【小林麻央】Bクリニック【コラム考察】
- 1 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:46:02.55 ID:7JNJvom0.net
- 乳癌 ステージⅣを公表している小林麻央さん。
Bクリニックの院長であるT医師が、小林麻央さんについて書いたコラムの記述内容を考察するスレです。
考察するにあたり、
・小林麻央 オフィシャルブログ『KOKORO』
・週刊誌、新聞などの報道
・各関連病院のホームページ
などを参照します。
このスレッドは、
・小林麻央さんや家族を 批判／擁護 するスレではありません。
・Bクリニック および Bクリニックの院長であるT医師を誹謗中傷するスレではありません。
当該院長コラムは、伝聞情報・憶測情報による記述が多く、特定の医師を名指しで批判したり、闘病中の乳癌患者を傷つけるような表現が散見されます。
そして、既にBクリニックのホームページからは全文削除されています。
（検索すれば全文読むことができます。）
当該院長コラムの掲載については迷いましたが、
全文を把握しなければ記述内容の考察はできないので、「癌・腫瘍」板の小林麻央 関連スレに貼られたものを掲載させていただきます。
（情報提供してくれた方、院長コラム全文を貼ってれた方に感謝します。）
なお、
・病院名、医師名などは実名を表記せず、アルファベット頭文字表記で記述します。
・許諾を得ていない直リンクURL貼り、引用記事の無断転載などは禁止します。
・ソースとして記事を一部引用する場合は、出典を明らかにしてください。
- 2 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:46:40.84 ID:/g5oJLNY.net
- 闘病ブログスレのこの人いったい何を言ってるの？
通訳できる人…いないよねｗ
517 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:25:02.89 ID:8omsFYxc
>>471
dearさんに家でも燃やされたの？w
- 3 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:48:07.38 ID:7JNJvom0.net
- 2016年10月3日 投稿
Bクリニック ホームページ
「言いたい放題乳腺外科コラム」
T医師（院長）
『小林麻央さんの乳がんについて』No.2284
(当院患者さんへ）
2016年10月3日（月）
当院で乳がんを診断された方へ記載してます！！
最近、患者様から小林麻央さんのブログについてのご質問をいただき、ご質問のほとんどが類似してますので、大まかにまとめます。
(一部一般論と推測も含みます。)
2014 年2月にP人間ドックにて、左に乳がんを認め、港区のT病院に精密検査目的で紹介され当時、乳腺外科部長が診療し、乳瘤と判断。
その理由は病変が大き過 ぎたとのことです。
ブログでは２名の専門医での診断と記載されてるので、K部長と女医のT先生の診断だと思います。
良性にも関わらず、念の為に半年後の経 過観察を指示されます。
ご本人は２か月遅れ受診、
エコーで腋窩リンパ節の転移が多数見られ、乳がんを乳瘤と誤診していたことにこの二名の医師が気付き、T先生が針生検をしたのでしょう。
その結果、stage3の乳がんを診断したと考えます。
抗がん剤治療と手術を提案したが、同意は得られず、この病院を去られました。
この間に女医のK先生が最後は関わっていたと思われます
(但し、この時点での遠隔転移の検査は不十分で、この時点での転移は骨はあったかもしれません。)
2014年11月から2016年春までは標準治療は受けず、おそらく非標準治療と言われる亡くなったお相撲さんや女優さんが行ったような治療をされたと思われます。
（ここより赤字）
一番患者様が気にされているM浦先生はこの件には一切関わりはありません。
小林麻央さんの件自体も知らされてなかったのでご安心下さい。
その証明にここの関連の医師を明確にしました。
（赤字終わり）
（つづく↓）
- 4 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:48:41.73 ID:7JNJvom0.net
- >>3 のつづき
2016年にS国際病院に乳がんが皮膚から飛び出て潰瘍化した通称『花咲き乳がん』という状態で受診され、肺転移、骨転移も併発してたのでしょう。
緩和ケ ア科の適応となり、腫瘍内科との共同の治療をされ、根治という事は不可能なので、延命を目的とした抗がん剤治療をされたのでしょう。
K大学病院 に転院され、最近になり、抗がん剤の効果があまりなくなりってきたと思われます。
花咲き乳癌は、組織の壊死を伴うため、組織が腐っている状態の為、腐敗臭 が酷く、これに悩まされていたのでしょう。
そのため、抗がん剤投与を一時中止して、腫瘍の切除できるだけ切除したのでしょう。
実際の局所のコントロールとは花咲き乳がんでも抗がん剤治療で非常に小さくなり、完全切除できる状態になり、stage４でも乳がんと共存できる方に行うもので、少し局所のコントロールとは違うと思います。
尚、逆に考えると今回の手術は余命を短くした可能性の方が大きいと思います。
抗がん剤の効果が低くても継続した方が間違いなく 生存期間は伸びたと考えます。
この判断は、手術をした先生がしたのか、腐敗臭に耐えられなくなった患者さんの希望かは解りません。
娘さんの12月の誕生日を迎えるのは厳しくなったと思います。
僕には『がんの陰に隠れないで』という事を言う医師には非常に違和感も感じます。
当院の乳がんの患者様はこのようなブログや情報を真剣に受け止めないようになさって下さい。
真面目に治療しても、このような結果になると勘違いを生じます。
- 5 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:49:25.27 ID:7JNJvom0.net
- Bの院長コラム【 間違いの指摘 ① 】
（誤）
＞2014 年2月にP人間ドックにて、左に乳がんを認め、
→ 人間ドックでは、左乳房 腫瘤の指摘のみ。
ブログには、人間ドック病院名の明記なし。
（正）
「左乳房に腫瘤があります。
これは、しっかり検査して診てもらった方が良いので、なるべく早く、病院へ行ってください」
（麻央ブログ：2016年9月7日 『50%』）
「人間ドックでは超音波の検査で、腫瘤が見つかりました。」
（麻央ブログ：2016年9月11日 『④ 再検査』）
- 6 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:50:25.58 ID:7JNJvom0.net
- Bの院長コラム【 間違いの指摘 ② 】
（誤）
＞港区のT病院に精密検査目的で紹介され
→ 「紹介」とは書いていない。
ブログには、病院名の明記なし。
（正）
「大きな病院に再検査の予約を入れました。」
（麻央ブログ：2016年9月7日 『③ 授乳中のしこり』）
- 7 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:52:55.35 ID:7JNJvom0.net
- Bの院長コラム【 間違いの指摘 ③ 】
（誤）
＞ブログでは２名の専門医での診断と記載されてるので、
→ 「2名の専門医での診断」とは書いていない。
（正）
「また、【乳腺専門の知人2人】から、
「授乳中のしこりで癌の可能性が五分五分なんて、その先生は、オーバーだね」
という意見を聞き、【乳腺専門の先生】がそう思うのだから、きっと大丈夫だなと、さらに安心してしまいました。」
（麻央ブログ：2016年9月7日 『③ 授乳中のしこり』）
「【事前に聞いていた乳腺専門の先生2人】の
意見と同じで、ほっとしました。」
（麻央ブログ：2016年9月11日 『④ 再検査』）
- 8 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 16:56:28.10 ID:7JNJvom0.net
- Bの院長コラム【 間違いの指摘 ④ 】
＞港区のT病院
＞K部長と女医のT先生の診断だと思います。
＞乳がんを乳瘤と誤診
＞T先生が針生検をしたのでしょう。
＞この間に女医のK先生が最後は関わっていたと思われます
→ 病院名・医師3名 該当実在。
名指しで「誤診」と断定。
ブログには、病院名・医師名の明記なし。
ブログには、「誤診」の明記なし。
名指しされた医師3名は、現在もT病院「乳腺・内分泌外科」に所属している。
・K部長：「部長」
・T医師（女性）：「医長」
・K医師（女性）：「非常勤医員」
（2015年9月 乳腺・甲状腺クリニック開業）
- 9 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 17:01:04.91 ID:7JNJvom0.net
- Bの院長コラム【 間違いの指摘 ⑤ 】
＞M浦先生はこの件には一切関わりはありません。
＞小林麻央さんの件自体も知らされてなかったのでご安心下さい。
＞その証明にここの関連の医師を明確にしました。
＞M浦先生
→ 小林麻央さんがT病院を受診した（と思われる）2014年2月当時、
T病院の「乳腺・内分泌外科」の「部長」は、
K部長とM医師の2名だった。
M医師は、
現在もT病院の「非常勤医員」として所属。
（2016年10月 乳腺・甲状腺クリニック開業）
開院したクリニックのホームページには、院長であるM医師の経歴が掲載されているが、
過去～現在、M医師が何らかの関わりでBクリニックに所属していた記述なし。
Bクリニックのホームページには、院長であるT医師以外の診察・検査担当医師の名前の掲載なし。
顔写真付きで掲載されている医師8名は、「常時web会議を行なっている」「全国トップクラスの専門医」であり、実際にBクリニックで診察・検査を担当している医師ではない。
この8名の医師の中には、M医師の名前なし。
小林麻央ブログでは、病院名・医師名の明記なし。
- 10 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 17:03:15.34 ID:7JNJvom0.net
- Bの院長コラム【 間違いの指摘 ⑥ 】
（誤）
＞娘さんの12月の誕生日を迎えるのは厳しくなったと思います。
（正）
・長女の誕生日：7月25日
・長男の誕生日：3月22日
