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【乳がん】患者ならではのココだけの話63【患者限定】
- 667 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 13:59:16.41 ID:5KdKKYbo.net
- 毛は抜けても生えるし、薄くなってもカツラがある。
胸は切ったら元に戻らないから、そっちの方が抵抗あったなぁ
- 668 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 14:09:44.59 ID:R1bys3WR.net
- >>540
私も女神散飲んでますよ
メンタルではなくホトフラ対策でだけどね
- 669 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 14:12:11.22 ID:s00gA5Py.net
- >>666
抗ガン剤の話になると同調圧力だとかやらないと否定されるとか抗ガン剤の方が悪だとか
過剰反応する人いるけど大袈裟すぎない?抗ガン剤やる事になっても私は大丈夫だったよって励ましてるのかもしれないよ
- 670 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 14:12:45.71 ID:+vwqOgbS.net
- 己はこうだったから他人もこうでないと変
と思う人がいるんだね
己はこうだったけど他人は立場も生活も考えも違うのだろう
と思えるようになれればいいね
- 671 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 14:16:19.18 ID:q1nvnyip.net
- 若い人は細胞が活発だから副作用が強く出やすい傾向があるっていうのはそうなのかな?
私はこれからなんだけど50に近いアラフィフだとどうなんだろう
- 672 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 14:24:28.83 ID:1DM5tK1a.net
- >>668
お、仲間w
私も更年期障害全般の対策で出してもらったんだけど
落ち込みに一番効いた気がする
- 673 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 14:48:46.85 ID:wlt5jsvy.net
- >>671
40歳台ならまだ若いといわれるよ…
抗がん剤怖がってる人が案外楽かもしれないよ
個人差半端ないというし
会話聞いてると僅かながら脱毛しなかった人もいるみたい
- 674 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 14:51:30.26 ID:gjyiNek+.net
- >>669
そのつもりだったんだけど、フォローありがとう
抗がん剤は辛いって声はあふれてるから、やらない選択をしてしまう人もいるのかな?と
私は楽勝だったわ〜と書くと嫌味や自慢に思う人もいるだろうけど、抗がん剤=辛いってのも全員に起こる事ではないからね。副作用対策の薬は進化してるから、思い込みから自分の選択肢を狭めないで欲しいなと思ってる
- 675 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 15:38:14.18 ID:B1oxmRf6.net
- どんな治療でも副作用少ない人っているんだね。嫌味や自慢なんて言われたら
ますます声出せなくなる。自分も大丈夫かも?って希望がほしい奴もおるのに。
ここくらいは気にせずバンバン書き込んでほしい。
- 676 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 15:56:46.65 ID:QDjbyim+.net
- >>661
ナカーマ♪ (^^)人(^^)
私も、やらないと再発率が高いと言われたけど
お断りしたよ。
で、今、ここに書くと怒られる〇枠の有償治験参加中♪
今後も検査は続けるけどね。
お蔭様で今は元気。前向きに頑張るよ!
- 677 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 15:57:40.14 ID:5eK+qK+d.net
- 腫瘍内科医でも、抗がん剤を積極的にすすめない人いるからね
- 678 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 16:03:50.72 ID:1zZ3v4Ne.net
- 今日からウイパク開始
先にACやっていて、そんな強い副作用はなかったんだけど、吐き気はつらかった
ACラストになぜか生理が普通に来て貧血でフラフラになったのもしんどかった
最初はがんばってたけど、回数重ねると副作用の予想がつくじゃん?
次第にやりたくなくなってきて今日来るのもやっとだった
でも今点滴終わったけど、ACであった吐き気が起こる気配がない!
これなら行けるかも!!
あと11回だ、やるしかない
みんな書いてるように、副作用は人それぞれ
抗がん剤治療するみんな、副作用が少なく済むよう祈るわ!
- 679 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 16:46:40.82 ID:wlt5jsvy.net
- 年明けのマラソン大会に出るために練習する人もいるそうだし
ただ全く副作用がないということはないだろうけど
本人の許容範囲かなぁ
想像してたよりも〜あるだろうし
乳がんは毎年なにかしら薬が出るようだけど治験経験者だと身近に感じられるのかなぁ
- 680 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 16:50:09.96 ID:Puo6W1+Q.net
- >>673
脱毛は100%するよ
脱毛しなかった人は再発組で標準治療じゃないんじゃない?
- 681 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 17:00:52.79 ID:QDjbyim+.net
- その有償治験は古くからある●矢間枠珍だから
副作用無い奴
- 682 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 17:21:50.44 ID:HVMpJi8X.net
- >>678
頑張って乗り切って!!!
私もACのあとのWパク予定だった。でも体質的にアルコールがダメでドセに変えてもらった人なんだけど
ACに比べたら楽だよー!って思う。吐き気に関しては特に。
今日3回目を受けてきたけど、今のところ手足にも症状はないの。
だからあなたもラクだといいな。ドセとWパクでちょっと違うけども。
- 683 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 17:39:23.83 ID:P/ceCWK6.net
- 私も抗がん剤思ったほど大変ではなかったな
吐き気はイメンドでほぼ無かったし、つわりの方がキツかった
- 684 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 18:02:10.75 ID:btD+F3LF.net
- 髪の毛は生えるよ
すぐ生える
ラストケモからもうすぐ一年だけど
前よりフサフサ
8か月で脱ズラできたよ
男の中の男!状態だったけど
- 685 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 18:40:46.98 ID:0hbflG7f.net
- すぐ生える人もいるし私なんか抗がん剤終わって2年以上だけど
まだ脱ヅラできず、近所の皮膚科で毛生えローション処方してもらってる
市販の買うよりすごく安いから悩んでる人は試してみるといいよ
即効性はないけどね
- 686 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 19:27:49.72 ID:5eK+qK+d.net
- 気分害される方がいたらごめんなさい
術後何年かして転移が見つかった方も、ホルモン療法や
抗がん剤とか、標準治療していたんですよね?
- 687 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 19:57:37.73 ID:Vt+DEhJv.net
- ここ最近なかったのに、またスルー検定が始まるのかなぁ……
- 688 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 20:05:18.64 ID:HVMpJi8X.net
- 学力、中間、期末って検定あるのよきっと・・・
- 689 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 21:54:32.46 ID:MPVgNhUm.net
- >>686
ステ4スレで聞いてきたらいいんじゃない?
- 690 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 21:56:37.14 ID:NEKPD5hQ.net
- >>689
ステ4ならね
- 691 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 22:27:51.60 ID:qaeBSz9r.net
- >>676
私も!
抗がん剤と言われナースに泣きながら
「やりたくないって言ってやらない人いますか?」と聞いたら
「多くはないけどいますよ」と言われた。
やらない人がいるから私もやらない、ではなくて自分の意思で拒否したんだけど、
仲間がいるとホッとする。
- 692 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 22:32:38.67 ID:VHvK2vrl.net
- >>685
近所の皮膚科って保険診療ですか?
どうやって初診かかりましたか?
私はケモ後3年経過でまだ脱ヅラできてなくて、市販の育毛剤に頼る日々
なかなかお財布も厳しくて…
- 693 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 22:52:27.59 ID:0hbflG7f.net
- >>692
もちろんそれのために行ってもいいけど
私は化粧品にかぶれて何度か通ってて
ついでって感じで頼みました
「脱毛症の治療薬あります」ってポスターがあって気になってたのです
そういえば、まつ毛をはやす薬もあるって掲示もあったわ
もちろん保険適用です
アロビックス外用薬
お安くてびっくりするわよw
- 694 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 23:05:46.16 ID:Rq57C6hk.net
- 最近、ライターとかが記事書くのに患者のふりして
混じってんのかしらと思うことがある。
なんか、興味本位的な質問の仕方というか。
- 695 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 23:11:41.42 ID:5eK+qK+d.net
- >>694
術前ホルモン療法でめげて、術後、抗がん剤が必要といわれたら
どう判断すればいいんだろう、と思って。
もし、術前にステージ2とかだったら、確実、術前抗がん剤を
すすめられたと思うし。
- 696 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 23:25:15.21 ID:Puo6W1+Q.net
- 術前ホルモン療法って
- 697 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 23:25:37.60 ID:KQSuudcY.net
- >>695
結果待ちの人?
ルミナールで抗がん剤に迷うのならオンコタイプしたら?
- 698 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 23:37:28.67 ID:5eK+qK+d.net
- >>696
組織診で悪性の診断だったけれど、手術は3ヶ月待ちといわれて、
術前にタモを処方された
- 699 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 23:45:32.26 ID:Puo6W1+Q.net
- 抗癌剤はやるかやらないかしかないよ
オンコタイプでも中間リスクが出る可能性あるし
抗癌剤をやらなくて再発しても後悔しない自信があればやらなければいいよ
そうでなければやったほうがいいんじゃないかな
抗癌剤にも旬があるから後からやっぱりやればよかったと思っても出来ないよ
- 700 :がんと闘う名無しさん:2018/11/19(月) 23:58:07.20 ID:vDueThwW.net
- >>695
ステージ2だけど抗がん剤してないよ
大きさは2センチ越えたけど
リンパ転移はなかったし
ルミAでホルモン治療だけだよ
- 701 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 00:09:47.28 ID:cmqBclEP.net
- 抗がん剤なんかやったら頭禿げる!
- 702 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 00:15:03.02 ID:eeRHpfrT.net
- みっともない
- 703 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 00:38:36.02 ID:Q64HavTS.net
- >>700
担当医は腫瘍径が大きければ、抗がん剤がファーストチョイス。
術前ホルモン療法も、腫瘍が小さい方が手術がラクだから
少しでも小さくしたい、ということらしい
全摘であっても
え?と思うよね
- 704 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 00:39:35.49 ID:FPU4eYcP.net
- 私はオンコタイプしてよかったけどな。
自分の場合の再発率、抗がん剤したときとしなかったときそれぞれはっきり数字で出るし。
- 705 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 00:49:21.63 ID:Y5Q/mthK.net
- オンコタイプ高い…ムリ
- 706 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 01:16:26.09 ID:nCDI+CX8.net
- >>695
ステージ2だったら、って事はステージ0か1なのかな。
自分のサブタイプとかが合わないと参考にならないと思うよ。
ここで質問するよりblogを探した方があなたには参考になりそうです。
- 707 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 01:20:33.55 ID:Q64HavTS.net
- 某プラザの先生、ガイドラインで推奨する保険適用外の治療
(遺伝性の予防的乳房切除)
を非難しているわりに、
保険適用外のオンコタイプDXはを強力に推奨しているよね
局所再発と遠隔転移(全身治療=抗がん剤)は違う
術後の局所再発は取り残しというけれど
術後の全身治療が局所再発には無効ってこと?とか思うし
- 708 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 01:22:12.43 ID:fom2WT3x.net
- トリポジだったから抗がん剤もしたけど、副作用で40度熱出て肺炎になって死んじゃいそうになったよ
それでもして良かったな
もしこれで再発してしまう事があっても最善を尽くした結果だと自分で納得できるから
あれをしておけば良かったと後悔するのだけは嫌だった
今のところ転移もなくホルモン治療だけで術後2年経過しました
- 709 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 01:48:16.81 ID:xB4sRJsN.net
- 結局は自分が後悔しないように選ぶしかないんだよね
誰かの言う通りにしたとしても、結果を代わってもらえるわけじゃないし
- 710 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 01:53:24.69 ID:Q64HavTS.net
- >>709
だれか、が医者だもんね
- 711 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 02:24:39.30 ID:wWO8bTAG.net
- 丸ちゃん湧く沈ならハゲないし副作用ないよ
やるなら早い方が、薬で身体が壊される前からの方が良いよ
続けなきゃだめだけど
- 712 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 07:12:53.22 ID:4RbrKhUv.net
- >>707
保険適用だからどうこうじゃなくて、数字として効果がはっきり分かるから、好きなんだと思うよ。
海外の判定サイトも好きだよね、あの先生。
手術で取りきってれば再発しない。
転移は術前にそこにたどり着いたがん細胞、
局所は術前にそこにあったがん細胞だから、取り残しだよね。
新しく取ったがんとは別のがんができたら、それは再発じゃないわけで。
- 713 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 07:23:09.77 ID:CN8n1v4M.net
- >>710
それは標準治療を薦める医者だったり
標準治療拒否をアピールする患者だったり
じゃないの
- 714 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 07:39:54.72 ID:3rX194YP.net
- >>709
ほんこれ
良くない結果になったとき後悔しない人は少ないと思うけど、後悔の種を減らしたいというか
- 715 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 07:54:04.52 ID:fM3meMe0.net
- 何を選ぼうが自分の自由だし、後悔しない方を選べばいい。
ただ、「自分が選ばなかった道を選んだ誰か」を殊更に悪く言う必要はないし
「私の選んだ道はこんなに素晴らしい!こちらを選ばないなんて考えが足りない!」とアピールする必要もない。
いつか振り返った時に後悔しないのが一番だ。
そんな私は全摘か部分かで迷っている。
乳に未練はこれっぱかしも無いので、全摘するなら再建無しのつもりなんだけど
40という年齢で乳にオサラバするのが、私はよくても旦那的には本当はどうなんだろう?と。
私が全摘にするって言ったら反対はしないだろうけど、本音はどうなんだろうなあ。
訊いても自分が納得いく方にしなさいとしか言われない。
温存にして局所再発したときに「ああ全摘すればよかった」と思うのは嫌なんだけど
全摘したって局所再発する人はしちゃうんだよなと考えると、最初温存しといて局所再発してから全摘するのもありだろうか
- 716 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 07:59:04.95 ID:mcNqlPBE.net
- >>715
40ちょうど?
