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【インプラント】乳がん再建ココだけの話【自家組織】

781 :がんと闘う名無しさん:2019/07/04(木) 21:27:44.41 ID:dj4XaOLD.net
ギャー

782 :がんと闘う名無しさん:2019/07/23(火) 10:35:39.57 ID:a6vJwNRm.net
全摘が決まった時に乳頭を残すかどうかで揉めて
形成側は取った方が綺麗に作れるってと軽く言うし
でも乳頭のない胸が想像できなくて悩んでいたら
乳がん手術側の医師に取りましょうと促された
結果的に手術をしたら乳頭にもガンがあって
残さなくて正解だったんだけど
再建までの道のりが長かったよ
乳房再建して傷が落ち着いてから乳頭付けて
それでも形が崩れたから日帰りでもう1回手術して
ようやく今年終わりそうなんだけど
自分の乳頭に言うことじゃないが
めちゃくちゃ可愛く仕上がったから見せたいくらい
旦那も彼氏もいないし今後も予定ないから
自分だけお風呂入る時に見てケアして楽しんでる
だけどやって良かったと今は思える

783 :がんと闘う名無しさん:2019/07/23(火) 11:38:47.57 ID:4P3+nSq0.net
よかったじゃないですか!早速彼氏作りましょう

わたしは片側全摘後、未再建状態なのですが、彼氏が出来て、
先日初めて両胸(もちろん片方はぺったんこw乳首も無し)見てくれて
sexしてくれて
感動です

784 :がんと闘う名無しさん:2019/07/24(水) 09:16:39.63 ID:3nE/jcnl.net
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

785 :がんと闘う名無しさん:2019/07/24(水) 10:41:43.66 ID:fCUBFqz9.net
>>784
>>1

786 :がんと闘う名無しさん:2019/07/25(木) 00:10:41.69 ID:MYeJdJDI.net
手術終わったけど眠れないのでメモ代わりに書きます

インプラント入れました
癌の手術とは全然痛みの度合いが違ってラクです
当然と言えば当然だけどエクスパンダーの鉄板が入ってる感じも無くなって自然な重さを感じてます
手術の時間も半分くらいだったし退院も多分1週間後=半分
仕上がりは分からないけど裸で過ごす時間よりブラ着けてる時間のが長いからブラ装着しててバランスの良い感じでお願いしました
女性の執刀医なので話が早くて幸運でした
これから手術控えている皆様
ビビらなくても本番の時よりはマシなのは間違いないみたいなので頑張ってくださいね!

787 :がんと闘う名無しさん:2019/07/25(木) 12:06:36.65 ID:pro43L98.net
今病院で説明受けたんだけど
やっぱりエキスパンダーは国内使用不可になるみたい
私は既に入れているから何か指示が来たら連絡するって

788 :がんと闘う名無しさん:2019/07/25(木) 14:17:30.37 ID:j1bTWXOz.net
そうなんだね。
はーため息でる。
悩んで悩んで、頑張って再建したのに。
保険で取り出し出来る様にして欲しい。

789 :がんと闘う名無しさん:2019/07/25(木) 17:14:20.39 ID:PhubKVVl.net
インプラントではなくエキスパンダーが使用不可になるの?

790 :がんと闘う名無しさん:2019/07/25(木) 17:25:11.28 ID:pro43L98.net
>>789
ごめん
アラガン社のインプラント

791 :がんと闘う名無しさん:2019/07/25(木) 17:35:20.79 ID:lXWPdZ3R.net
うちの主治医の先生は今後入れる予定の患者さんには10月ぐらいまで待ってもらう事になるかもって仰ってました
もう入れてあるのを異常も無いのに取り除くのはダメだそうです
今後アラガンが使えなくなったら旧世代の物を使う事になるかもしれないらしいです

792 :がんと闘う名無しさん:2019/07/25(木) 19:24:01.46 ID:PhubKVVl.net
>>790
ありがとう ググってきました

【希少がんと関連の乳房インプラント、全販売地域でリコール 米FDA】

製薬大手アラガンがこのほど、同社の人工乳腺バッグ(乳房インプラント)の一部製品を
全販売地域を対象に自主回収(リコール)すると発表した。
米食品医薬品局(FDA)が24日、明らかにした。
FDAの要請を受けて実施された今回のリコールを受け、今後のバイオセルモデルの販売はできなくなった。
在庫を抱える医療関係者からの返品も予想される。

https://www.afpbb.com/articles/-/3236808


【人工乳房が原因とみられるリンパ腫により世界で33人死亡 自主回収】

米食品医薬品局は24日、人工乳房が原因とされるリンパ腫による死者数を発表
世界で33人が亡くなったとし、死者以外に573人の患者を確認したとのこと

https://news.livedoor.com/article/detail/16827257/

793 :がんと闘う名無しさん:2019/07/26(金) 18:30:43.98 ID:fnfDQHTR.net
もう2年前にインプラント入れちゃったから開き直るしかないけど
これから手術予定だった人は迷っちゃうだろうね
他国で発売禁止&全世界でリコールになったインプラントを入れるのかどうか…
もし血液のがんになったら後悔してもしきれない

794 :がんと闘う名無しさん:2019/07/26(金) 19:19:31.95 ID:utBUKOio.net
>>793
今後は国内でも使用不可だよ

795 :がんと闘う名無しさん:2019/07/26(金) 23:16:05.84 ID:+OlZtucb.net
多分まだ形成の先生たちも混乱してるだろうね
シリコンが破損するケースが3割くらいある旧製品を使っていく事になるかもって言ってた
その3割と何万人に1人の希少癌どっちがマシかみたいな感じだよね

796 :がんと闘う名無しさん:2019/07/27(土) 08:15:37.36 ID:1K4B6l9j.net
どうしよう
来週インプラント入れる手術なのに
このまま手術?な訳ないよね

797 :がんと闘う名無しさん:2019/07/27(土) 18:24:42.11 ID:v/FuP7H8.net
人工乳房の手術中止呼びかけ リンパ腫問題でメーカー

乳がん手術後の乳房再建や豊胸のため、人工乳房(インプラント)
を使った女性の一部に特殊なリンパ腫が起きている問題で、米食品
医薬品局(FDA)から対象製品の自主回収を要請されたアラガン
(本社・アイルランド)の日本法人は医療関係者に、この製品を埋
め込む手術を中止するよう呼びかけを始めた。
https://www.asahi.com/articles/ASM7V5FY0M7VULZU00Z.html

798 :がんと闘う名無しさん:2019/07/27(土) 18:27:37.27 ID:v/FuP7H8.net
>>796
来週手術なのに何の連絡もないの? 不安ですね
電話してみたほうがいいかも知れませんね

799 :がんと闘う名無しさん:2019/07/27(土) 18:53:07.67 ID:1K4B6l9j.net
>>798
主治医から連絡があって
手術中止になりました
病院としては
今後の方針はまだ決まってないとのこと
とりあえず来週診察で話し合いになりました
エキスパンダー入れたまま
様子見になるのかなー?

800 :がんと闘う名無しさん:2019/07/27(土) 20:38:50.21 ID:fqQaagYC.net
日本オンコプラスティック学会
http://jopbs.umin.jp/general/index.html

学会からの緊急声明で販売停止て書かれている

801 :がんと闘う名無しさん:2019/07/27(土) 21:17:14.19 ID:1K4B6l9j.net
エキスパンダーもダメなんだ

802 :がんと闘う名無しさん:2019/07/28(日) 01:11:56.32 ID:8UstglQj.net
エクスパンダーはいいんじゃないの?

再建後麻酔から目覚めたらYahoo!トップニュースになってるけどアンタ大丈夫?
って聞かされた自分的には笑うしかないけどw

803 :がんと闘う名無しさん:2019/07/28(日) 01:35:43.02 ID:SoYLRvwD.net
今入ってるのを抜去したい人に保険が利くようにして欲しい

804 :がんと闘う名無しさん:2019/07/28(日) 01:40:12.35 ID:SoYLRvwD.net
お腹尻太股から脂肪吸引して胸にっていう美容外科のやり方は技術上がってて定着率がだいぶ良くなってると聞くけど、それを自家再建って事で保険利くようにならないかな
腹筋背筋とか弱くなるのもいやだ

805 :がんと闘う名無しさん:2019/07/28(日) 03:04:29.11 ID:7Kg3Dza1.net
>>800
医療従事者のページ見たらエキスパンダーも自主回収・販売停止だった

インプラントについてはスムーズタイプ(9月より販売再開予定)は使用できますが、
エキスパンダーについてはアラガン社の製品は使用できなくなります。

806 :がんと闘う名無しさん:2019/07/28(日) 08:16:52.31 ID:o0Lk1hzB.net
保険適応ではない治療でも、所得税の医療費控除は適応される場合もあるよ
確認は必要だけど

807 :がんと闘う名無しさん:2019/07/28(日) 14:07:38.09 ID:gUJBJNb6.net
先週までに手術した人には悪性リンパ腫の原因になってるリコール製品が胸に入り
来週以降に手術予定だった人は延期して今秋発売の新しいインプラントが使えるのね…

808 :がんと闘う名無しさん:2019/07/28(日) 14:46:02.95 ID:8UstglQj.net
今秋ほんとに発売されるのかしら
自分はそんなに悲観的でもないけどね
リスクが無いはずが無いと思ってるし

