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【乳がん】ガン友が欲しいVOL.26【患者限定】

1 :がんと闘う名無しさん:2014/08/20(水) 15:07:04.80 ID:s9ae1WWY.net
乳がんについて患者同士、語らいましょう。
乳がんの診断がついていない方や、家族の方の書き込みは
他の質問スレや癌で余命を宣告された家族が居る人のスレなどへ
お願いします。

荒らしはスルーしましょう。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。

■前スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.25【患者限定】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1392277276/
■姉妹スレ
【乳がん】患者ならではのココだけの話11【患者限定】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1403059613/
■姉妹スレ(身体・健康板)
【乳がん】乳腺疾患14【乳腺症】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1406333782/

乳がんの症状に似た良性の病気・症状があります。
(乳腺症・乳腺炎・繊維線種・葉状腫瘍など)
乳房に異常を感じたら、まずは医師にかかってください。

現在、20代での乳がんも珍しいものではありません。
20歳をすぎたら定期検査をお勧めします。
婦人科ではなく乳腺外科(または外科)ですのでお間違いなく。

●乳がんインフォメーション
ttp://www.kbcts.gr.jp/
●癌掲示板
ttp://www.gankeijiban.com/bbs/025nyugan/index2.html
●日本乳癌学会
ttp://www.jbcs.gr.jp/  
●国立がんセンター
ttp://www.ncc.go.jp/jp/
●乳腺の和(Q&A掲示板で質問できます)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ko-yam/
●Dr.Nomizu(乳癌質問箱で質問できます)
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~nomizu/
●VOL−NET
ttp://www.vol-net.jp/index.html

627 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 11:32:11.82 ID:LczavO9E.net
かけがえのないもの
それが仕事でも家族でもペットでも・・・
明日への治療を頑張れるモチベーションになる。のは間違いないと思う
>>621さんにも、そういう「生きる支えになっているもの」あるでしょう?

628 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 11:55:56.05 ID:oq+tJ6BR.net
>>623
>>621自体が攻撃的だからそら反論される

私は若年性乳癌でトリネガだし抗がん剤も効いてないから結婚も子供も多分もう無理だけど
子供の事で頑張ってるお母さん達は普通に応援するわ
子供居ない人が>>621みたいな人間ばかりと思われたら私は凄く気分悪いから反論する
皆それぞれの環境で頑張ってるのに何故一々攻撃的になるのか
子供居なくても介護あるかもしれないし仕事かもしれない。ボランティアでも趣味の為でもただ生きたいだけでも皆頑張ってるじゃない
私は癌告知されてから私より取り乱して泣きながら「生きてね。治してあげるからね」って言った母親の為に今は生きてるよ

629 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 12:29:32.35 ID:OsomgGJX.net
612です。
小梨でも家族はいるよ。
かけがえのない者はいるよ。
自分がヤダなと常々思うのは
「私は母親だから死ねない」みたいに
母である自分を殊更に強調する人。
母親じゃなくても死にたくないわ!って思う。
それに、たとえば天涯孤独な患者であっても
生きたいと思う気持ち、つらい治療は同じなんだよねー。
子供がいるから自分は「大切な命」みたいに
悦に入らないで欲しい。

630 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 12:31:57.26 ID:8TmrgZvC.net
ガンが発覚した時思ったのは「いい人生だったな、思い残すことはないかも」って事。
贅沢はできなかったけどそれなりに好きなこともできたし、早くに生んだから子どもはすでに成人してる。夫も愛してくれたし充実した人生だったと思う。嫌なこともいっぱいあったけどプラスマイナスで言えばちょっとプラス。

もちろん治療は頑張るし今はまだ死ぬには早すぎる。
でももしそれが運命なら受け入れなきゃいけないんだろうね

631 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 12:37:05.07 ID:fWp+FDTd.net
>>629
女ゆえの病気、一日も早く健康を取り戻して生き抜きましょう!
明日から抗がん剤治療で入院します
治療中の人も経過観察中の人もこれから治療する人も
底知れない恐ろしさ不安に関してはみんな同じ、

頑張って完治めざしましょうね

632 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 12:39:26.33 ID:+yZ33C5h.net
>626
ありがとう。職場では二人して癌患者の診察とかして
「家族の支えが大事です」とか言ってんのかと思うと笑えるよ。
女の方は 不倫相手の嫁が癌になって胸も髪の毛もなくなったと知って高笑いしてるんだろうと思うとほんとムカつく。
癌の嫁から看護師が略奪婚ってのも世間体悪いだろうから
早く死んでくれと思われてるだろうなー
乳癌の妻を支える医者夫・・・こんなのもいるのが現実よ

633 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 12:56:33.03 ID:YBdM9l6o.net
>>628
もちろん私も本当に誰にも相談できなくて困ってるお母さんが
ここで相談して対策取れたり心構えができたりしたらいいなって思うよ。

でも家族構成や家庭環境は人それぞれだし、例えば毒親に悩まされている人からしてみたら
母親に「生きてね。治してあげるからね」なんて言って貰えるのが
泣きたくなるほど羨ましくて「それに引き換え自分の親は…」なんて落ち込む要因になったりする。
不妊治療頑張ってたのにお子さんに恵まれる前に乳がんが発覚したなんて人もいるかもしれない。