って事は昭和53年生まれ?
誕生日は?
占ってやるよ
- 717 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 08:14:21.97 ID:CN8n1v4M.net
- >>715
40で全摘、再建なし
自分の場合は、貧乳なので部分でもかなり形が歪むだろうと予想されることと
乳管内進展が結構広かったので、部分も選択できるけど全摘推奨と医師に言われた事が決定打
再建は、元々がまな板なので再建するとしても健側に合わせてかなり貧弱なボリュームになるし
それなら無しのままでもあまり変わらないやと
旦那はきっと嫌だろうけど、色々条件考えて仕方ないと割り切った
でももし、胸がある程度大きくて部分ならそれなりの外観保てる&乳管内進展なし
だったら部分にしただろうし
又は乳管内進展広範囲で全摘したとしても、再建したと思う
- 718 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 08:15:53.56 ID:2SyP5e7t.net
- >>715
>ただ、「自分が選ばなかった道を選んだ誰か」を殊更に悪く言う必要はないし
抗がん剤やるやらないについてだろうけど、悪く言ってる人なんていたかな?
むしろみんなと同じじゃない道を選んだ不安からか、被害者妄想で噛みつきまくってる
という印象しかないな
- 719 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 08:25:34.50 ID:1xaB0pUL.net
- >>715
部分摘出して局所再発して、見つかった時点でステージ上がってることもあるよ。
私はそこそこ胸があって部分でもギリギリ大丈夫って言われたけど、
再発しないことを最優先したいって言ったら、皮も乳頭も残さず広めに全摘された。
これで再発したら多分後悔はしないと思う。
- 720 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 08:42:20.57 ID:fM3meMe0.net
- >>717
ありがとう。手術までまだ時間があるから、参考にさせてもらいながらよく考えてみるね。
>>718
名言を避けたために言葉選びが下手でごめん。
「自分が安心感を得たいために、わざわざ違う選択肢をサゲた発言することも含めて」
のつもりで書いたの。わかりやすい表現で言ってくれてありがとう。
>>719
その後悔しない部分が大事だよね。
「やることはやった、それで結果こうなったならしょうがない」って思える。
自分の気持ち的にはそっちで納得しかけてるんだけど、あとはやっぱり家族かな。
もう一度旦那としっかり話し合ってみる。
経験談をありがとう。身近にこの話題を言える人がいなかったから、ここで言うのもなんだけど嬉しいわ。
- 721 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 09:00:23.65 ID:vfNxe3n+.net
- 抗がん剤やりたくないのも分かるし拒否るのも分かる
やらない選択肢もアリだと思う
だからといって抗がん剤はーっ!云々を殊更いう必要もないけど
blogあさるとホルモン剤のほうを断ってる人をチラホラ見かける
- 722 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 09:08:34.49 ID:tmmzT9vC.net
- >>651
私の時は、前の週に水を抜きに行った時に
「病理結果が出たので、ちょっと待ってて!」と突然言われてしまいました。
予定通りに次の週で良かったのに! 心の準備をしてから聞きたかったので
廊下で待ってる間、足ががくがく震えてしまいました。
- 723 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 09:10:03.08 ID:nNHCvt8j.net
- >>694
私は合コン漫画家?は怪しいと思ってる
患者かもしれないけどステージ4は嘘くさい
病気を売名に使わないでほしいし、ああいう人がいると乳がんて軽いんだと誤解されそうで嫌
- 724 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 09:11:24.56 ID:wWO8bTAG.net
- >>715
腹を割って、全てのことをよく話し合うことが大事だと思う。
旦那さんがあなたを愛してるなら、一緒に元気で長生きしてくれる方法の方を
選んでほしいと思うんじゃないかな。
男は、奥さんに先立たれると枯れるように弱っていったりするよ。
- 725 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 09:49:48.33 ID:4CZeDLIA.net
- >>715
私は貧乳なのと面倒臭がりで全摘一択のつもりだったけど
いつも意見を言わない夫が再建した方がいいと遠慮がちに言ったので
最終的にインプラント再建を選択した
多く語らない夫だけど多分再建を勧めたのは
私が遠慮してるのかもと忖度したのと、傷を見るのが苦手(怖がり)だからだと思う
全麻手術が二回になった分負担増だったけど、今では感謝してる
皮下全摘で乳輪乳頭が残せた(開けてみて無理なら取ると言われてた)ので
脇からアンダーバストに弧を描くような傷1本で済み
縫合の腕が良かったのか、もう殆んど痕がわからないくらい
こんな例もありますので参考になれば…
- 726 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 09:58:56.82 ID:OTZ6+h92.net
- >>723
>>694が言ってるのはそういうのじゃなくて、
患者のふりした記者かライターがこのスレに混じってる気がするって話だと思う
- 727 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 11:00:50.17 ID:fM3meMe0.net
- >>724さん>>725さん ありがとう。
経験者、同病者で、同年齢帯の遠慮のない色々な意見が聞けるのは、本当に助かる。
時間の許す限りじっくり検討して、旦那にはわかりやすく、素直な感想が言えるように話しかけてみる。
- 728 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 11:47:35.45 ID:2AczNupF.net
- >>723
昔から一定数闘病ブログランキング上位の中にも詐病の人がいたりした
メンタル病んでてブログ開設してアクセス数をアノ手コノ手で稼ぐも読者に暴かれて閉じてまた懲りずに開設…
- 729 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 12:38:43.44 ID:EfK95TNc.net
- >>728
いたね
- 730 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 12:48:03.21 ID:jUaar1NH.net
- 今もいるし
- 731 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 12:50:47.41 ID:sFhETV+N.net
- 私はトリネガでめっちゃ進行早かったし、とにかく早く手術して欲しくて
医師の言われるまま温存→抗ガン剤→放射線したな
選択肢もあったんだろうけど、とにかく早くお願いしますとしか言わなかった
それでも術後5年経った
- 732 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 14:49:35.72 ID:U54sMEtl.net
- ホルモン治療2年経ったところ。
物忘れや理解不足がひどい。去年新しい仕事始めたんだけど、操作手順とか注意事項とか、以前の自分にはなかった「うっかり」も多すぎる。
ちょっと複雑なツールの使い方すぐ忘れてしまったり。
今まではきちんきちんと仕事をこなしていただけに、自己チェックして間違い見つけるたびに落ち込んでしまう。
- 733 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 15:49:02.53 ID:l3IAo6Vn.net
- φ(。。;)メモメモ....
中途採用するときは癌患者でないか、特にホルモン治療中でないか
チェックしてからきちんと振り落とすようにしますね
- 734 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 16:14:52.04 ID:EDGUU72R.net
- ヤバイ人がいたw延々と自己語りしてるの誰も聞いて無いのに私癌患者だからって病気自慢してたw
- 735 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 17:38:26.87 ID:iqh8eHxf.net
- >>715
医者の考え方によってい違うかもだけど
昔は胸筋までごっそり取り除くことで再発が防げると言われてたけど
今はリンパに入ってないとかなら部分で残して放射線するのと全摘するのと
再発率的にはあまり変わらないって言われて
私は部分にしたよ
しこりの場所が下の方だったので
まあちょっとへこんでるし左右で形も違っちゃったけど
温泉とかでもそんなに目立たないから入れてる
色々悩むと思うけど納得できるといいね
- 736 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 19:32:28.96 ID:MCVv4VoU.net
- 本屋でゲッ〇ーズ飯〇の2019年版の占いの本を立ち読みして落ち込んでしまった
来年前半に病気の再発に注意だと
もともとどんな占いでもいいこと言われたことなくて見ないようにしてたんだ
でも3年前抗がん剤治療中に本屋で何気なくこの人の本を見てびびった記憶
10年間のバイオリズムが乳がん発覚のその年が見事に鍋の底のように最悪だった
あたってるじゃんて思った記憶、あ〜見なきゃよかった
変な書き込みすみません
- 737 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 20:08:22.26 ID:iFwb7JRA.net
- 占いなんて気にしてたら生きてけないよ
- 738 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 20:13:26.59 ID:KQlL/CqT.net
- 716でID変わってるけど
占ってやるよ
生年月日教えてくれるだけでいい
- 739 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 20:17:30.55 ID:nf4DNcH5.net
- >>715 >>735
私は主治医に部分で大丈夫って推された。ばっさり全部いっちゃってもいいよと言ったけど、
先生は後で後悔しちゃう患者さんもいるんだよねって言ってた。
放射線のくだりは>>735さんとほぼ一緒。
再発したら全摘するわ
- 740 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 20:18:20.80 ID:nf4DNcH5.net
- ごめん上げっちゃった
- 741 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 20:19:01.17 ID:MTohw81b.net
- 占いとか信じてしまう気持ちはめちゃくちゃわかる
私も今日の朝からタモ始まったばかりなのにさっきから顔が火照ってる気がする
多分過去レスのホトフラとか読んでるから思い込みで出てると思う
思い込みでも強く考えるとそうなるようになるから逆に考えよう
- 742 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 20:19:32.34 ID:MTohw81b.net
- 下げ忘れてすみません…
- 743 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 20:40:41.67 ID:MCVv4VoU.net
- 736です
下げ忘れスミマセン
- 744 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 20:47:43.18 ID:Q64HavTS.net
- >>738
あんた、なにもん?
