光免疫療法・近赤外線でがん細胞が消滅

1 ：がんと闘う名無しさん：2017/01/13(金) 02:37:58.80 ID:n6+KdayC.net

無かったので立てました。
日本での実用化は5年以内らしいです。

878 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 01:23:04.16 ID:k1qfYFuj.net

すみません。
ゲノム編集の治験って日本で始まってるのですか？？

879 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 01:32:56.28 ID:jFKlTUfK.net

がんが治る時代もうすぐかも　実用間近「ゲノム編集」の最新技術
https://www.j-cast.com/2017/10/19311550.html

880 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 01:48:00.20 ID:k1qfYFuj.net

>>879
固形がんへの応用はまだまだ先の話ですね…。
今年、遅くても来年ぐらいで何か期待できるがん治療はないものでしょうか…。

881 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 02:20:35.55 ID:ANSR4SVC.net

>>874
お前がアメリカしか目に入らないだけじゃないか
江崎玲於奈は筑波大学の学長やって、利根川進は理研のセンター長だ
南部陽一郎は理論物理学だ、金はかからんしどこでも研究できる、横槍の入る余地のない分野だよ

日本がダメだという具体的な理由に一つもなってないぞ

公務員の人件費なんてタカが知れてる
年間2000万もいかない
臨床試験は数年で150億から500億はかかるシロモノだ
それにアメリカは1ドルも出してない
全部日本の金だ
そこに何も感じないキミはアメリカに行けばいい
アメリカの保険は高いぞ
日本は国民皆保険があるけど、アメリカは自己責任だからな

882 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 02:57:46.64 ID:uSwW1mj7.net

日本はダメだと言ってアメリカに行った、がん研究者の中村祐輔はアメリカで何にも成果を上げてない。
日本はダメだなんて言い訳にすぎないよ。
免疫の世界は日本の独壇場
石坂公茂、多田富雄、岸本忠光、本庶佑、坂口志門
がん免疫を語る上で日本は外せない。

883 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 04:01:36.71 ID:TpGNJNQf.net

話題がないと荒れる

884 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 10:17:45.04 ID:L7c6lsIN.net

話題はあるがネガティブな話題なので盛り上がらない

885 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 10:38:38.01 ID:xaVXGZWe.net

米、マリフアナ取り締まり強化＝前政権の方針転換に反発も
https://medical.jiji.com/news/11726

米司法省、オバマ政権の大麻規制緩和を廃止 合法化の州でも起訴か
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/01/post-9247_1.php

886 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 11:43:22.77 ID:k1qfYFuj.net

snー38って皆さんご存知ですか？

887 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 12:03:30.49 ID:uqQkREpe.net

>>886
第一三共のHER2抗体のADCはsn-38よりも10倍強力な薬剤がついてるそう
http://www.daiichisankyo.co.jp/ir/calendar/files/005355/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%B3%87%E6%96%99.pdf

888 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 13:22:46.22 ID:k1qfYFuj.net

>>887
これ大腸がんにも効きますか？

889 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 15:25:00.30 ID:XjFmpOip.net

ミセル化ナノマシンに期待してますが皆さんどう思いますか？

890 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 15:25:07.68 ID:d1Z01uSg.net

ミセル化ナノマシンに期待してますが皆さんどう思いますか？

891 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 16:32:47.90 ID:pUtWbYId.net

