免疫栄養ケトン食

1 ：がんと闘う名無しさん：2017/01/02(月) 19:26:43.76 ID:G9a4ryK5.net

情報交換しましょう。

「ケトン食ががんを消す」
古川健司

110 ：がんと闘う名無しさん：2017/08/31(木) 09:05:11.47 ID:RkMIndHc.net

糖質制限やってる、と言ってもまだネット情報の聞きかじり程度の自己流です。
ケトンとも癌対応とも言っていない糖質制限のオーガストに倣って、
ライ麦パン・十割そば・グルテンフリーパンケーキミックスOK
乳製品OK、お米少量ならOK、お酒はたまにはOK…
と、かなり緩い感じでやっていた所、乳がんが発覚しました。
今までなんとなく体にいいなら、くらいで始めたけど本格的に取り組まなきゃならない立場になりました。
以降は、お酒・乳製品は無しにしたけど、数多あるケトン食の流派のいずれを信じていいやらわからずに居ます。
このスレ内にもリンクのある、中途半端にケトン食やると癌には逆効果、という記事を読み途方に暮れてしまいました。
信じたいものを信じるしかないんですけどね。

111 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/01(金) 01:28:49.41 ID:n+iYL8YI.net

古川式がやりやすい。
乳癌のステージに応じて一日当たりの糖質を決められるし
最近メニューをしめした本が出版されている。
他のビタミン・ケトン食だとビタミンＣの高濃度点滴が取り入れられているが、
高濃度ビタミンＣ点滴が保険適用されるほどの成果はないことはこれまでの臨床報告から明らかになっている。

ケトン食ががんを消す (光文社新書) 新書 ? 2016/10/18　古川 健司 (著)

免疫栄養ケトン食で がんに勝つレシピ 単行本（ソフトカバー） ? 2017/8/17　麻生れいみ【著）、古川健司（監修）

112 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/01(金) 05:54:44.48 ID:EoRWjSxy.net

>>111
他スレ荒らし

113 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/01(金) 14:39:28.56 ID:bFLqL0nO.net

>>111
ありがとう！
レシピ本も出ていてわかりやすいですね。
古川先生のお顔を拝見した所、妙な老け方をしていないと言うのも安心材料です。

実は癌の診断が出た時、立ち読みはしても癌本は絶対に買わないと決めていました。
宗教の如く１つの考えだけに捉われて周りが見えなくなるのが嫌だったからです。
しかし広い視野を持つつもりであっちもこっちも受け入れているうち、余計に訳がわからなくなったのが現状です。
まずはしっかり読み込んで見たいです。

114 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/01(金) 21:40:24.26 ID:bFLqL0nO.net

http://blog.goo.ne.jp/news-t/e/886e4bba2af90bbc4bda6ab12d6caae1
ケトンやりたいけどこれが怖くて手出せないよ↑

115 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/01(金) 23:46:34.31 ID:bicZhMgA.net

>114

>癌細胞がPKCζを生じている限り、ブドウ糖の枯渇療法が腫瘍に対して作用するかもしれない。

>逆にPKCζが癌細胞から失われると、腫瘍は代わりの栄養分を用いることが可能である。


PKCζが癌細胞にあるなら糖質制限は有効かもしれないと言ってるのだから
糖質制限（修正MCTケトン食）してみて腫瘍マーカーで確認してみたらいいのでは？
増悪するならタンパク質を餌にしているタイプだからやめたらいいと思う。
あとがん幹細胞はケトン体を餌にしているとも言われてるんだよね。

自分の癌の進行度や悪性度で食事療法を組み込むかどうか決めたらいいと思うね。
初期で大人しいタイプなら手術だけで十分なんだからわざわざ辛い糖質制限なんかしなくてもいい。
問題は進行期だったり悪性度が高かったり、その両方だったりする場合だよ。
ケトン食にチャレンジする人はだいたい標準治療じゃ先が見えていて
諦めきれなくてやってる人たちですよ。私を含めて。

病理でこのPKCζが癌細胞からでたかどうか予め判れば糖質制限の有効性が確認できるのにね。
病院でダメもとで聞いてみたら？

116 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/03(日) 01:38:43.33 ID:T7Djkddh.net

>>115
>自分の癌の進行度や悪性度で食事療法を組み込むかどうか決めたらいいと思うね。

すごく丁寧でしっくりくる説明で本当にありがたいです。
私は初期の乳癌で小さく取りリンパ節転移もありませんでした。
これから抗がん剤なし・放射線・ホルモン療法を勧められるのだと予想しています。
ジャンクフードは苦手で丁寧で健康な食生活であったと自負していたので、癌の罹患は悔しい限りです。
食に対してストイックに向き合うことは苦ではないのですが、私にとって必要なことのか？すこし疑問には感じていました。
私が気をつけなきゃならないのはもしかしたら栄養失調ではないのかな？
栄養失調と診断されてブドウ糖たっぷり点滴なんてされちゃったら？
ケトンやーめた、とは思わないのでもっと慎重に冷静にケトン食について調べていこうと思います。

PKCζについても先生に聞いて見ます。
ありがとうございました。

117 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/03(日) 14:06:04.11 ID:6sB8Aelp.net

3ヶ月、ケトン食を真剣にやってみようかと思っています
やってらっしゃる方アドバイスください
お願いします

118 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/03(日) 14:13:06.14 ID:M8kK/cJh.net

やり始めてもいない人にアドバイスはできんなあ
ケトン食を実践できる体質かどうか短時間で判定したければ、
ココナッツオイル大さじ2〜3杯を食べてみればいい
頭痛吐き気嘔吐全身倦怠感など代謝性アシドーシス様の激しい体調不良が出るなら実践は厳しい

119 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/04(月) 03:22:38.13 ID:s6xI83++.net

ケトン食やってる人はケトンがエネルギーになることを防ぐためにケトン食プラスアルファでやってるんですか？

120 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/05(火) 09:35:51.65 ID:a+dv4KVV.net

＞117

MCTオイルはお腹が緩くなるからじょじょに慣らす必要があります。
糖質を減らして脂質やタンパク質から栄養を摂るのは勿論だけど
葉物野菜とかブランパンなどから食物繊維リッチになるから
乳酸菌やビフィズス菌などのプロバイオティクスのサプリをとって腸内環境を整えましょう。

私は最初何も考えずに食物繊維や脂質をバンバンとっていたらイレウスになってしまいました。
緊急入院して絶食１週間ほどで回復しましたが、回復しなければ手術になると言われ恐れおののきました。
入院中にイレウス対策に栄養指導を受け、食物繊維の多いキノコや海藻、脂質を控えるように指導されました。
そんなことはケトン食上無理だと思い、同時に菌活を勧められたのでサプリ導入して回復しました。
腸内細菌が免疫を高める効果もあるので、イレウス対策、免疫向上対策としてプロバイオティクスはお勧めです。

