【乳がん】ガン友が欲しいVOL.26【患者限定】

1 ：がんと闘う名無しさん：2014/08/20(水) 15:07:04.80 ID:s9ae1WWY.net

乳がんについて患者同士、語らいましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
お願いします。

荒らしはスルーしましょう。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

■前スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.25【患者限定】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1392277276/
■姉妹スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話11【患者限定】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1403059613/
■姉妹スレ(身体・健康板)
【乳がん】乳腺疾患１４【乳腺症】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1406333782/

乳がんの症状に似た良性の病気・症状があります。
（乳腺症・乳腺炎・繊維線種・葉状腫瘍など）
乳房に異常を感じたら、まずは医師にかかってください。

現在、20代での乳がんも珍しいものではありません。
20歳をすぎたら定期検査をお勧めします。
婦人科ではなく乳腺外科（または外科）ですのでお間違いなく。

●乳がんインフォメーション
ttp://www.kbcts.gr.jp/
●癌掲示板
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
●日本乳癌学会
ttp://www.jbcs.gr.jp/ 　
●国立がんセンター
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
●乳腺の和（Ｑ＆Ａ掲示板で質問できます）
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/
●Dr.Nomizu(乳癌質問箱で質問できます）
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nomizu/
●VOL−NET
ttp://www.vol-net.jp/index.html

555 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/11(火) 20:27:59.42 ID:O+rZkzzW.net

うわあ、針生検ってめっちゃ痛いのに…
私は紹介状と一緒にプレパラート入ってたみたいだよ。
でもマンモとエコーはもう一度やられた。

556 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/11(火) 21:06:42.45 ID:Cs/0w78Y.net

>>552
うわあ、酷い病院…
やり直させた挙げ句採れてなかったって何それ
前の病院の借りて済むなら最初からそうして欲しいよね
2回も痛い思いする患者の身になれ

557 ：545：2014/11/11(火) 21:21:53.99 ID:Akm1KF2D.net

しかも借りたプレパラートを返すためもう一度飛行機で飛びましたｗ
なんか郵送ダメらしい。割れたら困るからかな？

2回目の針生検で組織が採れなかったのは
1回目のときに怪しいところをほとんど採られちゃってたからみたい。
1回目の先生はあまり上手くなかったのか、6〜7回バチンバチンやっていた。
しかもそのあともの凄い内出血（直径10ｃｍ程度）が出来てもう泣きそうだった…
転院先の看護師さんにも「うわっこれは酷い…」て言われたよ

558 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/11(火) 21:27:26.09 ID:Ph9m59IS.net

自分も初回は検査しかやってないクリニックで、転院先の専門病院で針生検やり直しでした。
でもクリニックでやった時は全然痛くなくて1回バチンとやられただけだったけど、
専門病院では腋下リンパ節も含め8回も採取。しかも麻酔あまり効いてなくてめちゃ痛かった・・・

559 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/11(火) 21:44:50.99 ID:YmuJClRo.net

>>557
聞けば聞くほどお気の毒…
転院したのになぜわざわざ返すのかも意味不明
ただ、慰めにもならんかもだけど、
それだけしつこく採取したからちゃんと確定してもらえたのかもよ

自分は太い針のバコラ生検で3箇所とって良性との診断
でもコロコロ気になるのと、良性が後に悪性になった人のブログを幾つか見たので
摘出をお願いしたら病理検査で悪性で
摘出しなかったら半年ごとの様子見のままだったと思うとぞっとする

560 ：545：2014/11/11(火) 22:02:07.77 ID:Akm1KF2D.net

>>559
私も同じような感じです
プレパラート借りて転院先の先生に渡したら、
その後病理に出したみたいなんだけど。
クラス3って結果が出たからすでに決まってた手術日程取り消して
半年ごとの様子見に変更しようと言われました。
でも前の病院の病理ではクラス5だったんですけど…

なんだかんだで結局手術してもらえたからよかったけど、
同じプレパラートで見てるはずなのに全然違う結果が出るんだ…と驚愕しました。
病理医の能力の差なんですかね…

1回目の病院では内出血とかで散々な目にあったから
最初から2回目の病院に行けばよかったと思ってたんだけど（癌確定したらどのみち移るつもりだった）
そうしてたら経過観察になったかもしれないと思うと、
やっぱり最初の病院挟んで良かったなーと思ってます。
あのときの病理医さんに感謝です

561 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/11(火) 23:09:13.30 ID:YmuJClRo.net

>>560
それも怖いなあ>病理医の腕次第

そう言えば自分の時も、バコラ生検の時はクラス3で、
てっきりハズレの部分を採取しちゃったのかと思ってたけど
検査した先生は、検査自体は凄く順調に行ったのに、なんでクラス3が悪性になったのか
あまり納得いってなさそうだったから、
今回の話聞いてもしかすると病理医次第で変わっちゃう可能性もあるのかなって思った

てかクラス3で経過観察ってリスキーなんじゃないかなと

562 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/11(火) 23:28:56.49 ID:hsw6rU9Z.net

いつもはくれない血液検査の結果を先生のハンコを押してプリントして
後から看護師さんにペロンと渡された

コレステロール値がヤバかった
口では何も言われなかったんだけどダイエットしろって事だよね
伝えるの忘れたんだろうけど遠回し過ぎるだろ
三分間診察しかしないからこうなるんだ
せめて注意する項目に赤線でも引いといてくれればいいのに