809 :がんと闘う名無しさん:2019/07/28(日) 16:08:47.77 ID:I7YFpnp9.net
私は延期になった側だけど
新しい物が何もないとは言えないし…

810 :がんと闘う名無しさん:2019/07/29(月) 15:18:52.51 ID:ocaX0cjC.net
ニュースで知ってショック
同時再建予定で今週形成外科に予約入れてるからその時に色々話あると思うけど、手術日がかなり先になりそうだな…まだ私手術日決まってないし、順番待ちの人多いだろうし
イライラしてもしょうがないけど、がんがあるのは分かってて手術することも決まってて、手術できないてなんなんだよ!と叫びたい

811 :がんと闘う名無しさん:2019/07/29(月) 18:04:02.61 ID:a94Fyjks.net
今日説明聞いてきた
選択肢としては

エキスパンダー入れたまま数年様子見
スムーズタイプ
自家組織
エキスパンダー除去して
伸びた皮の部分は切除、縫って
何も入れずそのまま

今年の秋に新しいものが出るんじゃなくて
従来のスムーズタイプを使うって説明だった
様子見の人がほとんどで
数名自家組織にする決断をしたそう
うちの主治医は数年様子見を推してた

812 :がんと闘う名無しさん:2019/07/29(月) 20:17:05.45 ID:G0lEJGb0.net
エキスパンダーがパンパンに膨れているので
数年待つなんて無理!と思ったけど
水を減らすこともできるのね(先生から連絡があった)
とりあえず来週予約入れたよ

813 :がんと闘う名無しさん:2019/07/29(月) 20:42:26.79 ID:6G2br1LI.net
伸びた皮は必ず切り取らないといけないのかな?
もうインプラント入っているんだけど、抜去していつか何か入れられるように残しておけないのかしら

814 :559:2019/07/30(火) 19:57:03.17 ID:uurCAmOA.net
今現在インプラント入ってる人は、検診の時説明あるのかしら?

815 :がんと闘う名無しさん:2019/08/01(木) 21:49:48.79 ID:2oeej5Ob.net
2月にインプラント入れて今日が検診でした。説明はありましたが、まったく心配する必要ナシという感じ。
国内でたった一人患者が出ただけだから、と強調されました。
乳腺外科で年に一度エコーを取ってたら問題なしとのことでした。

816 :がんと闘う名無しさん:2019/08/02(金) 03:17:58.16 ID:5KFF07wQ.net
インプラント入れた方みなさんブレストバンド?ベルト?
みたいな物ちゃんと着けました?
暑い上にホトフラも酷いから着けたくないんだけどインプラントが上がってくるのも困るし…
他に代用出来る何かがあればそれも聞きたいです。

817 :がんと闘う名無しさん:2019/08/03(土) 13:06:05.38 ID:T3kRjLfm.net
脂肪注入から1ヶ月と少し経ちました
アバラが埋まって乳房のフチのラインができてます
今のところ注入した脂肪はほとんど減ってないようです
このまま3ヶ月、6ヶ月と保ってほしいですねー

818 :がんと闘う名無しさん:2019/08/07(水) 18:03:17.32 ID:R9Cu6K3D.net
9 月以降正式に販売再開となるアラガン社・ナトレル 10、40 は

ナトレル 410 等とは異なり、ラウンド形状のスムースタイプ(表面がつるつる)であり、BIA- ALCL のリスクは限りなく低くなりますが、破損や被膜拘縮等の合併症は増加します

だって

http://jopbs.umin.jp/general/docs/20190802_patient_irekae_taiki.pdf

819 :がんと闘う名無しさん:2019/08/07(水) 20:08:13.17 ID:5mAUtbgb.net
>>818
私のかかってる病院では
ツルツルタイプだと被膜拘縮が
10年経過したころに
3分の2の人に起きるから
すすめないって強く言われたなあ
じゃあ自家組織かというと
手術も大変だし入院も長いし、って
これまた微妙な反応だった

820 :がんと闘う名無しさん:2019/08/07(水) 20:29:39.63 ID:ovtYyPfx.net
一年ちょっとでリップリング出てきた
まだ触らないと分からないけど
これって拘縮始まってるって事かな

821 :がんと闘う名無しさん:2019/08/09(金) 14:09:49.96 ID:mv+PG/U3.net
>>820
私もできたけど定期検診で
まだ拘縮とまでは言えない
拘縮の予防はマッサージするしかない って言われたよ
でも
マッサージと悪性リンパ腫は関係ないのか?
よく分からないからマッサージにも気合が入らない

822 :がんと闘う名無しさん:2019/08/21(水) 16:09:26.74 ID:XVO9EVBV.net
明日はようやく形成外科の定期検診だわ
やっとインプラントのようすを超音波で診てもらえる

先週は健側乳房の定期検診だった
同じ日にやってくれると助かるんだけど無理なんだって

823 :がんと闘う名無しさん:2019/08/23(金) 07:26:34.84 ID:oAAPTmmX.net
自主回収したインプラントが来月から条件つきで出荷されるそうだ
乳がん学会のホームページにお知らせがあった
別のメーカーのインプラントの保険適用はどうなるのかなあ

824 :がんと闘う名無しさん:2019/08/23(金) 08:24:35.77 ID:+O3Ag7Xu.net
>>822
乳腺外科で健側の検診時にインプラントの方もエコーで見てくれてるよ
取り残して皮膚やリンパ節に再発ないか見てるんだと思うけど、それじゃインプラントの異常は分からないのかな

825 :がんと闘う名無しさん:2019/08/23(金) 14:53:25.34 ID:NBmfI552.net
>>824
どうなんだろう? 同時にやってもらえるならありがたいね

乳腺超音波検査=健側の乳房と術側の脇の検査
乳房インプラント超音波検査=再建インプラントの検査

説明書きには
「深さや見方が異なるためインプラントは乳腺とは別に検査が必要です」と
記載されている

826 :がんと闘う名無しさん:2019/08/24(土) 13:45:19.87 ID:OzpMkLH6.net
>>823
気になって検索したけど見つからないです
ナトレル410(自主回収品)が条件付きで出回るなんてこと本当にあるの?

827 :がんと闘う名無しさん:2019/08/24(土) 14:46:50.75 ID:lL+ynb0K.net
>>826
今年8月21日にナトレル ブレストインプラントラウンドタイプ(お椀型)の表面スムースタイプの受注再開のお知らせがアラガン社アグネスリム社長から医療関係者宛てに出されたみたい。

828 :がんと闘う名無しさん:2019/08/24(土) 17:51:18.31 ID:JndqZh5f.net
>>826
ごめんなさい823です。
今見たら21日づけのお知らせが無くなっていました。

今エキスパンダーが入ってる人のみの対応で
医師、患者双方の同意書が必要とありました。

829 :がんと闘う名無しさん:2019/08/24(土) 18:14:15.88 ID:qYn6SWeH.net
>>825
その説明書きはどこに載ってたの?

830 :がんと闘う名無しさん:2019/08/24(土) 21:58:14.29 ID:lZa+DQoe.net
今回のことがあって
親からはエキスパンダー抜いたら
何も入れずにそのままがいいよ
胸出して外歩くわけじゃないし
見慣れるよと言われるけど
なかなか踏みきれない

831 :がんと闘う名無しさん:2019/08/24(土) 23:59:09.01 ID:1NdJozgP.net
インプラント入れる前に戻りたい
保険適用ならインプラント抜いて自家組織でやりなおしたい

832 :がんと闘う名無しさん:2019/08/25(日) 17:47:59.39 ID:ZbYjvST3.net
>>829
病院から渡された「乳房インプラント超音波検査を受ける患者さんへ」という検査説明・注意などを記したプリント

>>831
私もですよ
リスクは高くなくても血液の癌になるかも?と不安を抱えながら生きていくのが嫌
せっかく乳がんを手術してもらって命が助かったっていうのに…

833 :がんと闘う名無しさん:2019/08/25(日) 21:32:12.69 ID:hmoLVDhO.net
私はリコール前にインプラント入れられて良かったと思ってる
血液の癌の心配よりスムースタイプの破損の心配の方が大きいと思う
血液の癌を発症した一人の人は手術して17年ってことだから、定期検診をまったく受けてなかったんじゃないかな
定期検診で早期発見できれば癌を取り除くことはできるようだし
例えは悪いけど、テレビCMを、たった一人のクレームのために放送を中心してしまったのと同じレベルだと思ってる

834 :がんと闘う名無しさん:2019/08/25(日) 21:41:50.13 ID:hmoLVDhO.net
血液の癌のリスクより
肺癌(煙草を吸わなくても)・胃癌・大腸癌・子宮癌・卵巣癌・肝癌〜
誰にだって可能性はあるのだから

835 :がんと闘う名無しさん:2019/08/25(日) 21:58:29.46 ID:hmoLVDhO.net
タモキシフェン(ノルバデックス)を飲んでる人には子宮体癌のリスクがある
そっちの方がはるかに心配

連投スミマセン

836 :がんと闘う名無しさん:2019/08/25(日) 22:43:38.76 ID:qARcrTdu.net
インプラントに満足してないので取り出してしまいたい。
>>833
発症してることが判明したのが国内一人でまだ居るんじゃない?
アメリカで中止になったのはそういう被膜とインプラントの間にの体液にリンパ腫が発生してるか特に検査せず入れ替えてる数も考えたら相当な数に上ると見られるからだったよね