いろんな人がいることを念頭に置いて、自分語りはほどほどにして貰えたら嬉しいなって。
他で吐き出せないことをここで吐き出すんだろうから、なかなか難しいかもしれないけど。

634 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 13:09:03.23 ID:MSjETibX.net
>不妊治療頑張ってたのにお子さんに恵まれる前に乳がんが発覚したなんて人もいるかもしれない。

まさに私だ
33歳で告知っすわ
他所からしたら皆さん同じ乳ガン患者ですから
2ちゃんとはいえ、必要以上には揉めたくないですね

635 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 13:09:40.78 ID:3qIWkB4X.net
子供がいるから大切な命、とは思ってないなぁ。
ウチも子供が小さいからまずそこが一番気になるわけで。悦に入ってなんかないよ。
子供がいなかったら旦那のため、旦那いなきゃ親兄弟の為、
ペットいたらペットの為、やり残したことがあればそのため
その人にとって大切なもののために生きたいと思う、それでいいんじゃないかなぁ。
最近子持ちと書き込みにくいので書いてみた。
みんなでちょっとでも長く生きられますように。

636 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 13:33:33.90 ID:fWp+FDTd.net
ちょっとでもって・・・
長生きしたらいい
欲張って100歳でもいいじゃん
そうやって明るくしてるほうがいいわ

637 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 13:34:15.12 ID:qyOCb1Hf.net
>>633
これ以上はもう書かないほうがいいよ…
気持ちはわかるけど、前と同じ荒れ方する流れだよこれ

638 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 13:37:32.81 ID:+G+YEAQO.net
死に対する恐怖から、まだ死にたくない。
美味しいものをもっと食べて、行きたいと思っていた所に旅行し
泊まってみたい旅館に泊まりに行きたい。
婆になって、縁側(ないけど)で日向ぼっこしながらお茶したい。

死への恐怖と生への執着だけで十分だと思う。
私は自分が生きたい(死にたくない)から、治療もがんばる。

639 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 13:38:38.54 ID:uhjxnwNx.net
他の患者さんを貶める様な発言をしないのは大前提だとしても
乳がん患者万人に当てはまる発言なんて無いし
書き込みにくくなるなあ

640 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 13:51:06.15 ID:ZF9R2Hej.net
人を妬んだり比較して誰得と思う。
癌にそこまで負けたくないわ。

641 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 14:07:13.92 ID:oq+tJ6BR.net
>>633
じゃあどう書けばいいのかね?
20代で結婚もしてないし子供居ないしトリネガだし転移してるし稼ぎ良くないし
このまま貯金だけ食いつくして親の世話になってのたれ時ぬのが嫌だから自殺考えてるとでも言えば良いの?
死にたくてもおかしくなりかけてる母親が心配で心配で私も泣いてる訳だけど
苦しくて死にたくてもここでそんな事言うのも何だからどうにか頑張って生きてるって書き込んだ訳だけど
何でもかんでも気を遣えはアホだと思うよ。それなら私にも気を使ってよってなるわ
他人を理解してる・優しくしてるつもりで貴方は攻撃してるんだよ

642 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 14:18:33.62 ID:MSjETibX.net
チラ裏的な自分語りはなるべく下のスレにして、住み分けたらどうですかね
テンプレにも「共感出来ない話はスルー」って明記してますからね

【乳がん】患者ならではのココだけの話12【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1414766881/
初期のかた、末期のかた、子もち、独身、夫、恋人、SEX、再建、治療、副作用などなど
乳癌患者なら何でも書き込みおkです。
共感出来ない話はスルーで。

643 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 14:33:21.53 ID:NvWKWtcK.net
でもガン友欲しいスレで話題を制限しすぎると、このスレの存在意義が良くわからなくなる
小さい子供がいる人も、未婚で子供いない人も、それぞれ自分と同じ境遇の人と語り合いたいんじゃない?
ガン患者の会に行っても、自分より症状が重い軽い、治療方針、年齢等で境遇変わると、語り合えない時もあるしさ
あまり書き込みのハードル上げないで欲しいな
乳癌スレもあるし、あまり語り合いたいって感じのレスでなければ、そっちで良いとは思うけど

644 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 14:48:57.89 ID:TVOtZcpz.net
このままじゃ何も言えなくなるよね、配慮ばかりで。

>命の重さは、子供がいようがいまいが一緒だ

まさにその通りなのに、一番気にしてるのは本人じゃないかな。
生きるための力になるのは人それぞれ。
他人をうらやんで不幸比べしても何もいいことないよ。
これは多分病気じゃなくても一緒だよ。

645 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 14:58:20.66 ID:qyOCb1Hf.net
「子供がいるから死ねない」と言ってる人は別に
「子供がいない人は死んでもいいっしょ」と言ってるわけではないもんね。
受け取る側の問題だと思う。ひねくれてると言われてもしょうがないよ

そういう私も未婚子なしの40代。35で手術したので多分もう一生独り身

とにかくあんまり制限するのやめてほしい。窮屈になるの嫌だわ

646 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 15:00:46.84 ID:MSjETibX.net
そうだな、制限は良くないね
>>621みたいな書き込みはどちらにしろ荒れる元だろうし