- 745 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 21:28:02.81 ID:i+wjAzzg.net
- 亀レスですが
漢方は体質で選ぶのが難しいよね。
西洋医資格を持つマニアな漢方医をどこにいてもキープして、保険で漢方ゲットしてる。
私はパット見と、脈を取ったりお腹の状態では証が違うらしい。お店や、漢方も出せる程度の医院と結構違う診断になる。
>>519
なんとなく朝起きたときと寝る前。
一週間で少し違うかな、と。二週間で効き目を確信。
>>523
自分は最長でも二週間効かなかったらやめてる。
>>529
食前がベターというけど、お茶代わりでいつでもいいと言われた。食後でもいいと。
- 746 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 21:29:57.35 ID:i+wjAzzg.net
- >>736
二十何年に一度の幸運年だった私は…
乳ガンって幸運年になるものなのかな…
- 747 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 21:30:30.80 ID:IEr4rVLe.net
- 全レス流行ってるの?
- 748 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 21:51:10.01 ID:aheEV+Jj.net
- >>738
占術は?
私と違う占術使うプロなら生年月日と時間晒すわ
別の見立てに興味あるし今夜の星のデータからして面白そうだからね
ただしここでやるのはスレ違いだから理論実践板の適当なスレを指定してくれる?
移動するから
- 749 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 22:05:27.02 ID:LJ/AHydv.net
- >>746載ってるとつい見ちゃうよね
私も15年だか何年だかの
幸運期ってやたらファッション誌の
占いページに書いてあったw
癌の治療が今のところ順調だし
職場もクビにならずにいられたし
良かったってことにしてるわ
入院の個室代高かったけどww
- 750 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 22:31:46.32 ID:4+CWI1NN.net
- >>565
50歳以下で癌にかかる人が2-3パーセントだからもっと少なそう。
- 751 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 22:36:10.54 ID:p/xqtaLw.net
- >>746
占星術で幸運と言われる木星は拡大拡張も意味するから
癌が大きくなって見つかることも多いとは言われてる
でも見つからずに進行が進むより見つかって治療をはじめられた事が
幸運だったのかもしれないのでは?
見つからないだけでそれまでの数年間も体の中で育ってたのだから
- 752 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 22:58:05.17 ID:Q64HavTS.net
- 星占いと関係なく、厄年はけっこうあれこれあったな
いろいろ壊れまくって、経済的に辛かった
- 753 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 23:01:13.32 ID:0GFLwPte.net
- >>726
694です、その通りです。
潜入取材的なやつっぽい違和感あるのが。。。
ステ4の合コン本は読んでないからわかんないや。
乳がんでは無いけどシカさんの2冊目で治療が
終わっても調子良い時と悪い時があると言うのを
分かりやすく描いてくれてるから好きだな。
- 754 :がんと闘う名無しさん:2018/11/20(火) 23:53:16.46 ID:2SyP5e7t.net
- ホロスコープは癌になる前から趣味でみたりしてたんだけど
正直こじつけ的な部分もあると思ってた
でも小林麻央さんのホロは余りにも当てはまるとこありすぎて
ホロスコープ界では愛子様の次くらいに話題になった
- 755 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 00:01:30.92 ID:0XsnbvuX.net
- 健康でも「幸運年」、癌が見つかっても「幸運年」または「不幸年」とか、解釈の幅が広すぎて指針にならないような…
- 756 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 00:14:47.50 ID:e//yZEFx.net
- 何でもかんでも否定的に見たい感じならね
- 757 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 00:41:53.82 ID:xHi2VOMg.net
- アラフィフで今後結婚することはないだろうけど。
放射線あてれば全摘と同じと言われたし。
ステ2でもあえて全摘しようとは思わなかったな。
旅行が好きでかなりの回数、温泉に入っているけど、
全摘した人をいまだかって見た事がない。
私は部分切除で、自分ではまぁまぁ綺麗に切れたよね、
手術前とそんなに変わらないなーって思っていたけど
母親からは目を背けられてしまうし、一緒に旅行した友人からは
同情の目で見られてしまう。
医者、看護師は、乳がんという状態に麻痺してしまってるせいか
傷口を見ても「綺麗な方だよ」って言うけれど
健康な人達から見た、傷に対する見方にはかなりギャップがあると思う。
- 758 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 01:03:07.12 ID:rnDawkOD.net
- 占いは他スレでやってほしい
- 759 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 01:04:00.28 ID:kFzx2fFj.net
- まじかー
それは辛かったろうに
- 760 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 01:05:40.99 ID:5cPAO1UQ.net
- 答えあわせ占い、とかその日がどんな日だったかを後出しじゃんけんする
星占いがあったけど、仮に朝の星占いでそ日の運勢を知らされたところで
なんの役にも立たないからね
運勢ってのは必然だから
あほらしい
- 761 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 01:37:51.63 ID:V+2j8wwH.net
- まぁとりあえず座れ
- 762 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 06:58:27.80 ID:gLvRlKtY.net
- 癌が見つかって幸運とか訳わからん
占いほどあてにならないもんはない
- 763 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 07:47:44.14 ID:ayHL6ExH.net
- でも占いを信じて標準治療否定してる人はいるんだろうなーと思う
どっちも確率論なんだけど
- 764 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 08:53:37.02 ID:qX9NewKT.net
- 占いで心が軽くなるならいいけど、それで心乱されているなら不毛だわ
- 765 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 08:55:38.96 ID:OsVRTCJB.net
- アメリカは抗がん剤しないからね
- 766 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 08:56:43.47 ID:lUsf6/pa.net
- あーまた嘘つき現る
- 767 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 09:03:56.45 ID:211R1yx0.net
- >>757
私も温存です。
同じ傷とかでも乳がんとそれ以外で
見られ方は違うかもですね。
一緒に貸切温泉に行った友人は
いたけど自分が温泉に入れることが
嬉しくて周りは気にしてなかった。
どう思っていたんだろうか。
- 768 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 09:20:35.53 ID:BUhn2Lmu.net
- 自分も温存だけど気になって温泉行っても貸切個室風呂とかに
してたけど実際自分に傷がある人は人のも見てしまうかもだけど
(例えば自分が足が太いとかあると他の人のみてしまうとかレベルで)
なんでもそうだけど周りの人は自分が思うほど
気にしてないのがほとんどなのかなと思ったりしてるよ。
といっても気になってしまうのは仕方ないよね
- 769 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 09:40:21.07 ID:NFKe7s4Q.net
- >>757
そういう風に考える人もいるのは解る
でもこのスレでそれをドヤって披露できる感覚は良くわからない
- 770 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 12:52:33.53 ID:oFnx/k1H.net
- >>769
別に>>757はドヤみたいに誇示してないじゃん
そんなこと言ってたら誰も何も書き込めなくなってしまう
- 771 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 13:04:44.67 ID:1xOS7qgC.net
- 見ないように気遣ったら「目を背けた」と言われ、
見たら「同情の目で見られた」って言われる。
どうすりゃいいの?って思った。温泉なんてめったに行かないから関係ないけど。
- 772 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 13:16:27.66 ID:oizA6dgF.net
- >>771
それ思う
私が無神経なんだろうけれど人目を気にし過ぎな方は生き辛くてしんどそう
他人の気持ちを邪推すればキリがない
無理にポジティブ思考になる必要はないけれどネガティブ思考は心身に良くないよ
- 773 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 13:22:30.81 ID:2qWwhw3W.net
- >>769
それ言ってしまうと
「温存は再発するから全摘しました!」という発言は、温存した人にプレッシャーを与えているんだよ。
- 774 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 14:18:22.18 ID:lrbyTry+.net
- 最近は全摘の人の方が多いから、迷ってる人になかなか
温存でよかったよ!って言いにくいんだけど、私も温存だよ。
感覚も下着も術前のままで、放射線治療も大したことなかった。
局所再発したら全摘すれば、最初から全摘したのと予後は同じって主治医に言われた。
注意すべきこととしては、前の人も言ってるように自分、主治医、健康な人で傷に対するイメージのギャップはある。
あと、万が一局所再発して全摘になった場合、再建が難しいこともある。
これから決める人、そこは知っておいた方がいいです。
- 775 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 14:33:49.04 ID:NFKe7s4Q.net
- >>773
全摘で温泉入ってる人見た事ない、部分でキレイと思える傷でも他人の目には相当酷く映ってるのに
というのも
温存は再発するから全摘しました!
も両方嫌だわ
- 776 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 14:46:16.77 ID:oizA6dgF.net
- >>774
良いアドバイスだね
温存か全摘かと選択肢があるのは実は贅沢な悩みなのに5年前の私も相当悩み苦しんで温存選択
今や主流の全摘→再建胸の仕上がりを羨ましく思う事もあるが温存なりの良さも体感している(性格的に全摘していたら全摘なりの良さに満足しているはず)
どちらを選択してもメリットデメリットがあり想定外の不具合が起こった時には選ばなかった方式に夢をみてしまうのも理解は出きるよ
- 777 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 14:46:54.93 ID:5cPAO1UQ.net
- 温泉で人の目が気になる、という人は
乳がん患者と思われるのがいやなんだろうか
何が気になるんだろう
- 778 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 14:51:33.21 ID:E52COiIL.net
- 温泉入るとき腕でさりげなく胸隠せばいいだけじゃん
- 779 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 14:51:37.27 ID:pSheE//Y.net
- どう言うこと?
乳がん患者なんて50人に1人しかいないんだから
自分がそこにいればあとの98人は健康な人だから当たり前じゃん
- 780 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 15:07:19.53 ID:PwYR9Cgy.net
- >>777
周りの人ふ気にしないは定説だけど
やっぱり普通の身体の人より目につくよね
私も元々コミュ障だからなんかやだわ
- 781 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 15:07:41.48 ID:5cPAO1UQ.net
- あ、自分、めっちゃ目が悪いから温泉とかでメガネなしだと
まわりの人のことなんか全然見えないから、気にならないのかもw
- 782 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 15:13:40.58 ID:oFnx/k1H.net
- 自分は全摘しか選択の余地がなかったし、アラフィフなんで再建も無しと決めたけど
温泉とかは行きたい気になったら行けばいいやくらいに思ってるなあ
まずは今この身にある現実を自身がきちんと受け止めようとしている段階だ
- 783 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 15:37:32.96 ID:XxpxeIN4.net
- >>765
アメリカ抗がん剤治療してますよ。
アメリカ版 乳がんの掲示板サイト
https://community.breastcancer.org
翻訳使えば、読めますよ。
私もアメリカでは抗がん剤が毒だから
日本に押し付けてるって
ネットで読んだことがあって、
信じていたけど、
ここのサイト見れば、わかると思いますが
皆さん日本と同じ抗がん剤治療してます。
- 784 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 15:43:42.06 ID:gmGveWtR.net
- むしろアメリカで抗がん剤できるのはきちんと保険などに入っていた人の印象
ハワイの人はスピリチュアルな文化だから代替治療を選択する人が多いのよなんて言われたが、そういう面もあるかもしれないけど抗がん剤の経済的負担に耐えられないのではと思った
- 785 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:04:18.30 ID:xvbzYW14.net
- 副作用無しで効果がある(免疫療法)のは、値段はいろいろあるけど、
代替医療の方に多い印象。(怪しいのは除く。)
自分で武器となる免疫細胞を作れる内が特に効果が高いようだけど。
…なんだろ、やっぱり高い薬が大量に売れないと嫌なのかな。
従来の抗がん剤を、微小なカプセルに詰めて、
血管壁の孔が大きいガン細胞にだけ届けて破壊する技術も
一般的にならないね。
こっちも薬が少量で済んで儲からないから妨害があるのかな。
- 786 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:08:49.87 ID:xvbzYW14.net
- ここのスレ、抗がん剤を使わせたい患者もどきなのか製薬会社の社員が
混ざってる気がするのは気のせい?