121 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/06(水) 15:35:07.24 ID:FLqCB9g3.net

糖質だけじゃなくて、タンパク質食べても血糖値がだらだら上がったままになる
ことに気づいて、ぎょっとした
鶏むね肉とゆで卵で､124
こりゃ全然だめだわ
油以外は気を付けないとあかん

122 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/06(水) 19:54:57.02 ID:emNoBIm1.net

調味料に糖質が含まれてなかった？
片栗粉なんか糖質に換算すると１．１倍の糖分を持ってる。

123 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/10(日) 21:06:04.65 ID:mgpmxwp8.net

▼ 320 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/02(土) 20:29:04.70 ID:1A8Vzlxm
メトホルミン飲んでる人いますか？
癌に効果あるとか聞いたんですけど

321 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/02(土) 20:33:50.09 ID:V9hm8zby
メトホルミンは糖尿の処方薬だから医師の処方箋が必要なんじゃないかな？
糖尿なの？


▼ 324 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/03(日) 05:24:31.34 ID:3sGbYuHN
>>321
糖尿病患者じゃないけど、もともと安い薬だから、多少の上乗せがあっても
買える値段
血糖値コントロール目的じゃない場合は、500ミリでいいそうなんで、副作用も
ほぼない
インスリン感受性の向上による血中インスリン濃度や糖新生の抑制効果があるせいで、
抗がん作用もあるらしい（がん細胞を移植したマウスでの実験）
癌の再発予防や抗がん剤との併用で飲むといいとか


▼ 326 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2017/09/03(日) 09:36:54.68 ID:iydSBt2i
>324

銀座東京クリニックのブログに書いてたね＞メトホルミン
薬局で処方箋なしに自由に買えるのかな？と思って。

私もメトホルミンが欲しくて病院で言ったら（自分のかかっている科で糖尿を扱う科じゃない）
75ｇ糖負荷試験を受けさせられて正常だから薬は出せないと言われた。
それでメトホルミンは諦めて食事制限だけで血糖値、インシュリン値をコントロールしたんだけど
１年以上も糖質制限を続けているとインシュリン分泌能が衰えてきてる。

先日インシュリン量を計ってもらったら
朝の空腹時で２．５５（基準値１９以下）だったよ。
血糖値が同じく空腹時１０９で若干高いのに基礎インシュリンが反応して上がってないから
インシュリン分泌能の低下を指摘された。
たぶん古川先生が指摘してたけど長期糖質制限でおきる糖尿だと思う。

癌の病勢コントロール的にはインシュリンの分泌を低く抑える必要があるから成功してるんだけど
このままだと糖尿になりそうなので内科に相談してみようかなと思ってる。


▼ 327 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2017/09/03(日) 20:58:41.85 ID:ZFtwp3Gx
>>326
自分も３ぐらいだよ
3年ぐらい糖質制限やってるけど、最近朝の血糖値95ぐらいになって（前は85ぐらい）、
なんでかと思ってたが、そのせいかも
メトホルミンは日本製の薬をシンガポール持ってって、そこから逆輸入する業者から買ったよ


▼ 332 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2017/09/04(月) 07:52:50.23 ID:n6sJR6vQ
>>327
空詩堂ですか？
見てみたけど５０日分買っても３０００円代ですね
これなら買えそう
でも長期服用の糖尿病？って気になるなぁ・・・

124 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/10(日) 21:25:59.02 ID:mgpmxwp8.net

2型糖尿人において、眠前11時頃の血糖値が100ｍｇ／ｄｌくらいでも朝起きて測定すると、
夜中に何にも食べていないのに、120〜130mg/dlになることがあり、これを暁現象と呼びます。

125 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/17(日) 22:55:21.10 ID:3jZdndBL.net

ついにメトホルミンを個人輸入代行業者に注文した！
ダイエットにも効果があらしいので凄く楽しみ♪

126 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/20(水) 09:45:47.63 ID:oW8ZWLol.net

＝＝＝引用開始＝＝＝

糖質1日２０ｇ以下の厳しい糖質制限において
（短期においてではなく、長期においては）
動脈硬化、耐糖能リスクは
否定できないため
認知症予防や健常者においては
週1回のチートデイを設けたり
1日糖質８０ｇくらいまで。

（免疫栄養ケトン食においても、
先生の本にチートデイの仕方が書いてありますので
必ずとりいれましょう）

糖質1日２０ｇ以下を長期行っている
血中ケトン体９００超えている方にされた
75g経口ブドウ糖負荷試験（７５ｇOGTT）結果も公表。

「グルコーススパイクしてしまうと
グルコーススパイクは結局
脳梗塞、心筋梗塞、がん、認知症、糖尿病と
引き起こされる可能性。
もとに戻ってしまう」とのことでした。

＝＝＝引用終了＝＝＝

https://ameblo.jp/reimi-aso/entry-12312163904.html

127 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/20(水) 09:52:25.35 ID:oW8ZWLol.net

抵抗性と分泌能の程度を求める参考計算式
http://www1.plala.or.jp/HIDEYUKI46HONMA/HOMA-sisuu.htm

※計算には以下の値が必要
・早朝空腹時血中インスリン濃度値 ＩＲＩ値
・早朝空腹時血糖値ＦＢＳ値

128 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/20(水) 09:58:29.59 ID:oW8ZWLol.net

問題はすでに私の場合グルコーススパイクを起こしており、境界型の糖尿になっていること。
この状態でチートｄａｙをつくって糖質摂取したからと言って、インスリン分泌能が回復するのか？てこと。

もともと医師の指導の下行うべき食事療法だったけど
私が始めたころにはまだ古川本もでてなくて、手探りで始めるしかなかった。
そんな弊害がここにきてでてる。
糖尿になって癌に悪影響なんてシャレにならん。
食べたいものを我慢して何のための食事療法だったのかと愕然としたよ。

129 ：125：2017/09/28(木) 22:37:31.71 ID:zAbALbjg.net

メトホルミンが届きました。
１日５００ｍｇの錠剤をカットして朝か昼に食前または食後に飲んでいます。
夜に飲みたいのですが、飲酒癖があるため、乳酸アシドーシスが怖くて飲めません。

それでも早朝の血糖値が１１０前後から９０前後に下がりました。

130 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/29(金) 09:09:40.78 ID:edpEsUy+.net

現在のところ、ケトン体にはたしてがん治療の効果が本当にあるかどうか、まだ結論は出ていません。
しかし、その可能性には大きな期待が寄せられている状況なのです。
http://toyokeizai.net/articles/-/185139?page=2

131 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/29(金) 09:26:44.37 ID:eu/6HaCG.net