てか
こんなに患者さんいるんだね〜
この板で勢いトップだわ

647 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 15:15:35.34 ID:VTiFm69i.net
>>643
>ガン患者の会に行っても、自分より症状が重い軽い、治療方針、年齢等で境遇変わると、語り合えない時もあるしさ

これわかる
なので活発なときのスレも好き
おもしろい

>>646
予後がいいんだなって思ってた
あと、比較的元気

648 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 15:55:46.60 ID:CTZyP417.net
私がそうと診断された時、乳がん患者は1/20人だったけど、今1/16人だってね
それさえも1年前のエビデンスな訳で。
そのうち1/10人になっても驚かないわ

649 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 17:43:24.07 ID:6QdFkaWD.net
がん友欲しいけどやっぱり年齢やステージが近い人の方が分かり合えるよね。
テレビとかで「乳がんを克服して頑張ってる」って人が非浸出がんだったりするとイラッと来る。
そんなのリンパ浮腫の心配も化学療法の辛さも再発の恐怖も知らないじゃん、克服したとか言われても共感できない

650 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 17:48:14.65 ID:ZRgc+tCg.net
>>621
私は独身の頃なんにもいいことが無くて何のために生きてるかわからなかった。
鬱になって死にたいなぁとよく思っていた。

で、結婚して子供産んだら(離婚したけど)
とりあえずこの子が育つためは私が居る方がいいだろうという理由をつけて
今まで欠損家庭のつらさ等々から鬱を繰り返しながらもどうにか生きてきた。

その上がんになってカタワになって、前より一層生きていくの辛いし
手術も治療も、苦しいというよりただただ面倒くさい。
正直もうこれ以上頑張りたくなどない。
子供が居なくて、この散らかった家が片付いてたら今すぐ死にたいくらい。

あなた、必死で頑張れてて長生きしたいなんてすごいね、うらやましい。


あとID:fWp+FDTdみたいな前向きな考え方や発言する人は一番苦手。

ファンキーなんとかみたいな前向きソングが凄く多い昨今だけど
聴くだけで嫌な気分になるからほんとやめてほしいと思ってる。

651 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 17:52:31.05 ID:W73vafIC.net
>>629
それはあなたが小梨であることを、自分で意識し過ぎているからだよ。

子供がいるから頑張る=子供いなかったら死んでもいい、じゃないよ?
母だから子供がいるから、ってところにあなたが過剰反応しているだけで、
母じゃない人や子供のいない人と比べての発言じゃない。

辛いのはわかるけど、変に曲解しない方がいいと思う。
小梨と小蟻の喧嘩と同じ構図にはまってるよ。

652 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 17:55:19.36 ID:Ptnym7Bp.net
↑好きにすりゃいいよ

653 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 18:07:11.96 ID:ZF9R2Hej.net
>>650
こういうグチっぽい人苦手。
ありふれた癌なのに何様ってくらい人に色々期待してばかり。
愚痴る前にカウンセリングとか方法を探すべきだし。
ほんと別スレでやってほしいわ。

654 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 18:54:11.04 ID:TVOtZcpz.net
641さんは鬱とかそっち系のスレの方がいいんじゃないかな
原因は癌ではないようだから

655 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 19:46:53.59 ID:iWbr8EVZ.net
>>649
リンパ郭清したら、リンパ浮腫だとか、今後重い物持ったり負荷をかけちゃいけないとか自分も知らなかった
術前検査では転移分からなかったから、術後に転移してたこと郭清したことを伝えられ、
生活での注意点を色々聞いて、そんなに制限があるのかと驚いたよ
知り合いにも乳癌になった人がいるけど、転移なし、抗がん剤も必要なかったそうなので、
分かり合えるって感じじゃやっぱりなかったなー

656 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 19:52:41.31 ID:qgTlUnsI.net
それは単なる自分の勉強不足じゃ…

657 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 20:07:16.21 ID:ZRgc+tCg.net
>>653
期待?絶望しかないんですけど。
鬱スレなんて何も得ることない場所。めんどくさい。

ていうかここガン友欲しいスレだったんですね。
乳がんスレ全部タブに入れてて間違えて書き込んでた、申し訳なかったです。

658 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 20:14:08.64 ID:ZF9R2Hej.net
>>657
>ファンキーなんとかみたいな前向きソングが凄く多い昨今だけど
>聴くだけで嫌な気分になるからほんとやめてほしいと思ってる。
じゃ要求ね。
スイッチ切れば済む事なのに、鬱陶しいわ。

659 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 20:14:25.36 ID:+giMhptQ.net
>>644
えらそうに。バカみたいw
何か意見を書くと、すぐ「ねたんでる」「うらやんでる」で
済ます人がいるけど、あなただねー

660 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 20:15:53.77 ID:iWbr8EVZ.net
>>656
自分の勉強不足は確かにその通りだけど、
そのことと、リンパ浮腫になっていない人と分かり合えるかってのは別問題じゃ
相手もリンパ浮腫とか知らなかったし、自分がなってから初めて調べるって人も多いと思う
私も転移してなかったら、きっと調べないままだったよ