837 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 06:28:49.27 ID:+MXUsI7g.net
質問です。
私は来月全摘手術を受けますが、全摘後のインプラントも自家組織による乳房再建は最低二年〜三年は出来ないと主治医から言われました。
通常なら手術とセットなはずなのに何故なのですか?
主治医には理由すら聞く余裕がありませんでした。
私は特殊なケースなのでしょうか?
浸潤乳管がんでルミナルa.ステージ2bです。

838 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 09:08:44.18 ID:Grn/AlHg.net
>>837
病院によってまちまちな対応で予想でしか答えられないけど

1)自家組織は患者の身体の負担が大きすぎて手術を別けたい

2)全摘後に再発のリスクがある期間はガンの殲滅に集中させたい
抗癌剤などの副作用の症状が分かりにくくなる

3)皮下脂肪を移植すると考える患者が多いが移植するのは筋肉組織
将来出産を予定してる女性は腹部から取れず、背中の筋肉や太ももの筋肉を使う
分かりやすくいうと、手術後は肉離れのような激しい痛みが暫く続く

4)以前は全額自費だった再建
保険が使えるようになり希望する患者が急増した
癌摘出を待つ患者が大勢待ってる実情

5)乳房摘出と難易度がそこまで高くない外科手術に比べ
血管や神経を再接続させる再建手術は技術的にもやれる先生が限られてる
先生の負担が大きく全部に対応できなくなり、同時再建に関しては断る病院もある

自分の病院ではこんな説明だった 参考までに

839 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 11:35:13.43 ID:8z9F+Sj3.net
>>838
私が最初にかかった病院が
(2)だったなあ
病院によって違うよね

840 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 13:16:05.22 ID:NuH/xAjz.net
リンパ転移の可能性があるのかも
これは手術してみないとわからない

場合によっては全摘でも放射線治療や抗がん剤が必要になる
放射線治療は皮膚が火傷状態になるから皮膚が伸びるようになるまで数年かかる

841 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 15:48:22.57 ID:9YM23Kmc.net
>>838
837です。
そうなんですね。ご親切にありがとうございます。

842 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 15:51:23.89 ID:9YM23Kmc.net
>>840
837です。更にご教授ありがとうございます。
やはり私の場合
腫瘍が5センチ弱の為、微小転移とかリンパ転移とか問題あるのかもですね。涙

843 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 16:24:13.60 ID:gTecGNxt.net
【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】

優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない

低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな

彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。b
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞

それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい

浪速建設 岸本晃(キシモトアキラ)

844 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 18:23:02.50 ID:wi+tHA70.net
>>842
私も手術前は2bだと言われていました
同時再建はできない、再建自体できるかわからないと言われて診察室でどんだけ泣いたことか
終わってみれば、2a、リンパ転移なし、放射線なし、抗がん剤なし
乳がん手術から7ヶ月後にエキスパンダーの手術を受けました
こんな人もいるから、前向きにね

845 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 18:53:52.03 ID:uMvsHv0l.net
>>844
優しい言葉ありがとうございます。
でも実は術前のCT、骨シンチでリンパ節への転移は映像では転移なさそうだと言われたんですが何故か鎖骨が光ったんです。
医者はそこを突っ込まなかったんですが、とりあえず浸潤ガンだし腫瘍も大きいので転移してても不思議ではないんだとネットをみて勉強しました。
医者はそれを見越して再建に反対したのかと思っております。

846 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 19:29:58.47 ID:Mf/X8U/Q.net
私が手術したときは同時再建や同時エキスパンダー挿入は基本的にはステージ2Aまで
リンパ転移が認められる人や抗癌剤治療の場合や再発リスクが高いと思われるケースでは同時再建はできないと言われた
ステージ0〜2Aでも術中のセンチネルリンパ節生検でリンパ転移があったら同時再建は中止するとのことだった

847 :がんと闘う名無しさん:2019/08/26(月) 19:42:28.83 ID:Mf/X8U/Q.net
なんとか同時再建したい人は南雲先生のところへ行けば何とかなるのかも?

緊急速報
乳房再建用インプラントが手に入らなくなる!?
ナグモクリニック、再建用インプラント無償提供
https://www.nagumo.or.jp/about-inplant

848 :がんと闘う名無しさん:2019/08/27(火) 00:29:10.61 ID:EI1kkVLS.net
>>845
今は今度の手術のことだけ考えましょう
手術が成功すること
取りこぼしがないよう上手に癌を取り除いてもらうこと
転移してないことを願うこと
先生も頭の中はそのことで一杯だと思うので
今は診察室で再建のことに触れないようにしましょう
目の前のことだけ考えましょう
手術が終わって病理の結果が出てから再建のことは考えましょう
どちらにしても手術が終わって再建手術まで最低半年は置かないといけないので
時間はたっぷりありますよ〜

849 :がんと闘う名無しさん:2019/08/27(火) 15:02:44.00 ID:Rr+DWG+k.net
>>845
私も似たような感じだった。私は「大昔骨折した場所かも?」って全力で現実逃避したけど、医者からは「転移ないか調べるこの検査は過去の傷や骨折には反応しなく癌細胞だけに反応する検査だから過去の怪我や炎症跡には反応しない」と言われてしまった。
結局手術後その反応した部位に遠隔転移転が認められてステ2からステ4という。

850 :がんと闘う名無しさん:2019/08/27(火) 15:05:02.48 ID:WvBmeIgv.net
インプラントより培養脂肪の注入を保険にしてほしい
健側と同じ膨らみにならなくても、肋がうっすら分かる程度でいいから。
えぐれた感じがなくなればいいだけなの。

851 :がんと闘う名無しさん:2019/08/27(火) 17:17:38.85 ID:6nAqghRP.net
>>849
乳がんアルアル。

852 :がんと闘う名無しさん:2019/08/27(火) 23:53:18.31 ID:ARQf0s9z.net
自家組織だとお腹の皮剥がしてその傷跡のグロさは観覧注意レベルだし、インプラントも違和感から抜く人も多いしで再建は色々リスクあるから怖い。

853 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 06:33:10.79 ID:kPhz7bez.net
色々画像で見せてもらったけど
全摘後に再建しない
えぐれた感じも中々
ショッキングだった
一番安心なんだろうけどね
ほんとどうすればいいのか

854 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 06:50:40.28 ID:UZb5+Syz.net
同時再建ではなかったけど
エキスパンダーを入れるまでの期間のあばら骨が見える、パットがズレないかヒヤヒヤする
あのときには絶対に戻りたくない

855 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 12:24:17.25 ID:Vk6vaBG5.net
全摘って真っ平らの幼児的な感じだと思ってたけど、ほぼえぐれてあばら浮き出て一文字のギザギザが切ない…。女の象徴だと誇れる胸だったのに悲しい。貧乳だと余計にあばら目立つのかもしれない。つらー

856 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 12:59:14.56 ID:YwMrWP2a.net
男の人にも乳腺も乳首もあるかららあのシルエットにはならないね。
インプラント胸だけど健側も鎖骨近くからアバラうっすら二本は浮いてるので抜いてこのまま続くイメージなんだけど、もっとえぐれた感じになるのかな
ググッた画像だと凄く痩せてる人ばかりで小デブな私はイメージしにくい

857 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 14:53:56.77 ID:ah9zLvjM.net
来週全摘なんですが、再建はしません。
医者いわく順調にいくと入院期間は1週間かな?と言われたんですが基本的にはそれくらいでしょうか?

858 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 16:13:06.82 ID:YwMrWP2a.net
ん?再建しない人はここ居ないんじゃないの?
ちなみに全摘だけど同時一次再建したから一週間以上でした。

859 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 16:15:23.44 ID:YwMrWP2a.net
あっ同時再建しなかった人もいるかもだけど、乳癌スレの方が経験者多いかなと

860 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 17:09:01.19 ID:eXnzQhjN.net
>>857
ここ再建おスレだから↓のスレで聞いた方がいいかもね

【乳がん】患者ならではのココだけの話71【患者限定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1565099182/

ちなみに私は全摘&ティッシュエクスパンダー挿入で入院は3泊4日でした

861 :がんと闘う名無しさん:2019/08/28(水) 17:19:51.06 ID:eXnzQhjN.net
>>847
今のところ保険がきかない他社のザラザラインプラントを無償で提供するっていうことだよね
アラガン社のザラザラインプラントとはどこが違うんだろう?

