄りもなく、仕事辞めちゃったら生活保護です
逆に給料安いから、使えるうちは辞めさせられないので、無理のない範囲内で頑張ろうと思います

246 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 12:38:25.36 ID:1XU+mGUr.net

いい加減事務職見下すのやめたら？

247 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 12:49:18.38 ID:tu7v6Oeo.net

「差別」に「ナマポ」
なんというテンプレ

248 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 12:50:28.21 ID:abE79dzX.net

>>244
休めない事情も人それぞれあるだろうに「悲惨」だの「不幸」だの「自業自得」だの、
優越感に浸りたい奴が無神経な発言して悦に入ってるから、話がおかしな方向にいくんでしょ。

キャンペーンとか不思議なこと言い出してるやつもいるけど、
そもそも>>212が「みなさん仕事はどうされましたか」って問いかけに
>>214>>216が仕事続けてる患者例として答えただけじゃん。

抗がん剤投与してるってことは初回入院とか検査とか最低限のとこではお休みしてるんだろうし、
それ以外の日については休めるもしくは休みたいならとっくにそうしてるでしょ。
赤の他人がその選択をとやかく評価することじゃない。


>>245
一般事務だけじゃなくて大抵の会社員なんていくらでも替えがきく。
あなたは自分の生活のために必要で働いてるんだから、卑下することはないよ。
細く長く病気と闘い続けていかないといけないんだから、
給料が安かろうが継続収入を得る道を残しておくことは賢明だと思います。

249 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 13:01:33.24 ID:TYqT5p+B.net

仕事にしがみついてる人と、旦那にしがみついてる人だったら
仕事にしがみついてる人の方かいいや。
自分の足で歩んでる人を尊敬する。

250 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 13:10:34.91 ID:RcxzXzII.net

しがみつけない旦那がいるから仕事にしがみつくのでは？
あなたみたいにみんなが低収入の旦那持ちではないからね。

251 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 13:13:45.65 ID:RbDzM27t.net

これは…スルー検定実施中？

252 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 13:57:17.84 ID:GJbjKpfy.net

皆さんスレタイ読みましょうぜ

253 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 14:27:50.48 ID:bsI6vd95.net

エピジェネティクス抗がん剤ってどうなんだろう
活性化してしまったがん遺伝子を不活性化することで
がん細胞の増殖や、転移を防ぐらしい
一卵性双生児の片割れで、私だけ乳がんになっているので
エピジェネティクスには関心がある
色々調べてるけど、難しいわーｗ

254 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 14:36:25.98 ID:a+KXrDhn.net

たまたま頼まれてボランティアを始めたと友人に話したら
「あなた（病気なのに）前向きだよね〜」と言われた
私にとって、がんとボランティアは全く関係なかったから驚いた
嫌な気持ちは全くしなかったけど、がん患者ってそういう風に見えるのかーと興味深かった

255 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 14:38:21.81 ID:GbemytfK.net

>>233
辞めちゃったというか就職出来なかったんじゃないかね
働く女性へのこの異常な敵視ぶりは
>>234での過剰反応といい、コンプレックスの裏返しだろう

256 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 14:51:37.58 ID:dmrvPSSp.net

>>250
ねーねー離婚したり、旦那の方が先に死んだらどうするの？
次の男探してまた寄生虫みたいにへばりつくの？
今では若くて健康な身体だった頃よりだいぶ不利だけど

257 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:02:26.11 ID:a8VlNkcw.net

私も独身患者だけどさー
何か過剰に主婦を敵視したり、仕事してる人はエライ!
と言い過ぎると、僻みだととられちゃうよ？

258 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:02:56.30 ID:j81r4GNN.net

>>256
キモい
し　つ　こ　い

259 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:05:36.16 ID:j81r4GNN.net

貯金も生命保険もあるしパートならなんなりとあるだろうし、若くても健康でもモテナイ喪女ちゃんとは違うのよ。

260 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:06:45.06 ID:mibX3EPP.net

>>250
うわ、ゲスい女
旦那はお前の財布かよ

261 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:13:20.35 ID:S+ePpD2P.net

「差別」「ナマポ」「火病」はい、三拍子揃いました！

262 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:19:45.11 ID:YcikShCQ.net

>>257
聞かれてもいない自己紹介で前置きする人って大抵嘘ついてるって婆ちゃんが言ってた。

263 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:25:36.89 ID:fckq2l3O.net

アフィブログの肥やしになるようなかきこみはやめましょうよ

264 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:26:24.40 ID:3P3w4SLr.net

>>250へのレスに返事してるってことは>>258 255=>>250か
何でID変わってるんだ？

265 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:39:38.05 ID:VL1gdTw7.net

いつもの人でしょ
臭い出しまくりだったじゃん
今度こそスルー検定実地しないと…
相手すると居つくよ

266 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 15:47:26.32 ID:3Bu4v+aN.net

>>254
何のボランティアを始めたんですか？
私も興味はあるのですが、なかなか最初の一歩が踏み出せなくて‥‥

267 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 16:12:26.90 ID:WgBsQitQ.net

旦那が死んだらどうするの？の回答が貯金と生命保険かあ…旦那が可哀想だわ。ほんとに単なるお財布扱い。
旦那が病気になったらどうするんだろ。自分が働いて支えていくっていう選択肢はなさそうだねこういう人は。

268 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 16:47:03.51 ID:a+KXrDhn.net

>>266
国際協力NGOです
取引先の方がそのNGO団体に転職したのをきっかけに、
私の仕事の技術を活かせるボランティアを紹介してくださいました
最初の一歩、私もそうだったのでよくわかります
でも始めてみるとなんてことありませんでしたよ（笑

乳がん関係のボランティアにも少し興味がありますが、
どんな感じなのかなー

269 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 17:11:46.31 ID:oGeCh+e1.net

>>267
むしろ早く生命保険が入るようさっさと死んでと思ってそう
こういう女と結婚した男は哀れだね
まあ見抜けなかった男も馬鹿なんだけど

こういう不幸な結婚生活送ってる女が必死で他人を見下してたと思うと笑えるけどさ
可哀相な人・・・

270 ：がんと闘う名無しさん：2014/09/22(月) 18:23:21.44 ID:BZ4Z8ZmW.net

私もボランティアしたいな。

昔に障害児の見守りボランティアやってたけど、今はまだ手術間もないから腕が痛くて力が必要なお仕事は無理。高齢者施設の傾聴ボランティアとかやってみようかなと考えてる。