抗がん剤使ってガンを小さくできても、その後、身体を維持する健康な細胞が
生き続けて働いてくれないと、私達は生きていけなくなるんだけどね。
抗がん剤で健康な細胞まで再起不能にされたら私達はもう生きられない。
- 787 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:16:55.59 ID:oizA6dgF.net
- >>786
そっくりお返しする
- 788 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:21:04.44 ID:cau1ocmP.net
- >>786
申しわけないけど、馬鹿なの?
- 789 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:24:54.28 ID:ayHL6ExH.net
- her2患者は抗がん剤必須だから、製薬会社の儲けがー説を思いついた人はher2マイナスなんだろうかといつも思う
- 790 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:25:10.35 ID:xvbzYW14.net
- ホルマリン漬けの自分のガン細胞から、ワクチン作れるのかな。
ホルマリン自体発がん性があるし、細胞、変質してるよね?
怪しいんじゃない?
- 791 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:33:33.98 ID:c5TyQ7xH.net
- わたしのかんがえたさいこうのがんちりょう
ねん くみ なまえ
- 792 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:35:09.96 ID:dFCCWzxV.net
- 生きられないどころか抗がん剤打ちながら42km走る人もいるんで…
以前のようにはいかないかもしれないが結局個人差なんだと思うけど
- 793 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:39:31.12 ID:ayHL6ExH.net
- 抗がん剤云々より、加齢で脳細胞が萎縮するんだっけ?
- 794 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 16:49:52.07 ID:Ba40exNt.net
- ホルマリン漬けの癌からワクチンって何?
新しい治療法?w
と思って調べたらとんでもだったw
- 795 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 17:00:26.33 ID:boJ1fTeN.net
- 保険なくて抗がん剤とか、アメリカ人は大変だろうね
- 796 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 18:25:35.03 ID:bXaZGpTW.net
- >>783
抗がん剤を使用してるとは書いてなかった
どこに書いてあるのか?
- 797 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 18:31:27.91 ID:A3GF5+tv.net
- 明日はハゲてからベリショ程度になって初めて行く美容院だ、
変な毛質の説明をするべきか
- 798 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 18:59:05.22 ID:fr30+yq8.net
- >>780
みんな見てはいるけど気にしてないとは思う
乳がん?とか傷汚いとか思われるのは別にいいんだけど
確かに普通の人より目にはつくだろうね
角で空気のように存在消して入浴するのが好きだから気持ちわかる
入浴剤は豊富になったわ
- 799 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 19:04:50.62 ID:n9eoiOdS.net
- >>797
おめでとう!
美容院行くと気分良くなるよね
私は抗がん剤で脱毛して1年ですと初診アンケートに書いたら
一言もがんや脱毛の話をせずにどうやって伸ばしていったらいいか助言してもらえたよ
- 800 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 19:30:58.29 ID:Blsv18/s.net
- >>785
怪しくない代替療法て何?
- 801 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 20:22:13.26 ID:fr30+yq8.net
- >>786
私は特殊型だから普通のトリネガよりガッツリ抗がん剤やったんだけど
FEC4クールタキソテール6クール
今7年目だけどすこぶる調子いいですよ
確かに抗がん剤終了後くらいは健康な細胞もやっつけられた感はあったけど
生まれ変わったつもりで健康に気をつけた生活始めたら癌になる前よりも元気です
お酒もやめて有酸素運動したり無農薬野菜中心の生活したり
何より睡眠不足だった生活をやめてたっぷり眠るようにした事が良かったと思う
できるだけの治療をしたら再生できるような生活したり免疫療法なりするのも手かもですよ
私も試しにサプリメントは飲んだりしました
- 802 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 20:29:34.59 ID:1xOS7qgC.net
- 怪しくない代替療法は、ソフトな漢方薬だろうね。
医者が普通に出してきて、国が効果を認めて保険適用してるようなヤツ。
薬局で証がどうのこうのって言うハードな漢方薬は怪しくないか微妙なところ。
- 803 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 20:34:16.35 ID:7oPhdPS4.net
- 来月から経口抗がん剤(テガフール)服用するわー
副作用が少ないみたいで効果あるのか疑問だけどすすめられたから飲んでみる
- 804 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 20:46:26.08 ID:5cPAO1UQ.net
- >>801
睡眠大事だよね〜
免疫力アップには一番だと思う
- 805 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 20:57:29.56 ID:vjV5KZyP.net
- >>801
7年たって元気いっぱいでもこのスレのぞきたくなるものなの?
- 806 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 21:34:15.45 ID:++2lTU+l.net
- 何言ってんの?
- 807 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 22:06:57.70 ID:fr30+yq8.net
- >>805
定期検査前後になると見ちゃいますね
今は半年に1度だけど
- 808 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 22:27:18.56 ID:ipUY/5NK.net
- 免疫治療は副作用がないとよく聞くけど
ごく稀に免疫が暴走する事があり、
そうなると現在の医療では止められないと聞いた。
酷いとパーキンソン病とか。
どの免疫治療でもって訳ではないけど副作用はあると思ってる。
- 809 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 22:35:36.45 ID:5cPAO1UQ.net
- このスレができた当初からずっといる人けっこういるよね
別にいいじゃん
https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1277283775/
- 810 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 22:51:25.42 ID:7ZI5aZFp.net
- 乳がんて何年経っても再発転移の不安と隣合わせだもの
- 811 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 23:15:46.95 ID:m/zR248j.net
- 厚着の季節は下着気にしなくていい時間が増えて楽だわー!
夏なんかちょっと買い物、ゴミ捨て程度でも気にしなきゃだからねぇ
- 812 :がんと闘う名無しさん:2018/11/21(水) 23:45:07.08 ID:Z5EEqhbZ.net
- 私は温存だけど温泉どころかサウナも全裸で平気で入るよ、好きだから
周りの目は気にならないなー
みんな見て見ぬふりしてくれてるのかな
そもそもお互いそんなに他人の裸ジロジロ見ないよね
- 813 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 01:09:14.56 ID:7bhwzk9+.net
- 私ド近眼なんで眼鏡ないともうなんもわからんのよね
そんな人結構いると思う
温泉(風呂)にコンタクト入れたままでは入らないし
だから気にしない気にしない
- 814 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 05:10:56.99 ID:xOkyTLDs.net
- >>813
超がつくど近眼なんでコンタクトして入ってた
裸眼だと1人では入れない
5年前の罹患後は一度も入ってない
- 815 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 06:45:07.36 ID:emQw3a/8.net
- 温泉か
子供のころは行った経験あるけどなぁ
人前で裸になるの抵抗があって、大人になってからは行ったことないや
- 816 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 07:01:08.69 ID:2LaFd8LK.net
- 首からロングタオル掛けて全摘の傷口隠して温泉入っているよ
湯船に入る時は手で隠す
片方ぺったんこは分かるだろうけど傷口見えなきゃ生々しくはなくて驚かせることはないと思っている
- 817 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 07:06:39.93 ID:+IZt2PRO.net
- 自分も度近眼だから温泉行ったことないなぁ
裸眼だと見えなさすぎて怖いw
術前で1回目終わったんだけどカレーと海老チリがしみて痛い…
スパイスすごい…
- 818 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 07:19:45.12 ID:NKQIV9EV.net
- 私も睡眠不足には気をつけてる
- 819 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 08:42:00.81 ID:nPrU57t+.net
- >>805
トリネガで8年後に再発の人いたよ
ルミナールだと13年とか18年後再発の人もブログでみた
ブログ巡りでは、手術後の抗がん剤や放射線を拒否した方が短期間で再発してた
生稲さんも抗がん剤してなかったんだよね
- 820 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 09:04:00.39 ID:2LaFd8LK.net
- オリビアニュートンジョンさんも25年後再発だというニュースを昨年見たわ
43歳の時温存手術と再建と化学療法をしてたからルミナールaではないよね
- 821 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 09:30:21.69 ID:RprKfPKd.net
- >>545
>>567
全く同じことを30年以上親しかった友人に言われ、その場では受け流したけど結局は縁を切った。
放射線治療中の私の術側の肩を激しく掴んだり叩いて大げさに「ねえ、大丈夫?大丈夫?」と連呼したり、暴力そのものだった。
彼女は母親が乳がんサバイバーで伯母は乳がんで亡くなっており「患者の気持ちに寄り添える人」を自称していたが、乳がんに関する知識は皆無でウザいだけだった。
彼女と絶交したので大学時代からの友人はほぼ全員と音信不通になったが、変なストレスが減ったので良かったと思う。
- 822 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 10:41:36.35 ID:gaaJXxwg.net
- トリネガで増殖も速いタイプだったから何とか3年粘ればと思ってたけど、やっぱ絶対はないよね…
それ以前に3年無事に過ごすのが先だけどw
ウォーキングでも行ってくる (`・ω・´)
- 823 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 12:03:21.73 ID:pOVFumAv.net
- 更年期のおばさんです
やっと閉経したと安心して約2年、なんと昨日から生理になりました
二ヶ月前に手術したばかりでまだ腫れが引かないので放射線や薬はこれからです
来月中旬に病院へ行く予定ですが、こんなことってあるんでしょうか?
- 824 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 12:36:00.13 ID:s+MsM8wf.net
- 数年無くて突然また始まったわ、と思っていたら子宮の病気だったとかあるらしいから早めに婦人科にかかった方が良いと思う
- 825 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 14:14:30.31 ID:x4tTSIzr.net
- >>823
トリネガってもガン友はki67が30くらいでグレード2
私はki67が80グレード3だから一括りには出来ないよね
- 826 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 18:25:01.54 ID:pOVFumAv.net
- >>824
そうですよね、やはり検査に行ってみます
最悪の気分だわー
- 827 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 18:36:24.45 ID:YbB7xk8U.net
- >>779
乳がんは、11人に1人です。
- 828 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 18:44:17.46 ID:P1/X304F.net
- >>823
三年後、四年後に生理が戻って来る方も結構いますよ。
私も術後四年目に女性ホルモンが増えてきてしまって注射がふえました。
病気かと言うよりは、生理な事を確認しに病院に行かれたらどうでしょう。
- 829 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 19:09:17.13 ID:I4ub+uvA.net
- >>827
あたしも「50人に一人」って?と思った
- 830 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 19:31:07.18 ID:6toTiBFn.net
- 乳がん手術後からいろいろ薬飲んでアレルギー発症したらしく
ピロリ菌発覚して除菌したら全身アレルギーで救急外来行った
なんかもう使える抗生物質ないらしい
胃がんのリスクまで抱えちゃって胸の再建手術とかもうできないのかな
もう人生疲れた
- 831 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 20:33:06.51 ID:DbWXo0Ek.net
- >>798
>角で空気のように存在消して入浴するのが好きだから
ごめんめちゃウケた
忍者かよ
- 832 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 20:39:58.64 ID:pOVFumAv.net
- >>828
女性ホルモンが増えたというのはホルモン剤の影響ですか?
- 833 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 20:52:33.91 ID:+IZt2PRO.net
- 入院中主治医と話したら10人に1人とさらりと言ってた
- 834 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 21:13:44.25 ID:P1/X304F.net
- >>832
ホルモン剤は関係無いです
乳がんで女性ホルモン増える薬ってある?
抗がん剤で生理が止まって、
その後ノルバデックスをのんでいたけど機能が回復して女性ホルモンを作り始めたんだと思うよ
- 835 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 21:56:28.45 ID:eaMFI3nD.net
- ノルバデックスは女性ホルモンの生産を止めるものではないよね
ただのレセプターだと思ってたけど
- 836 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 21:58:15.24 ID:9mT+/+pA.net
- >>832
すごく基本的なことだけど乳癌で言うホルモン療法に使われるのはむしろホルモンに抗する薬剤だよ
だから骨粗鬆症とかに気を付けなきゃいけない
- 837 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 21:58:30.49 ID:pOVFumAv.net
- >>834
そうなんですか!