・市川海老蔵の誕生日：12月6日
・小林麻央の誕生日：7月21日
………………………………………………………………
2010年3月3日
結婚
（海老蔵33歳・麻央28歳）
↓
2011年7月25日
長女出産
↓
2013年3月22日
長男出産
↓
2014年3月
長女（3歳）初お目見え
↓
2014年10月21日
乳癌告知
（麻央 32歳・長女 3歳・長男1歳）
↓
2015年11月
長男（2歳）初お目見え
・海老蔵ブログ：2013年4月9日 開始
・小林麻央ブログ：2016年9月1日 開始
（Wikipedia、海老蔵ブログ、麻央ブログより）
- 11 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 17:16:39.00 ID:7JNJvom0.net
- Bの院長コラム／報道 【 時系列 】
2016年6月9日 早朝 配信
「スポーツ報知」
『小林麻央、進行性がんで極秘入院 半年以上姿見せず…海老蔵懸命サポート』
2016年6月9日 午後 会見
海老蔵：妻 小林麻央の乳癌公表会見
↓
2016年8月6日 発売
「女性セブン」（2016年8月18日・25日号）
『小林麻央の治療方針を巡り病院内で「内紛」発生し転院
2016年8月6日 配信
「NEWS ポスト セブン」
『小林麻央の治療方針を巡り病院内で「内紛」発生し転院』
↓
2016年9月1日 開始
小林麻央 オフィシャルブログ『KOKORO』開始
↓
2016年10月1日 更新
QOLのための「局所コントロール手術」の事後報告
（麻央ブログ：2016年10月1日 『ご報告』）
2016年10月1日 開院
M医師（院長）
乳腺・甲状腺クリニック開院
↓
2016年10月3日 投稿
Bクリニック ホームページ
T医師（院長）
「言いたい放題乳腺外科コラム」
『小林麻央さんの乳がんについて』No.2284
↓
2016年10月18日 発売
「FLASH」（2016年11月1日号）
『ステージIVに追い込んだ2人の医師を直撃
小林麻央 奇跡への最近影！ 』
↓
2016年10月21日 配信
「Smart FLASH」
『ステージIVに追い込んだ2人の医師を直撃
小林麻央 奇跡への最近影！ 』
2016年10月21日 削除
Bの院長コラム
ホームページから全文削除 確認
- 12 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 17:32:28.95 ID:7JNJvom0.net
- >>11 （補足）
2016年10月3日 投稿
Bクリニック ホームページ
T医師（院長）
「言いたい放題乳腺外科コラム」
・『小林麻央さんの乳がんについて』
No.2284 （>>3／>>4 参照）
2016年10月18日 発売
「FLASH」（2016年11月1日号）
2016年10月21日 配信
「Smart FLASH」
・『ステージIVに追い込んだ2人の医師を直撃
小林麻央 奇跡への最近影！ 』
（記事では医師の実名は載せていないが、記述内容から該当医師を容易に特定できる。名指し同然。）
………………………………………………………………
① 不思議なことに、
この2つの内容は酷似している。
2つとも憶測情報なのに、内容はほぼ一致している。
② 不思議なことに、
「FLASH」の発売直後、「FLASH」のweb版である「smart FLASH」の配信直前直後に、Bの院長コラムは突然削除されている。
（全文削除されているため、投稿自体「なかったこと」になっている。）
③ 不思議なことに、
「FLASH」に直撃取材された医師2名は、
Bの院長コラムで名指しされた2名（T病院のK部長とT医長（女性））である。
④ 不思議なことに、
直撃取材はされていないのに、「FLASH」にのみ登場する医師が、M医師である。
⑤ 「FLASH」では、小林麻央さんの件について、
・K部長「お答えしていません。」
・T医長（女性）「関係ない。診ていません。」
・T病院 総務課長「患者のプライバシーに関することはお答えできません。」
と答えている。
⑥ 「FLASH」に情報ネタを提供し、あれこれ憶測で語っている人物は、記事文中では「ガンの専門医」となっている。
この「ガンの専門医」なる人物は、
M医師は「臨床経験が豊富な名医」であり、
K部長ではなくM医師が小林麻央さんを診察していたら、乳癌の「見落とし」はなかった と言っている。
- 13 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 17:37:38.28 ID:7JNJvom0.net
- 【 治療方針をめぐる内紛云々が原因でT病院を辞めた医師はいない 】
・Bの院長コラムに名指しで登場する医師4名は、現在もT病院「乳腺・内分泌外科」に所属している。
・のちに独立 開業した医師が2名いるが、2名とも開院後もT病院に所属している。
・開業時期からみても、小林麻央さんの件とは関係ないと思われる。
………………………………………………………………
Bの院長コラムに名指しで登場する医師4名
① K部長：「部長」
（2014年2月 小林麻央さんを直接診察・検査したとされる医師）
（2014年10月 小林麻央さんに乳癌を告知したとされる医師）
② T医師（女性）：「医長」
（2014年10月 小林麻央さんの穿刺生検をしたとされる医師）
（週刊誌の直撃取材に対して、小林麻央さんを「診ていない」と答えている）
③ M医師：「非常勤医員」
（小林麻央さんが受診したと思われる2014年2月・10月当時は、「部長」だった）
（Bクリニックとの関係は不明。
Bの院長コラムで、小林麻央さんとの関与を否定してもらった医師）
（2016年10月 乳腺・甲状腺クリニック開業）
④ K医師（女性）：「非常勤医員」
（小林麻央さんに関わったとされる医師。
週刊誌報道では、小林麻央さんの考えに寄り添った意見を述べたとされる医師。）
（2015年9月 乳腺・甲状腺クリニック開業）
★中でもM医師は、Bの院長が名指しで「誤診」と断定した医師たちと今も一緒の診療科チームに所属している。
- 14 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 17:38:49.90 ID:7JNJvom0.net
- >>13 （補足）
T病院「乳腺・内分泌外科」ホームページによると、
2006年9月
①K部長：「部長」就任
↓
2007年11月
③M医師：「医長」就任
↓
2010年4月
③M医師：「部長」就任
（当時は、K部長とのW部長体制だった）
↓
2011年4月
①K部長：（国立）T大学医学部「非常勤講師」兼任
↓
2013年4月
④K医師（女性）：「非常勤医員」就任
（当時の所属医局は、出身大学である（国立）C大学 第一外科）
↓
2014年2月
（小林麻央さん：人間ドックにて左乳房 腫瘤指摘直後、T病院を受診・検査か）
↓
2014年10月21日
（小林麻央さん：乳癌＋脇のリンパ節転移 告知）
↓
2015年9月
④K医師（女性）：クリニック開業 「院長」
↓
2016年10月
③M医師：クリニック開業 「院長」
↓
2017年3月現在
①K部長：「部長」
②T医師（女性）：「医長」
③M医師：「非常勤医員」として所属
④K医師（女性）：「非常勤医員」として所属
- 15 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 17:43:47.45 ID:7JNJvom0.net
- Bクリニックのホームページには、
・「日本の乳線診療の問題点」
・「簡単に解る乳腺診療施設選びの見極め方」
の2つの項目がある。
乳瘤／乳癌 の「見落とし」や「誤診」を防ぐために、以下のような病院・医師・検査方法を選べ と書いてある。（次のレス 参照）
小林麻央 オフィシャルブログ『KOKORO』
2016年9月7日 『② 50%』
2016年9月7日 『③ 授乳中のしこり』
2016年9月11日 『④ 再検査』
には、
20142月 人間ドックで左乳房 腫瘤の指摘～「大きな病院」で検査を受け、「癌を疑うようなものではない」と診断されるまでの検査・診断についての記述がある。
照合すると、
小林麻央さんは、Bクリニックで「推奨」している病院・医師・検査方法により「癌を疑うようなものではない」と診断されたことになる。
つまり、小林麻央さんは、「見落とし」「誤診」はされていないことになる。
それなのに、Bクリニックの院長であるT医師は、別の病院 別の医師を名指しして「見落とし」「誤診」と断定したことになる。
- 16 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 17:55:21.25 ID:7JNJvom0.net
- >>15 （補足）
【 Bクリニックが「推奨」している病院・医師・検査方法など 】
（Bクリニック ホームページより）
・大学病院、がん拠点病院などの乳腺の専門施設を受診すること。
（→人間ドックの医師は「パート」だからダメ。婦人科医や放射線科医師は、乳腺専門外科医ではないからダメ）
・視触診＋エコー（超音波）＋マンモグラフィー の計3つの検査を受けること。
（→ 計2つではダメ）
・上記 計3つの検査の結果「乳癌ではない」と診断された場合、次の受診予定は1年後でよい。
・市町村のがん検診センターなどで使用しているマンモグラフィー機器は、1方向撮影の機器なので、検査を受けても意味がない。
・Bクリニック、大学病院、がん拠点病院では、2方向撮影デジタル画像のマンモグラフィー機器を使用している。
・1%でも「乳癌」の疑いがある場合は、すぐに穿刺生検を行うべき。
・日本には、乳腺診断を主とする医師が10人ほどしかいない。
・乳癌の診断は、「匠の技」「職人芸」と言われており、同じ診断を他の医師ができないとまで言われている。
・Bクリニックの院長であるT医師がライバルとする医師は、日本国内には一人しかいない。
- 17 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 18:05:33.60 ID:7JNJvom0.net
- Bクリニックの院長であるT医師は、
一般的なマンモグラフィー検査（1方向撮影機器使用）に疑問を呈していることでも有名らしい。
マンモグラフィー検査を繰り返すと、その度に放射線に被曝し、発がんリスクが高まると主張している。
………………………………………………………………