862 :がんと闘う名無しさん:2019/08/29(木) 21:09:20.89 ID:a8Lu/LrB.net
>>858
全摘とセットでできるつもりでお願いしたのに医者から最低二年ぐらいは触れない!と言われ反対されてしまいました。
医者は私の生命の危機を感じてるのでしょうか。

863 :がんと闘う名無しさん:2019/08/30(金) 16:51:33.53 ID:cR+3jp5x.net
>>850
脂肪注入にも保険適応できたら本当に嬉しいですよね!
1回の脂肪注入で肋が埋まったくらいなんですがそれにしても自由診療はお金がかかる…

864 :がんと闘う名無しさん:2019/08/30(金) 17:14:57.77 ID:03K8u3EF.net
>>862
とりあえず疑問があるなら手術前に
医師本人に聞いた方がいい
ここで言えるのは自分が再建したらどうだったか
という一個人の体験談だから
あなたの担当医の腹の中は憶測しか話せない

865 :がんと闘う名無しさん:2019/08/30(金) 19:17:07.87 ID:vyfa+YbE.net
5月に再建でインプラントを入れた者です。
医師の話を今日聞いてきました。
日本で発症したのは17年前に美容豊胸目的で入れた方だそうです。
乳の腫れに気づき、病院にかかったものの、その後病院には訪れず、悪化してしまったそうです。

866 :がんと闘う名無しさん:2019/08/30(金) 19:19:24.18 ID:vyfa+YbE.net
続きです。
豊胸目的の方は入れたら終わりで、定期検診はないそうですし、乳がん再建の方は定期検診があるから早期発見が可能なので、自分で確認・定期検診はかかさずに行きたいですね。

867 :がんと闘う名無しさん:2019/08/31(土) 07:41:53.37 ID:6irta785.net
>>852
へ?自家組織だけどお腹の傷なんてすごーくキレイだよ病院選び間違えなきゃ再建は素晴らしいのに

868 :がんと闘う名無しさん:2019/08/31(土) 09:45:16.84 ID:pXQJMsAc.net
>>867
希望になりました!
実は自分も人工モノのインプラントより自家組織にしたいんです。
自家組織って傷跡とかなくして普通の健康な乳房みたいにふわふわなマシュマロおっぱいになれますか?
Eカップにしたいんです。

869 :がんと闘う名無しさん:2019/08/31(土) 14:54:22.63 ID:7s4BMReT.net
本スレ過去スレも読んだけどもインプラント回収の話あまりしてなかったね
私は昨日再建した病院にたまたま行って聞かされた
入れてる人多いと思うけどあまり騒ぎになってない?
エコー見ながら様子見ってとこなのかな
入れ替えるにしてもスムースタイプは問題あるし、
未承認のはそれでまた問題起きても困るしどうしたもんか

870 :がんと闘う名無しさん:2019/08/31(土) 18:12:14.19 ID:fZeAQNx0.net
本スレ?過去スレ?ここ以外にあったっけ
再建スレで

871 :がんと闘う名無しさん:2019/09/01(日) 10:23:08.15 ID:nEE8SqPj.net
>>868
そんな普通に綺麗な復元ができるはずなくない?

872 :がんと闘う名無しさん:2019/09/04(水) 11:28:51.88 ID:lF3KKnt0.net
>>788 >>803
リンパ腫の件を受け既にインプラントを抜去した人は保険適応で手術したと聞きましたよ

873 :がんと闘う名無しさん:2019/09/04(水) 13:29:03.94 ID:GBVI7ZQ8.net
保険適応でもいくらするのかな
しかも抜いた後は何も入れないのかな

一度希望を持てただけに、またえぐれた胸に戻るのは落ち込みもひどいだろうな

874 :がんと闘う名無しさん:2019/09/04(水) 16:42:53.91 ID:PJq/DRCm.net
>>862
今、インプラントとエキスパンダーが使えないからじゃないの?
もしくは術後、抗がん剤&放射線の予定があるとか
同時自家再建は、対応できる病院なら上記関係なく大丈夫だったりするかな

875 :がんと闘う名無しさん:2019/09/04(水) 17:25:44.36 ID:YiDbDqSq.net
>>873
再建なしですがやはりえぐれてます。何年えぐれてきてデコルテからすでにえぐれ感がわかってしまう。せめてデコルテだけでもふっくら滑らかにしたい。

876 :がんと闘う名無しさん:2019/09/06(金) 23:17:12.83 ID:BWxtBGG+.net
3年ほど前に再建。当時の形成の先生は術後のマッサージの指導がなく、今年新しい先生に変わり、かたくなるのでマッサージをして下さいね。と言われどうしたらいいか困っています。簡単な術後のマッサージの動画およびウェブがあったら教えて下さい

877 :がんと闘う名無しさん:2019/09/13(金) 18:16:24.60 ID:oKOTv+6Q.net
>>876
希望されるような動画が存在するのか存じませんが
新しい主治医に指導してもらったらいいのではないですか

私もどんなマッサージをしたらいいのか分からなかったので
主治医にどこをどのくらいの力で…など実際にやってもらって学びました

878 :がんと闘う名無しさん:2019/09/14(土) 14:58:16.22 ID:P+lUKuBt.net
>>877さん
お答え頂きありがとうございます。主治医に簡単なマッサージ法は聞いて実行しています。ただ、同じ病気の知人(別病院で手術)はインプラントをしてから何回かマッサージ指導を受けたと言ってたので少し気になり質問させて頂きました。ありがとうございました。

879 :がんと闘う名無しさん:2019/09/15(日) 01:37:21.46 ID:ffp2dI2e.net
うちの主治医はインプラントがズレるからマッサージなんてダメって言った
どっちが本当なんだろ

880 :がんと闘う名無しさん:2019/09/15(日) 22:21:23.32 ID:No5DSA6n.net
>>879
ズレるからダメ
は手術直後のことじゃないかな
私の病院ではマッサージするかどうかで10年後入れ替えが必要かそれ以上もつか違ってくると言われてる

881 :559:2019/09/17(火) 14:44:03.28 ID:KLx+UU8O.net
私も病院でマッサージ不要って言われたんだよね
だからここでマッサージによって…て言うのを見ると少しもにょるし、不安にもなる

882 :がんと闘う名無しさん:2019/09/17(火) 16:53:28.21 ID:l4MYjuZp.net
うちの病院ではマッサージするように指導されました
病院によって違うと不安になりますよね

マッサージする理由は、身体にインプラントのような異物が入ると
周りの組織が追い出そうとインプラントの周りの組織を囲うように拘縮するようです
その結果、触り心地も見た目も硬くなるのでマッサージがいると言われました

やり方は脇の下から胸の内側に手でグッグッと寄せ、
胸の下からも鎖骨にかけてグッグっと上に持ち上げ
内側からも脇の方へ向かってグッグと、繰り返します
インプラントの周りが堅くならないよう、空洞を確保するみたいな方法です
2年ほどお風呂上りに毎日やってましたが、今は特にマッサージはやってません

883 :がんと闘う名無しさん:2019/09/17(火) 18:31:39.81 ID:PH4lj5Xi.net
>>882
マッサージの仕方参考になりました!ありがとうございます😊

884 :がんと闘う名無しさん:2019/09/17(火) 18:33:24.56 ID:PH4lj5Xi.net
上の文字化けすみません。スマイルマークが。。。化けました

885 :がんと闘う名無しさん:2019/09/17(火) 21:30:14.41 ID:l4MYjuZp.net
>>883
5年前に再建したので今とは少し違うかもしれません
通院している病院の先生に必ず確認してみてくださいね^^

886 :がんと闘う名無しさん:2019/09/23(月) 14:54:54.41 ID:yRQIR4zW.net
乳房再建「中断」3千人…自主回収で混乱、代替品なく
https://www.yomiuri.co.jp/science/20190921-OYT1T50221/

乳房再建手術 情報知った上で 自分に向いた方法を
矢野智之・がん研有明病院形成外科部長インタビュー
https://www.yomiuri.co.jp/science/20190921-OYT1T50208/

887 :がんと闘う名無しさん:2019/09/27(金) 20:04:25.46 ID:DWTfNGtc.net
この夏、片乳全摘&同時にお腹から自家再建したんだけど
(皮弁でなく)まんま活かした部分の皮膚がペラペラだったので
一部壊死してしまい、ただいま鋭意再生中。。。
昨日、形成受診して壊死した部分を削ってきたんだけど
術後約1ヶ月半現在、今までで最高にグロい&痛くてツライ。
褥瘡の治療と一緒で治療の過程は4段階と聞くけど
(今、第3段階に入ったとこ)どれくらい我慢したら
最終段階にいけるんだろう。。。
どなたか似たような経験をされた方がいらっしゃいます?

888 :がんと闘う名無しさん:2019/10/09(水) 17:51:03.94 ID:Gn0GDqAv.net
アラガン再出荷
スムースタイプのみなの?

889 :がんと闘う名無しさん:2019/10/09(水) 19:44:36.18 ID:bWWjCRUQ.net
>>888
そうだよ
主治医からはあと数年は新しいのは出ないかもとのこと

5年エキスパンダー入れてた人いるから
大丈夫!って言われたけど
この感覚は苦手だなあ

890 :がんと闘う名無しさん:2019/10/10(木) 10:08:26.51 ID:Ufxvy2i4.net
人工乳房、スピード承認…乳がん患者の代替品
https://www.yomiuri.co.jp/science/20191009-OYT1T50140/

人工乳房の代替品、国内販売へ リンパ腫リスク低め
https://www.asahi.com/articles/ASMB854GKMB8ULBJ00Y.html

891 :がんと闘う名無しさん:2019/10/10(木) 12:45:21.79 ID:IX7JhG4M.net
スピード承認って
最初に入れる人たちが
実験台って感じで嫌だなあ

892 :がんと闘う名無しさん:2019/10/10(木) 15:19:51.59 ID:HBunVdng.net
入れて一年で回収騒ぎホント嫌になる
入れてる分も回収してくれ

893 :がんと闘う名無しさん:2019/10/23(水) 10:48:56.76 ID:5XdXrhcv.net
この承認されたのってスムースタイプのこと?