661 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 20:16:16.92 ID:VTiFm69i.net
死にたくても治療するもんなんだな

662 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 21:12:09.57 ID:HKzBBa/M.net
女って、どうしてこうも「共感できなきゃ友達になれない」って思うんだろうね
みんなひとりひとり違う人間なんだから、自分と同じ状況になんかなり得ない
「私に共感して!」なんて、甘えでしかないよ。
共感しているとか、同じ立場だから、とかだけの関係なんて友人じゃない。依存関係。
友人関係なんて、そんなことを超えたところから生まれる。

私に共感してくれる人がいないという人間に限って
「○○と言われたけど解りもしないのにうざ」とか言ってるし
(つまり共感しようとしているひとを最初から拒絶しているのに、ってこと)

663 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 21:13:00.20 ID:xJq2xiWj.net
>>660
リンパ浮腫発症してる人と発症してない人が
分かり合えるかどうかはともかくとして呑気な人っているのね
画像検査はあくまで画像検査で確定診断じゃないから実際のところは切ってみるまで分からないし
術中に病理に回して診断するなら、そこで転移が発覚したら郭清も有りって術前に説明あったはずだけど
転移してる可能性は考えなかったの?

それにその時点で転移してなくてもこの先一生、再発転移の可能性はついて回るのに
それも全部なってから考えればいいや派?
事前に把握してる事で心構え出来たり、QOL保てたりってあるから少しは下調べした方がいいと思うけど…
がんって起こってからでは取り返しのつかない事結構あるし

664 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 21:20:13.25 ID:qyOCb1Hf.net
>>660
リンパ浮腫くらい早期患者でも知ってるって。
センチネルリンパ節生検だけでも浮腫になる確率あるんだよ。
私は手術の前に浮腫の説明受けたけど、みんなは違うの?

665 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 21:25:12.59 ID:ZF9R2Hej.net
>>662
正論はスカッとしますね。
癌じゃなくても共依存に持ち込もうとするんだろうな。

666 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 21:34:41.80 ID:iWbr8EVZ.net
>>663
もちろん、医師からは術中に転移が分かったら郭清しますと言われてたし、転移の可能性も頭をよぎったりはしたよ
ただ、術前は食欲不振だったり眠れないとか色々と不安になり過ぎていたから、
転移してるかしてないか分からない状態で、更にあれこれ調べようとはその時思わなかったな
まだ自分自身告知を受けて間もない時期だったし、気力も湧いてなかったから、その時は術中の結果が分かってから考えようって感じだった
ただ、温存か全摘かって選択肢はあったので、そこについては自分なりに調べて医師と相談した上で、手術をお願いしたけどね

ここや他でも、治療方針が確定するまでは精神的に一番辛いと見ていたし、
自分も手術して、ようやく腹も決まったって感じだから、それからは色々と調べるようになったよ

>>664
そうなの?
自分がいた病室(みんな乳癌患者)は、知らない人の方が多かったよ
自分は手術の前にリンパ浮腫の説明されなかった

667 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 21:45:59.91 ID:qyOCb1Hf.net
>>666
私が手術したのは5年前で
しかもド田舎の総合病院だったんだけど
浮腫の話は主治医からもされたし
アイソトープの注射を打つ放射線の技師さんからもされたよ。
リンパ節1個取っただけでも浮腫が起きることはあり得ます、と言われた。
利き手側だったから、正直だいぶ怖気づいたんだよね
仕事できなくなったら生活に響くから。

私の腫瘍はけっこう早期で郭清の心配はほぼない状態だったんだけど、
それでも浮腫の話はしっかりしてくれた。
浮腫になったら困ると言った私に
放射線の先生は「それでもやらなきゃ」と諭してくれました。

ド田舎でこうなんだからどこの病院でも浮腫の話くらいはしてると思ってた

668 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 21:47:42.82 ID:TVOtZcpz.net
家系らしく同年代の身内で同時期に立て続けに罹ったんだけど
あちらは即手術、私は既に骨に転移してて処置なし状態だからか
やはり遠慮して情報交換とか全くしない。
独身同士仲良かったんだけど、かえって疎遠になっちゃった。
ここまで症状が違うと、ガン友という意味での付き合いはかえってやりづらいね。
もともとガン友がほしい理由っていうのが、
私の場合、半分以上は共感を求めてたからなんだけど
確かに>>662さんの言う通りかもね。
今は病気とは関係ない以前からの友達と付き合ってるけど
最後までいい関係でいるためには気をつけなきゃな・・

669 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 21:52:07.60 ID:3HZOINJo.net
>>666
解るよ
私もガンの宣告からしばらくは頭真っ白でなにも手につかなかったもん
入院中の家族のこととか、やっておかなきゃいけないことは、
沢山あったけど入院の準備すら一人でまともに出来なかった
あの当時は泣いてばかりいたよ
手術まであれよあれよと言う間に時間が過ぎて、
どういう治療をするか確定してから、やっと気分が落ち着いてきて、
やっと少しずつ現実を受け止められるようになった
事前に色々と調べることが出来た人は凄い
早くに現実を受け止められたのかな
私は今でもなんか悪い夢見てんじゃないかって思うほど駄目駄目だ・・・