563 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/12(水) 05:36:02.02 ID:LdyBNruf.net

私も血糖値がヤバい。
ケモ終わってなんでも食べられるようになってから野放図し過ぎたわ。
次の採血次第で糖尿病外来行ってって主治医。
メタボだとリスキーだからって…((((；ﾟДﾟ)))))))

564 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/12(水) 08:06:14.39 ID:V1Boiy8T.net

>>561
当初はよくわかってなかったから「経過観察で大丈夫かも。良性の可能性が出てきた」と連絡があって
泣いて喜んだんだけどね

でも「他の先生と相談したら、一度クラス5が出てるなら手術したほうがいいって事になった」と
言われて予定通りの日に摘出手術。
結果しっかり悪性だったから手術して本当に良かったって胸を撫で下ろしたよ…

病理医の腕次第ってあると思う。
人間万事塞翁が馬を身にしみて感じた、使い方あってるかわからないけどｗ

565 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/12(水) 09:03:25.30 ID:qNhTcN/v.net

>>557
転院先の病院も酷いけど最初の病院はもっと酷いね
針生検ってしこりの中心の組織を採取しないといけないそうで、私は最初3回採取するって説明受けたのね
でも3回目が少しズレちゃったから悪いけど、あと1回だけ採らしてって言われて
結局4回やったけど、551さんみたいにリンパ生検も含めてならまだしも乳房だけで6〜7回って…
それはぶっちゃけかなり下手な医者だと思うよ
ちゃんと真ん中狙えないで、あれ？あれ？って何度もやり直したちゃった感じ
1回に0.5g採取するから7回もやって3.5g肉採られたら内出血もしますって
病理医がちゃんとしてたのがせめてもの救いだね

採血でも下手な新人看護師や研修医に当たると30分かけても採れなくて看護師焦って泣きそうになってたけど
泣きたいのは何度も針刺されて腕が紫色になってる私の方だよって思ったｗ

566 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/12(水) 12:29:01.80 ID:Pu6Alw1f.net

がん対策の方法
バファリン（アスピリン）
スルファサラジン（がん幹細胞の薬）
野菜豆腐魚などの食事療法
東京銀座クリニックの方法（がん再発予防の保険適用外の民間病院）
内科生活習慣病院の遠隔操作の薬を用いる（いざとなったら精神科神経科も遠隔操作のがんの薬
ただ精神科神経科の薬は遠隔操作で幻聴が聞こえたり口が勝手に動く事がある）

567 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/12(水) 15:21:46.17 ID:V1Boiy8T.net

>>565
やっぱり下手な先生だった可能性が高いんですね…私もそうじゃないかと思ってました。
実際「あれ？あれ？」とか言いながらやってたし。。

癌の告知が出たら地元に帰ろうと最初から思ってたので元々転院予定だったんだけど
それを抜きにしてもこの先生に切られるのはちょっと不安かも…と思ったのも正直なところ。
そのときはあまり何も考えてなくて良い病院探しとか全くしてなかったんだよね。
ちょっと足をのばせば東京いけたから、いい病院いくらでも探せたのに
田舎の実績少なそうなところに行ってしまった…

568 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/12(水) 20:12:51.62 ID:qNhTcN/v.net

>>567
うわ、多分内心焦りながらあれ？あれ？って感じでやってたんだろうなと思ったんだけど
実際に口に出してたとは…
そ、それはご愁傷様です(^_^;)
転院して本当に良かったね
あれ？あれ？言いながら手術されたら怖過ぎる…

569 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/13(木) 05:49:12.72 ID:pqXTq70v.net

>>568
「あれ？あれ？」と言いながら「針を刺すとしこりが逃げる」と言ってました。
そんなもんなのかなぁと思った私…

検査結果聞きに行ったとき胸もみせたんだけど（あまりにも痛いので鎮痛剤出してもらいたくて）、
大きな内出血見て医者自身がドン引きしてました。顔がめっちゃひきつってた

570 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/13(木) 20:19:07.93 ID:rKkVmJ69.net

>>569
私のしこりも逃げるって言われました。確かによく動いたので最初良性だろうって言われてたので。

組織診のために少し切ってチャッカマンみたいなもので取る時も、医者が二人がかりでしこり付近を
押さえて固定しながら悪戦苦闘してたな・・・

571 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/13(木) 20:45:03.36 ID:BTEWgDAi.net

確かにあれはチャッカマンみたいだったｗ

572 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/14(金) 19:59:53.60 ID:tf/R9Cgv.net

タキソつらい
身体中が痛いよ
FECもダルくてタヒにたいと思う事があったが
痛みが無いからマシだったなー

はー、ツライな

573 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 07:38:57.01 ID:z9A3c/s3.net

>>569
>>570

超音波の機械作ってる人に聞いたら、癒着してないしこりは逃げるから針生検は結構大変なんだと聞いた
自分の時も針刺されたあと何度も中で針動かされて激痛だった
胸全体が内出血でまっ黄色になったよ

574 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 09:15:41.22 ID:OMoFolkY.net