894 :がんと闘う名無しさん:2019/11/02(土) 10:00:38.24 ID:DT5Cn3nB.net
インプラント入れて3年、あまり心配しなくていいとは言われたものの、やはり気になる・・・早く脂肪幹細胞を取り入れた脂肪注入で乳房再建が保険適用になってくれないかなー、そしたら取り出してそっちで再建し直したい。

895 :がんと闘う名無しさん:2019/11/02(土) 12:32:34.72 ID:oIzeDwQc.net
仕事で大量の書類等重い荷物運ぶから負担や傷多くしたくないとインプラントにしたけど
こんな問題が待ってるとは思わなかったなあ…
脂肪幹細胞だと負担少ないのかな

>>894
幹細胞の3年ほど前に治験やってたのは知ってたんですが保険適用される位に結果良かったんですか?

896 :がんと闘う名無しさん:2019/11/04(月) 20:40:34.72 ID:mHSQRkbu.net
ただいま術後3ヶ月弱
再建胸の周辺部や脇が痛痒くてツライ
あと脇のドレーン跡(2カ所)が時々ピキーン!と痛くなる… 
先生には多分1年くらいしたら柔らかくなると思うと言われたけど
みなさんどんな感じでしたか

897 :がんと闘う名無しさん:2019/11/13(水) 15:45:59.14 ID:YrBMsEFY.net
乳頭を保存できない全摘の方、乳房再建後に乳頭まで再建しましたか?
乳頭を再建した方・乳頭の再建は止めた方それぞれの
良かった事や悪かった事を聞きてみたいです

898 :がんと闘う名無しさん:2019/11/13(水) 18:58:35.30 ID:NGc+e2m2.net
乳頭作りましたよ。
局所皮弁法でしたが安定するまでに少し壊死?して小さく平べったい仕上がりになりました。
しかしアートメイクで色づけして立体感出したらごく自然になりました。
乳頭無いのに見慣れてましたがやっぱりあるとちゃんと胸になった感じがしますし温泉とか行きやすいです。
今はそういえば本当は乳頭なかったんだっけって位です。

899 :がんと闘う名無しさん:2019/11/13(水) 22:10:17.79 ID:YrBMsEFY.net
>>898
ありがとうございます
参考にさせていただきます

900 :がんと闘う名無しさん:2019/11/19(火) 21:00:36.42 ID:OrxiGzfz.net
今月全摘同時再建予定です
インプラント一択でしたがアラガンのリコール騒ぎもあり形成で自家再建すすめられて迷ってます
同じように迷ってる方いらっしゃいますか

901 :がんと闘う名無しさん:2019/11/20(水) 14:01:25.30 ID:JoP65alo.net
いますよ

902 :がんと闘う名無しさん:2019/11/20(水) 14:10:29.69 ID:Xnq7PZiD.net
>901
お返事ありがとうございます
自家再建の場合とインプラントの場合でエキスパンダーの位置が異なるそうで
手術日までに決めなきゃいけないんですが
自分はだいぶ広背筋に傾いてきました...

903 :がんと闘う名無しさん:2019/11/20(水) 17:38:02.49 ID:EBdHg62d.net
広背筋で手術したものですが
手術後はかなり痛いですが
やはりメンテナンスフリーなところがよかったと思ってます

904 :がんと闘う名無しさん:2019/11/21(木) 01:13:27.09 ID:n16pOmTV.net
>903
貴重な情報ありがとうございます
やはり痛みますか
形成の医師の話では広背筋の場合2週間の入院とのことだったんですがやはりそれくらい入院されましたか?
退院後は全摘+エキスパンダー挿入手術の時に比べても普通の生活に戻るのに時間がかかるでしょうか?

905 :がんと闘う名無しさん:2019/11/21(木) 12:27:15.37 ID:WOa1VLVW.net
>>904
私は全摘と再建をいっぺんにやったので時間は8時間とか掛かりましたw
入院は16日、普通の生活に戻るのは1ヶ月以上掛かったと思います。
手術直後は本当に痛いですが痛み止めは今は結構強いの入れてくれるみたいなので、四年前よりは大丈夫ぽいです。
過ぎてしまえば楽になりますよー。

906 :がんと闘う名無しさん:2019/11/21(木) 15:22:14.56 ID:gabV8dqp.net
私も全摘同時再建(広背筋)でしたが朝イチ開始で昼過ぎに終わったようでした。手術から8日目に退院、3週間後に出勤開始でした。術後数日は寝るのにどのポジションでも痛みが気になるのが
辛かったです。

907 :がんと闘う名無しさん:2019/11/21(木) 21:14:34.66 ID:fyCuoc/R.net
>904 905
大変参考になります
御二方とも一期再建ということでしょうか?
その場合、医師曰くパッチワークのようになってしまうとのことで
(言葉が悪かったら申し訳ありません)
最初から二期再建ありきな感じなのですが、出来れば自分も一度に済ませたいです...

908 :がんと闘う名無しさん:2019/11/22(金) 10:44:55.94 ID:/DvC0WER.net
906ですが、一期再建です。パッチワークについては私も最初は悩みましたが、医師は私のサイズではそれほどパッチワークは大きくならず乳輪形成すれば目立たないというので一回で終わるように一期にしました。
術後すぐは思ったよりパッチワークが大きく、継ぎはぎ感が気になりました。パッチワークの中は背中の皮膚なので若干色や質感が違うので、まさにパッチワークという感じ。
3年たった今は縫い跡の色も白く薄くなり、皮膚の色も差がほとんどなくなり、パッチワークは自分ではそんなに気にならなくなりました。背中の皮膚の方が産毛があるなぁという感じですが。
私は気にしませんが、背中の傷の方が大きいので気になる人もいるかも。

909 :がんと闘う名無しさん:2019/11/22(金) 22:05:53.05 ID:/WbNUhs7.net
自家組織で同時再建した方にお尋ねしますが、乳癌(乳腺外来)は検診などあり長期に通うことになると思いますが、形成の外来はどんなでしょうか?
退院後何ヵ月か通院したら終了ですか?

910 :がんと闘う名無しさん:2019/11/23(土) 14:50:12.04 ID:giqes0mw.net
>>909
最初は二週間置きとか1ヶ月置きとか通いますが、一年過ぎると年に一回の診察になりました。

911 :がんと闘う名無しさん:2019/11/23(土) 19:24:11.92 ID:Gk7OFUYB.net
>908
おおお
なるほど。自家再建はやはり少数派でネットでもそこまで詳しく探すことができないので助かります..
手術がちょっとのびて来月中旬になったのですが、
アラガン社のこと(来年の中頃にはマイクロテクスチャードが保険適用されそうとのことですが)、今後のメンテナンスのことを考えて
広背筋での自家再建で自分的には固まりました。
本当にありがとうございます

912 :がんと闘う名無しさん:2019/11/23(土) 21:36:13.21 ID:JmiS5tSq.net
>>910
ありがとうございます
今は外来が隔月置きになってきたものの、私は入院中にドレーン排出が上手くいかず再手術になったり壊死があったりで、いまだ自家組織再建後の乳房が痛ましく自宅でのリハビリもしんどく先が見えない思いに悩んでいたので、希望が持てるご意見を頂けて嬉しいです

913 :がんと闘う名無しさん:2019/11/24(日) 04:26:55.77 ID:xxMuznXH.net
>>911
>来年の中頃にはマイクロテクスチャードが
>保険適用されそうとのことで

この情報はじめて聞きました
実現されるといいな

914 :がんと闘う名無しさん:2019/11/24(日) 09:51:30.13 ID:4EfyvtjQ.net
>913
形成の医師曰く厚労省次第だからまだ確実ではないけれど、とのことでした

915 :がんと闘う名無しさん:2019/11/25(月) 19:22:05.18 ID:7lqqP/q9.net
私来週全摘なんですが、同時再建希望したのに医者から「少なくとも2年〜3年は再建不可能」と言われました。
かなりヤバめなんでしょうか?
さらにステージもちゃんと教えてくれなく。
ルミナルA.シコリ4センチ、えきかリンパ節、リンパ管には転移してるらしいです。
私のステージって誰か詳しい方教えてください。

916 :がんと闘う名無しさん:2019/11/25(月) 19:53:05.40 ID:bxbO3hMQ.net
>>915
どういう手術をするという説明はあったのでしょう?ステージは手術前はあくまでも予想で本当のところは手術して切り取った所を詳しく調べてから正しく診断されるので、詳しく伝えなかったのかもしれませんね。
私も手術前と後では言われてたステージと違いました。
手術後放射線あてたりの治療が予想されて2〜3年は不可って言われたのでは?
放射線治療がどうなるかも手術後にしかはっきりした事は言えないし、とにかくはっきりしない事は言わない先生なのかな?
私の主治医は毎回はっきりきっぱり断言するので、家族と説明聞いてたけど前に言った事とどんどん変わってくねーでもそういうものなんだろうねーって感じでした。
それでも知りたければ聞けば答えてくれるんじゃないでしょうか。

917 :がんと闘う名無しさん:2019/11/25(月) 22:16:13.18 ID:ycmCJZ7x.net
>901
お返事ありがとうございます
自家再建の場合とインプラントの場合でエキスパンダーの位置が異なるそうで
手術日までに決めなきゃいけないんですが
自分はだいぶ広背筋に傾いてきました...