>>130
こういう食事制限の民間療てさ、効果なかったら食べたいものも食べられないまま亡くなるわけで最悪じゃない？
元気な時に好きなことして好きなもの我慢して長生きするより、我慢しないで早死の方がいいと思っていたけど、末期の今もそれは変わらない
食品添加物や糖分はなるべく控えるようにはしているけど、死ぬまで玄米菜食やらケトン食で長生きするくらいなら運命を受け入れる方がマシ
遅かれ早かれ死ぬんだから

132 ：がんと闘う名無しさん：2017/09/29(金) 23:58:17.69 ID:yfInpPkH.net

一応年季明けというか、食事制限も区切りがあるんだよ。
私のステージ３の場合３年をめどにするらしい。
一生なんて言われたらそりゃメゲるわ！
限りがあるからなんとかやれる。
それに死への恐怖から食事制限に救いを求めている面が多分にあるから
ないと精神が崩壊するかも？

133 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/04(水) 16:19:50.13 ID:w9r982SX.net

どう思う？

【芸能】乳がん治療中の南果歩さん、講演で「代替治療」であることを明かし炎上　考えるべきは主催者やメディア
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507004388/836.840

134 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/04(水) 23:03:07.65 ID:kOjpK+SK.net

>133

ケトン食を標準治療を受ける際の治療食として保険適用されるよう裾野を広げているところで
胡散臭い代替療法として認知される恐れがある。
よろしくないねー

135 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/05(木) 05:25:27.19 ID:WEIBfz/y.net

ニュース関連の板で癌関連のスレが立つと
殆どが標準治療しない奴は馬鹿的なレスが多いけど
副作用が顕著に出て化学治療が出来ずに代替治療の人もいるんだけどね
そんなレスしても無意味とか返ってくるから相手にしないけど

136 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/05(木) 08:32:50.46 ID:eUNKJEWP.net

南はステ1で手術もしてるんだよね
そこからだから好きにすりゃ良いんでないの

137 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/05(木) 18:37:52.72 ID:ciP8DZY+.net

手術で入院した時、ブドウ糖入りの点滴らしいので、入ってないのにできないかって
言ったら、迷惑がられた
必要最小限なんだから我慢してって言われてそのまんま
なんか血糖値上がっちゃった気がしたよ
1年前に別の手術の時はブドウ糖入ってない点滴だったんだがなぁ
病院違うけど

138 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/06(金) 08:25:53.18 ID:dawhzSah.net

>>129
自分も500ミリ飲んでるけど、乳酸アシドーシスなんて起こらないから
大丈夫だと思う
江部先生のブログで見ても、1250ぐらいは飲まないと効かないってさ
糖尿病の人の場合だけど
だから500ぐらいなら気にするような量じゃないよ

139 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/17(火) 22:42:38.20 ID:o1GHDDVu.net

古川先生のレシピ本買いました。
以前アドヴァイスくださった方、ありがとう。

140 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/19(木) 03:05:02.93 ID:9rxGIRwf.net

免疫療法ってどうなのかな？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1474556114/15

15 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2017/10/18(水) 21:48:49.52 ID:zRUwzCPW
【樹状細胞ワクチン療法にメタホルミン！　鬼に金棒！】
　すごいなー！これでガン撲滅できるかも！
「疲弊したガン攻撃細胞の機能回復に成功」　岡山大学
https://www.okayama-u.ac.jp/up_load_files/soumu-pdf/press26/press-150227-4.pdf

「1回30円の糖尿病治療薬でガン免疫が回復」　がんサイダー.info
http://gansider.info/2016/07/28/1%E5%9B%9E30%E5%86%86%E3%81%AE%E7%B3%96%E5%B0%BF%E7%97%85%E6%B2%BB%E7%99%82%E8%96%AC%E3%81%A7%E3%81%8C%E3%82%93%E5%85%8D%E7%96%AB%E3%81%8C%E5%9B%9E%E5%BE%A9/

141 ：がんと闘う名無しさん：2017/10/19(木) 03:06:30.11 ID:9rxGIRwf.net

メトホルミンに免疫チェックポイント阻害薬と同じ効果が見込まれる！

142 ：がんと闘う名無しさん：2017/12/21(木) 19:24:09.68 ID:4zM6mrLJ.net

がん治療におけるケトン食療法の新たな可能性を探索する
http://www.kanpou.med.osaka-u.ac.jp/keto/

組織・メンバー
平成29年11月現在（五十音順）

顧問
吉川 秀樹 大阪大学 理事・副学長
代表世話人
萩原 圭祐 大阪大学大学院医学系研究科 先進融合医学共同研究講座（漢方医学）
世話人
金井 雅史 京都大学医学部付属病院 がん薬物治療科
木島 貴志 兵庫医科大学 内科学講座 呼吸器科
柴田 浩行 秋田大学大学院医学系研究科 医学専攻 腫瘍制御医学系 臨床腫瘍学講座
清水 雅行 清水内科外科医院
下野 九理子 大阪大学 連合小児発達学研究科
新谷 歩 大阪市立大学大学院 医学研究科 医療統計学講座
竹中 聡 大阪大学大学院医学系研究科 器官制御外科学
長井 直子 大阪大学医学部付属病院 栄養マネジメント部
中田 英之 練馬総合病院 漢方センター
大阪大学大学院医学系研究科先進融合医学共同研究講座
中本 かよ 一般社団法人 大阪漢方医学振興財団
野見山 崇 福岡大学医学部 内分泌・糖尿病内科
馬場 英司 九州大学大学院医学系研究院 九州連携臨床腫瘍学講座
比企 直樹 公益財団法人 がん研究会有明病院 消化器センター消化器外科

143 ：がんと闘う名無しさん：2017/12/23(土) 07:45:50.35 ID:DqhL+rV5.net

比企直樹　　胃外科部長

http://www.jfcr.or.jp/hospital/department/clinic/disease/gastro/gastrosurgery/gastric/feature.html

144 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 01:51:55.29 ID:GIWAX/l9.net

871 名前：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2018/01/08(月) 23:21:57.49 ID:k1qfYFuj
>>868
メトフォルミンとは薬の様ですが、医師に相談して処方してもらって個人で試してみるという事でしょうか？
無知ですみません。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

メトフォルミンだけ試したいなら岡大の臨床試験に参加できるかどうか問い合わせてみたらいいともうけど
臨床試験に参加したら他のケトン食やサプリなんかはメトフォルミンの効果が分からなくなるからできなくなると思います。


基本的にはメトフォルミンは糖尿の処方薬なので糖尿でないと処方されません。

私の場合、ケトン食を続けているとだんだん糖尿と動脈硬化のリスクが上がってきて
血糖値スパイクを起こしたり、暁現象がみられるようになってきました。
そこで医師の診察を受けたのですが、糖質制限しているので血糖値が低いから薬は出せないといわれました。