>>573
真黄色？
内出血てドス黒い赤から紫になってそれからようやく黄色だよね。
黄色くなったらもう治る。黄色の期間は結構短い。
…と思ってたけど黄色だけの内出血の人っているの？

ちょっと疑問に思ったので質問してみました

癒着してないしこりは逃げる…なるほど〜。イメージしやすい。
「しこりが動くから良性かも」と言われるのは
浸潤してなさそう、という事なのでしょうねきっと。
でも悪性の場合も結構あるみたいだからあまり関係ないのでしょうけど…

575 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 10:51:32.90 ID:4ZHoAlBB.net

病理とか、最近腰掛けみたいな若い女医さん増えてきて、あまり能力がなくて、
とんちんかんなこと書いてくるのもいるらしい、とどっかで見た
病理のセカンドオピニオンとかあるのかな？
患者が病理の先生に話聞きに行くこともあるってのは聞いたことがあるけど
本当に病理の先生て、顔見てないから不安だよね。

576 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 11:43:16.19 ID:Ovek9wPE.net

>>574
ああ、ごめんなさい
そこらへんすっ飛ばして書いちゃいました
自分は黄色かった期間がスゴく長かったのでそのイメージが強いんだ
逆に黒かった期間は僅か
普段の採血でも黒からあっという間に黄色になって、いつまでも黄色いと言うことが多い

577 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 12:50:57.18 ID:53jLUqtJ.net

生検でガンが散るってたまに聞くけど、あれって本当なのかな？
例えば非浸潤の場合、せっかく乳管内にがん細胞が留まってるのに、針とはいえ穴あけちゃったら外に出ちゃうんでは？
と思うのは素人考えなんだろうか…

578 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 13:07:53.76 ID:T32XUvp4.net

>>577
その不安ある人多いと私の主治医は言ってた
だから生検で針が通った場所は手術で切り取るし、焼いたりしますと説明受けた
私は勢いがいいトリネガだから、それでも微小に飛び散るのではないかと気になりますが。

579 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 14:02:40.97 ID:qPjR+VV0.net

>>577
術後の検査で脈管侵襲なしの場合もあるから飛び散らないんじゃない？
飛び散るんならみんな再発するだろうけど再発しない人もいるし
検査に出ないくらいの転移と言われたら確かめようがないけど

580 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 14:44:55.63 ID:OMoFolkY.net

>>576
レス有難うございます。
そうなんですか、黄色い期間が長かったんですね。
内出血も人それぞれなんでしょうか。
私の場合はドス黒い期間が一番長かったです、
手術前に胸の写真を撮っておく人がいるという話を聞いて自分もと思ったんですが
ドス黒い胸が悲しかった。そしてドス黒い胸のまま手術を受けました（泣）
結局、内出血が完全にひくまで50日もかかった。
まあ治ったからいいんですが。。

581 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 17:32:15.08 ID:NlwgL8Nu.net

>>577
本当だよ。生検後の血液採取して調べると微量のがん細胞が混じってるよ。
ただし飛び散った微量のがん細胞は他の臓器にたどり着いて転移する前に血液中を漂ってる間に
白血球に退治されるので問題ないとされている。
本当に全部退治されてるか確かめようがないし、実際にはそれで転移した人もいるかもしれないけど
医学的にはリスクよりメリットが上回るならやる価値有りって判断するから
生検で飛び散ったがん細胞による転移の可能性よりも
検査でがんを診断するメリットの方が上回るって事で実地されてる。

>>578
以前はそのままだったから、生検で刺した針の跡にそって局所再発した人もいたんだってね。

>>579
脈管侵襲は、しこりが血管やリンパ管巻き込んで増殖してるかどうかだから
血中のがん細胞の有無とは関係ないよ。

582 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/15(土) 20:59:08.82 ID:Vc2Z/xWK.net

>>580
私も一ヶ月半程、痛いのと黄色いのが続きました
いつまでもいつまでも痛くて、ひょっとして針生検の痛みじゃなく、癌の痛みなんじゃないかと心配したほど

私も今週手術だったんですが、事前に写真撮っておきました
温存の予定だったものの、術中の診断が良くない結果なら全摘と言うことだったので、どちらでも良いようにと

結果、全摘
写真に撮ることは頭にあったのに乳首への別れを告げるのを忘れてました・・・

583 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/16(日) 05:06:41.19 ID:MQpVvMfq.net

血液止まりにくくする薬飲んでるから、
生検時、普通の人より血液どんどん乳房内で流れて癌も漏れ出てしまったんじゃないかとガクブル
看護師さんが20分くらい押さえ続けてくれた。

584 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/16(日) 08:09:04.30 ID:QaO+Gmlm.net

>>581
(((((( ;ﾟДﾟ)))))

585 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/16(日) 18:43:55.06 ID:sPlKkTSr.net

生検以前に浸潤がんの人なら誰でも転移の可能性はあるんだから
仮に微小転移起こしていても、術前術後の薬物療法で消えたと信じるようにして気にしないことだよ

586 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/16(日) 23:38:13.63 ID:0JGe48oG.net

>>575
病理のセカンドオピニオンあるよ。
そんな無責任な病理医が居るとは初耳&gkbrだけど。

もうすぐ手術。
これ書くとどこでやるのかおおよそわかると思うけど、
極端に入院期間が短い病院だからめちゃくちゃ不安。

手術がうまくいき帰宅後も何事もありませんように。

587 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/17(月) 12:44:12.29 ID:1BIdFDtB.net