918 :がんと闘う名無しさん:2019/12/09(月) 14:45:14.34 ID:vomztC46.net
>>915
がんセンターでは、リンパ転移がある場合は
同時再建できないって言われた気がする
しこり4センチで脇に飛んでる場合は
ステージIIb〜IIIaかな?
まあ、もう手術終わってるだろうから
術後病理が出たらちゃんと先生が教えてくれるよ

919 :がんと闘う名無しさん:2019/12/18(水) 18:48:43.69 ID:xL+r2LyQ.net
昨日全摘同時再建してきました。
今日傷口とエキスパンダー入れた乳房全体見ましたがボコボコでショックでした。
医師はまだ水が100しか入ってないからと言いますが、ヘコみます...
術後すぐはこんなもんなのでしょうか...

920 :がんと闘う名無しさん:2019/12/19(木) 17:53:24 ID:BBBkROU0.net
>>919
おつかれさまでした
自分は再建2年目ですが、生理食塩水で皮膚を伸ばす期間はしばらくボコボコしてました
健康な胸に入れてる状態ではない為、美容整形の豊胸のようにはならなかったです

私は最近胸にいれたシリコンに異物感を感じて抜去しようか考え始めてます
主治医があまり情報をくれない先生で、
再建組の他の皆さんはどうされているのか自分も気になってます

921 :がんと闘う名無しさん:2019/12/19(木) 19:30:08.22 ID:4otdlrag.net
>920
ありがとうございます。そうですか...エキスパンダー期はしょうがないんですね。
自分はアラガン社のリコールもあり、二期での自家再建に決めました。

922 :がんと闘う名無しさん:2020/01/12(日) 06:47:53.97 ID:P6GC0kuD.net
お腹の脂肪で作ったニセおっぱい、術前に心配&ストレスで
7Kgも痩せちゃったから材料が足りなくなって予定より小さい仕上がり
形成の先生に「年末年始でちょっと太ってもいいですよ」って言われて
2、3kg戻したけど、ちょうどいいサイズにはなってない…
体重は今くらいがちょうどいいんだけど

923 :がんと闘う名無しさん:2020/02/04(火) 18:10:37 ID:qDVGDjyX.net
放射線照射の健康保険がきくのは術後6か月以内とステージ4の母の時に聞いたよ

924 :がんと闘う名無しさん:2020/03/05(木) 12:28:25 ID:JQo8hx4G.net
これ私も検診行くまで読んでなかったのでまだ読んでない人は読んでね。こういう大切な情報のーは本当は手術受けた人全員にメールしてほしい

ttp://jopbs.umin.jp/general/index.html

925 :がんと闘う名無しさん:2020/03/05(木) 15:02:43 ID:6ePYaoG7.net
何か新しい情報があったのかと思っちゃった

926 :がんと闘う名無しさん:2020/03/05(木) 21:19:35 ID:wp4jzql2.net
>>923
そもそも手術後から5ヶ月以上開けないでやるのが原則らしいよ
あまり時間をおくと術後短い期間で受けた人より再発率があがってしまう

927 :がんと闘う名無しさん:2020/03/05(木) 21:54:21 ID:JA7E5dNx.net
>>926
保険がきかないのは
6ヶ月も経ったら治療として意味を成さないどころか逆効果だからなんだね
医者(外科医)は教えてくれなかった
放射線はおいおい気長に…とか言っちゃって、全然放射線科につなげてくれようとしない
こっちはタイムリミット知ってたから急かしてやっと放射線科に〜って感じだった
切ったら終わりの外科医が患者に興味なくなって責任持たなくなる様子をまざまざと見たよ

928 :がんと闘う名無しさん:2020/03/06(金) 14:21:02 ID:pwfmgphc.net
>>925
新しいタイプマクロテキスチャーのものが保険承認待ちというのは知らなかった。エキスパンダー入れたまま待ってる方はいらっしゃるんだろうか

929 :がんと闘う名無しさん:2020/03/31(火) 16:24:54.55 ID:la1jlttB.net
2020年4月5日(日) 4:30 〜 5:00 放送 テレビ朝日系
「おっぱい2つとってみた〜46歳両側乳がん〜」

日本人女性11人に一人がかかるといわれる乳がん。そのひとりが私でした。
しかも右にも左にも・・・両側に乳がんが見つかった。一気に両胸を失う不安。
再建を考えて病院を選んだのになんと、手術前日にその人工乳房が使用不可能に。
3時間以上にわたった手術、その後の治療、生活、仕事、家族・・・そして自分の未来はどうなる?
46歳、両胸を同時に失なったディレクターが自らをカメラに収めた。

930 :がんと闘う名無しさん:2020/05/21(木) 12:14:24.73 ID:DZekUhjx.net
四月から遺伝子検査と予防切除が保険適用になってますが、予防切除で同時再建なさった方はいらっしゃいますか?

931 :がんと闘う名無しさん:2020/05/31(日) 21:31:01.91 ID:wWkJerTm.net
遺伝検査のカウンセリング受けて採血し結果待ち。
カウンセリングと検査も、どこでも受けられる訳じゃなく、たまたま通ってる病院だったので良かったのですが、あんまり先生が乗り気じゃないのかなと感じました。
四月から保険適用になってますけど、あんまり広く知らせてませんよね、全摘再建側のリコールのインプラント取りたくて色々調べていたら偶然みつけて。っていうと先生は、
コロナもあったし卵巣の方が命に関わりますから…とか、うちでは手術出来ませんよ。△△(在住地)でやってるとこ有るのかな。
と、実施病院も知らないようでこちらが、調べてます○○で出来ますって言うと、
ふーん○○でやるようになったんですね〜
と数少ない遺伝検査窓口の病院とは思えない言い草。緩和ケア病棟もある所なのに、乳癌くらいで死なない、乳房の予防切除なんてやらなくていい。みたいなとっても感じが悪かった。
元々ここでは一年前にしこりが気になると訴えて受診したのに、エコーやマンモに写ってないからと触診もしなかったし、一年後にやっぱり同じしこりが気になると受診したら、全摘するしかない大きさです。と、そんなであんた達信用してないから予防切除したいんだよ!
もし検査結果が陰性なら涙で調べられるようになったら、この病院の定期検診は縁を切りたい。

932 :がんと闘う名無しさん:2020/07/23(木) 00:13:25.96 ID:gGcgWYPM.net
シリコンインプラント
どこかが保険適用申請したとかいう噂

933 :がんと闘う名無しさん:2020/07/26(日) 18:17:15.97 ID:OI5B2pRO.net
全摘後は余裕なくて何も思わなかったけど数年後の今になって喪失感が物凄くて辛い
手術嫌すぎて再建ためらってたんですけど、再建すれば気が楽になれるでしょうか

934 :がんと闘う名無しさん:2020/07/26(日) 19:17:39.82 ID:nd2Aq0C7.net
全摘してエキスパンダー入れたので喪失感が分からない

になったショックで再建について冷静に考える暇なく提携病院紹介され自家組織やりたかったのに提携病院インプラント推しが強くて負けちゃった
冷静になれば絶対に提携病院選ばなくても良かったんだろうに、有無を言わせない空気に飲まれ後悔したからリコール騒動もあったし自家組織でやり直す事にした
自家組織の胸は外側に流れやすいって書いてあったので、胸の形が崩れたら又後悔するかな
あと何年かで閉経しそうな歳だし形より下着着て不便じゃなければよし程度に考えなきゃかな

935 :がんと闘う名無しさん:2020/08/04(火) 01:03:27 ID:zvF2Wzb0.net
2017/11に全摘して2次再建、エキスパンダー→シリコンインプラント、今年の3月にやっと乳頭乳輪再建の手術の順番がやってきてすべて終了
今は自分が乳がん患者ってことをすっかり忘れてます
温泉も違和感なく入れるし

936 :がんと闘う名無しさん:2020/08/04(火) 20:34:41.46 ID:AUdMquDx.net
全く忘れられるって本当に?傷跡は消えないし、異物が入ってる違和感もなく?信じられない羨ましい。
ずっとアワビみたいな一枚貝が胸に張り付いてる感じ。天候が変わる時には痛んだりする。

937 :がんと闘う名無しさん:2020/08/04(火) 22:23:19.60 ID:zvF2Wzb0.net
全くではないけど「乳がん」「再建」を意識したりネガティヴになったりはもうないな
もちろん傷は残るし触ったら弾力は左右で違うけど、温泉で気づかれることはないと思う
なんかこわばってるなーと思ったらそういえば最近マッサージサボってる・・
で、お風呂で揉んでたら戻ります

938 :がんと闘う名無しさん:2020/08/07(金) 13:13:03.80 ID:37wQqiMZ.net
病院選びが大事だと思う。
インプラントが保険適用になってから初めて再建に参入した形成外科医が多い。
経験が浅い分トラブルも多い。
自費のころから再建手術を専門にやってる病院で受けたほうがいい。
ってどっかで読んだ。

939 :がんと闘う名無しさん:2020/08/07(金) 16:13:33.67 ID:2ZfzdMHo.net
縫い痕や傷って薄くなりました?

940 :がんと闘う名無しさん:2020/08/07(金) 17:13:32.28 ID:Ycb8VB2M.net
>>939
自家再建したけど、薄くなったとこと残ったとこがある
一番薄くなった部分は術後半年でもう全く分からない(ほんの3cmくらいだけど)

ただ、私は腹部の皮膚を胸に持ってきたんだけど若干色が違ってて、
脇乳がブラックジャックの顔みたいになってる。
これはさすがに同じ色にはならないだろうなあ、面白いからいいけどw

941 :がんと闘う名無しさん:2020/08/10(月) 12:30:12.27 ID:RHlfXbAL.net
薄くなった部分が3センチってこと?