＞857

がん治療におけるケトン食療法の新たな可能性を探索する
http://www.kanpou.med.osaka-u.ac.jp/keto/

組織・メンバー
平成29年11月現在（五十音順）

顧問
吉川 秀樹 大阪大学 理事・副学長
代表世話人
萩原 圭祐 大阪大学大学院医学系研究科 先進融合医学共同研究講座（漢方医学）
世話人
金井 雅史 京都大学医学部付属病院 がん薬物治療科
木島 貴志 兵庫医科大学 内科学講座 呼吸器科
柴田 浩行 秋田大学大学院医学系研究科 医学専攻 腫瘍制御医学系 臨床腫瘍学講座
清水 雅行 清水内科外科医院
下野 九理子 大阪大学 連合小児発達学研究科
新谷 歩 大阪市立大学大学院 医学研究科 医療統計学講座
竹中 聡 大阪大学大学院医学系研究科 器官制御外科学
長井 直子 大阪大学医学部付属病院 栄養マネジメント部
中田 英之 練馬総合病院 漢方センター
大阪大学大学院医学系研究科先進融合医学共同研究講座
中本 かよ 一般社団法人 大阪漢方医学振興財団
野見山 崇 福岡大学医学部 内分泌・糖尿病内科
馬場 英司 九州大学大学院医学系研究院 九州連携臨床腫瘍学講座
比企 直樹 公益財団法人 がん研究会有明病院 消化器センター消化器外科


ケトン食の話をすると小ばかにされるけど、私自身進行癌で抗がん剤が効きにくいタイプだと言われたけど
抗がん剤治療とケトン食を併用したら、マーカーは下がったよ。
効きにくい、もしくは耐性がついた抗がん剤治療でもケトン食を併用すると効果がみられる。
新しい治療を指折り数えてまったところで、体調の悪化はすすむんだから
ケトン食と抗がん剤治療をもう一度かかりつけでお願いしてみたほうがいいと思う。
それで時間稼ぎできると思うよ。
上記リンク先をコピーして主治医に見せて
ケトン食と抗がん剤治療をもう一度受けたいとお願いしてみたら？
ケトン食は古川健司先生の本で自分でもできる。

ケトン食ががんを消す　古川健司（著）
免疫栄養ケトン食で がんに勝つレシピ　麻生 れいみ (著),? 古川 健司 (監修)



他にも大腸がんならスタチンがある

コレステロール低下薬スタチンにより大腸癌患者の生存率が改善する可能性
https://www.cancerit.jp/29903.html


メトフォルミンも個人で試せる。
http://www.okayama-u.ac.jp/tp/release/release_id269.html

892 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 16:35:22.76 ID:pUtWbYId.net

メラトニン、ミルクシスル（シリマリン）、アスピリン、ビタミン類....
私もいろいろ試し中。

893 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 17:32:43.51 ID:ARLiXRem.net

ケトン食や大麻は該当スレでやってくれないかな

894 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 23:21:57.49 ID:k1qfYFuj.net

>>891
メトフォルミンとは薬の様ですが、医師に相談して処方してもらって個人で試してみるという事でしょうか？
無知ですみません。

895 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/08(月) 23:22:48.54 ID:k1qfYFuj.net

>>892
効果ありそうでしょうか？

896 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 00:14:08.79 ID:hENXpuca.net

これは質問してる方が荒らしてるな
該当スレに行くか、質問スレでも作ったら？

897 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 00:25:10.55 ID:gNQNX/AI.net

>>894
そんな人体実験、インチキクリニックを除いてやみくもに医師に相談しても処方してくれるはずもない
が、きちんとした管理のもと岡山大学が臨床研究をやっている
ここに問い合わせてみたら？
https://ganjoho.jp/public/dia_tre/clinical_trial/search/search2-3.html?ref=/data/public/dia_tre/clinical_trial/search/xml/ref_UMIN000014689.xml

898 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 00:28:01.59 ID:gNQNX/AI.net

>>896
光免疫療法に関連して答えてあげない、もしくは答えられない君が悪い
自分の無能を恥じることだ

899 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 00:47:37.26 ID:GIWAX/l9.net

>894

質問についてはケトン食のスレで答えますね。

免疫栄養ケトン食 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1483352803/

900 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 07:41:54.34 ID:qR+zEskX.net

ID gNQNX/AI コテつけてNGにするから

901 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 11:10:28.15 ID:7Zj/kdiS.net

>>885
オバマがそうだから連邦に権限がある訳がない

902 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 15:35:42.19 ID:tGNfIdrz.net