でもたまたま私も２ｃｈで教えてもらって海外から個人輸入して飲んでいます。
このスレの>129 >138あたりが参考になると思います。


でも低血糖のリスクもあるから血糖値やケトン値を計る測定器を持っておいた方がいいと思います。
私はケトン食で測定器を買ってあったので安心して使ってます。

145 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 02:23:15.46 ID:GIWAX/l9.net

869 自分：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 16:35:22.76 ID:pUtWbYId
メラトニン、ミルクシスル（シリマリン）、アスピリン、ビタミン類....
私もいろいろ試し中。

▼ 872 返信：がんと闘う名無しさん[] 投稿日：2018/01/08(月) 23:22:48.54 ID:k1qfYFuj
>>869
効果ありそうでしょうか？


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

私も抗がん剤の効きにくい進行癌だったけど免疫栄養ケトン食と抗がん剤の併用でマーカーは下がりました。
といっても手術でほぼ基準値内になっていたのでマーカーの下がり代は少ないですが、傾向としては右肩下がりに下がっていました。
これまで抗がん剤治療中、終了後と徐々にサプリの種類を増やしてきましたが
メラトニンは飲む量を増やしたらマーカーは下がりましたね。
でもマーカー自体たいして当てになるものでもないし
このサプリは効果がありましたなんてとても言えません。
でも再発が少しでも遅くなるよう、いや、再発しないよう願いつつ飲んでます。

一番効果があったのは外科的手術、次に抗がん剤＆免疫栄養ケトン食、
サプリは予後を改善すると臨床報告が上がっているようなものを試しているだけです。

サプリのうんちくは東京銀座クリニックを参考にしています。
http://www.1ginzaclinic.com/

でもサプリ自体はｉｈｅｒｂでお安く買っています。
血糖値測定器（ケトン値も測れる奴）や試験紙などもｅｂａｙなどで輸入すると安く買えます。
ｉｈｅｒｂは完全日本語対応ですが、ｅｂａｙなんかは英語で書かれているので面倒でした。
ネットで辞書を引きながらドキドキのお買い物です。
でも何とかなりましたよ。
私の足掻きはこんなところです。

146 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/19(金) 16:07:32.19 ID:hAu0ZSHG.net

スタチンと癌予防 Q&A
https://www.cancerit.jp/485.html

147 ：がんと闘う名無しさん：2018/02/18(日) 03:30:43.83 ID:qA/T0nyYz

がん治療に関するこんなサイト見つけました
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mathfax/

148 ：がんと闘う名無しさん：2018/02/19(月) 13:40:37.73 ID:Cop66Hrv.net

最近は糖質制限と高濃度ビタミンC
点滴で癌細胞退治
ビタミン・ケトン療法、10分講座
https://youtu.be/BRCmpSMrvto

驚異の効果！ビタミンC療法2
https://youtu.be/x4nWcAWwLWg

ビタミンCによるガン治療
https://news.yahoo.co.jp/byline/nishikawashinichi/20170407-00069621/

超高濃度ビタミンC点滴は本当にガンに効くのか？
https://youtu.be/bvVOVHlgriM

149 ：がんと闘う名無しさん：2018/03/03(土) 22:28:40.57 ID:QpN9G4Oz.net

ケトン体の癌種における有効性

有効性が高い可能性

　　｜　　脳腫瘍
　　｜　　大腸がん
　　｜　　乳がん
　　｜　　
　　｜　　すい臓がん
　　｜
　　｜　　胆管がん
　　↓
有効性が低い可能性


https://ameblo.jp/reimi-aso/entry-12356366897.html

あくまで予想

150 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/30(月) 05:55:05.50 ID:a2yW7KYt.net

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

MY6QM

151 ：がんと闘う名無しさん：2018/04/30(月) 23:59:18.31 ID:wHOkpc9l.net

肺腺癌 非細胞 胸膜播種ステージ４
ケトン食事療法やってます(^ ^)

阪大が肺がんの方に向けて今研究されてますね

私は通院中の病院から紹介状を書いて貰い、脳神経外科でケトン食事療法をしている病院へ暫く掛かってました。
２ヶ月くらい通院してましたが、そこの呼吸器内科から「エビデンスに無い事だし、今病状も抗ガン剤で落ち着いているので元の病院へ戻って下さい」と言われ元の病院にまた通院中ですが
前の病院の脳神経外科から貰った給食のメニュー表を貰ってるのでそれを見て３食作ってます。
１４日分あるからそれなりに選べますよ^ - ^
延命目的の抗ガン剤以外にもケトン食でも少しでもいいから延命したく頑張ってます( ^ω^ )

152 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/01(火) 08:53:47.17 ID:h0Ks7Ns7.net

肺がんも試してるんだ。
2016年初頭には婦人科系の癌にケトン食を試していると雑誌に書いてあったけど
その結果はどうなったんだろう？

大学としてケトン食の普及にも力入れているみたいだし
臨床研究の結果を見れるようにしてほしいもんだわ。

153 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/10(木) 08:37:34.13 ID:ysgEhG6v.net

ケトン食試して1ヶ月になります。
体の調子が良くなったように感じています。ビタミンもタブレットで摂取中。
中性脂肪が上がってこないように血液検査を定期的にしています。
よく使う食材は納豆、アボカド。
食事の献立を計算しながら考えるのが結構大変ですが体のために頑張りたいです。

154 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/10(木) 09:26:38.95 ID:c7iN1XAq.net

ケトン食をやると確かに炎症を抑える効果があるよね。
炎症は癌細胞の血管新生を促進するから
消炎効果で癌増悪を抑えてるのかな？

155 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/10(木) 10:11:26.91 ID:c7iN1XAq.net

アクアパッツァのオリーブ油をココナッツオイルに替えてつくったものは普通に美味しかったよ。

あと広島風お好み焼きを糖質ゼロ麺で作ったものもグッドでした。
ソースは醤油と水、昆布だしを混ぜたものにグァーガムでとろみをつけて
小麦粉の生地は卵の薄焼きを上に載せて置き換え。
キャベツのざく切りと豚肉を炒め、昆布だしで味を調えたものに
卵の薄焼きを載せ、手作りソースとマヨネーズで食べます。

あと鶏のレバーも食べるようにしてます。
納豆もよく食べます。
ゴーヤや大根葉の佃煮と肉を混ぜて油揚げ餃子もよく食べます。

オカラパウダーのレンジで作る蒸しパン
ココナッツパウダーのカップケーキ
大豆粉で作る食パン

ココナッツオイル５０ｇ、カカオパウダー３５ｇ、ココナッツパウダー３０ｇ、甘味（ラカントSやステビアなど）適量溶かして混ぜ
その混ぜた物を角皿にラップを敷いて流し込み、生クルミや生アーモンドを適量散らして手作りチョコも作ります。
ココナッツオイルはMCTオイルに換算すると６０％だったかな？
MCTオイル入りのコーヒーは嫌いだけど、ココナッツオイルのチョコは美味しいから好きです。