Bクリニックは、
認定NPO法人 「J.POSH（日本乳がんピンクリボン運動）」のオフィシャルサポーターである。
認定NPO法人 「J.POSH（日本乳がんピンクリボン運動）」では、
マンモグラフィー検査の普及促進活動の一環として、2004年度から自治体に対し、
・「巡回車搭載型マンモグラフィー機器」
・「検診車」
の寄贈を行なっていたが、
2011年度からは自治体からの応募がなく、依頼があれば寄贈を検討することになった。
………………………………………………………………
Bクリニックの受診患者がピンクリボン運動参加の意思を告げると、初診の診療費の一部（500円）がピンクリボン運動に寄付されることになっている。
ただし、女性の医師の診察を希望した場合は適用不可。
- 18 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/26(日) 18:28:55.34 ID:qy05+eTU.net
- そもそも乳癌の内９０%は死なない癌
ベルーガはそこに目をつけて乳癌の診断のみする
治療は行わず、他の病院に丸投げ
乳癌になる人は多いが、そのほとんどは死ぬような癌ではない
中にはほっといても治ってしまう癌さえある
死なないような癌でも癌と診断されれば標準治療を中心に治療される
かくして本来ならば治療する必要のない癌まで治療されているのが現在の乳癌治療の実態
そこに目をつけて金儲けしてるのがベルーガ
- 19 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 18:36:10.77 ID:7JNJvom0.net
- >>18
レスを投稿する前に、
>>1 の注意事項を読んでください。
そして、このスレ内のルールを守ってください。
指摘、反論する場合は、できるだけ根拠となるソースを提示してください。
- 20 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/26(日) 18:42:21.30 ID:qy05+eTU.net
- >>19
なんだよ、せっかくレスしてやったのに(＃￣З￣)
- 21 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 18:54:16.65 ID:kRgKw7ji.net
- >>20
ワロスwww
- 22 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/26(日) 19:39:12.06 ID:7JNJvom0.net
- >>20
ごめんなさい。
でも、困るんです…。
実は、このスレッドは、ある目的があって立てました。
まだ明かすことはできないのですが、具体化したらお知らせしたいと思っています。
どうかご理解・ご協力 よろしくお願いいたします。
- 23 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/27(月) 00:42:58.58 ID:GTIwal3+.net
- (^○^)「19のとき、肝臓がんでした」
（´・ω・｀）「大変だったの？」
(^○^)「私は・・・がんになって、いい子をやめました」
（´・ω・｀）「・・・(なにいってだこいつ)うん？(苦笑)」
(^○^)「いっぱい笑って・・・いっぱい泣いて・・・いっぱい楽しもうと思うんです」
（´・ω・｀）「ふーん(会話できない感じの人か)・・・わかる気がする(わかるとは言っていない)」
(^○^)「がんの治療も、チャレンジできることはずぇんぶしたいんです」
（´・ω・｀）「(会話が続かない・・・どうしよ)あっ」
彡(^)(^)「グエー(絵ができたからもってきたンゴ)」
(^○^)「ｱﾊﾊ」
（´・ω・｀）「(サンキューダック)」
彡(ﾟ)(ﾟ)「Aflac.」?
- 24 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/27(月) 08:35:54.83 ID:hD72f/fg.net
- （´・ω・｀）「小川アナとチューしたった♪」
- 25 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/27(月) 20:49:16.56 ID:eJidFlu4.net
- ベルーガ院長を批判するスレをわざわざ立てて、あなた粘着過ぎ
営業妨害で訴えられるかもね
同病ですが、いきなりステージ４に悪化した麻央さんの病状に驚いたし、乳ガンの恐ろしさでとても不安になったけど
ベルーガさんのコラムで納得し、麻央さんには悪いけど初期治療を間違えなく選択したことに安心しました
そういう方は多いと思うけど
- 26 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 07:51:27.47 ID:7zBLpji7.net
- このスレは何をしようとしてるの？
- 27 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/28(火) 09:04:14.73 ID:7C7ScIyN.net
- >>25
がん検診を受けると、「命を奪わないガン」をたくさん見つけてしまうことになるのだという。
それが最も多いと考えられているのが、「前立腺がん」だ。
「PSA（前立腺特異抗原）」という血液を調べる検診が普及した2000年頃から、新規患者が激増した。
京都大学医学博士の木川芳春氏は、このような命を奪わない病変を「ニセがん」と呼ぶ。
「新規患者がうなぎ上りに増えているのに、死亡者の数が横ばいなのは、命を奪わない『ガンに似た病変』をたくさん見つける『過剰診断』が多いことを意味しています。
日本では検診によって『ニセがん』をたくさん見つけることで、新規患者の水増しが行なわれているのです。
私は、前立腺がんの半分以上は『ニセがん』だと考えています」
前立腺がんでは、検診で見つかる早期がんのほとんどが、いわゆる「ニセがん」なので、それで死ぬことはない。
つまり、1～3期の10年生存率が100％と異常に高いのは、早期に見つけて治療した成果ではなく、元々命を奪わない「ニセがん」ばかりを検診で見つけている結果といえる。
こうした「ニセがん」は、「乳がん」「子宮頸がん」「甲状腺がん」などでも多いと指摘されている。
これらのがんも、全症例の10年生存率が80～90％台と軒並み高い。
数字がよく見えるのは、「早期発見、早期治療によりガンが治った」というよりも、前立腺がんと同様に、命を奪わないニセがんが多く含まれているからなのだ。
医師で医療統計が専門の新潟大学名誉教授・岡田正彦氏もこう話す。
「がん検診で見つかるガンの中には、放っておいてもいいガンや、自然に治るガンが、かなりの割合で含まれています。
このようなガンばかりを見つければ、当然、生存率は高くなります。
昔に比べて生存率が高くなったように見えるのは、治療が進歩したからとは断言できないのです」
- 28 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 10:03:54.93 ID:xhRzU7D0.net
- >>27
よお、おっさん
あんたは自分で自分を隔離するスレ立ててるんだから外に出るんじゃないよ。
国語が苦手で隔離の意味わからないのか？
自分で自分を隔離してそのスレで好き放題やってんだぞ？よそに迷惑かけちゃダメだろ。
バカなの？
キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM
↑
NG NAME推奨
- 29 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 10:13:59.52 ID:r1ICpqWY.net
- >>25
>>26
まず、
>>1
>>19
>>22
を読んでからレスしてください。
現段階では、記述内容の間違いや矛盾を指摘し、考察しているまでです。
必ずしも、
指摘＝批判・否定 ではありません。
私の個人的な意見や考えは、追い追い述べていくつもりです。
- 30 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 10:56:06.93 ID:xqoppHsg.net
- >>25
＞同病ですが、
＞いきなりステージ４に悪化した麻央さんの病状に驚いたし、
失礼ながら、あなたの乳癌についての基本的な知識や理解は、とても「同病」とは思えない。
どの癌でも、他の臓器や器官に遠隔転移がある場合の病期（ステージ）は「ステージⅣ」 。
ただし、乳癌の場合、
脇のリンパ節転移のみなら、病期（ステージ）は「ステージⅡ」。
乳癌判明と同時に骨転移・肺転移などの遠隔転移が判明する場合も珍しくはない。
原発である乳癌自体は深刻な状態ではなくても、遠隔転移がある場合は「ステージⅣ」。
よって、最初の乳癌告知時から「ステージⅣ」と診断される場合も珍しくはない。
- 31 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 11:04:47.86 ID:xqoppHsg.net
- >>25
＞ベルーガさんのコラムで納得し、
あなたが「同病」なら、どの記述に納得したのかを具体的に提示してもらえないか。
Bクリニックの院長であるT医師と、
T医師が院長コラムにて関与を否定したM医師の2名は、おそらく小林麻央さんを直接診察したことはないと思われる。
（「事前に聞いていた乳腺専門の先生2人」ではないか？との「噂」はあるようだが。）
小林麻央さんの病状や治療についての詳細情報は、一体どこの誰から漏れた情報なのか。
小林麻央さん本人は公表・公開していない内容だ。
Bの院長も、M医師も、小林麻央さんは自分の担当患者ではないはず。
しかも、繊細な内容を含む詳細情報を、医師が公に向けて暴露すること自体あってはならないこと。
>>4
＞花咲乳がん
＞腐敗臭が酷く
乳癌患者本人が言うならともかく、
あるいは、医師同士での会話ならともかく、医師が患者に向けて言う言葉ではない。
>>12 の週刊誌でさえ、このような表現は使っていない。
＞真面目に治療しても、このような結果になると勘違いを生じます。
こんなことを平気で言う医師の一体何を信用できるというのか。
医師としての資質に欠ける人だ。
- 32 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 11:16:51.69 ID:PONPDaDt.net