三木谷ならやってくれる！

https://twitter.com/hmikitani/status/949499681976999936
三木谷浩史@hmikitani
光免疫治療の早期実現に向け頑張ります。

@fp1jp
@hmikitaniさん
星野さんの為にも、国民病ガン撲滅の推進をよろしくお願いいたします。日本では三木谷さんしか出来ません。

903 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/09(火) 20:56:00.07 ID:soufEm5/.net

なんかわからんけど署名活動したくなるわ

904 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 01:26:58.44 ID:Hfa0OJDz.net

さっきテレビで丸山ワクチンのことやってて、一部の人に効くと言ってた。
抗がん剤も効く人と効かない人がいるよね。
光免疫治療は治療さえ受けられれば癌が小さくなるの？
それともやっぱり効かない人っていうのも一定数いるのかな。

905 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 03:01:42.09 ID:7jpG4cCm.net

>>904
光免疫ではほぼ全員が縮小したって治験結果だったような
個人差があるから工夫して治療すれば皆助かったかもしれないけど
治験だから治療より経過を見るということだからね
早く確立してほしいよ

906 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 10:50:33.90 ID:a3NvoDio.net

抗原が出てなければ効かないな

907 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 10:57:32.77 ID:zHmjePf7.net

>>906
抗原が出てるか出てないか調べてわかるものなんですか？

908 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 10:59:06.27 ID:PyT3ekEX.net

>>904
事前にターゲット抗原の有無を調べてから治療始めるので有りと判断されれば効果の大小は
あっても確実に効くよ。　但し癌細胞は不均一なので抗原の無い癌細胞が生き残って再発する
可能性がある
P2の治験は終了しているので詳細レポートが出たらこのスレに貼るよ
あとP3の治験は日米同時にやる予定とか >>246参考

909 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 11:13:46.82 ID:a3NvoDio.net

>>908
確実に効くかどうか君にはわからんだろ
確実に効くんじゃないかなくらいの表現にしとけ

910 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 11:24:07.27 ID:UgiQgGrI.net

偉そうな奴いるな

911 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 11:42:00.94 ID:zHmjePf7.net

>>908
日本での治験は、やはりＰ1からなんですか？
アメリカでＰ3に突入なので、日本でもＰ3から始められるって思ってました…

912 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 12:12:56.74 ID:PyT3ekEX.net

>>911
>>246にグローバルP3と書いてあるから国際共同治験と思われる
国際共同治験は各国同じ条件で治験を行うから日本の治験もP3になるよ

913 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 12:45:52.31 ID:OAfG5nVs.net

>>912
エッ！凄いって!

914 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 16:46:55.39 ID:7jpG4cCm.net

マジですか、アメリカでは人種も色々で治験したのかな
とにかく期待が広がる

915 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 17:16:48.63 ID:TAGBXe5F.net

国際共同治験の前に国内フェーズ1が必要かどうかは個別に判断される。
今ガンに苦しんでる方にとっては早い方がいいに決まってるが、将来のガン患者にとっては国内フェーズ1からキチンとやって日本人にあった治療法を確立してもらったほうがいい

916 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 18:12:11.84 ID:qANK1VAX.net

夢のような話だと思っていたので
急な展開にびっくりです。
嬉しすぎる反面、どーんとぎゃくの反動が来ないよう身構えてしまう…

917 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 23:18:07.35 ID:WU5TZ892.net

本当にＰ3から日本でも治験なんですか？？
展開が早すぎる様な気が…

918 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 23:33:50.28 ID:Oh0gSfFT.net

でも頭頸部癌なんでしょ？

919 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/10(水) 23:51:57.01 ID:WU5TZ892.net

>>918
頭頸部だけど、頭頸部が良い結果でたら次々と実用化できる癌種のものが世にででくるよきっと。

920 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 00:37:42.56 ID:dAW14gbY.net

>>917
おそらく欧米中心のグローバルP3は決定
日本がこれに参加するかは協議中と思われ

921 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 08:31:45.14 ID:UoCYuGaZ.net

