膀胱がんスレ Part11

1 ：がんと闘う名無しさん：2021/12/08(水) 16:02:03.55 ID:ybgzExHZ.net

国立がん研究センター　膀胱がん
http://ganjoho.jp/public/cancer/bladder/index.html
がん診療ガイドライン(日本癌治療学会)　膀胱がん
http://www.jsco-cpg.jp/bladder-cancer/

過去スレ
膀胱がんスレ Part10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1572514016/l50
膀胱がんスレ Part9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1533923542/
膀胱がんスレ Part8
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1474095638/
膀胱がんスレ Part7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1446455359/
膀胱がんスレ Part6
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1429022920/
膀胱がんスレ Part5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1407825501/
膀胱癌part4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1386428619/
膀胱癌スレ part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1346840442/
膀胱癌スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer

953 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/09(日) 21:27:49.65 ID:AKP07c8H.net

末期で無い事を祈るよ。

954 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/09(日) 21:36:18.29 ID:ykFUC/z+.net

>>950
最初の受診以前に血尿はなかったの？
膀胱がんの兆候は「無痛の血尿」だから

955 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/09(日) 21:46:14.70 ID:P3ZlAYr6.net

泌尿器科受診は尿細胞診をするけど結果はどうでした？
多分陽性と出てると思うけど医師が誤判断を
してしまったんだろうかね（尿細胞診は確度が低いらしい）
やるべき検査をはしょって判断をする医師も少なからず居るから
怖いね

956 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/09(日) 22:55:05.05 ID:ArP09t67.net

>>950
お大事にね　貴方様に幸運が訪れますように

957 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/10(月) 03:00:23.21 ID:ZCIUNq74.net

>>954
血尿はありません。
ただ、排尿時にもんどり打つほどの激痛。夜中にも数回。

958 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/10(月) 03:07:27.12 ID:ZCIUNq74.net

>>955
もちろん、開業医も大病院の泌尿科でも、採血と検尿ではガンとは認められません。

腎臓内科での１回目の尿検査で、異常な細胞が見つかったので、２回目の尿を検査機関に送付。

959 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/10(月) 22:18:08.51 ID:yuJzJUTe.net

癌では痛みが無いのが普通なので石も有ったのかな？

960 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/10(月) 23:44:54.55 ID:S70VivAH.net

尿管だったから痛かったのかな

961 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/11(火) 08:18:46.19 ID:Cv5yYPZJ.net

石のことは、一切言われなかった。尿管にガンがあるとは言われた。

明日、検査の結果を医師から伝えられる。家族を連れてくるように言われた。でも、ひとりぼっちの生活なので、家族は居ない。仲のいい友だちもいない。

962 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/11(火) 20:16:00.00 ID:GxdOmbmJ.net

排尿痛、頻尿、コントロール出来ない尿意は
膀胱炎を併発してたのでしょう 劇症膀胱炎ならそうなります
術後は普通に膀胱炎になりますけど、術前なんですね
排尿痛は結石とはまた違う痛みで
脳天にツーンときておもわずつま先立ちになりますね

963 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/12(水) 07:49:48.68 ID:pKPPJYNc.net

>>962
まさに、その通りです。
ともかく、今は痛みとの戦いです。

本日、担当医から説明があります。質問事項は紙にまとめ、担当医の許可を得た上で録音する予定です。

過去スレから、読み直してみます。ご指導、感謝します。

964 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/12(水) 16:06:50.15 ID:pKPPJYNc.net

本日の担当医の説明
T1の状態。11箇所を焼き切る手術を５月２日に行うとのこと。
20分程度説明してくれたがbcg？がどうたら、で、意味不明。

余命とかは考えなくてよい、とのことでした。

965 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/12(水) 19:26:52.08 ID:CWZ6tddk.net

尿管がんの方はどうなりますか？

国立がんセンターのHPに
「転移がない場合は、がんが発生した側の腎臓と尿管を
膀胱の一部と一緒に摘出する「腎尿管全摘術」が標準治療1となります」
とありますが

966 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/12(水) 19:54:03.73 ID:/0HlxzvS.net