私はまだ投薬前なんですが、ノルバを飲むようになると再発リスクが高まりそうですね
- 838 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 21:59:56.75 ID:pOVFumAv.net
- >>836
じゃあ私のようにダラダラ生理があるようなおばさんにはホルモン剤がぴったりなんですね
- 839 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 22:00:40.11 ID:I4ub+uvA.net
- >>835
がんのホルモンレセプター(EGR)に先回りして、ブロックする
女性ホルモンが乳がんの餌にならないようにするっていうイメージが
ハンドブックにはあった
- 840 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 22:05:32.87 ID:I4ub+uvA.net
- >>839
ついでに、
タモ(ノルバ)は、女性ホルモンの産生を抑制するわけではないのに
なんで、更年期障害を引き起こすんだろ
EGR(PGR)って、乳がん以外、正常細胞にもあるものってこと?
その辺の説明がないんだよね
- 841 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 22:06:55.92 ID:I4ub+uvA.net
- まちがえた
EGR→ER
- 842 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 22:09:46.79 ID:eIDS4LwD.net
- 脳転移でもノルバ処方されてるよ〜
- 843 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 22:28:01.97 ID:/eHS/A6I.net
- >>840
そうそう、乳腺や子宮内膜以外にも、骨とか脳とかにもあるらしいよ
ホルモンが標的細胞の受容体に結合することで、その細胞のスイッチが入って機能を果たすという仕組みだから、
受容体の結合を別のものでブロックしちゃえば細胞は働けなくなるわけ
- 844 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 22:46:34.74 ID:eNLY6/mk.net
- リュープリン終わった44歳
もう子供産む事もないし、生理戻ったら嫌だなぁ
あがってますように
- 845 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 23:21:19.59 ID:LzBNjd8Q.net
- >>843
とりあえず副作用に耐えられずタモを1か月お休みしてたんだけど
一度めちゃくちゃになった体調は元に戻らないって感じた
視力低下は諦めてたけど関節の痛みやホトフラ、抑鬱、記憶力
この辺は少しぐらい回復すると思ってたけど変わらない
タモの効果が抜け切るにはどの位の期間が必要なんだろう
- 846 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 23:35:49.40 ID:I4ub+uvA.net
- >>845
3ヶ月くらいでおさまった気がする
関節痛、胃腸障害は抜けた
ホトフラ、睡眠障害は続いているなぁ
年齢的に40代後半であれば、ふつーに更年期障害かもしれない
ただ、タモの副作用と思わないと精神的に少しラクになれる
- 847 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 23:43:30.04 ID:5wzqtpvW.net
- 副作用無しの薬探してる方々へ。
私は今、丸ちゃんワクワクちんやってて体調がすごく良いんだけど、
もう一つ良さそうなの見つけたから書き込み。
それは、丸ワクより4年だけ遅れて誕生した、ハスミワクワクチン。
こっちも歴史があるね。
丸ちゃんよりは少し高いけど、糖尿病の人用のみたいな自己注射タイプもあるって。
こっちの方には丸ちゃんとの併用もOKて書いてあって
(でも、白血球が少ない人はハスミの方は駄目らしい)、
オリジナルのワクワクチンも作れるみたい。
私は、とりあえず丸ちゃんを当分続けて様子見するけどね。
- 848 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 23:50:43.74 ID:I4ub+uvA.net
- 標準治療なしで、なんとかワクチンで10年以上再発転移がないなら
自信たっぷりに薦めてもらってもいいけどね
- 849 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 23:52:44.59 ID:LzBNjd8Q.net
- >>846
レスありがとうございます
薬は飲むべきと言われているので改善が見られない場合は閉経後の薬を試す事になりそうです
3ヶ月は待たせてくれないだろうけど
一応聞いてみます
ホトフラのせいなのか寝汗が凄くて身体中が湿疹だらけで掻き壊して血だらけ
それだけでも何とか止めたいけど薬飲んでも塗っても効かない
癌という病気だけでなく別の症状と闘う事になるなんて病気になるまで知らなかったな…
- 850 :がんと闘う名無しさん:2018/11/22(木) 23:59:08.91 ID:I4ub+uvA.net
- >>849
かゆみ、辛いよね
自分も蕁麻疹で、ずっとタリオン飲んでいる
っていうか飲まないと蕁麻疹がでる
薬でアレルギーを起こしているとか?
- 851 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 00:08:27.58 ID:DioAuuIo.net
- >>848さんへ
>>847です。
標準治療は、切り取る以外はやってません。
切り取っただけで、丸ちゃんだけをやっていて再発もなかった元患者さんとお話をして、
決心しました。
こういうものは、人に勧められたからやるものではないと思います。
自分がどうしたいかだと思います。
命にかかわることですから。
でも、そういうものを知りたくてもまだ知らない人がいるかも知れないと思って、
書き込みました。
- 852 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 00:14:34.71 ID:f6vr1hqk.net
- >>851
体調がいい、というので、
ホルモン療法なり、抗がん剤なりしない方が
体調はいいに決まっているじゃん、と思ったんですよ
- 853 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 00:26:45.47 ID:DpwqOKWf.net
- >>850
私も抗がん剤してからタリオン飲み続けてるよ
飲まないと痒くていられない
同じ人いるとは思わなかった
- 854 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 00:29:02.66 ID:j1PVGyup.net
- なんか、皆知らないでしょ?ドヤ!的に
書き込まれると良し悪し関係なく内容が入ってこなくなるわ。
※個人の感想です。
- 855 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 00:29:38.91 ID:DioAuuIo.net
- >>848さん、
書くのを忘れましたが、
丸ちゃんも蓮も、両方とも何十年も前から何十万人にも使われているワクチンです。
治る人がいないなら、標準治療のようは強力な後ろ盾なんて無いので、
とっくに潰されていますよ。
- 856 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 00:31:50.24 ID:wd3LpluB.net
- >>854
業者は必死だから
- 857 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 00:42:55.74 ID:QxizXCc0.net
- >>827
11人に一人の定義を知らない方がたくさんいらっしゃるようなのでコメントしますね。
現在の定義は
2013年に生まれた人が生涯で乳がんにかかるリスクが11人に一人なんです。
なので今乳がんにかかってる方はそれこそ数十人に一人のリスクなんですよ。
- 858 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 00:48:38.56 ID:f6vr1hqk.net
- >>855
ごめん。
○ちゃん、私は決して否定してはいないです
選択肢としてある、と思っています
抗がん剤よりましだとも思っています
病との向き合い方ですよね
・・・・・・・・・・・・・・
コトバにならない
- 859 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 01:02:15.67 ID:f6vr1hqk.net
- >>858
つまり、術後補助療法として、ルミナルA以外は
ガイドラインにそって、医者から抗がん剤を薦められる
決してワクチンは薦められない
で、ワクチン10年と、標準治療10年で、再発、転移にあきらかに差があるのか。
わかんないよね・・・
現状、標準治療している人のことを思うと、
どういう治療を受けるかは、それぞれの判断としかいえないけど
- 860 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 01:28:51.58 ID:ljw5PvOD.net
- 眠ーい、今日はもう寝よ。
皆様、寒冷前線続々南下中なので風邪などには気をつけて〜。
- 861 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 02:12:30.04 ID:PcHsg9Sx.net
- そろそろ●ワクチンあたりは
標準治療のみの場合と
標準治療との併用がどれくらい効果に違いがあったかとかの
データ-を取った方がいいと思う
標準治療の方でワクチンとか免疫療法的な話出すと100%効かないって言われておしまいだけど
効かないって言いきるなら
じゃあその効かないってエビデンス出してよと思う
患者の方は命かかってるのに理由無し全否定だと不信感しか残らないよ
- 862 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 02:35:18.69 ID:BwrPCMqa.net
- ワクチンの人はハーツーだっけ?
抗ガン剤はともかくハーセプチンをやらないのが理解できない
今ブログとか見ても転移しても長生きしてるのハーツーの人だよね
トリネガとしては治療法が多いのは羨ましい
- 863 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 02:38:24.88 ID:f6vr1hqk.net
- >>861
まっとうな医大病院で長年やっているのに
なんでデータが出てこないのか
とっても不思議
- 864 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 02:54:18.30 ID:ZHX0S1vT.net
- 有償治験で三十年なんでしょ?○ちゃん
- 865 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 06:34:34.06 ID:c6eppksn.net
- もうそろそろ40年。
効果があるのにいつまでたっても保険適用にならないって不思議だね。
治験って言ってるけど、偽薬の人はいないんでしょ。
効果を調べて、国にデータを提出するための治験とは全く別物。
- 866 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 06:53:03.89 ID:3ZIjyu5X.net
- >>862
ハーセプチン+抗がん剤はセットだからハーセプチンだけお願いしますだとどうなのかな
ハーセプチンは上乗せ効果だというし
がんセンターでもなんちゃらワクチンとか嫌がられないがデータ的にう〜ん…だった(詳細はしらん)
あと糖質制限も研究してるけど変わらないんだよねーとか
朝助手?と世間話でケーキ食べたいけどやめとこと言ったら主治医に伝えたらしくわざわざ病室に来たよ…
他のがんセンターは知らないが地元のは民間だのワクチンだの食事療法だの気軽に話せて楽ではある
- 867 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 07:45:45.20 ID:jZPTR9xm.net
- >>840
なんで更年期を引き起こすのかははっきりわかってないんじゃなかった?
脳が勘違いすることによって女性ホルモンが減る、ということみたいだけど、立証されてないという理解
- 868 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 08:40:40.48 ID:4xhFN6ps.net
- >>866
ぴょんきちのお散歩 ってブログの人は、
ステージ2で抗がん剤イヤでハーセプチンだけしたけど
結構すぐに転移したように書いてた。
私もハーツーだけど、FECではあまり腫瘍は小さくならなかったけど
その後の抗がん剤プラスハーセプチンで劇的に小さくなった。
- 869 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 08:57:42.46 ID:DioAuuIo.net
- 皆さん、ご自身で決心されて治療を続けられているのですから、
それを悪く言うつもりはないです。
ただ、この世は正しいものや本当に良い物が、必ずしも認められる
世の中ではないことはご存じですよね。
どちらかと言えば、お金持ちで、権力があるものの方が大体いつも「勝ち組」。
みんながやるから私もと、周りの流れに身を任せるのは楽ですが・・・
もし不安を感じたら、ご自身で情報を探してみて下さいね。
>>865
あのう、お言葉ですが…
私が感じた疑問はそれで、標準治療はそれとして、全国の大きな病院でお医者様達が
やるのが当たり前のような勧め方をしているのに、なぜそんなに奏効率が控えめ
のみならず、副作用があるんだろうと思ったのです。薬はどんどん新しくなってるのに。
長年研究されて、全国で公に勧められて、大勢が使っているのに、どうしてそんな
マイナス面が強いんだろうと。進歩が無さ過ぎて逆に怪しいと思ったんです。
それで、悩みながら自分で探して、昔から変わっていない○、
そしてそれオンリーでという方法に辿りつきました。
調子が良いと言うのは、何だか切る前より生きる気力がわいて、いろいろしようと思う
からです。ここへの書き込みもその一つですけど。ガンは前向きな方が良いというから
それもプラスだなと思いまして。
私のほかの皆さんも元気になれたら良いなと思って、それで書き込みました。
ガンなんかには、負けたくないですから。
- 870 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 09:05:32.55 ID:3ZIjyu5X.net
- >>868
自分は悪いことだらけだけどハーセプチン対応なのは良いことだとw
ただこれは抗がん剤とセットじゃないと〜と説明された
そして副作用のニキビ一杯…
薬塗ったら4日で収まったけど
おばちゃんでプロアクティブのCM並みニキビとかびっくりした
- 871 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 09:07:38.27 ID:ZHX0S1vT.net
- なぜかウエメセw
- 872 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 09:29:34.09 ID:DwkpZPDK.net
- ハーセプチン高くてねー
- 873 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 09:35:43.48 ID:5pzdOxBT.net
- 胡散臭い宗教の勧誘みたいだな
- 874 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 10:03:53.18 ID:uScC7ByV.net
- >>869
初発のステージと病理検査の結果を教えてもらえますか?