>>586
短いってどれくらい？
私は一週間だったけど、以前は3日だった時期もあるんだって。
主治医曰く
「上から(病室の回転率を上げるように？)言われて、じゃあやってやるよ。って3日で退院させてたら患者さんからまだ痛い、って苦情が出て一週間にした」んだって(^^;;
そりゃそうだよね

588 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/17(月) 16:14:20.13 ID:PuKiRrZk.net

短いと聞いたらすぐにわかった。

589 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/17(月) 18:37:11.94 ID:+bIVBO8x.net

ナグモかなぁ

590 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/17(月) 18:42:11.93 ID:gwG42CQ6.net

自分も南雲だと思ったｗ

591 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/18(火) 12:21:50.43 ID:63OBeEjS.net

インプラント入れる再建だと日帰りとかあるみたいだけど、
普通の全摘同時再建とかでも日帰り？

出産がセレブで有名な病院も三泊くらいだと聞いた

592 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/18(火) 18:55:16.42 ID:YWD4/M2j.net

一泊二日だよ。
その通りだけど草生やすとこ？

593 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/18(火) 22:42:12.79 ID:z+6QCw4v.net

2月に温存手術→放射線治療→タモとリュープリンで通院→7月に結腸憩室炎で入院。
先月末は卵巣嚢腫が茎捻転をおこして激痛、腹腔鏡で卵巣卵管を取ってもらった。
捻転は右卵巣だけだったんだけど、乳がん治療中ということもあって両方の卵巣取ってもらった。
これで完全な閉経状態になったはいいけど、タモは今後も継続するみたい。
今年だけで3回も入院して、大腸検査も受けなくちゃうけない。5年前にポリープ見つかってそのまま放置してる。予約待ちで1月下旬の予定。

夫は病気に縁がなくて心配とか全くしてくれない。
3回入院したのにお見舞いすらきてくれなかった。
子供は保育園年中。まだまだ甘えたい盛り。でも育児には非協力的。

病気になるたびにどんどん夫が冷たくなってる。私はこんな状態だから仕事もできるはずもなくて。
具合が悪くて辛そうにしてる私を見て「仕事できついんだけど。面倒くせー」と舌打ちする。専業主婦の私に嫌味ばかり。

娘が吐いたり病気したりしても全く心配することはない。「食べ過ぎだろ」の一言ですませる。

夫の稼ぎで養ってもらってる。それは感謝している。でもせめて「大丈夫？」の一言が欲しい。

大腸検査は確実にポリープ、もしくはガンが見つかると思う。そうなったらまた夫に小言言われるんだろうな。

将来、私の介護なんてしてくれる人ではない。正直、早く死んでくれと思ってるんじゃないかと思う。そんな素振りを見せてくる。
いっそのこともう死んでしまいたいとさえ思う。子供がいるからなんとか堪えてるけど。

こんなに病気しまくってお金もかかって痛い思いして…なんの為に生きてるんだろうって。本当に情けなくて哀しくなるよ。

594 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/18(火) 23:50:57.58 ID:YKycAoAG.net

その場合アロマターゼ阻害剤に替えないのかな？

595 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/18(火) 23:59:19.44 ID:WxAu9M8h.net

日頃の行い悪そうだな
癌と夫婦仲は切り離して考えないと

596 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/19(水) 04:11:48.23 ID:IbZrgGj0.net

結婚してれば何かあっても安心と言うけど
そんなことないね

597 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/19(水) 09:46:53.25 ID:xkWrj5yz.net

>>593
子どもの為にがんばれ
そんな旦那なら、嫌味言われても聞き流しながら、たっぷりお金搾り取ってやれ
配偶者の病気を理由に離婚はできない
あなたが我慢ならなくなったら、あなたから離婚してやれ
しんどいだろうけど、いつこんな事言われたとか
いつこういう酷いことされた、という記録はつけといた方がいい
母子家庭で生活保護受けながら、治療に専念してもいいんだから
自分で自分を追い詰めるのだけはやめようね

弱い男は嫁が病気になると、不安から抑うつ状態になることが多い
本当に酷い男なら、優しくしながら離婚迫ってくるよ
旦那もしんどいんだろうけど、専業主婦だからって卑屈にならず
やって欲しいことを冷静に言ってみるのも大事だと思う。
辛いことはここで吐き出して、がんばれ

598 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/19(水) 10:03:13.72 ID:LvT9qR9u.net

旦那さんにないがしろにされるなんて凄く気の毒だと思うけど
かといってそんな旦那からは金搾り取ってやれとかいう意見を目にすると
ウンザリする
結婚なんてするもんじゃないな

599 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/19(水) 13:09:52.32 ID:4Z1AN+NV.net

>>598そんな底辺結婚だけみて結婚語られるのもなんか違うと思う
旦那が支えてくれる人が大半だろうしね

600 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/19(水) 17:28:28.39 ID:FYI3zGMCY

ステージ�Wで、手術出来なくて１０日から入院して「パクリタキセル」の
抗がん剤治療を始めました
今日退院、来週から通院します
同じ状態の方いらしゃいますか？
不安でいっぱいです