670 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 22:02:42.54 ID:5bejAtbH.net
正論振りかざす人よりちょっと弱いくらいの人の方が優しくて好きだわ

671 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 22:57:09.44 ID:uhjxnwNx.net
またそういう言い方する〜
優しさにもいろいろあるんだからさ
人それぞれだよ

672 :がんと闘う名無しさん:2014/11/25(火) 23:10:33.28 ID:wbDdqDjq.net
>>662はageてまで言うような事かね。
そんな正論は誰でも判ってるでしょうに。
理屈じゃない部分での気持ちの持っていきように苦しんでる人達がいるというだけのことだと思うよ。

673 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 00:15:18.24 ID:QnLtw1Sl.net
>>667
そっちの方が普通
>>663の病院は凄く田舎なのか医者が年寄りで昔のままのやり方なのか知らないけど
高確率で起こる後遺症の説明もなしに手術するなんて
インフォームドコンセント違反、説明責任果たしてないと訴えられてもおかしくないレベル
昨今はアレルギー起こる可能性のある薬を使う検査の前ですら同意書にサインが必要なのに
考えられないくらい迂闊な医者だね

674 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 00:20:43.22 ID:cUN1B9MQ.net
専ブラで連鎖あぼーんするとスッキリするよ

675 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 00:53:22.76 ID:XMk/kyFo.net
弱さと優しさはき違えてるバカがいる

676 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 01:16:04.29 ID:h99tfvFJ.net
>>657
ここで鬱オーラ撒き散らされても鬱陶しいだけだから隔離スレ逝けってことだと思うよ。
死にたいんだから何も得られない場所でも別にいいでしょ

677 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 01:43:44.24 ID:Pfb2/tAW.net
なんでお前らの思考回路がそこまでアホなんか理解できんわ。
何故治療の中心が病院での治療だけなん?
お前らの信望する医師に対するアンケートで 自分がガンになったら抗がん剤を選択する率は
ほぼゼロだ。
全部、製薬会社の支配下にあるのが現実なんだよ。
お前らみたいな奴隷は、ドル箱にすぎないし
お前らが抗がん剤の副作用でどれだけ苦しもうが
猛毒に耐えて結果、再発して死のうが
医者も製薬会社にも痛くも痒くもない。
ガイドラインという印籠によってだ。
ただ、顔の知らない無関係な一人間が死んだ。
製薬会社は儲かってウハウハ。そしてまた
相変わらずガンによる死亡者数は変化せず。

678 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 01:56:23.77 ID:Pfb2/tAW.net
ま、しょーがねーか。お前らは医師免許を取得できる能力も
知力も考察力もねーし、ただの犬にすぎねーからな。
医学はお前らには高等すぎるんだろう。
従順なマゾでしか存在できないアホ。
医者に責任はない。ガイドラインしかないしそれが
患者に対する精一杯のやれることだからな。
ただ、ガイドラインと現実の治療結果は お前らの期待とは
程遠いのが現実だ。
ガンを治すのは医者ではなくお前だ。この真実を知るには
お前らは頭が弱すぎる。

679 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 02:05:22.63 ID:KFQvfhUJ.net
>>657
鬱歴うん十年の者が通りますよ
乳がんは治療も年齢的にも鬱になりやすい病気だし、ここにも鬱〜鬱状態になってる患者はたくさん来てる(書き込みはしなくても)と思うよ
医者もその辺りは心得ていて乳腺外科でも内科でもマイスリーなんかの導眠材、人によっては抗不安薬や抗鬱材も出してくれる(さすがにメジャーは出さない)
タモ飲んでるとSSRIが飲めなかったり、SSRI SNRIあたりは漢方薬みたいに人によって当たり外れがあるので
ここでレス出来るくらいの行動力があるのならマイスリー(10mg)貰いなはれ。
四半分に割って飲めば一番お安い鬱の治療。
深い眠りのノンレム睡眠を増やすのでグッスリ眠れて朝のゲンナリ感がうんと減る。
ジェネリックも出てる筈です。
抗不安薬と違って依存性も少ないと思います。鬱かな、とおもったらこれ飲んでおくとかなり楽になれます。
上のアホはアボンして薬は上手く自分の味方につけるべし。

680 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 02:06:52.50 ID:Pfb2/tAW.net
お前らエビデンスという名のもとに
てんこ盛りの細胞毒を盛られて
なにか自己満足と安心感と避けられない副作用に苦しんで
愚痴やら嫉妬やら吐いてるな。
あのな研修医時代のお前ら馬鹿の見ることもない教科書には
抗がん剤でガンは治すことは無理と
はっきり刻印されとるからな。
一部のガンを除けばな。
せいぜい数ヶ月の延命と引換の地獄の苦しみや。
それも知らんのに、まるで鬼に金棒みてーに
標準治療に盲信する血眼のお前らを見てると
あーやっぱりバカは救いようがねーんだなと納得したわ。