>>965
俺が尿管ガンの疑いで検査する前の説明では
尿管ガンが確定したら、腎臓と尿管を摘出する事になります
と、説明を受けたよ。
幸い尿管にごく近い膀胱のガンだけだったので
腎臓はまだ２つあるけど。
検査前は深刻な感じで最悪の事は想定して欲しいと言ってたよ。

967 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/13(木) 04:27:32.60 ID:J8Vr+9ZU.net

>>964
膀胱がんの内視鏡手術をTUR-Btって言うんだけど
身体に負担が少ない内視鏡手術だから早ければ術後3日で退院可能
トータル4日～7日くらいの短期入院で済むよ
数が多かったり広範囲だったりすると
2回に分けての手術になる事もある
私は最初の手術を2回に分けて再発確認のためもう1回
合計3回のTUR-Btを8ヶ月の間に受けたけど
3回とも術後3日目で退院できた
ちな50代女

手術には身内の同意書が必要になるけど
兄弟姉妹も親戚も皆無なの？
そういう時は保証会社とかになるのかな

BCG膀胱注入療法はここに詳しく
https://ganjoho.jp/public/cancer/bladder/treatment.html

でも正直な話BCG膀注の方がTUR-Btより辛いわ…
酷い膀胱炎状態、最初のTUR-Bt前のがんを放置していた時の激痛が
膀注後3日は続いて排尿の度に痛さでジタバタしてる
今2クール目の2回目が終わって3日目

968 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/13(木) 04:34:07.00 ID:J8Vr+9ZU.net

前から不安に思ってた件
「TUR-Btで削った部位にがんが発生したら即筋層に達するのでは？」
を主治医に訊いてみた
「がんは粘膜層にしか発生しないので問題なし」
って回答だったよ

969 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/13(木) 07:37:29.93 ID:03f8V/LR.net

造影CTで膀胱癌の疑いがなくても膀胱鏡検査したら小さな癌が見つかるって事はありますか？

970 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/13(木) 08:20:14.76 ID:yZBLpvwW.net

まだ、みんなの話しが難しくて、ついていけない。

尿管のガンは、膀胱のすぐ傍なので、一緒に取るらしい。

昨日は、さっぱりだったけど、今、担当医の書いた図を参考に思い出しながら。

５月２日の手術で
Ta or T1を調べる。上皮円ガンは確定なので、取り除く。
CISがあるので、BCG注入(意味不明)

再手術になるか否かは、やってみないと分からない。オイオイ

971 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/13(木) 11:25:02.25 ID:/jL/+uWm.net

男でTUR-Btを今度やる予定ですが
下半身麻酔と言われました。
皆さん手術中の時の痛みはどれほどでしたか？
膀胱鏡は体験済みですが
あれより大きい管が入るという事で少々ビビってます

972 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/13(木) 12:22:18.37 ID:mqt4Wq8U.net

>>971
麻酔かけてるから手術中に痛みなんかないよ。

973 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/13(木) 16:31:57.32 ID:r0e3R4QN.net

>>971
私は全身麻酔
初回は数が多くて取りきれず
終わって目覚めたら4時間半経ってた
術中よりも術後の一晩を激痛でのたうち回り
鎮痛剤の点滴開始が遅い上に１種類しか用意されず
鎮痛剤が切れても次を入れられるまでの数時間を耐えなくてはならなかったので
2回目のTUR-Bt前には鎮痛剤を２種類用意して
途切れる時間帯が発生しないようにしてもらった
それ以来TUR-Btでの入院は4日間(正味3日間)の三食付きバカンスと化してるわw

974 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/14(金) 00:08:46.80 ID:cMWiCsEr.net

>>970
先生の字が読みにくかったのかな
上皮円がんじゃなくて上皮「内」がん
上皮内がん＝CIS

他のがんなら
組織の一部を取って生検
→良性／悪性判定
→切除術の流れだけど
膀胱がんはTUR-Btそのものが生検を兼ねた切除術で
切除した組織を調べて判定するのに大体2週間掛かる

私も初期はこれがわかってなくて
>>136みたいに生検と書いてた

975 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/14(金) 00:37:12.45 ID:cMWiCsEr.net

>>332

976 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/14(金) 09:40:47.28 ID:yZ6r7UnG.net