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922 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 08:33:38.37 ID:UoCYuGaZ.net

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923 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 08:46:21.86 ID:mzPa4BjP.net

>>920
日本人が開発した治療法なんだからね参加するのが当たり前、と強く思うが、これがまたわからないところ。
それが日本と言う国…
悲しいわほんと。

924 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 09:01:53.13 ID:yD8MWLok.net

そうやっていうと、日本をバカにするなって人が現れるよ
マジで憂いているのに

925 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 12:48:08.18 ID:bwa9i+p9.net

>>923
日本で先に臨床試験やればよかった話でしょ
なんでも当局のせいにするのは歪んでる

926 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 14:08:00.27 ID:gEJGBbjn.net

もう治験やる病院も決まっているのに参加するしないとか今頃何言ってんだ　ｗ
治験は定員があるんだよ。　頭頸部がんで先が厳しい人は主治医に早く相談しろよ

927 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 14:42:48.57 ID:e06H1YEb.net

大腸がん・膵がん・悪性黒色腫・乳がんは治験準備中
前立腺がん・B型悪性リンパ腫はマウスの実験段階
（2017年8月時点）

928 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 15:01:12.03 ID:S3WkVrjz.net

>>926
議論してんのはフェーズ1かフェーズ3か？ってとこだよ
がん撲滅サミットに参加した人のブログでは安全性試験から始める予定と聞いているから、日本はフェーズ1からだとも思うよ

929 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 15:22:08.99 ID:mzPa4BjP.net

>>924
本気で憂えているのにね。
日本で歴史的に見て、凄い発見や発明を
しても、西洋に手柄を掻っ攫われるんだよね、ラジオだってそうでしょ、ペニシリンだってそう。
そう言うの悔しくて堪らない。
どれだけ優秀な民族か！ての。
なんて言うとまた別の意味の問題と言われるだろうけどね。

外交だって下手くそ、もういい加減にしてくれと思うほど。
まったくスレちだね、ごめん。

930 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 15:29:34.04 ID:NPARkjDh.net

>>929
ペニシリンもラジオも日本の発明じゃないよ
なんか都市伝説に惑わされて必要もないのに自分の生まれた国を卑下してしまうなんて、あなたは可哀想な人だなと思うよ。

931 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 15:46:52.95 ID:Tzu+x+Dk.net

今頭頸部癌の人には悪いけど、ちゃんとフェーズ1から日本人にあった治療法を確立した方がいいと思うよ。
アメリカ人にあった治療法をそのまま導入なんてそれこそ独立国家の威信を捨ててるようなもの。

932 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 15:48:02.04 ID:Au0mj6k+.net

えーっ。やっぱりＰ1からなんですね…
大腸がんは治験準備中とありましがいつ頃なんでしょう…

933 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 17:27:44.48 ID:A1K+72MI.net

朝日新聞の報道も安全性を患者で確かめる臨床試験をとあるからフェーズ1からでしょ。

934 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 18:53:18.82 ID:oz3gaGc0.net

残念です…

935 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 19:48:14.81 ID:cDjn85r9.net

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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

936 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 23:15:08.42 ID:yD8MWLok.net

いつも思うけど、アメリカは人種まちまちなのに
どういう治験をしているんだろう
アジア人は入っていないのかな

937 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 23:41:32.08 ID:LPjxsPVm.net

>>908
いろいろ詳しそうなので質問していいですか？
HER2陰性の乳がんです。HER2の数値は1です。確か数値が2だと陽性です。
でも0でなくて1あるってことはわずかに抗体があるって考えていいんでしょうか？
もちろん治験に参加できないことはわかってます。

938 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/11(木) 23:56:29.04 ID:dAW14gbY.net

アメリカは高額医療の国
国民の6人に1人は医療保険に加入しておらず
医療保険にはいっていてもなお、医療費は高い
たとえば、中耳炎でも3万円はかかる
アメリカ人の自己破産の60%は医療費によるものともいわれる
つまり金持ちしかまともな医療は受けられない
医療を受けない人種を使って治験をしても意味がないから自然、治験も白人中心になる