681 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 02:18:29.52 ID:Pfb2/tAW.net
>>679 欝歴うん十年のアホか。
で、うん十年薬飲んでも欝なんか。
アホやな。欝薬の作用機序とか知ってるんかな?
その薬の作用機序!!
どうせ理解できねーくせに これで治ると盲信してるだけやろな・
おい。その抗欝薬の作用機序と、なんで、その症状がうん十年
薬無しに消失できないかの説明をしてみろ。クズ。
頭がいいなら医療に精通してるならやれ!!
お前、手放せねーんだろ。それ!!根治とは程遠いことの証明だろ?
症状のコントロールと根治の違いぐらい理解できるよなカスがw
あ、それも無理か。

682 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 02:26:29.62 ID:Pfb2/tAW.net
>>679 おい?なんで欝歴うん十年で鬱が治らねーの?
症状が安定するのは薬のおかげに過ぎないんだろ?
つまり薬なしでは症状がコントロールできないんだろ?
受容体に薬剤が作用して症状を抑えてるだけの仮初状態じゃねーか。
ばーかWWW
おい!!再度問う。なんで薬なしで鬱がうん十年も治らねーの?
おい!!根本的に治らない理由を述べよ!!

683 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 02:30:13.69 ID:KFQvfhUJ.net
鬱って反応性の鬱状態とちがって一過性の病気ではないのよ。
鬱はたまになったり治ったり。ずーっとアホの一生よりは良いわ

684 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 02:37:36.32 ID:Pfb2/tAW.net
>>683 で、うん十年欝になって治ったの?
どの薬が完治できたのか
冷静に客観的に説明してや。できるならw
医師免許もないお前には無理だろうなw

685 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 02:38:01.46 ID:KFQvfhUJ.net
てか鬱も癌も根治は無いよ、寛解だ
持病として付き合って行く。幸い薬の開発と相性の理解で辛い症状はもう無いよ。まあ、頑張って生きてね、オヤスミ

686 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 02:52:10.13 ID:Pfb2/tAW.net
>>685 そうかな?本当に君は癌について徹底的に研究したんかな?
医学的にもう駄目な状態でも完治した人も実はいるんだよ。
ただ研究対象にならないだけで。
偽りの希望はクソだが、現実に今の医学で確実に死ぬべき運命の
末期がん患者が完全寛解した事例は確実に想像する以上に存在するんだよ。
それに関しては残念ながら
殆ど追跡調査はないけどもね。

687 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 03:02:03.80 ID:e2wgZuyy.net
飼い慣らされてるなあ
鬱病薬の最大の副作用は鬱になることって聞いて
添付文書読んでみたら本当に書いてあって吹いたわww

688 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 03:03:26.69 ID:Pfb2/tAW.net
末期ガンで医学的に余命宣告できる患者が完全に治って
医者をビビらせる事例も本当にあるんだ。
勿論、なぜ治ったかが科学的に調査されることはほぼない。
それに関しての共通項もあるんだけどね。
医学は絶対で、治らない末期ガンが治ったとか新聞に載るレベルだが
ひっそりと世界中で隠されてるんだよ。
論文になることもなくね。

689 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 03:13:01.93 ID:KFQvfhUJ.net
池見酉次郎らの実存的転回やメリケンの瞑想使う(敢えて名は出さない、今や商業主義になってるから)セラピーも知っているけれど癌を嫌って完治を目指すのは意味なくね?
癌になったことは失敗じゃないし、いつかだれでも死ぬのだし。メメントモリ!
うち父は3種類の癌持ちだったけれど寛解したまま老衰でなくなったよ。これでも癌に負けたことになるのかな。
盛りだくさん人生を目指せ、という前向きの患者になれというバーニー・シーゲルが一番好きだ。
て、目が覚めたじゃないか。寝直し。今度こそオヤスミ。

690 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 04:49:28.78 ID:e2wgZuyy.net
寝る寝る詐欺ww
言い訳しつつ深夜3時に長文書き込み
グッスリ眠れるはずじゃなかったの?
その薬効いてないみたいだねw

691 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 06:37:36.53 ID:HwfgzyKZ.net
>>629
言いたい事は理解できます
攻撃は恐ろしいですよね

692 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 06:48:29.20 ID:iR5NnLBV.net
職場のババァが大音量で聴いてたAMラジオで
毎日のように「乳がんと闘いながら資格取得にも頑張ってるあたし」
をアピールするメールを送り続ける「闘う○○姫」
っていうラジオネームのおばさん(たぶん60代ばあさん)がいて
本当にうざい思いをしていたので番組あてに「読むメールを選べ」と
苦情を入れてやったらだいぶ読まれる回数減ってザマァwとか思ってたら
自分も乳がんになってしまったワロスワロス

693 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 06:58:05.27 ID:HP89jj1Z.net
同じ病気だからといって
だれでも友達になれるわけじゃないってことで

694 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 09:19:57.44 ID:7j0onThR.net
そりゃそうだ
家族でも分からない場合もあるのに、たまたま同じ病気になったってだけの
境遇の違う赤の他人と分かり合えると思うのは幻想
元々気の合わないタイプの人とは同じ病気になったからって急に気が合うようにはならないし
逆に仲良いガン友さんって何となくだけど
ガンじゃなくて他の場所で知り合ったとしても仲良くなったんじゃないかな〜って気がする