皆さんのお勧めのケトン食教えてください。

156 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/10(木) 10:15:22.80 ID:c7iN1XAq.net

＞154

広島風お好み焼きの糖質ゼロ麺を忘れてた！
ゼロ麺はフライパンでじっくり両面焦げ目がつくまで焼きつけて
一番下に敷きます。
ゼロ麺→キャベツと豚肉の昆布だし炒め→卵の薄焼き→手作りソース→削り粉、青のり→マヨ
この順に盛り付け。

157 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/10(木) 10:43:42.50 ID:c7iN1XAq.net

ケトン食で注意すべきは食物繊維が増えることで腸に負担がかかること。
ヨーグルト食べるなり、ヨーグルトの糖質が気になるならプロバイオティクスのサプリをとるなりする方がいいです。
私は初めのうち何も考えずに食物繊維リッチな食事を続けたらイレウスになって地獄を見ました。
腸管免疫を鍛えるためにも積極的にプロバイオティクス（菌活）しましょう！
人の免疫の６０％は腸で作られると言われています。
自分の身体で日々できる癌細胞を退治できるよう是非プロバイオティクスを取り入れるべきです。

ケトン食のお買いものはiherbがお安くて便利。
MCTオイル、ココナッツオイル、プロバイオティクス、ビタミン剤、メラトニン、etc
結構費用は掛かるけど高額な保険外の免疫療法を受けることに比べたら断然マシ！

158 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/22(火) 16:45:57.57 ID:whrTCD50.net

>>157
腸に負担がかかるの？
便通の回数が増えることは腸に負担がかかるってことなのかな？
ケトン食前は、お通じ1time/1~2dayカチコチすぽんでスッキリ満足していました。
今はお通じ1time/1dayでなんだかゆるめ。
以前の方がいい感じ。
私の場合ゆるめの原因は黒にんにくとMCTだと腸が言っている。
黒にんにくを食べ始めた時、奈良がお臭いので臭くならない量を探して減らしていきました。
MCTは腹痛になったので混ぜ方に気をつけることで対処。
毎食入れてるけど、おやつ程度の少ない食事量でMCT入れると腹痛になることもあるね。
そういやMCTもvitaminCもiHerbにお世話になってるわ。
ということでただいまセール中。

159 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/22(火) 22:40:57.88 ID:ZIHQU/z0.net

私はケトン食を扱ってる病院の管理栄養士が作った
給食のメニュー表を貰ってからしてます
自己流ですると低血糖とか色々なリスクがあるみたいなので

160 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/23(水) 06:16:20.79 ID:jm/Y7Q9V.net

>158

食物繊維自体は消化吸収できないから大量に摂取すると
腸にゴミが溜まる感じになって便秘になったりする。
術後は腸が癒着してるからゴミ溜まりはイレウス（腸閉塞）を起こしやすいのよ。

そこで食物繊維を餌にするビフィズス菌や乳酸菌をしっかりとって
腸管免疫上げて自己免疫鍛えましょうという話だったのよ。

癌細胞は普通の人でも毎日何千とできるけど
それを自己免疫が退治してくれてるから癌にならないで済んでる。
私たち癌患者はその免疫がうまく機能してなかったために癌になったと言える。

腸管麺気については下記参照してね。
http://ruo.mbl.co.jp/bio/product/allergy-Immunology/article/gut-immunity.html

161 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/23(水) 06:55:55.66 ID:jm/Y7Q9V.net

ケトン食のおかげで余命２年から寛解中の術後２年３ヵ月だけど
去年の秋くらいからときどき胸が苦しくなることがあって
調べてみたら、悪玉コレステロール値（LDL）が高くてLDL/HDL値が2.6（基準値2以下）と動脈硬化まっしぐらでした。


長期ケトン食は動脈硬化とインスリン分泌能低下による糖尿のリスクが上がることが臨床試験で指摘されている通り。

皆さん、ケトン食の血液検査はどんなものをされてます？
私の場合田舎なもんでケトン食も自己流で、
かかりつけ病院も特にケトン食を採用してないので
血液検査もケトン食をやっているけど動脈硬化と糖尿のリスクがあるので調べてほしいとお願いしてやってもらってます。

162 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/23(水) 06:57:09.21 ID:jm/Y7Q9V.net

私の血液検査の項目は以下の通り。
他にもやってるものがあったら教えてください。

私の場合

CRP
AST
ALT
ALP
LDH
CPK
総ビリルビン
総蛋白
BUN
CRE
eGFR
総コレステロール
TG
HDL　C
LDL　C
乳び
溶血
黄疸
LDL/HDL
HbA1c
血糖
＜CBC＞
WBC
RBC
HgB
HCT
MCV
MCH
MCHC
PLT
＜白血球像＞
BAS
EOS
NE
LYM
MON
＜尿一般＞
尿PH
尿比重
尿蛋白定性
尿糖定性
ウロｌピリノーゲン
ビリルビン
アセトン体
尿鮮血

Dダイマー
Cペプチド
CPI

163 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/23(水) 08:11:23.11 ID:jm/Y7Q9V.net

動脈硬化については
古川本にケトン体を餌にする癌に対抗するためにコレステロール血症の治療薬アトルバスタチンの話があったので
これは試す絶好のチャンスとばかりに内科の先生にお願いしてアトルバスタチンを今年の１月からだしてもらってました。

その結果、アトルバスタチンを飲みだしてＣペプチド（インスリン分泌の指標）が爆上してしまい
結局飲むのを中止しました。
調べてみたらスタチン製剤は糖尿のリスクが上がるとあり
インスリンは癌を増やす要因として制限してるのにこれじゃ本末転倒です！

アトルバスタチンの癌抑制効果は限定的もしくは眉唾かな…

動脈硬化にはナイアシン（ビタミンＢ３）がよく効くらしいので４月末から飲み始めています。
しかし、これも軽く糖尿を引き起こす効果がみられるようです。

164 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/23(水) 11:24:10.58 ID:pCz0b7nq.net

ケトン食は２年くらいのスタンスでと、ケトン食療法をしている病院から教えて貰いました
２年過ぎたら少し緩和した食事療法に切り替えてるみたいですね
私は、もうすぐケトン食１年目になります
抗ガン剤しながらだけど抗ガン剤の副作用も緩和してくれてるしガンも部分奏功中です

もし近くに専門病院がない場合はネットでケトン食療法を取り入れてる病院に相談してみるのも手かと思いますよ
メールでの相談をしている大学病院もありますよ！

165 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/23(水) 15:32:26.53 ID:VDQ6IQZC.net