病院選びも大事ですね

601 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/19(水) 22:30:03.89 ID:ZxBcmsHd.net

>>593
私も似た境遇。＋子供発達障害。
次々病気になり入院し、その度に嫌味言われてるよ。
健康な人には分からないよね。気持ち分かります。
乳がん発覚したときには「ネガティヴな性格だから病気を引き寄せるんだよ」とか
私の実家の料理が塩辛いから乳がんになった。とか色々言われた

602 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 01:49:17.66 ID:4plVZwWG.net

身体が痛くて眠れない。ラストケモから2ヶ月、ようやく筋肉痛が収まってきたと思ってたのに…
ロキソニン早く効いてくれ

603 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 13:30:32.10 ID:z19ej4Nz.net

そんな人を結婚相手に選んだのは自分なんだよね

604 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 13:37:07.61 ID:W0/DZO7t.net

>>603
それを言われると身も蓋もない
匿名掲示板でグチくらいいわせてくれ

605 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 16:39:46.47 ID:1WHYAz61W

すいません　ケモってなんですか？

606 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 17:52:37.60 ID:jbFX+gMV.net

結婚前に何もかもわかったら、これだけ離婚する夫婦が山のようにいないよね

607 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 18:24:00.24 ID:IQ2aQKir.net

自分の事すら分かんないし
相手を分かった気になるのも避けたい
夫婦に限らずね

難しいこっちゃ

608 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 18:55:28.51 ID:Agyoszz+.net

私は結婚してなくて、別れたばかりの時に乳がん見つかって…
告知された時は別れていて良かった、と思ってしまった
子供の頃お母さんががんで亡くなって…という話で女の同情を誘い、わがままの限りをつくすモラ男だった
甘やかされて育ち、次のお母さんもさんざん傷つけたらしい
たぶん乳がんと告げたら、はじめだけ凄く優しくされて、落とされるんだろうな、
治療どころじゃなくなるんだろうな
と想像

609 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 19:59:32.09 ID:rFt2dn5c.net

うちも夫は自分の忙しい仕事のことばかり、自分がこれだけ苦労してる時に迷惑かけるな状態。
入院時も、早く帰って来いと言われ、何日か早めに退院させられた。

610 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 20:03:13.69 ID:rFt2dn5c.net

豚切って申し訳ないんだけど、
ノルバデックスやタスオミン飲んでる方で、
副作用って飲み始めてどの位から出ましたか？

私は数年前手術しトリネガだったのですが、今回、80代の祖母にも乳癌が見つかりました。
ホルモン陽性で、本来アリミデックス等のはずが、
心臓が悪いのでノルバデックスを飲むことになりました。
今度から飲み始めるんですが、だんだん寒くなってきた時期だし、関節痛とか出るのかなとか…

飲み始めて2〜3週間とかで副作用が出る人は出るんですかね？
ちょうどその頃しばらく不在にするので、祖母に何かあったら…と迷っています。

611 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/20(木) 20:56:43.52 ID:yaxNpHaC.net

>>610
個人差があることを前提で、40代後半、４月からタモ飲み始めての副作用はこんな感じ↓

・飲み始めて３日くらいはめまいがあった。特に朝起きる時が酷かった。
・半月経った頃から、顔に少しだけ赤い発疹。
・１ヶ月過ぎると元々あった腰痛が酷くなってきて、2ヶ月過ぎた頃には膝が少し痛むようになり、
　その後、酷い四十肩を発症したまま今に至ります。
　最近は指の関節も痛くなってきました。寒くなってきたからかも。

612 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/24(月) 09:07:46.79 ID:/wAIJZ1f.net

ダンナは医者だけど看護師と絶賛不倫中。
医者が癌の嫁捨てるわけにいかないと思ってるらしく離婚はしたくないそうな。
私は両胸全摘したし ケモで髪もないし 不倫はやめないだろうね。
癌になったら 夫が愛情たっぷりに支えるのが当たり前~みたいな話きくと
そんなうまくいかないとこも多いんじゃないかなと思うよ。

613 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/24(月) 11:32:53.34 ID:HWEKj0AJ.net

患者を支えている夫もしんどいだろうな、感謝を忘れちゃ駄目だよね…と思いつつ
「化学療法中で副作用で苦しんでるのに平気で家事炊事させるよね」
「お願いしても仕事優先で帰宅時間が遅いのに、面倒な時だけ
”妻が病気で”って早く帰って来るね（帰ってもTV視聴とうたた寝するだけ）」
「義両親から電話がかかってくると”心配してる俺・協力してやってる俺”アピールがすごいよね」と言いたくなる事はある。

614 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/24(月) 15:34:44.17 ID:S7TZqgQu.net

>>613
ごめん、ちょっと笑ってしまった
604は素敵な奥さんなんだろうな

615 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/24(月) 17:50:36.52 ID:SLwV3EoX.net

私は旦那がいなくて本当に良かった。
子供は病気の母ちゃんには優しい。救われる。
ただ稼ぎ手が私しか居ないのが難点。

616 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 00:21:01.68 ID:wbDdqDjq.net

残される子供のことを考えたら、やっぱ旦那はいたほうがいいなぁ

617 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 01:17:11.70 ID:MSjETibX.net