- なるほど、公に向けて発信したことを問題視しているのかな
- 33 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/28(火) 11:38:38.84 ID:7C7ScIyN.net
- ベルーガのコラム見ておっさんが思ったのは「医者がこんなこと書いていいのか？」ということ
麻央ちゃんの乳癌公表で、ベルーガに検診希望者が殺到したのだろう
また口々に麻央ちゃんの癌について質問され辟易したのだろう
感情的に麻央ちゃんを非難している
麻央ちゃんのブログは迷惑だとか、標準治療しなかったからこうなっただとか
さらに「癌の陰に隠れないで」と言った医師に「違和感を覚える」と書いているが、この感覚がおっさんには理解できない
癌患者は死ぬまで癌の陰に隠れていろということなのか？
最後に麻央ちゃんは娘さんの誕生日の１２月を迎えるのは難しいと言い放った
なんで娘の誕生日が出て来るんだ？
そこには悪意しか感じられない
ちなみに娘の誕生日は１２月ではないし、麻央ちゃんは１２月どころか４月を迎えてもピンピンしている(笑)
ベルーガの医者は医者としても人間としても失格
- 34 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 12:31:35.10 ID:dsur1Bn0.net
- >>31
担当医師でなくてもカンファレンスがあるから同科の先生は病状を知ってる
特に小林麻央の有り様なら尚更だろ
ステージⅣ患者ならそれくらい知ってる
麻央の回った病院に回診があったかは知らないがうちの病院はあったな
その日外来に出てない医師と病棟にいる研修医と看護師長と看護師ベテランで来るの
土日祝を除いた毎日
あんたただ麻央のブログにはって書いてるけどそもそもそれがあてにならない矛盾だらけなんです
- 35 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 16:29:15.66 ID:b2CEOQ9L.net
- ガンの影に隠れないとか言いながら、一番重要な初期治療はどうして遅れたのか？
どのような民間療法でステージ４に悪化したのかは書かないのよね
ベルーガさんの言う通り無駄に恐怖を煽っているだけのブログで
役にたたないばかりか悪影響があると思うわ
でも凄いブログ収入だから止められないのよね、かわいそうに
- 36 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/28(火) 16:35:18.25 ID:7C7ScIyN.net
- >>35
治療に関しては何の役にも立たんブログだが、ベルーガの医者に余命３ヶ月と言われながら７ヶ月経ってもピンピンしていることに意義がある
標準治療よりも人参ジュースってことだよ(笑)
- 37 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 16:38:50.84 ID:b2CEOQ9L.net
- それからもう削除した記事をここでネチネチ批判するのってどうかと思うわ
上にもあったけど本当に営業妨害で通報されなきゃいいけどｗ
- 38 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/28(火) 17:10:49.48 ID:7C7ScIyN.net
- >>37
削除したところで公開した事実は消えない
余命の公言は法的に問題になるレベル
- 39 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 17:22:43.06 ID:xhRzU7D0.net
- >>38
バカなの？
107 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2017/03/26(日) 11:15:56.05 ID:fNZ+4eP8
ID:xxxxxxには呪いをかけたから半年後には癌で死ぬ
絶対死ぬ
それまでせいぜいほざいていろ
あと半年の命なんだから(笑)
111 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2017/03/26(日) 11:50:35.40 ID:fNZ+4eP8
>>110
あと半年の命なのに、そんなことしてていいの？(笑)
- 40 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/28(火) 17:23:09.57 ID:IpiGGLuj.net
- おっさん巣に帰れ
- 41 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/29(水) 12:17:34.67 ID:BZfICJuh.net
- 麻央さん（1982年7月生まれ）
2014年2月 人間ドック受ける。長男9カ月で授乳中
人間ドックの医師「左乳房に腫瘤。癌の確立は五分五分」
乳腺専門の知人2人「授乳中のしこりで癌の可能性が五分五分なんてオーバーだね」
T病院で検査
麻央「生検はしなくても大丈夫でしょうか」
医師「授乳中のしこりですし、心配いらない。念のため半年後診ましょう」
2014年 8月 半年後の検査の予定だったが忙しくて予約をせず
2014年10月 自分でしこりに気付いて受診
T病院で超音波を受けて脇のシコリが見つかり生検
生検中医師から「95%、癌ですね、、、」と言われる
10日後に正式に告知。転移は脇のみ
《《 空白 》》
2015年11月 勸玄初お目見え
《《 空白 》》
2016年 6月 海老蔵記者会見「深刻な状態」
2016年 6月 S病院に再（？）入院（その後K病院に転院）
2016年 9月 ブログ開始「なりたい自分になる」
2016年 9月 K病院で「局所コントロール、ＱＯＬのための手術」 術後は毎日リハビリ
2016年10月 幼稚園の運動会／帯状疱疹／術後は抗がん剤を休み毛がはえる
2016年11月 新しいクリニックで「今まで挑戦しなかった分野の身体へのアプローチ」
BBC「今年の女性100人」に選出・寄稿「色どり豊かな人生」
服薬やサプリメントを中止して仕切り直し
2016年11～12 胸、脇、鎖骨リンパ、首の半分あたりまで放射線治療
水着で温浴療法／思考を変える取り組み
2016年12月 入院
そのほか分かっていること
「実母も乳がん」「BRCA1 BRCA2は陰性」
「いくつかの病院でタキソール」「FＥCも経験」「ルミナールタイプ」（トリネガではない）
「食事療法をしていた時期もあり」「現在は肺や骨などに転移ありのステージ４」
「一時は胸や脇の状況が深刻になってしまったため、手術の選択はなかった」
- 42 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/29(水) 14:05:28.01 ID:zC9Z8ckY.net
- >>1さん
トリつけてもらった方がいいかも
麻央さんスレでのアンチが書き込んでいるけど、その反論が1さんなのか他の人なのか分かりにくいので
- 43 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/30(木) 00:07:38.09 ID:O0ct3rhU.net
- 血液検査の結果が悪かったって何？ 麻耶までアメ限で書いてる。
腫瘍マーカーのこと？
今さらCRPのこととか気にしてないよね。
肝臓腎臓もかなり悪いってことかね。
- 44 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/30(木) 01:09:27.88 ID:YgGwwLPG.net
- >>43
いつもの構ってだから
自撮り付きだし
真摯にありのままをこの人が言うわけない
頑固で鈍感な人だし
普通の人なら何々の数値が悪かったと書く
いつものようにどうとでも取れる書き方
この人の笑いを取ろうとして滑り倒すのは同世代の友達が居ないからだろうね
なんでかと思ってたが独身時代にじー様転がしてブランド物たかってたからじー様には受けたんだろうね
スゴい違和感あるものこの人
- 45 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/30(木) 01:46:47.51 ID:vXW3pkka.net
- ★植物油は最悪の食べ物★
★植物油は最悪の食べ物★
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu
市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html
■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
＜いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり＞ 日本人が大量摂取のパーム油は超危険！パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/
林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」
http://biz-journal.jp/series/cat284/
2016.08.19
連載 連載
林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」
若者の精子減少が深刻化、親世代の半分か…原因はサラダ油などの植物油、生殖機能低下
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16369.html
- 46 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/30(木) 08:18:36.78 ID:0V3+kWd9.net
- 血液検査の結果が悪かったって何？ 麻耶までアメ限で書いてる。
腫瘍マーカーのこと？
今さらCRPのこととか気にしてないよね。
肝臓腎臓もかなり悪いってことかね。
- 47 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/30(木) 08:47:03.50 ID:0V3+kWd9.net