>>160
食物繊維は便のかさ増しをしてお通じ良くするともいわれるけど
過剰摂取するとそういうこと(イレウス)も起こり得るんだね。
よく聞く話では、老人が健康に良かれと海草を食べ過ぎて腸をつまらせるというもの。
なぜ悪化させるまで気付かない？と疑問だったのだけど
「詰まらせる」が必ずしも「便秘」という訳ではないという事であるなら、
私の認識不足なので、その辺を詳しく知りたいです。

166 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/23(水) 19:48:44.57 ID:jm/Y7Q9V.net

「食物繊維、消化不良」あたりで検索してください。

167 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/24(木) 01:14:15.14 ID:aHBgSDjk.net

>164

＞メールで相談に乗ってくれる大学病院

どちらの大学病院でしょう？
是非相談させてもらいたいです。
よろしければ病院名を教えてください。

168 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/24(木) 01:52:34.24 ID:sxHrhqCg.net

>>157
>ケトン食で注意すべきは食物繊維が増えることで腸に負担がかかること。

まずこの言葉を撤回すべき
無闇な自己判断で食物繊維を過剰摂取したのはテメェの致命的ミスであって
ケトン食の注意点でも危険性でもない
勝手な解釈でにケトン食から外れて食物繊維の過剰摂取に走っただけだろ
それを偉そうに講釈垂れるのはどうかと思うね

169 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/24(木) 01:53:36.10 ID:sxHrhqCg.net

>>165
>なぜ悪化させるまで気付かない？と疑問だったのだけど

老人に多い訳ではないが老人に多いと感じるのは寝たきりやボケで不調を訴えられないから周囲が悪化に気付きにくい
自己管理可能な食生活の状態に於いて発症するまで不調を放置しておく異常さに気づけば発言者の異常さにも気づくはず

170 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/24(木) 08:42:18.95 ID:1aASXcUK.net

>168

撤回はしない。
糖質をカットしたら残りの脂質、タンパク質、食物繊維が増えるのは当然の話。

そもそも主食の置き換えからして
ブランパン、大豆パン、ところてん、糖質ゼロ麺など
どれをとっても食物繊維たっぷりな食品。

あんあこそいったい何食べてるの？

171 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/24(木) 15:52:09.18 ID:fu8GTSIl.net

>>166
検索してくださいじゃなくて…
あなた自身のことなんですけど。
すでに大きな病気を持っているにも関わらず
どうして、地獄を見ましたなんて状態になるまで放置し続けたかってことが疑問だったのです。

>>169
>自己管理可能な食生活の状態に於いて発症するまで不調を放置しておく異常さ

そこですよ。
そこがまだ納得できていないところなのです。

>>170
>糖質をカットしたら残りの脂質、タンパク質、食物繊維が増えるのは当然の話。

間違ってますよ。
あなた、「三大栄養素とは何ですか」からやり直してみては？

172 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/24(木) 23:13:36.76 ID:sxHrhqCg.net

>>170
>糖質をカットしたら残りの脂質、タンパク質、食物繊維が増えるのは当然の話。

食物繊維は栄養素に非ず、三大栄養素になぜか食物繊維を同列に並べてるな
それはテメェ特有のトンデモ理論であって、もうケトン食ではないのだから
テメェは一切ケトン食を語るべからず
古川本読んだところで理解できないだろ

三大栄養素の蛋白質・脂質・炭水化物、ここから炭水化物(糖質)を減らしたら蛋白質・脂質が増えるだけ
無知からくるトンデモ理論で食物繊維を栄養素とみなし、テメェが勝手に食物繊維を過剰摂取しただけ

古川本にはそんなことは一切書いてはいない

嘘を拡散させようとするな

173 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/25(金) 10:53:17.18 ID:rceppTi2.net

>>164
すみません
２チャンでもあるし拡散されてそこの大学病院に迷惑をかけたくないのでお伝えはできません

174 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/25(金) 10:54:17.14 ID:rceppTi2.net

間違えました
>>167

175 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/29(火) 22:30:32.27 ID:NGe60XtW.net

体が軽くなった

176 ：がんと闘う名無しさん：2018/05/30(水) 01:13:45.56 ID:urwJE6KQ.net

炎症を抑える効果もありますし
ガン消滅の為がんばるぞ！

177 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/01(金) 18:47:44.86 ID:b2ie1rxN.net

>>170
レベル低すぎケトン食は脂質70~80%比率
で摂取するから食物繊維など入る余地無し

178 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/01(金) 18:52:23.96 ID:b2ie1rxN.net

断食、断糖、ケトン食すると脂質代謝
になりますケトン体がエネルギーとなり
細胞がケトン体をエネルギーとして消費
したあとアセトンが残りますアセトンは
水分に溶けやすく油脂もとかす両親煤性
です心臓、腎臓、脳、等臓器や眼球毛細
血管の老廃脂質を抽出洗浄します肌の汗腺
老廃皮脂も溶かし洗浄します仕事を終えた
アセトンは呼吸、尿、汗から検出されます
ぞくに言うケトン臭です、人類699万年
脂質代謝自然治癒力です糖代謝が長ければ
長いほどアセトン洗浄が行われず不健康に
なります

夜勤者朝昼晩、夜勤で炭水化物
（糖質）を摂取したらアセトン
洗浄自然治癒の恩恵を受けれず
不健康になります以下

夜勤者はがんリスクが2〜3倍
夜勤者胃腸病になるリスクが2倍
夜勤者の糖尿病は年々増加傾向
夜勤者乳がんになるリスクが2倍
夜勤者で心筋梗塞・脳梗塞などの
血管病40%増
夜勤看護師3人に1人が切迫流産を経験

ケトン食、断食、断糖すればアセトン
洗浄により上記疾患を予防、治癒出来ると
思います。

179 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/01(金) 18:59:14.89 ID:b2ie1rxN.net

癌をケトン食でコントロールしてる
人には高濃度ビタミンC点滴がオススメ
お金が無い人はAmazonでビタミンC
(アスコルビン酸)1kg 1600円位で売って
ます、ビタミンC多量にに摂取しましょう

▼ビタミンＣの主な効能

・白血球の働き助け免疫力を高め、風邪などの感染症に対抗します。
ウイルス感染を阻止する効能を持つインターフェロンの生成を助けます。

・コラーゲンの生成を助け、ハリのある肌を保ち、血管や骨なども丈夫にします。

・抗ガン剤としても知られているインターフェロンの生成を助けます。

・抗ストレスホルモンのアドレナリンの生成を助けます。

・ビタミンＣが悪玉コレステロールを減少させます。

・心筋梗塞、脳卒中、ガン、などの病気を誘発するとされる活性酸素を除去します。

・しみ・そばかすの原因とされる黒色メラニンを還元型メラニンへ変化させて目立たなくしてくれます。

・痛風の原因となる尿酸を関節から排除します。


ビタミンCは食後や寝る前に飲んだ方が吸収率が高まるので飲むタイミングにも
気をつけましょう。

180 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/01(金) 20:00:56.03 ID:b2ie1rxN.net