祖母に長生きして欲しいのは勿論だけど
私が先に死んだらおばあちゃん悲しむだろうな
ウチのおばあちゃん凄く元気なんですよ
自慢の祖母です
大好き

618 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 07:25:51.17 ID:ZRgc+tCg.net

>>616
自分が死ぬ頃にはもう立派な大人で
たぶん嫁かなんかも居るだろうし。

619 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 07:51:49.38 ID:W73vafIC.net

子供が大きくていいなぁ。
うちはまだ１歳だよ。
結婚式で涙したり、里帰りの手伝いしたり、孫の顔を見たりしたたかったな。

620 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 08:45:53.03 ID:iWbr8EVZ.net

うちもまだ3歳
せめて子供が一人立ち出来るまで頑張りたい
両家の両親とも鬼籍だし、娘が年頃になった時に旦那一人では不安すぎる

621 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 10:37:26.83 ID:GU+FEGmq.net

よく、子供がいるからこそ苦しい治療もがんばれる、
子供のために闘病がんばれる、みたいな文章を
ブログでも掲示板でも見かけるけど
子供がいなくたって、必死でがんばってるっちゅーねん!
子供がいなくても長生きしたいっちゅーねん!
と心のなかで叫ぶww
命の重さは、子供がいようがいまいが一緒だよ、と思うけど
攻撃されそうで言えないけどね。

622 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 10:50:59.05 ID:9AqYODNx.net

そんなの人によるでしょ。
子供だろうがペットだろうが両親だろうが旦那だろうが
仕事だろうが趣味だろうが何だっていいんだよ。
誰も子供いない人が頑張ってないなんて言ってないだろ
子持ちだけ攻撃すんなや

623 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 10:54:38.82 ID:YBdM9l6o.net

>>621
同じく。未婚小梨でこのまま閉経と思われる身としては複雑。子供どころか結婚ももう望めない。
でも好発年齢が40代以降であることを思うと、子持ちのお母さんが多いのは仕方ないんだよね・・・

>>622
ほら、やっぱり攻撃される

624 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 11:02:58.98 ID:6igD3Wjp.net

>>622
だよね
自分の命や病気よりも懸念すべきことがあるかどうかってことだよね
親の介護していて自分が倒れたら親はどうなるのって人だっているし、
仕事で重要なポジションにいた人が抜けることで周りに迷惑かけて、
会社が気がかりで仕方ないって人もいるし

闘病を頑張るとか長生きしたいとか以前に、
自分が死んだ後、どれだけ迷惑になるかばかりに頭を悩ませてる人も多いはず

625 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 11:03:22.41 ID:fWp+FDTd.net

健康を取り戻して長生きしようね！みんな頑張ろうよ！！

626 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 11:23:44.49 ID:LczavO9E.net

>>612
他の職業の旦那さんとは立場が違うよ！
医者なのに、病気の妻をないがしろにするなんて、職業適性がないんじゃないの？
少なくとも妻に気取られるなよ（怒）って思うよね
かといって性処理って言われても、こちらはその余裕もないから、外注で済ましてくれてるって位で諦観するのが吉だよ
ＡＴＭって割り切ったら楽。
体力を取り戻して、新たに人生を切り拓いてくことができる日がくるまでしっかり貯金すべし、よ

627 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 11:32:11.82 ID:LczavO9E.net

かけがえのないもの
それが仕事でも家族でもペットでも･･･
明日への治療を頑張れるモチベーションになる。のは間違いないと思う
>>621さんにも、そういう「生きる支えになっているもの」あるでしょう？

628 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 11:55:56.05 ID:oq+tJ6BR.net

>>623
>>621自体が攻撃的だからそら反論される

私は若年性乳癌でトリネガだし抗がん剤も効いてないから結婚も子供も多分もう無理だけど
子供の事で頑張ってるお母さん達は普通に応援するわ
子供居ない人が>>621みたいな人間ばかりと思われたら私は凄く気分悪いから反論する
皆それぞれの環境で頑張ってるのに何故一々攻撃的になるのか
子供居なくても介護あるかもしれないし仕事かもしれない。ボランティアでも趣味の為でもただ生きたいだけでも皆頑張ってるじゃない
私は癌告知されてから私より取り乱して泣きながら「生きてね。治してあげるからね」って言った母親の為に今は生きてるよ

629 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 12:29:32.35 ID:OsomgGJX.net

612です。
小梨でも家族はいるよ。
かけがえのない者はいるよ。
自分がヤダなと常々思うのは
「私は母親だから死ねない」みたいに
母である自分を殊更に強調する人。
母親じゃなくても死にたくないわ!って思う。
それに、たとえば天涯孤独な患者であっても
生きたいと思う気持ち、つらい治療は同じなんだよねー。
子供がいるから自分は「大切な命」みたいに
悦に入らないで欲しい。

630 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 12:31:57.26 ID:8TmrgZvC.net

ガンが発覚した時思ったのは「いい人生だったな、思い残すことはないかも」って事。
贅沢はできなかったけどそれなりに好きなこともできたし、早くに生んだから子どもはすでに成人してる。夫も愛してくれたし充実した人生だったと思う。嫌なこともいっぱいあったけどプラスマイナスで言えばちょっとプラス。