939 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 00:05:40.33 ID:pgE7GnrP.net

>>937
横からだけど
HER2 !+の定義は
1+: 弱/ほとんど識別できないほどかすかな細胞膜の染色がある癌細胞が一切片に10%以上認められる

第一三共のHER2抗体のADC　DS-8201は
０　12%
1+　12%
2+　8％
3+　48%

940 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 00:16:43.57 ID:pgE7GnrP.net

第一三共のDS-8201の治験では
http://www.daiichisankyo.co.jp/ir/calendar/files/005359/%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E8%B3%87%E6%96%99%20.pdf

HER2
0 12％
1 12％
2 8％
3 48％
不明 20％
の構成で臨床試験が実施されている

そしてスコア1から3の患者で臨床効果が認められている

HER2＋1だからといって、治験に参加できないと決まっているわけではないし、発現が弱くても効果が期待できるのがADC

941 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 00:36:44.35 ID:pgE7GnrP.net

光免疫療法もADC
第一三共の臨床試験をパクるのであれば、HER2陰性陽性に関わらず治験対象になるだろうし、HER2＋1でも臨床効果は期待していいと思われる
今のところEGFR抗体の治験が走っているけどHER2抗体の治験がどこまで準備されているか不明だけど

942 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 00:43:58.74 ID:7TColKeX.net

日本は国民皆保険の国
皆等しく同じ医療が受けられる
アメリカなんぞに生まれていればがん治療なんて金持ちでなければ受けられない
それなのに日本はおかしいとか悪態ついてるやつは頭がおかしい

943 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 03:25:46.48 ID:9Xqzd/Qh.net

てか乳がんならDS-8201の臨床試験に参加した方が早いだろうな
去年フェーズ2が始まってる
日本欧米アジアの国際共同治験

944 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 04:57:49.17 ID:b7HemcHJ.net

>>937
乳がんHER2陰性で参加可能な治験があるので主治医に確認してみれば？
来週から第一三共のP1の治験に参加します。
他にロッシュの治験もあるとの事ですが病状的に待ってられないので第一三共の治験になりました。
治験は参加条件がかなり厳しく人数も限られているので早めの相談がいいですよ。頑張りましょうね

945 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 09:16:07.01 ID:rSuJz3a2.net

梅澤充先生がコメントしてるぞ

946 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 09:41:22.11 ID:9Xqzd/Qh.net

>>945
検索して読んだけど
梅澤充が勉強不足だということがわかった
カドサイラを改良改善したのがDS-8201で、カドサイラでは効果のないHER2発現が低いがんでも効く
臨床効果は80％以上の患者で認められていて、光免疫療法もそれは同じ

947 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 12:27:55.50 ID:rSuJz3a2.net

梅澤充先生は否定されたらすぐキレるんよな。

948 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 15:17:07.46 ID:8bBlBzYK.net

【朗報】あらゆるガン細胞、体温を40℃に上げるだけで死滅するくらい脆い
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515735971/

949 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/12(金) 21:24:28.49 ID:eCjHIoBT.net

>>948
じゃあ私の体からがん細胞は消えたわ、お正月早々40度以上の熱が３日続いて本当に脳がどうにかなってしまいそうだった。 インフルエンザは怖いロキソニンをも撥ねとばすゲキ熱。
皆さん気をつけてください。
死滅するならかかるべきかな？

950 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 13:15:15.80 ID:xGrWJw3Op

毎日新聞によると、国内最初の光免疫療法の治験が、国立がん研究センター東病院で３月から始まる。

951 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 19:47:00.76 ID:xGrWJw3Op

公表データによると計１５人の患者のうち１４人のがんが縮小し、そのうち７人はがんが消失したという。残る１人もがんは悪化していない

952 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 14:49:40.99 ID:/Whdi3sa.net