- 875 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 10:17:35.73 ID:0jYyW7NI.net
- 自分の話や決断に自信のない人ほど、よく喋るし長文。
- 876 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 10:27:25.84 ID:0jYyW7NI.net
- >>869の書き込み読んでて思ったけど、869が気力にあふれてるのは大いに結構だけども
標準治療した人は、気力もなく元気もないと思ってるのかしら。
- 877 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 10:37:07.76 ID:ijCDHuNa.net
- どんな決断をしようと自由なんだけど、後悔のない(もしくは少ない)道を選んでほしいな
それと周囲の意見をよく聞いてほしい
- 878 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 10:40:17.07 ID:XkYl/As0.net
- いやいやいつものかまってちゃんでしょ
ここで長文書くのはハナから読ませる気はないでしょ
- 879 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 10:56:29.50 ID:PcHsg9Sx.net
- >>865
免疫療法系の話になるとかならずそういう意見が出るね
そういう理由で自分はやらない、って人がいてもいいと思うけど
抗がん剤と免疫療法が同じように保険適用されると
抗がん剤の薬作ってるメーカーが儲からなくなるので認可が下りないように手をまわしている
って話もあって
40年経ってもメーカーと癒着があるであろう標準治療してる大病院の医者や看護師が
まゆをひそめて絶対効かないというデメリットオンリーな態度ばかりで
メリットに関してかたくなにノーコメントだとそういう話もちょっと信じちゃうんだよな
でもどちらが正解なのか私には本当のところよくわからないので悩んでしまう
- 880 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 11:00:21.58 ID:KtaXhmH3.net
- >>854
このレス好き
- 881 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 11:07:40.88 ID:0jYyW7NI.net
- >>880
いいねボタンがあったら押したい
- 882 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 11:22:51.71 ID:c6eppksn.net
- >>879
効果があるデータを出して、国がメーカー気にして蹴ったなら、
そのデータを公表すればいいだけでしょ。
そのデータすら出さなくて効果があると言われても、
正直、クロレラやブルーベリーのチラシに書いてあるお客様の声とどう違うの?って思うんだよね。
- 883 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 11:31:31.03 ID:cC42jBUD.net
- オレの口内炎の対策は、ヘキサトロンカプセル250mgとハイシー25%だろな
元々は乳首の色が色素沈着を起こして黒ずんでたのを白くさせたくて別の皮膚科でもらってた物だ
全く味覚障害や口内炎にならなかった
- 884 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 11:36:06.03 ID:iNJuXb/F.net
- >>875
普段から同意してもらえない事ばかりなんだろうね
- 885 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 11:39:34.01 ID:wd3LpluB.net
- がん治療に限って病院、医師、製薬会社は敵ってなるのかがよく解らんわ
風邪とか盲腸とか骨折とかでも病院行かないって根性はないんだよね
- 886 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 11:57:09.03 ID:K+2GnHTV.net
- 仰天ニュースだかで丸山ワクチン特集したことあったけど、あの頃は自分が乳がんだってわかっていない時で番組見ながら厚生労働省最悪!私だったら丸山ワクチンは副作用も無いんだしやる!って思っていたけど、今実際に罹患してみると主治医のすすめに従ってしまう
なんか色々手を出すのは面倒くさいって思っちゃうのよね
乳がんになっても面倒臭がりな性格は変わらなかったわw
- 887 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 12:38:43.57 ID:rfodsrTl.net
- 自分がないと言われるかもしれないけど。
真央さんが亡くなったとき、標準治療を怠ったからだ、と(実際はわからないけど)ヤフコメ辺りで自業自得だの、非難轟々を見た記憶がトラウマで。
普通に標準治療を選んだわ。
結局標準治療の基準のない事態になって、悩みはあったけど。
- 888 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 12:56:14.76 ID:QYd+Gwng.net
- 盲腸もピロリ菌もそうだけど、あれを取ると別の病気になるリスクがあがるんだそうな。
この世の生き物は、宇宙の壮大な歴史の中で良い具合に作られているから、
昨日今日生まれた科学がそう簡単にあれやこれやできるもんじゃないようだよ。
いろんなものを分析する仕事をしている科学者の知人もそういってた。
昔からあるものとか天然のものは、人間が昨日今日作り出したものと違う何か、
分かってないものがあるんだってさ。
大きい病院の医者の言うこともね、頭から信じていていつも完璧かと言うとそうじゃない。
結構隠されてる医療ミスがあると言うし、日本はその辺り、まだ権力者には全く
と言って良いほど逆らえない後進国だから。
知識は持っといた方が良いんだろうけど、本人が自分で納得すればそれが一番良い
んだと思うよ。
- 889 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 12:59:02.70 ID:CUG0GB1m.net
- >>869
単純に長ぇ
無理
- 890 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 13:09:30.03 ID:PcHsg9Sx.net
- >>882
>効果があるデータを出して、国がメーカー気にして蹴ったなら、
>そのデータを公表すればいいだけでしょ。
いや、だから標準治療のみと標準治療+免疫療法と免疫療法のみの比較データを作るためには
標準治療してる病院と免疫療法してる病院とが連携してデータを突き合わせて
なおかつプラセボとかも混ぜて共同治験とかをする体制を作らないと
キチンとしたデータが出せないけど
標準治療する側は鼻から効かないの一点張りで協力体制が実現できてないんじゃないのかな
と感じるって話
で、なんで協力しようとしないのかなって考えると、薬剤のメーカーとズブズブなのとかが
原因に見えるなって話よ
あなたのいう「だけ」ができないのはなんでだろうねってことであって論点がかみ合ってないよ
- 891 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 13:13:54.23 ID:0jYyW7NI.net
- >>888
ID変えてまで長文お疲れ様ってとこなんだけど、さげってとこが一緒で微笑ましいわねwwww
- 892 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 13:18:01.09 ID:K+2GnHTV.net
- ただネットワーク環境変わっただけじゃない?
- 893 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 13:25:25.61 ID:rfPs5OW2.net
- >>888
盲腸炎、虫垂炎が、ものすごく痛いのはご存じなのかしら?
あの痛みを我慢するのはあり得ないと思う。
がん性疼痛も宇宙だ何だの屁理屈で我慢できるとは思えない。
痛くない、苦しくないときに、無治療や抗がん剤拒否を納得していても、
痛い、苦しいときに後悔しないかということまで考えて欲しい。
- 894 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 13:29:59.58 ID:0jYyW7NI.net
- もう余命がわかってて、標準治療したところで死ぬ時期を半年か1年延ばせるだけって状況で
それならば副作用のつらい治療を死ぬまで続けるより、自分らしく、見た目に損なう部分もなく、
やりたいことをやれる日々を過ごして死にたい。って思っての代替医療という考え方はアリかなとは思う。
あくまで個人的に。
でも家族のためにも少しでも長く生きていたいとか、寛解を望みたいという人が代替に走るのは、うーんちょっと待って??って思っちゃうな。
- 895 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 13:50:18.60 ID:5jqCS03f.net
- >>881
押すとどうなるの?
- 896 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 14:03:07.76 ID:koijzlqq.net
- >>894
全面的に同意
人それぞれ考え方が違うし難しい問題だよね
- 897 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 14:09:56.24 ID:f6vr1hqk.net
- まぁ、歯医者にはすぐに行くわな
- 898 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 14:46:11.43 ID:c6eppksn.net
- >>890
丸山ワクチンは何度も治験受けてるよ?
最近もプラセボ入れて検査したのに、結果は有意差無し。
少し前の試験はプラセボの方が結果が良かった。
メーカーが丸山ワクチンと同じ成分で保険適用された薬もある。ガンの薬じゃないけどね。
メーカー陰謀論もいいけど、少しお勉強が足りないんじゃない?
- 899 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 15:02:43.74 ID:Ce3Jc9WG.net
- >>898
最後の一文なければいいのに
なんかひとこと言ってやるガルルルルって感じなのかしら
- 900 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 15:23:35.21 ID:QYd+Gwng.net
- まあどちらでも良いんじゃない。
ここロムってるだけの人も大勢いるけど、とりあえずは、手術で切ったあと、
標準治療以外にも選択肢はあるよって分かったろうし。
家族の世話したり働かなきゃならないと、具合悪くなってなんかいられなくて、
副作用無しって重要なポイントなんだよね。
- 901 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 15:32:13.25 ID:wd3LpluB.net
- 抗がん剤の副作用がたいしたことなかった私はやってもないのに、副作用ガーとか語ってるの見てると笑えるんだけど
- 902 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 15:45:32.70 ID:3cRqAxc/.net
- >>887
真央が亡くなったのはオプジーボ が原因
- 903 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 15:46:05.15 ID:3cRqAxc/.net
- >>901
血液検査の結果見たい
- 904 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:01:24.25 ID:wd3LpluB.net
- 血液検査の何を?抗がん剤中の白血球?
なら最低が6000
- 905 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:04:52.52 ID:QYd+Gwng.net
- >>901
何事も無かったなら良かったじゃないですか。
よかったよかった。
私も周りの人の様子を見たり、自分で調べたりした結果選んだので、
どういう結果になっても誰のせいにもする気はないです。
自分を信じますよ。
- 906 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:05:51.62 ID:rRquzdN8.net
- >>904
何それ?血液検査の紙を
画像でアップが常識だろ
- 907 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:06:45.10 ID:rRquzdN8.net
- 抗がん剤やる前とやった後だろう
- 908 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:20:43.24 ID:wd3LpluB.net
- 血液検査の結果をアップして私に何のメリットがあるの?抗がん剤やってみたら副作用の陰謀論とか笑えるんだけど
- 909 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:34:57.88 ID:QYd+Gwng.net
- 抗がん剤は、がん細胞と健康な細胞を殺傷する薬なので、
ほかの薬もそうですが、くれぐれも、副作用をきちんと調べてから
お使いになることをお勧めします。
医師も副作用が無いとは言いません。
副作用が出ても大したことはない、副作用に効く薬は沢山あるから
効かなくても大丈夫など言いますが…
- 910 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:42:06.40 ID:rRquzdN8.net
- >>908
はい、嘘ってバレたね
- 911 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:45:31.71 ID:wd3LpluB.net
- 抗がん剤=悪の陰謀論に必死だよね
やって見たら過大評価だってわかるのに
- 912 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:51:04.88 ID:rRquzdN8.net
- >>911
やっても無いのに良く言うわ
- 913 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 16:55:11.09 ID:wd3LpluB.net
- 残念ながらハーセプチンまでやってるから
- 914 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 17:19:18.83 ID:H5qntyeA.net
- 抗がん剤はほんと人それぞれだけど
一昔前みたいに
病院のベッドでピンクのニット帽かぶった美少女が
ゲーゲー吐きまくってる、ってことはない
入院なし、嘔吐なし、口内炎なしの人がほとんど
- 915 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 17:20:55.91 ID:MS+ffpqr.net
- >>909
副作用のことはしっかり事前に説明は受けるけどね
医師からはさらっとだけど担当看護師と薬剤師からね
それに抗がん剤後の副作用の出方とかも
- 916 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 17:24:38.63 ID:aRIMFk4E.net
- >>914
一泊入院方式で抗がん剤後は帽子被って具合は悪く食欲はなくなったがな
口内炎は何度か出そうになったけどすぐ塩水と薬でうがいすれば対応できたわ
- 917 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 17:28:12.65 ID:3ZIjyu5X.net
- >>914
口内炎ちょっとできましたが
カレーがしみて痛かったよ
嘔吐は吐き気止めの薬が進化してるから昔ほどゲーゲー吐く人は少なくなったとは説明された
副作用は看護師栄養士薬剤師代わる代わる説明にきたなー
- 918 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 17:56:45.03 ID:kQ1Fi9fz.net
- そこまで副作用重くない人結構いるんだね
先月EC4回目を終えたけど結局イメンドもデカドロンも効かず吐きまくって(効いてて吐いたのかもだけど)
毎回投与から4〜5日バッドトリップ状態で入院してたな
口内炎も口に針か剃刀を仕込まれてるみたいだったし
痛みが消えた頃にソフトクリーム舐めたらクリームに血がついたりしてた
頭は小峠と唐子を行ったり来たりしてる
- 919 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 18:15:12.72 ID:l9Tdllki.net
- ECは嘔吐の強さランキング2位あたりだっけ
1位は乳ガンでは使われないけどプラチナ使ってるやつ
うちの病院ではイメンド以降ECでも実際に吐いた人は15%ほどとの事だった
局所再発でTCもやったけどTCは楽だったな
どっちも髪抜けたけど抗がん剤前よりみっしり生えた
投与中はムダ毛処理なく全身ツルツルなのはスッキリだけど
クール終わってムダ毛の方が伸びが早いのはやめていただきたい
>>918
大変だったね…
その苦労が報われる事を祈るよ!