もちろん治療は頑張るし今はまだ死ぬには早すぎる。
でももしそれが運命なら受け入れなきゃいけないんだろうね

631 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 12:37:05.07 ID:fWp+FDTd.net

>>629
女ゆえの病気、一日も早く健康を取り戻して生き抜きましょう！
明日から抗がん剤治療で入院します
治療中の人も経過観察中の人もこれから治療する人も
底知れない恐ろしさ不安に関してはみんな同じ、

頑張って完治めざしましょうね

632 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 12:39:26.33 ID:+yZ33C5h.net

>626
ありがとう。職場では二人して癌患者の診察とかして
「家族の支えが大事です」とか言ってんのかと思うと笑えるよ。
女の方は 不倫相手の嫁が癌になって胸も髪の毛もなくなったと知って高笑いしてるんだろうと思うとほんとムカつく。
癌の嫁から看護師が略奪婚ってのも世間体悪いだろうから
早く死んでくれと思われてるだろうなー
乳癌の妻を支える医者夫・・・こんなのもいるのが現実よ

633 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 12:56:33.03 ID:YBdM9l6o.net

>>628
もちろん私も本当に誰にも相談できなくて困ってるお母さんが
ここで相談して対策取れたり心構えができたりしたらいいなって思うよ。

でも家族構成や家庭環境は人それぞれだし、例えば毒親に悩まされている人からしてみたら
母親に「生きてね。治してあげるからね」なんて言って貰えるのが
泣きたくなるほど羨ましくて「それに引き換え自分の親は…」なんて落ち込む要因になったりする。
不妊治療頑張ってたのにお子さんに恵まれる前に乳がんが発覚したなんて人もいるかもしれない。

いろんな人がいることを念頭に置いて、自分語りはほどほどにして貰えたら嬉しいなって。
他で吐き出せないことをここで吐き出すんだろうから、なかなか難しいかもしれないけど。

634 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 13:09:03.23 ID:MSjETibX.net

＞不妊治療頑張ってたのにお子さんに恵まれる前に乳がんが発覚したなんて人もいるかもしれない。

まさに私だ
33歳で告知っすわ
他所からしたら皆さん同じ乳ガン患者ですから
2ちゃんとはいえ、必要以上には揉めたくないですね

635 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 13:09:40.78 ID:3qIWkB4X.net

子供がいるから大切な命、とは思ってないなぁ。
ウチも子供が小さいからまずそこが一番気になるわけで。悦に入ってなんかないよ。
子供がいなかったら旦那のため、旦那いなきゃ親兄弟の為、
ペットいたらペットの為、やり残したことがあればそのため
その人にとって大切なもののために生きたいと思う、それでいいんじゃないかなぁ。
最近子持ちと書き込みにくいので書いてみた。
みんなでちょっとでも長く生きられますように。

636 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 13:33:33.90 ID:fWp+FDTd.net

ちょっとでもって・・・
長生きしたらいい
欲張って１００歳でもいいじゃん
そうやって明るくしてるほうがいいわ

637 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 13:34:15.12 ID:qyOCb1Hf.net

>>633
これ以上はもう書かないほうがいいよ…
気持ちはわかるけど、前と同じ荒れ方する流れだよこれ

638 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 13:37:32.81 ID:+G+YEAQO.net

死に対する恐怖から、まだ死にたくない。
美味しいものをもっと食べて、行きたいと思っていた所に旅行し
泊まってみたい旅館に泊まりに行きたい。
婆になって、縁側（ないけど）で日向ぼっこしながらお茶したい。

死への恐怖と生への執着だけで十分だと思う。
私は自分が生きたい（死にたくない）から、治療もがんばる。

639 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 13:38:38.54 ID:uhjxnwNx.net

他の患者さんを貶める様な発言をしないのは大前提だとしても
乳がん患者万人に当てはまる発言なんて無いし
書き込みにくくなるなあ

640 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 13:51:06.15 ID:ZF9R2Hej.net

人を妬んだり比較して誰得と思う。
癌にそこまで負けたくないわ。

641 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 14:07:13.92 ID:oq+tJ6BR.net

>>633
じゃあどう書けばいいのかね？
20代で結婚もしてないし子供居ないしトリネガだし転移してるし稼ぎ良くないし
このまま貯金だけ食いつくして親の世話になってのたれ時ぬのが嫌だから自殺考えてるとでも言えば良いの？
死にたくてもおかしくなりかけてる母親が心配で心配で私も泣いてる訳だけど
苦しくて死にたくてもここでそんな事言うのも何だからどうにか頑張って生きてるって書き込んだ訳だけど
何でもかんでも気を遣えはアホだと思うよ。それなら私にも気を使ってよってなるわ
他人を理解してる・優しくしてるつもりで貴方は攻撃してるんだよ

642 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 14:18:33.62 ID:MSjETibX.net

チラ裏的な自分語りはなるべく下のスレにして、住み分けたらどうですかね
テンプレにも「共感出来ない話はスルー」って明記してますからね

【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話12【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1414766881/
初期のかた、末期のかた、子もち、独身、夫、恋人、SEX、再建、治療、副作用などなど
乳癌患者なら何でも書き込みおｋです。
共感出来ない話はスルーで。

643 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 14:33:21.53 ID:NvWKWtcK.net