695 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 09:44:35.15 ID:hkHY5I3u.net
なんだこの流れ
リアルやなんかで散々配慮して話たりしてるのに
匿名の2chでまで配慮したくねーわ

696 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 10:13:23.17 ID:4tLI8r4j.net
転移してない人同士で仲良くなっても転移した瞬間に関係が終わる

697 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 11:51:42.16 ID:gxqw3OnF.net
いろんな家庭環境があることを考えずに
気楽に書き込めるのが2ちゃんのいいところだと思ってた

698 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 11:57:01.29 ID:ixup4YuH.net
ハゲとヅラの話してる時は大抵平和w

699 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 12:44:04.36 ID:QRKMzJ30.net
イラっときたのってこの記事だ
http://jisin.jp/smart/serial/健康ダイエット/healty/8339
そりゃ特別室使ったり同時再建のついでに豊胸手術すればお金かかるのは当たり前。
非出潤ガンがだからガン保険が下りなかったとか、美容整形扱いになって健康保険の適用にならなかったとか言われてもなあ。

700 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 12:46:51.88 ID:QRKMzJ30.net
>>699
リンクがうまく貼れなかったからもう一度

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/8298453/

701 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 13:08:53.32 ID:54zADbyk.net
>私は乳がんのなかでも非浸潤性のがんだったので、入っていた医療保険ではがんと認められなくて
>40万円しか下りませんでした。同じがんなのにどうしてと。

同じじゃねーよ
確かにイラッとくるね

702 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 15:42:56.52 ID:j3sfxlzU.net
家族でも分からない…ってほんと痛感

母も2年前に大腸がんになったけど、抗がん剤治療してないってだけで
上から目線
入院中見舞い来てくれたけど「あんた年金貰えないんじゃないの」とか
毒吐いてったわ

旦那は「勝手に病気になってんのに、なんで気遣わなきゃならんの」
とか、労りもくそもない

旦那とは家庭内別居状態だが、保険金入ったら子供連れて引っ越して離婚する
身内がこんなだと、治療どころかノイローゼになる

703 :sage:2014/11/26(水) 18:14:43.31 ID:Y2shrSD4.net
手術前のエコーでリンパ節転移の疑い、針検診することになった。毎度きっと大丈夫が裏切られ凹むの繰り返し。まだ決まったわけじゃないけど、ヘンな期待しないで現実を受け止める覚悟をしないと。

704 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 19:52:28.69 ID:OgDA7F+O.net
>>697
匿名だから気楽に書き込めるけど、匿名だから気楽に絡まれ叩かれる
何事にもメリットデメリットはある
2ちゃんも同様

705 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 20:05:09.22 ID:hkHY5I3u.net
>>704
わかる。私も
良性だと思う→悪性→トリネガ→特殊型→ステージ1から2へ
どんどん期待裏切られた

706 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 21:12:53.57 ID:W6a/LBAq.net
>>698
じゃハゲとズラの話ししようw
9月にラストケモで今は高校球児か山下清かってくらいになった。
どれくらいになったら脱ズラできるかな?
私は多分ベリーショートも似合うから早めに脱ズラしたいけどさすがにまだ短すぎるし寒すぎる(ノ_<)
春になって暖かくなってからかなぁ

707 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 21:15:32.79 ID:OQZy6juw.net
>>706さん、ベリーショートが似合うなんていいなー
私は大顔なので、短いとオッサンになってしまうw
前髪が全然伸びないわー(泣)

708 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 21:30:17.98 ID:iu39zZJy.net
>>706
私の場合、去年の7月にラストケモで、冬前にはヅラなし・キャップのみでも
見苦しくない程度には髪が生えた
襟足にちょっとでも髪があると違うもんだなー、と思ったよ

>>707
前髪伸びないよね…私はさらに白髪がすごいことになってて、伸びたとこも
ボサボサで、手入れしてないサビ猫の毛並みみたいになってたw
今年の前半くらいまでは、ずっと幅広のヘアバンドで生え際カバーしてたよ

10月に、ほぼ2年ぶりくらいに美容院でカットと白髪染めしてもらった
年内には一度、ちゃんとパーマかけたいなあ

709 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 21:36:58.63 ID:97Fb00CH.net
頭が寒いって言うのを初めて体験してる
夏場は楽だったのにー

710 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 22:21:14.97 ID:PkOvzQ2B.net
術後3年、髪は当然かなり長く伸びてるけど、
人生初の坊主&ベリーショートの軽やかさと楽チンぶりが最近懐かしい・・・。。
坊主は嫌だけど、また超短髪にしようと思ってます。
あんな事が無ければ、ベリーショートの快適さは経験しない人生だったはず。

711 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 23:08:14.11 ID:I0mzN6DQ.net
私は3月にラストケモでこの前脱ヅラした。大竹しのぶくらいのベリショ。
周りに何で切ったのー!!とえらい驚かれた。
ヅラってばれてなかったのか?