癌、ケトン体食、ビタミンCと
マルチビタミンミネラル
サプリは絶対飲みましょう

181 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/01(金) 22:15:31.79 ID:h5zSeTOX.net

>>180
どうしてマルチになるんですか？
エビデンスに無くても私が通院中の大学病院も阪大もケトン食療法で寛解の方がいらっしゃいますが、、、
阪大は肺がん、私の通院中大学病院は脳腫瘍で結果が出てます
学会でも発表されてます

182 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/01(金) 23:25:09.04 ID:5XiJ07m1.net

>>181
>エビデンスに無くても私が通院中の大学病院も阪大もケトン食療法で寛解の方がいらっしゃいますが、、、

あなたが通院中の大学病院でケトン食糧法の方全員が寛解したわけじゃないのにおかしな言い草だね
そいつはケトンやってもやらなくても寛解してたかもしれないのにね

>ケトン食療法で寛解の方がいらっしゃいますが、、、
>ケトン食療法で寛解の方がいらっしゃいますが、、、

だからなんなの？
ケトンでもれなく寛解とでもいうのかな？

183 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/01(金) 23:52:05.50 ID:liBAbDUN.net

なにこのスレ？
ケトン良いよ、とレスするくせにケトン食でイレウスになったとか
寛解した人がいるとか、もうね
そりゃ一人くらいいただろうよ
飲尿療法でも寛解した人いらっしゃいますが
ゲルソンでも寛解した人いらっしゃいますが

好きな言葉に置き換え可能じゃ意味ないんだよ

184 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 02:34:08.54 ID:rrwo4Q3X.net

＞171

馬鹿なの？

脂質、タンパク質、炭水化物が三大栄養素で
炭水化物は糖質と食物繊維からなってる。

185 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 02:52:09.92 ID:j/4TqtFX.net

わざとイレウスになった馬鹿はもう発言権ないと思う

186 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 07:26:35.09 ID:JU36mf+K.net

三大栄養素の構成も判らない馬鹿もだまってな。
人にとやかく言えるほど賢くないんだから。

187 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 07:43:14.09 ID:JU36mf+K.net

逆に食物繊維を摂らないなら
脂質と蛋白しかとらないことになる。
肉くいながら油すするのか？

彩の葉物野菜や主食置き換えの食物繊維リッチな食品に手が回らない可哀そうな人なんですか？

188 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 11:00:57.04 ID:gosCLAKw.net

>>182
そんなに信じられないなら
何故にあなたは此処にくるのだ？
ケトン食にしても何にしても万薬は無いじゃろて

189 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 15:38:47.71 ID:ZNoMF58Y.net

>>184イレウスさん

言葉足りないから突かれるんですよ
補足してあげますね

イレウスさんの主張は
三大栄養素が　脂質、タンパク質、炭水化物
炭水化物の中の構成が糖質と食物繊維　　ということですよね

190 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 16:24:21.24 ID:R9Q+zRsV.net

【元SKE矢方、��乳癌″】　事故から10年後の2021年頃ピーク、1986-1996に東北で激増、統計また非公開
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1527905048/l50

191 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 17:20:33.71 ID:xTnbGqZK.net

>>187
デキストリン摂取すれば良いだけ

192 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 17:24:32.11 ID:xTnbGqZK.net

https://i.imgur.com/5qMqwM2.jpg

193 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/02(土) 19:10:25.67 ID:puKxF1rw.net

ケトン食までなかなか到達できない
糖質制限レベル
相当脂摂取してるけど、mct、ココナッツオイル、亜麻仁油、
オリーブ油で100gぐらいが限度

194 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 11:25:09.54 ID:hlqN9ZUv.net

カルニチンが足りないと脂質代謝がうまくいかない。

195 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 11:33:02.19 ID:hlqN9ZUv.net

>191

あんたケトン食やってないだろ？
毎日３度の主食をゲル状の物体に置き換えるのか？
そんなもんダイエットレベルで１日１食置き換えるのが限度。

196 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 18:41:38.04 ID:0f38aYF+.net

>>195
お前はデキストリンでも飲んどけ、と
イレウス個人へのアドヴァイスであって
ケトン食実践者全般へのアドヴァイスではないのだと思います

そもそもイレウスはケトン食を実践していないのだから
邪魔したいだけなら、もうここに来ないでね

197 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 19:16:45.81 ID:PlvLPl0B.net

十分実践したから寛解してる。

イレウスは開腹手術した人は全般的に気を付けるべき。
腸が開腹手術によって癒着して動きが悪くなる。
そのうえ手術で抗生物質を使ってるから腸内細菌のバランスも崩れてる。
そこへもってきて油たっぷり食物繊維たっぷりのケトン食を摂ったらイレウスのリスクも上がる。
それを少しでも緩和するために腸内細菌を整えるべきと失敗から学んだことを書いたまで。

もちろん脳腫瘍とか腹切ってない人には関係ない。

だからと言って失敗から学んだ有益情報を頭ごなしに否定するだけのバカはどうかと思う。
自分から有益な情報発してみたら？
バカ丸出しで食物繊維は三大要素じゃないなんて寝言行ったり
イレウスになったのは本人の責任なんて高飛車に説教したり
足しになるか？

198 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 19:22:42.92 ID:PlvLPl0B.net

自分がケトン食を体験して、失敗したり学んだりしたことを情報共有する場としてここを利用してる。
本の受け売りも実践して不都合があればここに書いて情報を共有する機会になればと思ってる。
ケトン食自体まだ試行錯誤している段階なんだから
命がけで学んだ情報を共有する場があれば後進に役立つとも思う。

何かのスイッチが入ったみたいに罵倒しかしない無駄な書き込みはリソースの無駄だね。

自分から何か具体的な情報を提供してから偉そうに言えよ。

199 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 19:23:48.43 ID:0f38aYF+.net

まだ管理栄養士の勉強中だから偉そうなことは言えないけど
メニューを好き勝手に決めるような自己流ではやってないですよ
ケトン実践のクリニックのアシストを受けて検査と並行しながらやってます
検査の頻度も下がった今では、クリニック頼りの頻度も必然的に下がってますけどね

ケトン本にしても、これ読んで自己流でやるようにとは書いてないですよね
こういうやり方もありますよ、と周知させたり、導入を促したりするため、その他色々…
本はあくまでそういうものなので、疑問に感じたことや突っ込んだことはクリニックで尋ねたほうがいいですよ

200 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 19:34:26.21 ID:0f38aYF+.net

＞イレウス
病院と食事が完全に分離状態で自己流のあなた
そもそもケトン食の実践も未だできていないあなた

失敗から学んだと吠えていますが、ケトン食糧法の失敗ならば承りましょう
しかし
本を理解できずケトン食糧法まで未だたどり着けていない状態なのに
ケトン食で失敗したと触れ回ってはいけません