- 920 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 18:22:53.86 ID:HwlxbU84.net
- 副作用は個人差が大きすぎて医師も看護師薬剤師もなんとも言えないね
スポーツができる人もいればダウンする人まで様々だと
- 921 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 18:25:50.14 ID:MAgOEzhJ.net
- >>906-907
独り言かな
- 922 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 19:01:17.98 ID:uJbrwEoL.net
- 盛り上がってるなぁ。
私は来月のライブチケットが届いてルンルン気分。
みんな楽しくいきましょうや。
- 923 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 20:11:03.93 ID:tIGBSZo7.net
- >>919
シスプラチンだっけ
「さよならタマちゃん(睾丸癌の闘病漫画)」の人が苦しめられたやつ
あの人は特に吐き気止めの薬が効きにくかったらしいけど、そうでなくても
かなりキツい薬だって話だったなあ
FECやったけど、吐き気はなかったものの投与の翌日から全身にクる倦怠感と、
3日くらい経ってから1日続く、体表面の痛みがしんどかったなあ(たぶんむくみ由来)
口内炎は最後の最後に1回だけできた
- 924 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 20:29:46.68 ID:wxhYA9We.net
- >>830
私も10年前にピロリ菌を除菌してます。
乳がん手術前に職場健診で胃の内視鏡検査したけど
異常なしでした。
日本人の50代の80%がピロリ菌保有者だし
>>830さんは既に除菌もされてるので、
今後胃内視鏡検査を定期的にやれば十分だと思います。
胃内視鏡は放射能被ばくもないですし、
早期胃がん発見できれば内視鏡で取れますしね。
私なんか、B型肝炎も母子感染しちゃってるので
抗癌剤治療は劇症肝炎のおそれアリで出来ないし
肝癌の可能性も抱えてますけど、まぁ何とかなってます。
- 925 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 21:04:18.54 ID:YECNf3BZ.net
- 軽めのぎっくり腰になり術後の痛みより腰の方が痛い。
老化一直線かよと思い悲しくなった。
- 926 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 21:45:01.91 ID:9Gbd2m84.net
- 罹患してからモデルやグラドルのセクシー写真を見ると嫉妬を感じるようになった
今やってるハリーポッターでハーマイオニーが胸元だけ見える服来てて
痩せてるのにしっかり谷間あるのねー…と
- 927 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 21:57:15.85 ID:HwlxbU84.net
- >>925
ぎっくり腰は軽めでも痛いよー
しっかり休んで
若い子でも腰痛持ち多いよね
胸はねぇ
お婆さんでも再建するし逆に嫌悪感という感情で全摘選ぶ人もいて様々らしい
- 928 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 22:24:59.57 ID:bA3kLDmI.net
- 口内炎が唇の付け根というか口角両サイドに出来て
食べるどころか喋るのも痛いのにうっかり大笑いしてのたうちまわった思い出
- 929 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 22:28:34.84 ID:5pGcXDIv.net
- ステージ3A、術前化学療法でFECとパクリを4クールずつ、全摘+リンパ郭清して、術後の病理検査はいちおう完全奏功してたんだけど、先生からの提案で術後もう何クールかパクリを追加でやることにした
トリネガで抗がん剤しかないからダメ押しでやるべきなのか、完全奏功したんだからやる必要ないのか悩んでしまう・・・
再発予防の治療ってもう少し他のものも考えたほうがいいのかな?
- 930 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 23:07:17.56 ID:y+4Ql2zp.net
- >>929
他の物って何があるの?
- 931 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 23:14:03.51 ID:WGLTxu4w.net
- >>930
丸さん推しの人がはりきっちゃうんじゃないの。。。
- 932 :がんと闘う名無しさん:2018/11/23(金) 23:38:35.89 ID:5pGcXDIv.net
- 保険がきかないけど再発予防の薬があるって先生は言ってて、でもFECとパクリが効いたからパクリでいいでしょうって。
経口の抗がん剤もあるみたいだし、もう少し薬のこと詳しく聞けばよかったかなと思って。
- 933 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 00:31:24.90 ID:cg8wUbVN.net
- 副作用は個人差があるっていうけど、
どういう人だときつい、ゆるいってデータあるんだろうか
年齢?
ホルモン療法(タモ)でいわれたのは、すでに更年期障害が終わっている人は
軽いってことだったけど
60過ぎなら副作用軽いってこと?
- 934 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 00:45:46.81 ID:wkZaUTcP.net
- EC始めて2週間で脱毛が始まった。
左乳房全摘したけど、ド貧乳だから喪失感とかほぼ無くて済んでたのに、脱毛のほうが気持ちが落ちてる。
月曜日からはウィッグつけて出勤しよう。
頭皮が引っ張られてる感じで痛いんだけど、この痛みは脱毛のせいなのかしら?
- 935 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 01:02:33.15 ID:XsDphe6R.net
- >>929
しんどいかもしれないけど、やるべきだと思う。
- 936 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 03:44:19.68 ID:Y4GXVf0X.net
- >>934
脱毛期は頭皮がピリピリする感じしたよ
冬はウィッグ被ってるとあったかいよー
- 937 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 06:44:13.16 ID:cPIKRR+q.net
- 副作用が人によるのは我慢強いとか騒ぐ騒がないとかも多少あるんじゃない
- 938 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 06:48:26.23 ID:Z5HvgJcN.net
- インスタ見てたら大げさなって人はいるね
自撮り&ドラマクイーン?とか思うけど、アレで治療乗り切れるならいいんじゃね?とも思う
- 939 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 07:20:46.71 ID:fZqL0xS6.net
- >>934
ちくちくひりひり微妙な力で髪ごと頭皮ひっぱられてるみたいだったな
頭皮の乾燥と冷えで痛みが増した気がするから
室内では百均のニット帽とかタオル帽を被ってたよ
自分は胸の全摘も髪の脱毛もそんなに精神的ダメージなかったんだけど
抗がん剤→頭の毛というイメージだったから
陰毛や腕の毛、睫毛眉毛も抜けることに驚いた
そして伸びてくるときは陰毛をはじめとするムダ毛の力強さに圧倒…
- 940 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 07:32:46.28 ID:wfrQZ2cJ.net
- これからタキソテールをします。
人によると思いますが、フルタイムで働いている方は今までと同じように働けていますか?
時短や休職も考えていた方がいいでしょうか?
- 941 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 07:35:36.25 ID:j8yba4lH.net
- >>933
体力があって元気な人は副作用が少なくて抗癌剤が効きやすい。
体力のない人は副作用が出やすい。
どういう人が体力があるかというと「見た目元気そうな人」らしい。
あと副作用は客観的なデータがあるわけではなくて
あくまでも患者本人の主観的なものだから、
患者がしつこく訴えないと医者には分からないそうです。
それと、手術前後に行う抗癌剤はキツイ。
根治を望むための治療だからかなり頑張らせる。
でもステージ4になってからの延命治療の為の抗がん剤は
副作用が出ないところで調整するんだそうです。
がん治療の虚実の先生がYouTubeで言ってました。
- 942 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 07:45:35.17 ID:u3B07nMf.net
- >>929
完全奏功するほど効果あったなら、大変だと思うけどもう少し追加頑張った方がいいと思う
ガン幹細胞は休止期?には抗がん剤が効きにくいらしいから期間を延ばした方が完全に叩ける確率が上がりそう
トリネガで抗がん剤で完全奏功しなかった私は延長申し出たけどはねられました
大変だけどある意味チャンスだと思って
- 943 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 08:35:24.53 ID:jwc2osIP.net
- >>941
私は抗がん剤は増殖の早い細胞を攻撃するから、
がん細胞だけじゃなく正常細胞も元気な若い人の方が副作用が強くでると聞いたけど
なんか正反対ね
- 944 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 08:37:42.29 ID:OcucRZEC.net
- 若い方だと思うけどあんまり副作用でなかったな
タモの方が何倍も辛かった
今は平気だけど
- 945 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 08:37:57.88 ID:VpQVHqGz.net
- >>940
副作用はほんと人によりますが
私の場合味覚異常も吐き気とかもなくフルタイム出勤していたけれど
毎回きっちり4日目に熱が出て2日ずつ休んだ
37度台前半だったけど39度ぐらいしんどかったので
(3回目からはあらかじめ休む予定にした)
どういう状況になってもいいよういろいろなパターンを考えておくのがよいかと
普通に働いてた、という人もいるので事前に休職するまででもないかもしれないし
- 946 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 08:55:00.35 ID:Vb7BAgiM.net
- >>935
>>942
929です。
背中を押してくださってありがとうございます。せっかく生えてきた髪の毛や眉毛がまた抜けてしまうのは悲しいけどがんばろうと思います。
病院から金ヅルみたいな扱いで抗がん剤治療を延長されたのかなーとか疑心暗鬼になって悩んでしまっていました。先生を信じてみようと思います。
- 947 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 09:04:34.06 ID:sT0yjOBC.net
- 完全奏攻なんてその効き目にあやかりたい!そのチャンスを活かしてもう人踏ん張り
主治医との話でもちらっと出てたけど乳がんは新薬出やすいのかな
選択肢は大いに限る
- 948 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 09:57:29.47 ID:u3B07nMf.net
- 乳がんは患者の数が多いから引き延ばせば新薬期待できるよね
がんになってしまった事は悲しいけど、まだ乳がんでよかったのかなと
親戚の子は30代前半だけど、希少がんなので情報も治療選択肢も少なく親はオロオロしてるもの
- 949 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 10:47:43.81 ID:WrcMLLPl.net
- 聖路加の前のセンター長がNHKの番組で(プロフェッショナル仕事の流儀?)