- 構ってちゃん
- 48 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/30(木) 09:46:42.81 ID:tpvoKNgz.net
- >>43
Bのスレだから現在の麻央さんの話はスレチでは？
- 49 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/30(木) 10:56:27.55 ID:0V3+kWd9.net
- yes you can
- 50 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/30(木) 13:06:48.71 ID:YgGwwLPG.net
- 新スレ一応立てました
需要があればどうぞ
小林麻央・虎の門→聖路加→慶應・ステージ4 ★13 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1490846663/
- 51 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 12:14:04.75 ID:HHHBxEtz.net
- >>45
世界癌研究基金が
癌予防１４ケ条を一般向けに発表している
第８条 高脂肪食品をさける 特に動物性脂肪はさける
適量の植物油を使う
反論は､世界癌研究基金へどうぞ
以上
- 52 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 15:50:18.38 ID:NsRJ0B13.net
- >>42
スレ立てした者です。
アドバイスありがとうございます。
ここ数日、ROMもレスもしなかったため、返レスが遅くなってしまいました。
このスレッドを立てるにあたり、昨年12月あたりからいろいろ検討を重ねてきた経緯があります。
トリップやコテハンでスレ立てすることも検討しましたが、思うことがあり、今の段階ではもう少し様子を見たいと思っています。
そして、
ここは小林麻央さんのアンチスレではありません。
Bクリニック および Bクリニックの院長であるT医師のアンチスレでもありません。
指摘には批判的な意見や反論も当然含まれますが、基本的には、批判／擁護 どちらでもなく、記述に対しての考察と情報の共有を目的としています。
とりあえず、
スレ立て主である私からの情報提供であること、私の書き込みであることがわかるようにレスするようにしてみます。
（トリップやコテハン以外はあまり意味がないとは思いますが。一応。）
IDは予期せず変わってしまうこともあるので。
- 53 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 15:52:38.63 ID:NsRJ0B13.net
- >>46
スレチの話題はお控えください。
このスレは、
小林麻央さんのブログの考察スレではありません。
小林麻央さんのアンチスレでもありません。
Bクリニック および Bクリニックの院長でおるT医師のアンチスレでもありません。
- 54 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 16:38:40.27 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
このスレッドを立てた動機は複数ありますが、他板・他スレでの心ないレスを頻繁に目にするようになったことはきっかけの一つとなりました。
「花咲」「腐敗臭」「標準治療の拒否」
この3つは、全てBの院長コラムが発端です。
この3つは、小林麻央さん本人は触れていない内容です。
本人・家族・担当医師ら当事者しか知る由のないことです。
事実確認ができない繊細な内容なのに、
頻繁に、執拗に、この3つを引き合いに出してくる人がいます。
癌について・乳癌について・癌の治療についてなど、知識や理解に乏しいのに誤った情報を鵜呑みにしている人か多いと感じます。
「同病」「医療関係者」のなりすましレス、捏造レスも多いと感じます。
そして、
当該院長コラムは、このスレの最初ほうのレスで指摘した通り、疑問点や矛盾点が多く、間違いも多く、それがたとえ事実だったとしても、小林麻央さん本人が明かしていないことを他人がすすんで暴露する必要はなく、そもそも暴露した理由も不明です。
① なぜ当該コラムが唐突に投稿されたのか？
② Bクリニックの院長は、なぜM医師の関与を否定し擁護する必要があったのか？
この2つの素朴な疑問が考察のきっかけです。
- 55 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 16:42:10.89 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
M医師とBクリニックとの関係が不明です。
Bの院長コラムが他板・他スレに貼られた昨年12月頃にも質問したのですが、情報を得ることができませんでした。
M医師が、BクリニックからT病院に「出向」との情報があったのですが、それはないと思われます。
T病院からBクリニックに「出向」ならあり得るかもしれません。
小林麻央さんがT病院を受診した（と思われる）2014年2月・2014年10月当時、
M医師は、既にT病院「乳腺・内分泌外科」の「部長」でした（2010年4月 「部長」就任）。
また、Bの院長コラムが投稿された2016年10月3日当時、
M医師は、既に自身のクリニックを開院しています（2016年10月1日 開院）。
M医師が、Bクリニックに何らかのかたちで所属していたかどうかは確認できませんでした。 （→ >>9 参照）
M医師が、Bクリニックにて診察・検査を担当していたことを確認できるソースも見つかっていません。
- 56 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/31(金) 17:15:31.96 ID:+x667/wJ.net
- ベルーガは癌ビジネスで金儲けしている悪徳医療機関
- 57 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 18:33:49.23 ID:TxOnQibj.net
- >>56
おっさんは医者でもないのに、医者を騙る自称京大卒塾講師
嘘で塗り固められた人生
- 58 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 19:25:00.98 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
>>9
＞Bクリニックのホームページには、院長であるT医師以外の診察・検査担当医師の名前の掲載なし。
＞顔写真付きで掲載されている医師8名は、
「常時web会議を行なっている」「全国トップクラスの専門医」であり、実際にBクリニックで診察・検査を担当している医師ではない
→ Bクリニックに直接電話して聞いてみた。
当方、「指定地域外」のため、Bクリニックのホームページに掲載されているフリーダイヤルは通話不可。
別の電話番号は、非通知不可のため、私の自宅の固定電話の電話番号を通知したうえて電話。
私からの質問と、得た回答を載せておきます。
回答者は、Bクリニックの受付担当の女性。（2017年3月31日 16時頃）
［質問①］：Bクリニックのホームページには、診療曜日・診療時間は掲載されているが、診察担当医師の名前が載っていない。
診察担当医師は、院長であるT医師一人のみなのか？
［回答①］：診察担当医師は、院長であるT医師一人のみ。
［質問②］：ホームページには、初診時にピンクリボン運動参加意思を伝えると、診療から500円が割引され、その500円がピンクリボン運動に寄付されることになっている。
この活動は現在も引き続き行っているのか？
［回答②］：現在も継続中。
［質問③］：初診時、ピンクリボン運動参加の意思を患者が伝える際に、女性医師による診察を希望すると、寄付割引が適用にならない とホームページには書いてある。
院長であるT医師のほかに、もう一人別の女性医師が診察を担当しているのだろうと思っていたのだが、［回答①］のとおり、診察担当医師は、院長であるT医師一人のみ なのか？
［回答③］：ピンクリボン運動寄付割引の対象は「乳癌検診」であり、「診察」ではない。
以前は、月1回「乳癌検診」を担当していた女性医師が一人いたが、現在は、「乳癌検診」の診察も、通常の「診察」も、院長であるT医師一人のみが担当。
よって、現在は、「乳癌検診」の初診時に女性医師を希望することはできない。
現在は、女性医師による「乳癌検診」の診察は不定期となっており、次回の診察予定日は未定。
［質問④］：現在は、［回答③］とおり、院長であるT医師一人のみが全ての診察を担当しているということだが、これまでもずっと院長一人のみが通常の「診察」を担当していたのか？
［回答④］：これまでも、通常の「診察」を担当していたのは院長であるT医師一人のみ。
→ >>55 の件を確認したくてした質問。
過去～現在、M医師がBクリニックにて診察や検査を担当したことはなかったことを確認したことになる。
>>9 のとおり、M医師の経歴からもBクリニックに所属していたことは確認できない。
（T病院の所属については確認できる。）
- 59 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 19:40:33.84 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
>>58 （補足）
つまり、Bの院長であるT医師は、小林麻央さんの件について、
・M医師の関与を否定し、M医師を擁護するする必要はなく、
・M医師の関与を否定するために、T病院の2名の医師を名指しで「誤診」と断定する必要もなく、
・当該院長コラムを掲載して、Bクリニックの患者に向けて「説明」する必要もない。
Bの院長であるT医師とM医師の関係は不明だが、
Bの院長であるT医師は、
T病院「乳腺・内分泌外科」所属（2014年当時は「部長」／現在は「非常勤医員」）のM医師から小林麻央さんについての情報を得た可能性がある。
>>4
>>54 のとおり、
Bの院長であるT医師が得た情報のうち、
・「誤診」「標準治療の拒否」の2点については、T病院での出来事と思われるが、