712 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 23:40:49.50 ID:W6a/LBAq.net
>>711
ラストケモから8ヶ月後か、それだと私の場合は5月頃かな。
ちょうど暑くなる時期だから「切っちゃいました」って言うのにちょうどいい時期だな。
ま、職場の人はみんなズラだって知ってるけどね

713 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 23:52:47.27 ID:KFQvfhUJ.net
10人か20人に1人位、なかなか髪が(特に前髪)伸びない人がいるそうで私もまさにそれ。
でも6年経って戻ってきたよ。
髪を増やすのではなく細い髪を太く!(某ミリオ◯ヘアーのCMより)みたいな効果のあるシャンプーリンス、栄養クリームが良かった。
早くから使っていればもっと早く脱帽子出来たのになー

714 :がんと闘う名無しさん:2014/11/26(水) 23:56:42.08 ID:4Hy8AqiU.net
前に、誰かのブログで読んだけど
ラストケモから8ヶ月くらいはまだ頭皮が敏感だから
ヘッドスパとかマッサージはしない方がいい、って
医師に言われた、って書いてあった。
なので自分も触らないようにしてるんだけど
そーいうものなんでしょうかね?

715 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 06:52:49.46 ID:V5/vXbrB.net
ラストケモから2年半
脱ヅラなんて、まったく無理
乳腺主治医も皮膚科医師も「個人差があります」
一生ヅラらしい

716 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 07:49:25.02 ID:hOwqpmdp.net
>>711
同じく3月にラストケモだけど、まだ帽子なしでは出られない
大竹しのぶいいなあ
私はなんというのか、中学生球児が野球やめてヤンキーの道にそれていきそうな、そんな長さ

717 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 07:51:04.49 ID:SSUVcTJJ.net
>>703
乳癌はリンパ節転移してても劇的に予後が悪くなることはない
抗がん剤必要になったりで大変だけど、その分いい結果になると思って頑張ろう

718 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 08:09:25.79 ID:tWppSSZo.net
>>717
ありがとう。
気持ち切り替えて抗がん剤にむけニットキャンプ探したり楽しむわ。
いつかここで私もハゲズラの話題に仲間入りさせてもらいたいな。

719 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 08:24:28.34 ID:1fXkkWZT.net
私もこの前リンパ節転移が分かったばかり。
でもここのみなさんのおかげで、あまり悲観的にはなってない。
外ではやる勇気ないけど、家では金髪ウィッグつけようかなとか、
今ネットで色々探してるところ。

720 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 08:39:28.62 ID:a9b9xEAN.net
>>718
>>719
かわいい帽子やおしゃれなウイッグ探しは結構楽しいよ。
私のお気に入りばマルチターバンとか呼ばれてるチューブタイプのやつ、キャップにもできるしネックウォーマとかにもできる。から脱ヅラ後も使えそう。

普段家の中ではかわいい日本手ぬぐい、以前からコレクションしてたのを活用してる。

ウイッグは普段用とお出かけ用、あこがれのストレートボブです。
本来の髪は超くせ毛だからね、やってみたかったんだ。
私の買ったのは別のところだけど「天使の…」ってシリーズのウイッグがかわいいなあ

721 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 10:18:23.27 ID:9KVKI8qX.net
>>717
数にもよるんじゃない?
リンパ節転移3個以内なら予後はあまり変わらないけど
4個以上だとハイリスクで全摘でも放射線が必要

722 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 10:26:17.40 ID:gXkINIL7.net
来週からケモ始まるので 明日ベリーベリーショートにカットして早々とウィッグデビューする予定。
髪短い間は 知り合いに会いそうにないところでは 男っぽい格好して 男の振りしてれば ウィッグなしでもいいかなとか思ったり
女の子顔じゃないし いけるかなと思ってるんだけど無理かなー

723 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 11:03:49.21 ID:5UVDNFjv.net
髪が長い方が片付けが楽とも聞くけど、やっぱり切った方がいいんでしょうか?

724 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 11:29:59.53 ID:88tHatKQ.net
>>723
指でつまめる長さを残しておくと、片付け楽チンよ
3〜4cmくらいかな
長いままだとコロコロが面倒
排水溝も詰まり易いし

725 :がんと闘う名無しさん:2014/11/27(木) 16:08:37.23 ID:EL/60Xtw.net
来週2回目のパクリだ

病院がテレビで取材されたせいかスゴイ混み方
待つのはいいのだけど忙しいみたいで三分間診察なんだよね
前回は一報的に説明されてハイって3回返事して終了だった

四年前に子供を産んで乳腺炎で通っている時は色々と聞けたのにな
何だか不安で転院する事とかも考えてしまう

726 :がんと闘う名無しさん:2014/11/28(金) 08:30:46.40 ID:aRabWtV7.net
>>721
全摘でリンパ節2個転移だけど放射線治療をすると主治医に言われた
4個以上からの転移で放射線が標準治療だと思ってたものの、
その日は、あまりの混みっぷりに質問するタイミングがなかった
ちょっと調べてみたら、3個以下の場合で放射線治療を行うと、
生存率が上がると言う記事を見かけた
次回の診察で聞いてみるつもりだけど、3個以下で放射線治療やってる方います?

727 :がんと闘う名無しさん:2014/11/28(金) 09:32:15.00 ID:/v5PtvxN.net
>>726
全摘で転移なしだったけど腫瘍が大きいからやった
8センチだったので転移なしという結果が私も医者も信じられないというか

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