大腸がんにおいて、EGFRは全ての大腸がんに存在するものではないのでしょうか？
EGFRを全くもたない大腸がん患者も存在するのでしょうか？

953 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 16:53:21.85 ID:2mQV1F5i.net

>>952
>>855のリンク先の論文によれば
大腸がんのEGFR発現は25％-77％
幅があるのはEGFR発現を調べる方法が論文によってまちまちだからだそうだ。
だがEGFR陰性の患者は確実にいる
特にKRAS変異癌はEGFR陰性のことが多いとのこと

954 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 16:59:53.63 ID:DWTQ2CqZ.net

>>953
ありがとうございます。
私はKRAS変異型の大腸がんです。
って事は光免疫療法が出来たとしても、効果なさそうですね…

955 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 17:11:14.32 ID:2mQV1F5i.net

>>954
注意が必要なのはEGFRは正常細胞にも発現する
がんで発現してるというのは正常細胞よりもたくさん発現しているということ
科学の世界で陽性、陰性というのはゼロ、100の話ではないのだ

陽性なら効果があるだろうと考えて計画されるが、陰性ならば効かないなどと試験もしてないのにわからないというの正しい

956 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 17:29:43.83 ID:qa7FXxi7.net

ダメならダメ、イケるならイケる
の2択で答えが欲しいのだろうな

957 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 17:31:35.14 ID:qa7FXxi7.net

ダメなら民間療法に走ろうとしてる矢先だと思う
なのでダメって言って欲しいのだろうもはや

958 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 19:03:52.18 ID:GeDPasw8.net

おまえら死ぬ覚悟ないの？
すげー必死なのいるのな

959 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 19:11:16.81 ID:zUYhlmOD.net

>>957
はなっから民間療法などに行くつもりはない。

960 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 21:27:49.04 ID:HQhjql1B.net

光免疫療法、近赤外線治療…
ついこの間までは、全てのガンに有効なのだろうと期待していた。
夢のような治療法だと。
でも、あれはダメこれもダメ、と、どんどん幅が狭くなって、なんか、尻すぼみになりそう…闇雲に期待してしまった馬鹿。そうなってほしくないなあ！

961 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 22:40:12.83 ID:BfHnzoId.net

そもそも臨床試験の金を集めるための飛ばし記事であって、患者向けの記事ではないからな
大きなこと言わないと資金は集まらないでしょ
ほんとは転移に効くかもわからない

962 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/13(土) 23:49:39.10 ID:HQhjql1B.net

>>961
そうであったか…（爆

963 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 11:25:06.52 ID:geXCsBaVu

５ｃｈの記事など有害なものばかりだから、頭頸部がんの患者さんは、国立がんセンター東病院の
光免疫療法の治験に既に応募してるんだろうなぁ。

964 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 13:31:32.44 ID:geXCsBaVu

福島の子供たちの甲状腺がん問題も、これで解決だな。
今までは、癌と診断されると、甲状腺をまるごと切り取り除かれてたからな。

965 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 06:23:57.57 ID:zFGlhElF.net

見えない所で製薬会社による妨害とかあるのかな？
簡単に腫瘍が消えちゃったら薬売れなくなっちゃうもんね
その辺は三木谷さんに是非頑張ってもらいたい

966 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 08:17:47.26 ID:WvLIRKGC.net

ホントは特効薬なのに陰謀で闇に葬られるとかいう都市伝説に走るようならもう終わってるな

967 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 09:16:13.44 ID:1RZ15u75.net

>>961
でも楽天のあと一社しか資金出していない
本当に資金集めなの？
楽天の株もちっとも騰がっていないし

968 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 09:25:53.80 ID:/KvTB8J4.net

>>967
1社以外は三木谷のブライベードファンドに出資していて三木谷以外のの名前は表に出ていないだけ

969 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 09:37:43.38 ID:/KvTB8J4.net