・「花咲」「腐敗臭」の2点については、S病院での出来事と思われるため、M医師との関連が不明。
伝聞情報・憶測情報でしかない。
・QOLのための手術（2014年9月下旬）～当該院長コラム投稿（2016年10月3日）までの小林麻央さんの病状・治療の情報については、K病院での出来事と思われるため、関連が不明。
伝聞情報・憶測情報でしかない。
- 60 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 19:49:00.85 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
…ということで、
>>54
>>55
>>58
>>59
を読んだうえで、
M医師とBクリニックの院長であるT医師との関係がわかる情報があれば教えてください。
ソースになりそうな情報を教えていただければ助かります。
- 61 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/31(金) 20:10:30.08 ID:P5loh7Sj.net
- ベルーガの医者は一人なんかい！(笑)
いかにも医師がたくさんいるように見せかけている悪徳医療機関(笑)
- 62 ：キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM ：2017/03/31(金) 20:20:19.98 ID:P5loh7Sj.net
- ちなみに富永医師の出た杏林大医学部は偏差値最低レベル(笑)
＜６６＞
岩手医科大学[医/岩手]66
北里大学[医/東京]66
帝京大学[医/東京]66
藤田保健衛生大[医/愛知]66
＜６５＞
埼玉医科大学[医/埼玉]65
杏林大学[医/東京]65
聖マリアンナ医[医/神奈]65
＜６４＞
獨協医科大学[医/栃木]64
- 63 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 20:21:56.02 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
>>43
>>46
私は、小林麻央さん、海老蔵さん、麻耶さんのブログは時々チェックして読んでいます。
毎日 毎回 チェックはしてはいません。
私は、ブログで収入を得ることは批判しません。
ブログで得た収入を何に使おうが、使途は批判しません。
私は、読者登録、アメンバー申請はしていません。
限定記事については、他板・他スレ、別のサイトで概要を知ることがあります。
このスレは、小林麻央さんのアンチスレではありません。擁護スレでもありません。
ブログについての感想や意見は、該当スレに書き込んでください。
- 64 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 20:43:50.79 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
>>61
>>9
＞顔写真付きで掲載されている医師8名は、「常時web会議を行なっている」「全国トップクラスの専門医」であり、実際にBクリニックで診察・検査を担当している医師ではない。
＞この8名の医師の中には、M医師の名前なし。
＞「常時web会議を行なっている」
→ これ、おかしいですよね。
予備校や大学のサテライト授業みたいな感じでしょうか？w
顔写真付きで紹介している8名の医師に対しては、何らかの報酬・給与を支払っているのでしょうか？ 疑問です。
この8名の医師の中に、女性医師が一人います。
この女性医師が、月1回「乳癌検診」を担当していた医師なのかどうかは確認していませんが、青森県の大学と病院に所属している医師と紹介されています。
- 65 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 20:47:55.56 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
>>45
その情報は、このスレには必要のない情報です。
直リンクURL貼りは禁止しています。
記事の引用については、
>>1 を確認してください。
スレッド内でのルールを守ってください。
- 66 ：がんと闘う名無しさん：2017/03/31(金) 21:03:24.12 ID:NsRJ0B13.net
- （スレ主です。）
>>62
偏差値はともかく、
Bの院長とM医師は、出身大学も違います。
よって、学生時代の先輩・後輩の関係でもないようです。
レジデント（臨床研修）も別の大学です。
ホームページ等に掲載されている経歴からも二人の接点が見当たりません。
同じ学会に所属していることぐらいしか接点がありません。
- 67 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/01(土) 00:50:10.28 ID:V47wq/PK.net
- スレ主さんよ
あんたオープンの２チャンで何いってんの
クローズの方へ池
Evaluation: Good!
- 68 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/04(火) 19:06:03.08 ID:gn9FAoPD.net
- >>67
アンチスレに帰れ
- 69 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/05(水) 15:34:17.06 ID:PJILLDGW.net
- （スレ主です。）
《 「花咲乳癌」という表現について 》
（Bの院長コラム）
>>4
＞2016年にS国際病院に乳がんが皮膚から飛び出て潰瘍化した通称『花咲き乳がん』という状態で受診され、
>>4
＞花咲き乳癌は、組織の壊死を伴うため、組織が腐っている状態の為、腐敗臭 が酷く、これに悩まされていたのでしょう。
………………………………………………………………
（小林麻央ブログ）
「私の場合、根治手術ではなく、局所コントロール、ＱＯＬのための手術です。」
「一時は、胸や脇の状況が深刻になってしまったため、手術さえも選択にありませんでした。」
（2016年10月1日 『ご報告』）
……………………………………………………………、
「花咲」
① 花（flower）を指す場合
② 蟹（crab）指す場合
「花咲ガニ」（和名：ハナサキガニ／英名：hanasaki crab）
和名の「ハナサキ」は、漁獲地となっている北海道 根室の地名「花咲」に由来するとする説が有力である。
茹でたときに赤くなって花が咲いたように見えることからとする説もある。
（「Wikipedia」より）
………………………………………………………………
>>4
＞通称『花咲乳がん』
・「通称」＝（正式な名でなくて）世間一般に通用している名前。また、一般に言いならわすこと。また、その名。
（三省堂「大辞林」より）
・「隠語」＝ある特定の専門家や仲間内だけで通じる言葉や言い回しや専門用語のこと。
（「Wikipedia」より）
………………………………………………………………
「花咲乳癌」「花咲乳がん」
を検索サイト「Google」「Yahoo!」で検索すると、いずれも上位1～20サイトのほとんどが、小林麻央さんとBクリニックの院長コラム関連。
それ以外は、一般人による乳癌闘病ブログ。
・患者自身が「花咲くしこり」「蟹退治」などと表現している場合があるが、それは、患者自身が病状や治療についての詳細情報をブログで公開している場合。
・癌や治療に関する一般向け情報サイトなどでも「花咲乳癌」の表現はない。
・「日本乳癌学会」の一般向け情報提供にも「花咲乳癌」の表現はない。
・「日本皮膚病理組織学会」では五十音別用語解説があるが、「ハ行」に「花咲」の項目はない。
「乳癌 皮膚 突出」で検索すると、
上記「日本皮膚病理組織学会」の五十音別用語解説の中に、「花咲」とは別の用語で解説が載っている。
・皮膚から癌細胞が突出する症状は、乳癌だけでなく肺癌など他の癌や転移でもみられる症状である。
部位・形状・症状などにより分類されている。
・いずれも、標準治療を 受ける／受けない
に関係があるとは書いていない。
………………………………………………………………
よって、
「花咲乳癌」という表現は、
・「通称」＝世間一般に通用している名前
とは言えない
・医師や看護師同士で普通に使われている「隠語」とも言えない。
・ましてや、医師が患者に向けて気軽に使う表現ではない。
・むしろ、当該院長コラムのせいで広まってしまった表現であると言える。
- 70 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/05(水) 20:14:18.32 ID:PJILLDGW.net
- （スレ主です。）
Bクリニックの院長であるT医師は、
以前からテレビや雑誌などメディア出演・登場の機会が比較的多い医師です。
Bクリニックのホームページには「メディア情報」という項目があります。
ちなみに、最新情報は、
フジテレビ「グッディ！」（2017年3月15日 放送）
『乳がん検診について』のコメント
となっています。
このスレで考察している当該コラムは既にホームページからは全文削除されていますが、
現在も院長コラムの投稿は続いています。
コラム以外に、寄せられた質問に回答する掲示板（BBS）もあり、掲示板での回答投稿も続いています。
回答者は院長であるT医師です。
院長であるT医師は、
北斗晶さんの乳癌公表会見直後、
小林麻央さんの乳癌公表（海老蔵さんによる会見）直後にも、テレビや雑誌などでもコメントしています。
転載や引用に利用制限があり、このスレに貼ることはできないのですが、
クリニック名・院長名で検索すると、複数の記事を読むことができます。
どのような考え方や信念をもつ医師なのか、ある程度知ることができると思います。
乳癌の検診について、乳癌の検査機器についての発言か多いようです。
- 71 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/05(水) 20:21:14.33 ID:PJILLDGW.net
- （スレ主です。）
乳癌公表直後の小林麻央さんについてのBの院長のコメントは、当該院長コラムとは異なる印象の内容です。
当該院長コラムでは、医師を名指しして「誤診」と断定し、批判的な内容を述べていますが、