でもガン友欲しいスレで話題を制限しすぎると、このスレの存在意義が良くわからなくなる
小さい子供がいる人も、未婚で子供いない人も、それぞれ自分と同じ境遇の人と語り合いたいんじゃない？
ガン患者の会に行っても、自分より症状が重い軽い、治療方針、年齢等で境遇変わると、語り合えない時もあるしさ
あまり書き込みのハードル上げないで欲しいな
乳癌スレもあるし、あまり語り合いたいって感じのレスでなければ、そっちで良いとは思うけど

644 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 14:48:57.89 ID:TVOtZcpz.net

このままじゃ何も言えなくなるよね、配慮ばかりで。

>命の重さは、子供がいようがいまいが一緒だ

まさにその通りなのに、一番気にしてるのは本人じゃないかな。
生きるための力になるのは人それぞれ。
他人をうらやんで不幸比べしても何もいいことないよ。
これは多分病気じゃなくても一緒だよ。

645 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 14:58:20.66 ID:qyOCb1Hf.net

「子供がいるから死ねない」と言ってる人は別に
「子供がいない人は死んでもいいっしょ」と言ってるわけではないもんね。
受け取る側の問題だと思う。ひねくれてると言われてもしょうがないよ

そういう私も未婚子なしの40代。35で手術したので多分もう一生独り身

とにかくあんまり制限するのやめてほしい。窮屈になるの嫌だわ

646 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 15:00:46.84 ID:MSjETibX.net

そうだな、制限は良くないね
>>621みたいな書き込みはどちらにしろ荒れる元だろうし

てか
こんなに患者さんいるんだね〜
この板で勢いトップだわ

647 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 15:15:35.34 ID:VTiFm69i.net

>>643
＞ガン患者の会に行っても、自分より症状が重い軽い、治療方針、年齢等で境遇変わると、語り合えない時もあるしさ

これわかる
なので活発なときのスレも好き
おもしろい

>>646
予後がいいんだなって思ってた
あと、比較的元気

648 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 15:55:46.60 ID:CTZyP417.net

私がそうと診断された時、乳がん患者は1／20人だったけど、今1／16人だってね
それさえも1年前のエビデンスな訳で。
そのうち1/10人になっても驚かないわ

649 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 17:43:24.07 ID:6QdFkaWD.net

がん友欲しいけどやっぱり年齢やステージが近い人の方が分かり合えるよね。
テレビとかで「乳がんを克服して頑張ってる」って人が非浸出がんだったりするとイラッと来る。
そんなのリンパ浮腫の心配も化学療法の辛さも再発の恐怖も知らないじゃん、克服したとか言われても共感できない

650 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 17:48:14.65 ID:ZRgc+tCg.net

>>621
私は独身の頃なんにもいいことが無くて何のために生きてるかわからなかった。
鬱になって死にたいなぁとよく思っていた。

で、結婚して子供産んだら（離婚したけど）
とりあえずこの子が育つためは私が居る方がいいだろうという理由をつけて
今まで欠損家庭のつらさ等々から鬱を繰り返しながらもどうにか生きてきた。

その上がんになってカタワになって、前より一層生きていくの辛いし
手術も治療も、苦しいというよりただただ面倒くさい。
正直もうこれ以上頑張りたくなどない。
子供が居なくて、この散らかった家が片付いてたら今すぐ死にたいくらい。

あなた、必死で頑張れてて長生きしたいなんてすごいね、うらやましい。


あとID:fWp+FDTdみたいな前向きな考え方や発言する人は一番苦手。

ファンキーなんとかみたいな前向きソングが凄く多い昨今だけど
聴くだけで嫌な気分になるからほんとやめてほしいと思ってる。

651 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 17:52:31.05 ID:W73vafIC.net

>>629
それはあなたが小梨であることを、自分で意識し過ぎているからだよ。

子供がいるから頑張る＝子供いなかったら死んでもいい、じゃないよ？
母だから子供がいるから、ってところにあなたが過剰反応しているだけで、
母じゃない人や子供のいない人と比べての発言じゃない。

辛いのはわかるけど、変に曲解しない方がいいと思う。
小梨と小蟻の喧嘩と同じ構図にはまってるよ。

652 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 17:55:19.36 ID:Ptnym7Bp.net

↑好きにすりゃいいよ

653 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 18:07:11.96 ID:ZF9R2Hej.net

>>650
こういうグチっぽい人苦手。
ありふれた癌なのに何様ってくらい人に色々期待してばかり。
愚痴る前にカウンセリングとか方法を探すべきだし。
ほんと別スレでやってほしいわ。

654 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 18:54:11.04 ID:TVOtZcpz.net

641さんは鬱とかそっち系のスレの方がいいんじゃないかな
原因は癌ではないようだから

655 ：がんと闘う名無しさん：2014/11/25(火) 19:46:53.59 ID:iWbr8EVZ.net

>>649
リンパ郭清したら、リンパ浮腫だとか、今後重い物持ったり負荷をかけちゃいけないとか自分も知らなかった
術前検査では転移分からなかったから、術後に転移してたこと郭清したことを伝えられ、
生活での注意点を色々聞いて、そんなに制限があるのかと驚いたよ
知り合いにも乳癌になった人がいるけど、転移なし、抗がん剤も必要なかったそうなので、
分かり合えるって感じじゃやっぱりなかったなー