抗体を使ってがん細胞特異的にやっつけるアプローチは世界中でやられていて光免疫療法だけじゃない。
他の方法は全身のがんも攻撃できるから転移にも期待できるが、光免疫療法は光を当てた局所にしか効かない
免疫で転移もやっつけると言ってるがイマイチ信じられていない。ネズミのデータしかないからね。
光免疫療法とか近赤外線とかなんか凄そうなところが一般受けしてるが、ブロが資金を投資するには他と比べてイマイチで資金集めには苦労したんじゃないかな？

970 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 09:57:33.33 ID:Rqr3j2OZ.net

>>966
健康な人が引っかかるならいいけど患者が信じちゃうと命取りになりかねないしね
医療陰謀論広めている奴は詐欺罪で逮捕されればいいのに

971 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 10:04:51.73 ID:Rqr3j2OZ.net

>>969
いろいろ言い切っているけど
転移への効果がネズミのみかどうかはハッキリしていないよ
もし本当に効果ないならテレビとかでもそこは伏せるんじゃない？
伏せてないってことは多少なりとも効果が見込めるのでは？

972 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 10:18:45.54 ID:/KvTB8J4.net

>>971
言いきってないよ
直接がん細胞に作用するのは光免疫療法では局所だけということを言っただけ
本当に転移に効果があるかは臨床試験でわかること
ただネズミではがんワクチンはメチャクチャ効くけど、人ではほとんど効果がなくて臨床試験はみんな失敗してる
だからネズミのデータだけでは信用されないということ

あとフェーズ1やフェーズ2の結果だけでは株価が上がらないのが医薬の世界だから、がん治療薬開発しますよと言っても株価が上がらないのは当たり前
医薬品は成功確率が低いから市場はシビアなんだよ

973 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 10:25:49.51 ID:Rqr3j2OZ.net

>>972
なるほど
ネズミに効いたものが人にも効果あるといいのにね
光免疫療法の進展も願っているけど、その前に抗体治療の進歩を願うよ
運が良ければ抗体だけで治る場合もあるし、合う抗体があれば光免疫療法の効果も期待できるしね

974 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 10:28:50.80 ID:1RZ15u75.net

>>972
でも光免疫は基本的に局所によく効くから良いって話では？
ガンの状態に寄って全身に一気にやってしまっては
ガンが無くなった部位によっては大変なことになる場合も
切除手術のあとの患部付近に照射して取りこぼしを消滅させるとか
そういう使い方も出来ると聞いたが

975 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 10:29:25.02 ID:/KvTB8J4.net

みんなわかってないのは科学の世界では「ない」という証明は難しいということ
だから臨床試験では「ある」という証明しかできない
だから転移に効くというなら効いたというデータないとダメなんだよ
転移に効いてないという証明がないから効くのかもしれないは通らないんだよ
でも民間療法はこういうテクニックをよく使う

976 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 10:41:46.53 ID:/KvTB8J4.net

>>974
がんを一気に潰すとショックタンパクがたくさん出て悪いといことはあるかもね。
でもやっつけたいのは全身で成立しちゃったがん組織じゃなくて、血液中で回ってる転移する前のがん細胞。
血液50ml中に数10個とかいる
乳がんを早期発見しても転移や再発してしまうのは、1cmくらいの大きさのときにすでに全身に散らばってるからなんだ。

977 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 11:02:22.42 ID:1RZ15u75.net

そして転移に効くという話はまだ臨床していないんでは？？
将来的にキラーT細胞の活性化を同時に行うみたいなことを言っていたような
光免疫療法で制御性T細胞を消滅させるとかなんとか
ウロでスマンね

978 ：がんと闘う名無しさん：2018/01/14(日) 13:28:42.65 ID:/KvTB8J4.net

>>977
制御性T細胞の話は骨転移に効かなかった臨床データを見て小林先生が言い出したことだから、現時点での治療法では転移に効かすのは先生自身が懐疑的ということだと思う。
制御性T細胞の理論はこれもネズミでの話だから先は遠いね。