乳癌公表直後のコメントでは、むしろ妊娠中・授乳中の乳癌の発見・診断の難しさ、乳癌の検査方法の問題点について述べています。
小林麻央さんのブログ開始は2016年9月1日
Bの院長コラムの投稿は2016年10月3日
ブログ開始から1ヶ月後のことです。
当該コラムでは、M医師の関与を否定していますが、
>>55 >>58 >>59
のとおり、
Bの院長とM医師との関係が不明です。
M医師を直撃取材した報道は一つもありません。
M医師の知名度は高くはありません。
M医師本人は何も発言していません。
当該院長コラムは、
・掲載理由が不明
・削除理由が不明
・目的・意図が不明
です。
そして、兎にも角にも、
院長であるT医師も、M医師も、小林麻央さんを直接診察したことはないはずです。
- 72 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/06(木) 21:26:53.26 ID:EOsGwyla.net
- （スレ主です。）
「Bクリニック」ホームページより
【 Bクリニック 】
院長：T医師
・日本外科学会認定医専門医
・日本乳癌学会認定医
・マンモグラフィー読影認定医
開院：2006年
外来診療のみ
入院・手術設備なし（他の病院を紹介）
⒈［外来］
・乳腺外科
（乳癌検査・乳瘤精密検査）
・腫瘍内科
（乳癌の術前術後の抗がん剤治療・内分泌療法・抗体療法など）
・セカンドオピニオン
・乳腺病理セカンドオピニオンシステム（→⒊［病理診断］参照）
・再生医療サポートシステム
（対象は、提携の「S美容外科」の患者のみ）
⒉［診察担当医師］
現在、診察担当医師はT院長のみ。
（→>>58 参照）
⒊［病理診断］
病理診断は、BクリニックのT院長ではなく、別の病院の 別の医師に依頼し診断してもらっている。
BクリニックのT院長から依頼を受け病理診断を行なっているのは、「Sクリニック」のS院長（専門は乳腺の病理診断。前「日本乳癌学会」理事長）。
⒋［主張］
・乳癌・乳瘤の診断は、専門の「乳腺外科医」が行うべき。
・人間ドックの医師、婦人科医、放射線科医による診断は、専門外なので不適。
………………………………………………………………
院長であるT医師は、Bクリニックを開院した2006年以降は、乳癌の手術・外科手術は行なっていないと思われる。
外科の診療・処置も行なっていないと思われる。
- 73 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/06(木) 21:29:15.83 ID:EOsGwyla.net
- （スレ主です。）
>>72 （補足）
ちなみに、
M医師が2016年10月に開院したクリニックでは、乳腺・甲状腺の診療以外に、外科の診療も行なっている。
ただし、外科では、
・切り傷･すり傷などのけがの処置
・やけどの処置
・皮膚･皮下のデキモノの切除
に限定。頭部の外傷は受け付けていない。
M医師は、2017年3月現在、「T病院」乳腺・内分泌外科の「非常勤医員」として所属している。（→>>55 参照）
M医師は、報道では「臨床経験が豊富な名医」とされている。（→>>12 参照）
………………………………………………………………
Bの院長コラムで、小林麻央さんを「誤診」したと名指しで断定された
「T病院」乳腺・内分泌外科の「部長」であるK医師は、
「これまでに2800名の乳癌患者の手術を行う。」とされている。
（「T病院」ホームページより：2017年3月 更新 ）
- 74 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/07(金) 15:51:36.49 ID:5W+ucMkL.net
- 今日、初めてこのスレの存在を知りました。
既女板アンチスレで「B」と「花咲」の語句をたびたび引き合いに出してくる人がいて、間違った情報を鵜呑みにしていたことがわかりました。
今までずっと勘違いしていました。
T病院で麻央さんを診察したのがM医師で、
M医師が乳癌を見落としたから、T病院を辞めさせられたのだと思っていました。
もう一人、麻央さんの考えに寄り添った別の女性医師もT病院を辞めさせられたのだと思っていました。
麻央さんのせいで二人の医師が辞めさせられたのだと思っていました。
今日、このスレを最初から全部読んで、あまりにも多くの間違い、勘違いをしていたことに気づきました。
正しい情報を詳しく知ることができてよかったです。
麻央さんに対する考え方も、今までとは少し変わると思います。
- 75 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/09(日) 17:37:43.23 ID:r5kqeT0R.net
- （スレ主です。）
>>74
ありがとうございます。
このスレッドを立てたきっかけについては、>>54 に書いてあります。
74さん同様、勘違い・誤解している人は多いと思います。
そして、小林麻央さんの関連スレは、
癌・転移・治療についての知識や理解が足りない人の書き込みが多いと感じます。
- 76 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/11(火) 22:53:35.20 ID:z2SAlAuv.net
- ＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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- 77 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/12(水) 08:15:14.43 ID:S7Aq0q/I.net
- >>62
それは最近のデータ
その人が入学した当時の私立医は低偏差値で合格でき
杏林は偏差値50
杏林より低い私立医もあった
ただし当時の大学進学率は男子3割、女子1割程度
大学進学率は
もっと低い医学部もありました
- 78 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/12(水) 08:23:46.71 ID:S7Aq0q/I.net
- >>77の下2行は消し忘れ
- 79 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/12(水) 08:35:40.37 ID:S7Aq0q/I.net
- >>69
＞・医師や看護師同士で普通に使われている「隠語」とも言えない。
看護師 乳癌 花が咲いている
でググってみて
- 80 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/12(水) 08:56:36.64 ID:S7Aq0q/I.net
- 以下は雑誌記事(ネット記事になっている)の抜粋
>>79の例
雑誌記事の抜粋(ネットに上がっている)NEWSポストセブン
＞乳がん、卵巣がん、子宮がんは手術すべきなのか？
(略)
＞昭和大学乳腺外科学教室准教授の明石定子さんは、
(略)
＞乳がんを放置しておくと、骨や肺などに転移したり、
＞皮膚の表面からがんが顔を出す“花咲きがん”になり、
＞出血や細菌で悪臭を放つことがあります。
- 81 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/12(水) 20:09:49.53 ID:BkqrESh8.net
- （スレ主です。）
>>80
>>69 に書いたとおりです。
「Google」で検索しても、上位1～20までに出てくるのは小林麻央さんとBの件ばかり。
Bの院長コラムがきっかけで広まってしまった言葉であることは間違いないと思います。
20～30～40と探せば出てくるのかもしれませんが、それを「通称」とするのは無理があると思います。
そして、兎にも角にも、Bの院長は小林麻央さんを直接診察したことはないはずです。
たとえBの院長コラムに書いたあることが全部事実だったとしても、情報を漏らしたのがM医師なら、ますます問題です。
- 82 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/13(木) 00:42:24.02 ID:+4ilMgp9.net
- >>80
「花が咲く」は麻央さんが癌になる以前から使われているから通称と言える
「通称かどうか」と「『患者はその状態』と他人が漏らした責任」は別問題
- 83 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/13(木) 09:35:39.16 ID:OnixQY8x.net
- >>82
＞「花が咲く」
＞以前から使われている
医師→患者 では使わない。
医師同士でも使わない。
患者や一般に向けて、わかりやすく説明するときに使う用語ではない。
誤解を生じるような差別的な意味を連想させるような表現は使わない。
癌が皮膚から突出したり、皮膚の表面に癌が出現した状態を指す医学用語は「花咲」ではない。別の用語が複数ある。
部位、患部の状態などにより様々な違いがあり、それらを指す用語が複数ある。
最近では、患者や一般向けには『がん性皮膚潰瘍』と表現することが多い。
あるいは、もっとわかりやすく『癌が皮膚を突き破って出てくる』など。
そもそも「花咲」とは「花（flower）が咲く」ではない。
患部の画像を見ると一目瞭然だが、「花咲蟹」の甲羅の中身の断面を指す言葉。
食べ物に例えて表現するようなものではない。
一般の人が「花咲乳癌」って何？
患部はどんな感じ？と思ってネットで画像検索してみると、出てくるのはほとんど「花咲蟹」の画像。
flowerの画像は出てこない。
患部の画像はわずか数枚（しかも、潰瘍がかなり進み悪化した状態の画像）。
「花咲乳癌」と言うと、乳癌だけにみられる特徴的な症状のように誤解すると思うが、癌が皮膚から突出したり、皮膚の表面に癌が出現した状態になるのは、乳癌だけではない。
肺癌、頭頸部癌、舌癌、歯肉癌、皮膚扁平上皮癌など様々。
発症部位も、鼻、おでこ、頬、胸、頭、首など様々。
病態も様々。
「花咲乳癌」と言う人がいても、「花咲肺癌」「花咲鼻癌」とは言う人はいないだろう。
患部の潰瘍に細菌が感染して増殖すると「臭い」が発生する場合がある。
しかし、この「臭い」は、滲出液や出血が少し滲み出るような程度ではほとんど感じられない。