942 :がんと闘う名無しさん:2020/08/10(月) 22:38:40.47 ID:PC9/gaa8.net
2年前に腹直筋皮弁で再建し、これから乳頭乳輪の再建をする予定です。未だ方法を迷っています。
立ち上げ+タトゥか鼠蹊部植皮又は、健側半切り移植+植皮…
数年後に潰れ、色褪せ等個人差あると思いますが…

943 :がんと闘う名無しさん:2020/08/11(火) 19:58:08.70 ID:TpmLR5fB.net
>>941
そう、傷全部(20センチ強くらいかね?)のうちの3cmは全く肌と変わらない
それと別に3cmくらいは盛り上がって赤黒いケロイドになっちゃって、
残りは変色はあるけどデコボコはない感じかな

なので傷が途中で途切れてるように見える
何でこんなにムラのある治り方になったのかはわからない(´・ω・`)

944 :がんと闘う名無しさん:2020/08/12(水) 00:25:33.54 ID:ANU8n3Mt.net
私も同じ感じだ。ケロイドになった所は化膿した所で薄くて肌色に戻ってる部分はインプラントが入ってない脇に近い所。
温泉は家族風呂しか行かないし、特別温泉好きでもないから他人からの目線は全く重要ではない。
服を着てたら飛び跳ねなきゃ人にバレる事もないけど、自分が乳癌になって再建した事実をを意識しなくなる事は無さそう。
リコールかかったインプラントが入ってる事実も気になるし、残った胸も乳癌になるかもといつでもうっすら意識の底にある。

945 :がんと闘う名無しさん:2020/08/27(木) 16:46:44.76 ID:uTLpPVZj.net
>>932
シエントラが薬事承認された
保険収載これから

946 :がんと闘う名無しさん:2020/10/08(木) 04:49:04.75 ID:+Azj7j/K.net
https://i.imgur.com/PmNmx8i.jpg

947 :がんと闘う名無しさん:2020/10/08(木) 18:00:37.86 ID:ums4lU9L.net
今日のシブ5時@NHK、ピンクリボン月間ということで
乳房再建についての特集やってました
佐武先生、横浜から故郷の富山に戻って
自家再建を広めているというお話でした

948 :がんと闘う名無しさん:2020/10/09(金) 14:57:07.89 ID:Si3VCItQ.net
へぇ見たかったな
富山にうつられたのなら横浜の患者さんたちちょっとショックだったろうね

949 :がんと闘う名無しさん:2020/10/19(月) 15:46:04.02 ID:Yg4kHaHN.net
エキスパンダー入れて退院したけど、乳がガッチガチ…
シリコンに入れ替えたら、違和感少しでも減るのかなぁ。

950 :がんと闘う名無しさん:2020/10/28(水) 13:41:43.08 ID:6+e6ieur.net
再建してないけど脂肪注入が保険適用になるならやってみたいな

951 :がんと闘う名無しさん:2021/01/03(日) 07:30:08.24 ID:RJiGhyeV.net
インプラントか自家組織か迷う
インプラントは全身麻酔を二度やるのが怖いし
痩せ型で両胸ないから自家組織するだけの肉がない
どうしよ

952 :がんと闘う名無しさん:2021/01/03(日) 10:05:32.29 ID:7w7eKjGA.net
>>951
全摘と同時自家再建で今日から入院したところ
痩せてる方は背中の筋肉でいけるんじゃないかしら
Bカップくらいのボリュームになるそうです
私は潤沢なwお腹の脂肪を使って自家再建してもらいます

953 :まるふく:2021/01/17(日) 08:04:29.73 ID:Zyvygku6.net
皆さんに何処の病院がお勧めかお聞きしたいです
4年前に左全摘してからdカップだったのもあり再建後バランス悪いのも嫌だなと思いなかなか勇気が出せません あと術後に浮腫になられた方もいるとの事で怖いです
でもこのまま一生入れないつもりはありません
再建おすすめの病院教えてください

954 :がんと闘う名無しさん:2021/01/18(月) 23:45:06.38 ID:svewcU0L.net
どちらにお住まいですか?

955 :がんと闘う名無しさん:2021/01/21(木) 17:42:24.33 ID:P0Zl7oUs.net
私はAだから背中でなんとか足りたわ。

956 :がんと闘う名無しさん:2021/01/22(金) 18:29:58.08 ID:oaP0hGLJ.net
ネットで散々悪口書かれてるけど日帰りでインプラントを入れられる某クリニックで再建を検討してたけどヤメタ
案外高齢な先生だからかお医者様にすべてお任せします!というタイプの患者じゃないと機嫌を悪くするみたいだった
面倒だけどまた病院探しがんばろ

957 :がんと闘う名無しさん:2021/01/22(金) 18:36:09.28 ID:oaP0hGLJ.net
>>953
インプラントで再建をお考えですか?
私の主治医の話だと、新しく保険適応になったインプラントはまず東京から優先で割り当て?になるからそれ以外の地域の病院に入荷されるのはもう少しかかるんじゃないかということでした
まずは主治医から紹介状をもらって東京の病院を何軒か訪ねてみたらいかがでしょうか

958 :がんと闘う名無しさん:2022/03/30(水) 09:56:30.95 ID:2/sEg8gw.net
再建するつもりはあまり無かったけど、痩せ型だからかえぐれた感じが強くてみっともないので再建を考えるようになった
オッパイは要らないんだけど、せめて子供の胸くらい自然な感じにしたい……
脂肪注入が保険適用になったらいいのにな

959 :がんと闘う名無しさん:2022/08/30(火) 22:49:40.08 ID:Xh5VoPwG.net
自家組織で再建して数年経つけど未だに胸に固い部分があって時々痛む。
柔らかくなってきてる範囲も増えてはいるのだけど何で自分はこんなに回復が遅いんだろって思うわ…
まるで胸の中に大きいカッサが入ってるような感じ

960 :がんと闘う名無しさん:2022/09/28(水) 16:17:51.01 ID:UFhoxKDj.net
同時再建予定で今日形成外科初診で色々説明されてシリコンと自家再建どっちにしますかって聞かれたけど、
症例とか見せてくれないとイメージできないわ
写真見たいと言ったら探してくれたけど見つからなくて次までに用意しときますだって
今まで患者に写真見せた事なかったのかな…
シリコンも一種類無造作に机の上に置いてあっただけだし何だか適当な感じで不安だわ
再建だけ別の病院でやった方がいいのかな

961 :がんと闘う名無しさん:2022/09/28(水) 20:58:03.41 ID:AhobEIHM.net
別の病院で再建するなら自家再建は諦めるのね

962 :がんと闘う名無しさん:2022/09/28(水) 23:31:47.43 ID:t4hb3ksk.net
自家再建したらあっちこっち痛くなるのが嫌でシリコン即決した。
仕上がりは満足。
今後保険適用されるかもしれない脂肪注入をしたらもっと自然になるらしいと聞いたので形成外科の主治医に聞いてみたら、お腹とかから脂肪取るのも結構体に負荷かかるし、場合によっては吸収されちゃって4割くらいしか残らなくて残念な結果になることもあると説明してもらって、じゃあいいや〜。と思った。
仕上がりの写真は、患者さんの元々の体型によるから、見せてもらった画像が自分に近い体格体質の人なら参考になるかもしれないけど、そうとも限らないから私は見せて〜とは言わなかったなあ。
ちっぱいがシリコンでモリッとキュッと仕上がったけど、1〜2年で少し萎むらしい。
体内に異物入れるのが嫌だったり抗生剤アレルギーがあるなら勧めないけど、シリコン乳気に入ってます。
入れ替え手術して馴染むまでは違和感すごいと思うけど、入れ替えして8カ月、もう慣れました。
自前の乳の方がが若干貧相になってて、贅肉をブラジャーに押し込んでます。
それはそれで楽しいです。

963 :がんと闘う名無しさん:[ここ壊れてます] .net
私は手術回数が増えるのが嫌で、入院期間が伸びてもいいから一度の手術で全部終わる同時自家再建にしたわ
体の中に異物を入れない安心感も大きい

964 :がんと闘う名無しさん:2022/10/02(日) 10:02:14.17 ID:98/AeFPa.net
>>960
写真ないのは、事例が少ないからとか?
私は、術前説明で写真を見せてもらいました。
全摘とは別の病院(全摘の病院は再建してないから)です。
自分の写真も、今後自由に使っていいか聞かれ、同意しました。
仕上がりイメージって大事ですよね。

965 :がんと闘う名無しさん:2022/10/12(水) 08:02:18.20 ID:M3dNtO0J.net
>>960です
アドバイスやレスありがとうございます
お礼が遅れてすみません
その後の診察でちゃんとした症歴集みたいなのを見せてもらえました(あるんじゃん!最初から見せてよ…と少し思いました…)
主治医の勧めでとりあえずエキスパンダーを入れて、自家かシリコンカはゆっくり決めようという事になりました

966 :がんと闘う名無しさん:2022/10/12(水) 08:05:13.24 ID:M3dNtO0J.net
お話とても参考になりました
どちらも良いところあって前向きな気持ちになりました
再建を別の病院でという事もあるのですね
ありがとうございました

967 :がんと闘う名無しさん:2022/10/29(土) 14:54:25.82 ID:LSWSXN/V.net
全摘で手術日程決まったけど形成の先生とはまだ1回も話してないしまだ予約も入ってない
外科の先生からパンフもらって自家組織での再建にしようかなと思ってるけど自家組織の場合でも最初はエキスパンダー入れるのが普通なのかな?
皮膚伸ばしても皮膚継ぎ接ぎするの?とか継ぎ接ぎがどれぐらい目立つかとか症例もわからないから決めきれないでいる
形成の先生に1回診察してもらって話した方がいいのかな?