それは単なる嘘の流布です

201 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 19:42:13.40 ID:PlvLPl0B.net

古川本が出たのは2016年の秋、メニュー本は2017年の春か夏だったか？
私は2016年の初春に手術して8月には抗がん剤治療も終えていた。
医師から余命宣告を受けて、少しでも粘りたいと暗中模索でケトン食に挑んだ。
本を入手しても癌用のケトン食のメニュー本なんかなんかったから
ダイエット用の糖質制限や癲癇のケトン食の本をみたりして
結局文部科学省の日本食品標準成分表をダウンロードして自分の食べるものの脂質、タンパク質、糖質をエクセルで計算したりしてた。

あんたみたいに病院で作ってもらったメニューなんかないときだったんだよ。
しかも今でさえ、ケトン食に対応してる病院なんて日本全国数えるほどしかない。

自分がただ単に恵まれている状況にいるのに
それをできなかった人にまるで罪のように責めるその根性が理解できない。
あんたいったい何様の？

すくなくとも私はイレウスになって腸管免疫にに気付いて勉強になってよかったよ。
あんたは私を罵倒してうっぷん晴らせてよかったですか？

202 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 19:49:35.63 ID:mE43ciQH.net

いくら勉強中でもこのtypoは無いわw　＞ケトン食糧法
基本的な語彙の扱いが杜撰だと、学習してないIMEで使い慣れない言葉を打ってる門外漢と思われますよ

203 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 20:03:12.42 ID:PlvLPl0B.net

ケトン食を自己流でやるなと言うのは
糖尿や動脈硬化のリスクがあるから。

メニューなんか脂質、タンパク質、糖質、食物繊維の比率を調整しながら自分で作ればいいじゃんｗ
あんたが出来ないからと言って、人もできないと思ってはいけない。

ケトン実践のクリニックで検査を受けてると自慢してるけど
結局血糖値やコレステロール値の検査をしてるんでしょ？
それは田舎の内科でもやってくるれる。

結局あんたは教本ないとなにもできないというだけ。
理論判ってるんなら食事も自分で成分計算して調整するし
内科にかかって血液検査受けながら対処してもらってる。

近場でケトン食として対応してもらえるならそれはラッキーなのよ。
病院のおんぶにだっこがなくても、私のようにやれる。
あんたにバカにされる覚えはないってことね。

管理栄養士の勉強してるなら、自分で食べた物の成分計算ぐらいしなよｗ

204 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 20:04:28.55 ID:0f38aYF+.net

＞イレウス
今からケトン食を始めてはいかがですか？

バカは罪ではない
しかし本を曲解した挙句、嘘を流布することは罪です
ケトン食とイレウスを結びつけてそれを吹聴しようなんて悪質な行為です
あなたに対しての質問レスがあっても無視して、嘘の流布だけに終始していますね

このスレは癌に罹患し、藁にもすがる思いで見に来る人だっているはずです
そういう人たちに対して、こういった嘘を吹聴しているわけで
そのことに対して罪の意識がないのは異常なことだと思いませんか？
イレウスになったから他人も巻き込んでやろうとする根性は私には理解不能です

205 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 20:14:01.61 ID:0f38aYF+.net

＞イレウス
>病院のおんぶにだっこがなくても、私のようにやれる。

できないからイレウスになったのでしょう

>私のようにやれる。

あなたのように、イレウスに？
誰もイレウスになりたくありません

バカは罪ではないけど、自覚なしに嘘の吹聴をすることは道義的に罪だと思います
このスレがケトン食について語ることができるスレになるにはまだまだ時間がかかりそうですね

206 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 20:58:13.77 ID:PlvLPl0B.net

＞204

病院のメニューしかケトン食と思ってないんでしょ？
自分でメニュー考えないで管理栄養士になるつもり？
日々調理してない人なんだろうね。
ケトン食は腸に負担をかけることは間違いない。
それを踏まえて対策をとるしかない。

ケトン食の油大量摂取は気を付けないと腹痛になる。
その程度の知識もないのにバカを披露しないようにね。

リスクを認識できない愚か者さん。

イレウスは開腹手術をした人ならだれでも危険性がある。
その上、脂質や食物繊維で腸に負担をかけるケトン食をやるからには
それなりにプロバイオティクスでもやって腸の環境を整えたほうがいいよという啓発も理解できない。

人は失敗から学ぶものだって知ってた？
私は少なくとも自分の失敗談を人の役に立てればと投稿している。

ケトン食で命を長らえているけど
この道はまだ未開に近く、人の失敗も糧になる。
あんたみたいに人の失敗をあげつらうことしかしない人に進歩なんかないよ。

207 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 21:18:02.15 ID:0f38aYF+.net

＞イレウス
>人は失敗から学ぶものだって知ってた？

失敗から学べる人だっているのに何も学べていないね
その間違った頑張りで得たものは…イレウスに罹患したことだけでしょうか

まだケトン食の黎明期に色々頑張ったんですね
でも頑張る方向が間違っていたのですよ
それはさすがに自覚すべき
そもそもあなたがやっていたことはケトン食ではありませんから

私は偶々スタートがクリニックのメニューから始まり、ケトンから外れることなく
徐々に作られたメニューから独立していったけど
あなたのような理解度が低い者こそ病院のメニューが必要でしたね
残念でなりません

今からでもケトン食を学んでは如何でしょうか
勝手に実践した気になって間違った情報を発信していたんだと
愚行に気づくことができればいいんですけど

208 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 21:24:33.66 ID:PlvLPl0B.net

寛解してるのに必要ないな。
あなたまだやってるってことは寛解してないんでしょ。
頑張りなさいね。

209 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 21:27:08.80 ID:0f38aYF+.net

＞イレウス
>人は失敗から学ぶものだって知ってた？

失敗しなくたって人は学べるのですよ
必ずしも失敗が必要なわけではないのです

このままではイレウスになるよ、ということが理解できず
イレウスになるべく間違いを続け、とうとうイレウスになった所で
イレウスになった〜学んだ〜、ってあなただけですよ
さぁ教えてあげましょうこうするとイレウスになりますよ、って
誰が耳を傾けるのでしょうか？

ひとはイレウスにならずにイレウスから回避することを学びたいのです

210 ：がんと闘う名無しさん：2018/06/06(水) 21:37:52.68 ID:0f38aYF+.net

＞イレウス
>寛解してるのに必要ないな。

とうとう尻尾を出したね
今までケトン食を実践したこともない、これからも必要ないというなら
ここから出て行きなさい

ケトン食を実践もしていなかったのに、嘘を発信してただ巻き添えを増やそうとする行為は許されるものではありません
バカは罪ではありませんが、それを盾に嘘を吹聴するのは道義的に罪と思います
愚行に気づきなさい

このスレが正常に機能し、ケトン食について語ることができるようになってほしいものです