適切な表現ではないかもしれないが、「ジュクジュク」がもっと進んで、滲出液が「ドロドロ」状態になると「臭い」が気になり始める（「臭い」の感じ方は人それぞれ違うが）
。
2015年「がん性皮膚潰瘍臭改善薬」が「医療用医薬品」として初めて承認された。
原因となる菌を殺菌し、臭いを軽減する薬である。
これは、ガーゼ等に伸ばして患部に貼りつけるジェル状の塗り薬であるが、他にも飲み薬やサプリメントの研究・開発も進んでいる。
間違っても医師が患者に向かって「悪臭」「腐敗臭」とは言わない。
そんな配慮のない言葉を平気で口にする医師が少なくとも2名いることに驚く。
- 84 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/13(木) 10:21:35.78 ID:w8FDSMG8.net
- >>82
以前から当たり前のように使われていて、広く一般的に認識されている言葉なら、
「花が咲くまで放置してたくせに」だの、
「花が咲いてから慌てて病院行ってもねぇ…」だの、
「乳腐れ」だの、
「臭いのによく外出できるわね」だの、
小林麻央さんを叩くための材料としてアンチがその言葉をいちいち引き合いに出してこないだろ。
なんで患者が叩かれて、
直截診察したこともない医師が「よくぞ言ってくれた」みたいに評価されてるんだよ。
このコラムがあちこちに貼られ始めた頃、それがどういう状態なのか知らない人のほうが多かったはず。
知りたくて画像を探しにいった奴も多かったはず。
一般向けの画像はほとんどなくて、悪化した状態のグロ画像2～3枚しかなくて、それを小林麻央さんと同じ状態だと勝手に決めつけて、未だに思い込んでいる人がなんと多いことか。
- 85 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/14(金) 01:35:38.93 ID:0xV0cqkj.net
- >>83 >>84
あなたたちが知らなかっただけで以前から使われていたのは本当
癌のその状態が身近な人(医療関係者、本人)は知ってるよ
知らないのは、そういった状態の癌患者に接したことがない人
患者の幹部を見たことが無い人
患者の中には「病院が嫌い」であったり「もう自分はどうなってもいい」と鬱状態になっていたり
「今まで受診しなかったことを怒られるのではないか」と
病院に行けなかった人もいる
なんとか隠していても臭いや汁のケアが大変で困っていた人もいる
他人に臭いを指摘されて悲しい思いをした人もいる
たとえ家族であっても患者の苦悩を推しはかることをせずに
「なぜ、こんなになっているのに病院に行かないの？」
「臭い」という人がいる
なお二子山親方(口腔底癌)の場合、初期で発見したが家族が手術に反対し
最後は花が咲いた状態だった
- 86 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/14(金) 01:45:32.48 ID:0xV0cqkj.net
- >>85
〇患部
×幹部
- 87 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/14(金) 01:52:15.09 ID:0xV0cqkj.net
- 業界用語だと思えばいいよ
だから癌患者に接する医療従事者なら知っている
- 88 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/14(金) 02:28:50.02 ID:0xV0cqkj.net
- 連投すみません
患者に非はないのに、有名人というだけで（事実かどうかわからない状況まで）暴露されたパターンの
>>84の親方の件だが
あくまでゲス週刊誌が報道したとのことで、
そのために「花が咲く」という表現を初めて知った（門外漢の）一般人がいた
- 89 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/17(月) 17:02:23.93 ID:aKZpF1xw.net
- 連投ってｗ
あんた一人しか書いてないくせに
- 90 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/18(火) 05:39:04.89 ID:9MXY9+Ii.net
- >>89
このスレに書きこむのはスレを立てた人と、おっさんとその他の3人以上はいる
- 91 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/18(火) 13:32:50.66 ID:/p998UIF.net
- 何見栄張ってんの？おっさんとあなた二人でしょ
あなた早く訴えられるといいね、でももうIPアドレス抜き取られて所在地は判明してると思う
田舎に住んでるからって許されないわよｗ
- 92 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/18(火) 19:14:22.94 ID:QvJjoPF0.net
- （スレ主です。）
>>89
>>90
>>91
スレチの話題はお控えください。
「人」に対してレスするのではなく、「内容」に対してレスしてください。
このスレの主たる目的は、コラムの記述内容の「考察」です。
>>1 をよく読んでレスしてください。
>>42 さんからのアドバイスを受けて、54からは私のレスの冒頭には必ず（スレ主です。）と入れています。
私自身、ROMも書き込みも週1回程度しかできないのですが、
例えば >>58 のような具体的に提供できる情報は少しずつ書き足していこうと思っています。
>>55
＞M医師とBクリニックとの関係
情報提供よろしくお願いします。
- 93 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/18(火) 20:10:32.30 ID:sKssi0kQ.net
- （スレ主です。）
>>91
>>58 のとおり、
私がBクリニックに直接電話した際には、自宅の電話番号を通知し、居住地・実名を名乗って問い合わせをしました,。
各関係機関に対する問い合わせの際も同様です。
このスレッドは、ある考え・目的があって立てました。
匿名で誹謗中傷することが目的ではありません。
「ある考え・目的」については、いずれここでも明らかにするつもりです。
- 94 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/18(火) 21:15:46.50 ID:yBMfztC+.net
- >>93
「ある考え・目的」については、いずれここでも明らかにするつもりです。
↑ ↑ ↑
直ぐに是非
- 95 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/19(水) 01:51:43.00 ID:wkPbnuz/.net
- きもいわ
がん板にふさわしくない
自分の患者あてに書いたものですよね
迷惑を受けた事実はありそうです
逆に芸能人だからなんでも許されるって事もありません
現時点で小林家というか３人が３人とも私生活の切り売りで収入を得ている事はご存知ですよね
患者の立場からしたらBよく言ったと個人的に思いました
小林麻央さんのブログはあいまい過ぎて誤解をうみます
そこも患者の立場からすると迷惑この上ない
受診や検査出来る病院は多いほどよいと考えています
- 96 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/19(水) 09:17:50.64 ID:3o0NsnOj.net
- >>95
スレ主さんから何度もスレチと指摘されてるのにどうして毎回同じことを書き込むの？
たしかに麻央さんのブログは曖昧すぎて誤解をうむという点は分かるけど、だからって医師が誰でも閲覧できるHPに「憶測で」コラムを書くのことがいいのかといったらそれは別問題なんじゃないかな
> 受診や検査出来る病院は多いほどよいと考えています 
麻央さんのブログで民間療法に傾倒する人は皆無だろうし、あのブログで受診や検査にくる人が増えたわけだから、あなたの言ってること矛盾している気がする
- 97 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/19(水) 10:45:02.33 ID:wkPbnuz/.net
- Bによって救われた命もいっぱいあるよね
最近乳がんは激増してるから
というか検査は予約制です
ですが小林麻央のせいで検査に飛び込みでやってくる人も増えて現場は混乱し検査を受けたい人の不安は増加しました
乳揉みおばさんを先生などと表記するのも誤解を生みます
薬はリセットされたようですがその後はどうなのでしょう？
小林麻央さんがどんな治療および治療もどきをされても自由ですが書くなら公人としての責任を持って書くべきです
お金が発生するならプロですから
Bは麻央さんほど麻央さんにより利益は生んでおらず自院の患者を不安にさせて不快であったのは安易にそうぞうできます
長期闘病者からすると麻央さんほどウザい存在はありません
- 98 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/19(水) 12:20:46.55 ID:z2WHbehi.net
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- 99 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/19(水) 16:15:33.49 ID:3o0NsnOj.net
- >>97
スレチだとどうしてわからない？
- 100 ：がんと闘う名無しさん：2017/04/22(土) 06:29:46.75 ID:Q8tnj7s8.net
- ＿＿＿
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| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ クソスレにうんこしていきますね
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ▽ ﾉ
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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