968 :がんと闘う名無しさん:2022/10/30(日) 03:34:35.35 ID:tkeuqLb/.net
うちはいきなり自家再建よりいったんエキスパンダーを入れた方が傷口がキレイ(アップリケみたいにならない)って言われたなー

969 :がんと闘う名無しさん:2022/10/30(日) 03:35:46.75 ID:b+Yv36G1.net
でももう一回手術するのが嫌でたまらないからちょっと後悔してる
もうエキスパンダー入っちゃってるからどうしようもないけど

970 :がんと闘う名無しさん:2022/10/30(日) 03:36:44.30 ID:b+Yv36G1.net
>>968
>>969
なぜかID違うけどこの2つもこの書き込みも自分です

971 :がんと闘う名無しさん:2022/11/02(水) 15:41:14.13 ID:koPZXmkh.net
自家でも人口でも最初はエキスパンダーと言われました。その後、どちらにするか決めていいからねと先生。
私はシリコン予定です。
本当は違う病院がよかったけど目を覚ました時胸がないのは嫌なので…

972 :がんと闘う名無しさん:2022/11/02(水) 16:23:23.05 ID:vpccZR/v.net
インプラント再建しました。
脇の胸側の肉とインプラント入れてるところに段差ができて(まっすぐ立ってるとあまり気にならないけど下向くとボコボコする)脂肪注入したら綺麗になって、そのうち保険適用になるかも?
と乳腺科の主治医に聞いたので形成外科の主治医に聞いたら、お腹とかから脂肪取れるの2回くらいまででで、取った脂肪を遠心分離機にかけて選抜して注入するんですって。
注入した脂肪の数割が体内に吸収されてしまうことも多いらしく。
結構たくさん脂肪取らないといけない割に思ったより報われないかも?
保険適用が決まったらまた考える。

973 :がんと闘う名無しさん:2022/11/03(木) 08:57:57.65 ID:gpYTy8bj.net
一旦シリコンにしてから入れ直す時って、シリコンに異常があるとか経年で入れ替えとかでなくても保険適用で入れ替えられるものなんですか?
まだ乳がん手術前なんですが、シリコンだと後々も違和感あるみたいだし将来健側と差が大きそうだし劣化したら入れ替え必要になるらしいし、自家は自家でお腹の傷も大きいしうまく適合しないとか継ぎ接ぎ部分は必ず出るらしいとかで決めかねてます…

974 :がんと闘う名無しさん:2022/11/03(木) 10:23:24.27 ID:F6PRujWN.net
>>973
インプラントの乳房再建が保険適用になったのは2013年で、まだ10年経ってないので経年劣化で入れ替えが必要な例がないと形成外科の主治医が言ってました。
私はシエントラ社のインプラントで、メーカーとしては10年だったか15年だったかの耐用年数をうたっているけれど、年数きたからって出し入れする方が感染症とかのリスクがあったりするし、定期的に破れてないか検査するし、そうそう破けないし、当分気にしなくていいと言われました。
私はB〜Cカップで裸になると左右大きさ違うし、体勢によって不自然な状態になりますが、元々がそれほど大きくないのであまり気にしてないです。
違和感は、異物入れてるからしょうがないですけど結構慣れます。表面温度が低くてお風呂とかで驚きますがそういうものだそうです。
今度、部分摘出した友人と温泉に行って見せ合いっこ触りあいっこします。
15年目が62歳なので、その頃、自分の体型やシリコンの劣化具合とあわせて、抜くか入れ替えるか相談するつもりです。
保険適用に関しては私の場合インプラント入れ替え時の診断書の病名が「乳がん後遺症」だったので、将来的に必要になる手術もこれだと思ってます。
法律が変わっちゃったらわからないけど。

975 :がんと闘う名無しさん:2022/11/03(木) 10:34:48.67 ID:F6PRujWN.net
>>973
補足
経年劣化など以外での入れ替えのことを心配なさってましたね。
私が形成外科で説明されたのは、健側よりふたまわり大きく作るのだそうです。
その後ティッシュエキスパンダーからシリコン入れ替えして1年ほどでひとまわり小さくなるそうです。
何故なのかよくわかりません。乳腺全部剥がして内側全部傷だらけだからしばらくは腫れてるのかなあ?
シリコンにしてすぐ大きさや形状の微細なことを理由にした入れ替えは美容目的になる気がします。またそのタイミングで仕上がりを評価するのも、よっぽどおかしくない限り…高い位置と乳頭がずれ過ぎとか…以外は様子見になると思います。

976 :がんと闘う名無しさん:2022/11/03(木) 22:32:00.01 ID:MpFiIZu4.net
部分切除→放射線治療した胸、自費で再建できると主治医が言っていたので、再建するつもりでいたら形成の医師には放射線治療した胸は再建できませんよ?と言われました。
がっくりきております…誰か放射線治療したけど再建できた人いませんか…?

977 :がんと闘う名無しさん:2022/11/04(金) 09:04:22.12 ID:euQvyoCs.net
>>976 友達にいます。最初部分切除→放射線→再発→全摘で再建したみたいです。
放射線したので皮膚が伸びきらず胸の形は良くないそうです。
その時は病院かえてもいいのでは?
私は来月全摘+エキスパンダーです。

978 :976:2022/11/04(金) 21:56:00.12 ID:KMHJr7kS.net
なるほど皮膚が伸び切らないから形が悪いんですね…
それわかってたら全摘したなあ最初から…
見た目もさることながら、ブラがずり上がって辛い。

979 :がんと闘う名無しさん:2022/11/05(土) 00:43:53.99 ID:dOdHe0+Q.net
脂肪幹細胞加えた脂肪注入で変形を治したよ
部分切除して放射線して、その1年後に
変形は残っているけど手術と放射線で硬くなってた患側が柔らかくなって、術前と同じブラ使えるようになった
自費で100万ぐらいだった、4年前

980 :976:2022/11/08(火) 07:13:48.38 ID:9Za0OMfp.net
脂肪注入を形成の医師からは勧められてて、でも150-200万くらいかかりそうで震えてましたが、良かったのならそれも視野に入れてみようかな…みなさんの情報が的確でありがたい。

981 :980:2022/11/11(金) 15:40:11.29 ID:I9RQKRok.net
980踏んだので次スレを作るのかも?と思いましたがタイトルが長いと言われ、作れませんでした。

すみません…どなたかお願いいたします。

982 :がんと闘う名無しさん:2022/11/12(土) 03:08:37.91 ID:xDS7ztmJ.net
自分もスレタイ長いって怒られました
「ココだけの話」って削っても大丈夫かな?
何故付いてるのか経緯を知らないんだけど重要なのかな
インプラントと自家組織は検索用に残した方がいいよね?

983 :がんと闘う名無しさん:2022/11/12(土) 12:36:52.47 ID:UZv2zypQ.net
本スレにココだけって付いててその派生だからってだけじゃないのかな
私はなくてもいいと思う

スレ立て他板で蹴られたばかりなのでよろしくお願いします

984 :がんと闘う名無しさん:2022/11/12(土) 13:18:13.83 ID:xDS7ztmJ.net
じゃあココだけ抜いて立ててきます

985 :がんと闘う名無しさん:2022/11/12(土) 13:24:29.51 ID:xDS7ztmJ.net
立てました
【インプラント】乳がん再建2【自家組織】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1668227044/

986 :がんと闘う名無しさん:2022/11/12(土) 15:37:43.41 ID:EZb85Uxl.net
>>985
おつです
ありがとう

987 :がんと闘う名無しさん:2022/11/13(日) 06:36:30.90 ID:pzPmbS7f.net
985さん、ありがとうございます!

988 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:00:55.87 ID:EeTZmgKP.net
>>985

989 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:01:22.08 ID:EeTZmgKP.net
じゃあ、ここはもうお払い箱やなw

990 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:01:24.55 ID:EeTZmgKP.net
じゃあ、ここはもうお払い箱やなw

991 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:01:44.16 ID:EeTZmgKP.net
下げ

992 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:01:46.09 ID:EeTZmgKP.net
下げ

993 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:01:55.42 ID:EeTZmgKP.net
さげ

994 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:02:54.95 ID:EeTZmgKP.net
書けなくなったw

995 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:02:57.24 ID:EeTZmgKP.net
書けなくなったw

996 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:03:15.66 ID:EeTZmgKP.net
あら、かけたー

997 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:03:43.52 ID:EeTZmgKP.net
スレ立ててから6年経ったが、早いなw

998 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:03:45.94 ID:EeTZmgKP.net
スレ立ててから6年経ったが、早いなw

999 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:03:58.79 ID:EeTZmgKP.net
そんじゃ

1000 :がんと闘う名無しさん:2022/11/18(金) 22:04:21.73 ID:EeTZmgKP.net
1000ゲット。あばよ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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