乳がんは半年ごとに新しい抗癌剤が出てくるって言ってたよ。
- 950 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 11:24:36.56 ID:FF2E1QfK.net
- 出てくるといっても即治療に使えるというわけじゃないのかな
がんセンターの医師も一年でなにかしら新薬が出てるとは述べてたが
半年〜一年で新薬登場なんて研究速度が早いのだろうか
- 951 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 12:50:32.50 ID:PTB2nw0N.net
- 早いのは抗がん剤本場のアメリカで患者が多いから
ゲノム含め情報多くて作りやすいんだろうね
エイズみたいに早く根治もしくはほぼ発症しない薬かワクチンみたいなのできないかなー
初発は仕方無いにしても他の癌は5年再発なければ奏功扱いなのに
いつまでも再発の恐怖に怯えるのがしんどい
- 952 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 13:59:33.82 ID:wkUKEFIH.net
- 私の主治医も薬出てくるの早いから、タモ5年って言っても、その間に新しい薬出てくるかも
しれないねぇって言ってた。副作用が少なく効果が高い薬が出てくることを望む
- 953 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 15:16:03.19 ID:7K3PLjkc.net
- >>940
抗がん剤はECとドセをしました。事前に上司に休職について相談したところ
「やって様子をみてからでも遅くないから」と言われ、抗がん剤を始めましたが
結局副作用がほとんどなく、抗がん剤の日だけ午前半休で、午後から出勤し、
一日も休まずにフルタイムで働き、毎日残業してました。
相談した上司はあとから「実は知人に抗がん剤中はほとんど寝たきりになっていた人が
いるので心配だったけど、副作用は個人差が大きいんだね」と言われました。
仕事の内容や状況にもよると思いますが、抗がん剤して2回目くらいまでは
自分の体調が何日目にどうなるかを確認してみて、それで選択できると良いですね。
- 954 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 16:24:16.79 ID:17LopZKk.net
- 術前抗がん剤→手術→放射線30回→ホルモン治療後
を7年前。その後局所再発→全摘→再建しました。
皮膚が放射線治療の影響で伸びにくいといわれていたけど、
順調に再建できました。
- 955 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 16:37:20.72 ID:goyyzgjV.net
- 具合悪かったらいつでも休めるなんて
うらやましいような気もするけど
誰でもいいような仕事してるのは虚しいかもね
- 956 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 16:55:55.37 ID:cg8wUbVN.net
- >>955
代替が効かない仕事ってどんな仕事?
- 957 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 17:37:35.64 ID:8p8G7o9X.net
- なかなかのマウントw
- 958 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 17:50:46.95 ID:zSz9Bm/w.net
- 病院にすぐかかれない社会の奴隷がどうしたって?
- 959 :940:2018/11/24(土) 18:12:12.01 ID:atmBSY05.net
- >>945
>>953
ありがとうございます
ブログなど見ていると家事もままならない感じの方が多いのかと思っていましたが
有給だけで足りそうだったり、本当に人による感じなんですね
上司にも様子見させてもらえるよう話しておくようにします
- 960 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 18:24:31.51 ID:goyyzgjV.net
- OLとかパートのおばちゃんには
経営者の心労は分からないだろうね
- 961 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 18:28:03.32 ID:8WpLWmMN.net
- >>955
そんなにやばい仕事ならやめればいいのに
体に良くないよ
- 962 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 18:28:07.77 ID:Tog4vUv2.net
- 自分が倒れたら会社や仕事が回らなくなるって経営者としてリスク管理できていないのねとしか…
- 963 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 18:35:42.35 ID:bc4+LtXB.net
- 人に仕事を任せられず、自分で抱えてしまう人ほど「私がいなきゃ」とかいうね。
実際は代替なんていくらでもきくし、いなけりゃいないで回る。
何よりそういう人程無能なだけだったりする。
自分のアイデンティティが仕事にあるから、誰かに任せてその場所を奪われたくなかったり。
とまあ、こんな風に決めつけられたら自分だって反論したくなるでしょ?
自分の心がささくれだってるからって、人にぶつけたらだめよ>>955
- 964 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 18:44:56.07 ID:cg8wUbVN.net
- >>963
フリーランスのクリエイティブ系だけど、自分いなくても
いっくらでも代替いるもんね、と思うからね
- 965 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 18:53:20.61 ID:cg8wUbVN.net
- >>964
担当者が病気で、仕事がとまるなんてしょっちゅうあるし。
もっというなら、芸人や役者でも代役ってあるし
医者でも代替可能だし
- 966 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 19:14:41.94 ID:8WpLWmMN.net
- 超ブラックやん
- 967 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 19:25:09.73 ID:nM4UK3+a.net
- なんかこの一連の流れは1年ほど前見たような。
デジャヴ。
- 968 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 19:33:09.33 ID:cg8wUbVN.net
- >>967
同じくw
たぶん>>955、同じ人なんじゃないかと思った
フリーランスも、昔は徹夜続きで過労死寸前って、
という時期もあったけど
最近、仕事減ってヒマでねw
毎日、寝たいだけ寝られる幸せを味わっている
経済的にはやばいけどね
- 969 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:23:27.06 ID:f6QBfTdZ.net
- クリエイティブ系フリーランスで代替の人がすぐ見つかるって
その時点ですでにクリエイティブではない…
- 970 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:27:22.66 ID:cg8wUbVN.net
- >>969
三流の広告関連だからねw
クリエイティブ系の仕事知ってるの?
ライティングだろうがデザインだろうがイラストだろうが
同程度の人はいくらでもいますよ
アーティストじゃないからね
- 971 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:29:40.86 ID:OcucRZEC.net
- 仕事があるだけ感謝だよ
- 972 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:31:54.50 ID:fHFumRbY.net
- 皮肉言いたいだけの人がいるねー
- 973 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:33:21.93 ID:f6QBfTdZ.net
- 955は三流フリーランスの話をしてるんじゃないと思うけど?
- 974 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:33:29.47 ID:bc4+LtXB.net
- >>964
そういう職業はすごいなあと思うわ。
「ぜひともあなたに」と言われるまでが本当に大変な仕事だと思う。
知り合いにそういう仕事の人がいるから思うけど、「常に自分意外にも発注先がある状況」で
仕事をするってすごいと思う。
まあそれを言い出すと旅館や料理屋の女将なんかもそうだけども。
5chで話してる分には、どこのだれでも「ただの人」ではあるけど、こうやって垣間見えると感心しちゃうこともあるわね
- 975 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:33:30.89 ID:cg8wUbVN.net
- >>970
クライアントの要求に応えられなければ
クリエイティブとして失格だし
プロならそこそこのもんは作れる
まとめサイトとかのWEBライターなんかだったらど素人でも
できるかもしれないけどね
- 976 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:37:12.03 ID:cg8wUbVN.net
- >>973
だから、代替できない仕事ってなに?ってきいてみたの
経営者だって、代替可能でしょ
永遠に経営者でいられるわけではない
- 977 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:40:02.24 ID:BiUv/bot.net
- 仕事でも他のものでも生き甲斐があるのは幸せなことかもね
無くても幸せな人ももちろんいるけど
- 978 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:43:37.75 ID:sT0yjOBC.net
- 人の仕事や休みに対してアレコレ言うのもなぁ
ほっとけって感じ
副作用が軽いことを願うばかり
- 979 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 20:48:34.51 ID:cg8wUbVN.net
- >>978
そうそう、なんか違和感感じたおおもとはそれ
代替できない仕事の究極は、家事育児かもね
- 980 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 21:04:24.17 ID:fYYERp3T.net
- ちょっとスレチ気味ね
- 981 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 21:07:20.81 ID:QxgURHLr.net
- >>976
「今日は体調が悪いから休みます、明日はなるべく行きます」
っていうのが難しいのは、役者とか医師とか学校の先生が当てはまると思います。
もちろん抗癌剤終わるまで代替を用意してもらって休むことはできるにしても。
あと、経営者が代替可能って、それかなりハードル高いと思います。
規模にもよりますが。
- 982 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 21:10:00.52 ID:QxgURHLr.net
- みんな色々だろうけど、現役世代で癌になるって大変だよね。
父が退職後に前立腺癌になったけど、ああいうのが癌患者だと思ってた。
こんなに仕事やりくりしながら癌治療することになるとは、思ってもみなかったわ。
- 983 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 21:13:39.86 ID:ZL8lmp1b.net
- かわりがいようがいまいがどうでもいいじゃない
人のことなんてどうでもいいじゃない
自分のことだけ考えりゃいいのよ人のことなんて気にしてないで
- 984 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 21:19:33.73 ID:cg8wUbVN.net
- スレチごめん
>>960
パートアルバイトを見下した言い方もイラッとしたのよね
パートアルバイトでも、能力を発揮して、その職場に
改革をもたらす人っているわけだから
次スレよろしく!
- 985 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 21:21:39.14 ID:U5wjAkqu.net
- 人のことアレコレ言うのって結局自分が満たされてないからじゃないかと思う
>>980
スレ立て願います
- 986 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 21:32:45.35 ID:umqNmImS.net
- >>976
なんだろうね
職業じゃないけど親とかかな
母親ってやっぱ替えがきかないものだしね
再婚したって家政婦やとったって母親はやっぱ一人だと思う
どうだろ
わからんけど
- 987 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 22:06:11.77 ID:YUsTX6ST.net
- 病気になって治療してるとふと
自分が必要とされないような不安に
感じたこともあった。
承認欲求が過剰になる人もいるかもね。
- 988 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 22:08:34.10 ID:M8sQjJi/.net
- スレ立て挑戦してみますー
- 989 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 22:11:12.52 ID:M8sQjJi/.net
- 立てました!
【乳がん】患者ならではのココだけの話64【患者限定】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1543064999/
- 990 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 22:29:24.98 ID:cg8wUbVN.net
- >>989
乙!
- 991 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 22:45:43.04 ID:yJg2bgsk.net
- スレ立てありがとうございます
乳がん以外の持病や怪我に悩まされた一年だった
- 992 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 22:49:13.98 ID:f6QBfTdZ.net
- >>986
それには賛成
- 993 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 23:03:59.71 ID:hV01G2qW.net
- >>989
スレたて乙!
私は一ヶ月のうちに乳がんと痔の手術した
今年のうちに要らないものが取れて良かった
- 994 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 23:10:53.78 ID:zSz9Bm/w.net
- >>989
ありがとう!
- 995 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 23:13:47.76 ID:43FsFWIJ.net
- 今日は具合が悪いから休みますって会社にメールして、代替要員に出勤の可否を問い合わせて・・・というのを就業時間前にすることを思うとムリしてでも出勤しちゃうんだよなー
- 996 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 23:51:21.23 ID:OcucRZEC.net
- 私は無理する方が周りが迷惑するって学んだから素直に体調悪い時はおやすみさせてもらってるわ
- 997 :がんと闘う名無しさん:2018/11/24(土) 23:51:58.36 ID:cg8wUbVN.net
- どっちかというとパートアルバイトの方が欠勤しにくいかもね
飲食業とか小売業とか、店舗でその日必要な人員が一人でも欠けると
ほかの人に迷惑がかかる
長いスパンで動いている仕事だと多少は融通きくけど
- 998 :がんと闘う名無しさん:2018/11/25(日) 06:52:11.88 ID:aoKoEvGN.net
- >>997
それそれ
只でさえ人手不足なのに
最低人数で回そうとするから…
- 999 :がんと闘う名無しさん:2018/11/25(日) 08:32:46.50 ID:32A7P4NY.net
- >>989
すれ建て乙ですー
- 1000 :がんと闘う名無しさん:2018/11/25(日) 08:35:11.48 ID:jL1liENE.net
- 業種や就業形態よりも女が多い職場は休みにくい
子供の学校行事で誰かしら休んでるし、うちのグループには妊娠初期がいるし
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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