再発しやすい、内視鏡(検査・手術)が必ず使われる、などがこのスレを
最初から読んでたくさん書かれていました。

内視鏡検査を１回やっただけですが、余りの痛さに二度とやりたくありません。

今後、何度も繰り返し検査や手術を受ける気にはならず、５月２日の手術は拒否します。

977 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/14(金) 10:09:31.61 ID:LUVc2D1w.net

>>976
一時の痛みを我慢するか、そのまま放置して取り返しが付かない状態になるのか、良く考えて決めて下さい。

978 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/14(金) 10:58:00.22 ID:2VXHoLpy.net

手術をしないで抗癌剤や放射線をしてもキツイし癌は無くならない
手術時は麻酔をするから痛みは無いよ、手術後の検査でキツイなら麻酔が出来るか聞いてみたら
放置したら転移してもっとひどい目に合うよ。

979 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/14(金) 13:04:08.68 ID:xfCiXSHH.net

MSDマニュアルにこう書いてあるけど
局所麻酔なんてされてないような？

膀胱鏡検査は通常，外来診療として，局所麻酔下（リドカインゲル2％を尿道に適用）または必要に応じて意識下鎮静もしくは全身麻酔下で施行される。合併症としては，UTI，出血，膀胱外傷，尿道外傷などがある。

980 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/14(金) 19:03:45.68 ID:wSIvn0BH.net

もしかして硬性鏡だったとか
ここの過去レスでも硬性鏡は痛くて恐怖を覚えるらしい
そんな器具を使う患者に優しくない病院はまっぴら御免だ
新規の患者さん　事前に軟性鏡か硬性鏡か調べましょう

981 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/14(金) 21:30:12.16 ID:2VXHoLpy.net

軟性鏡か硬性鏡化は事前に聞かないと分からない、検査中はカーテンで
見えないようにしてる、カメラを入れる時の麻酔が効いたのか軟性鏡だったのか
分からないが何とか我慢出来る痛さだった。

982 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/15(土) 09:45:31.13 ID:d3ZB6Xgl.net

>>976
初期で手術をしても5年生存率は70％〜80％だから放置だと転移して地獄を味あう
事に成る、覚悟を決めて手術をした方が良いよ

983 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/15(土) 20:24:53.08 ID:5WzlOxbg.net

治療拒否なんていわずに
試しに１回は手術を受けてみるとかどうですか
１０分足らずの軟性鏡検査で恐怖を憶えてるようなら
術後の尿カテーテルは苦痛かな　これは退院間際まで
入れっぱなしだし

984 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/15(土) 22:27:28.15 ID:d3ZB6Xgl.net

俺は術後の尿カテーテルは痛みは全く無かったよ、次の日から点滴とカテーテルを
着けたまま売店迄何度も行った、家族がコロナで面会禁止だった。

985 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/16(日) 06:43:10.86 ID:V1v7rSGo.net

１回、内視鏡検査をしただけで、入院・手術予定日が決まり、ベルトコンベアに乗せられたように、どんどん先に進んで行く。
俺の都合は二の次、医師の予定で。

あの激痛は二度と味わいたくない。とりあえず、手術を受けてみたら？って、バンジージャンプが苦手な人に「とりあえず、飛んでみたら？」と言うに等しい。

治療は、痛くなく、今後を過ごすことができればいい。
外科的治療や放射線・抗がん剤などは一切受けるつもりは無い。(担当医には強い不信感を持っている)

今は、１日４回カロナール500を飲んでいるが、多分３か月後にはもっと強いクスリになっているだろう。

986 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/16(日) 08:41:17.38 ID:INh9PX63.net

そこまで早く進むなら癌は初期ではないと思うよ、自分は初診から1週間で手術した
血尿が2年半有ったが少ないで様子見しされてコーラ状の尿が出てから検査で癌が見
つかった、後半年遅かったら膀胱摘出と言われた。
誰だって痛い手術は受けたくないよ、今手術を逃げ出して数年で死ぬか手術をして
生き延びるか覚悟をして決めるかだよ。

987 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/16(日) 09:01:31.82 ID:2W4z6CGD.net

30歳男です
最近おしっこをすると尿が飛び散って股が塗れる事がそこそこあるのですが、癌を疑ったほうがいいのでしょうか…
別件で1年前くらいに細胞診検査したときは�Uだから問題ないと言われたのですが、このスレ見る限りあまり精度が高くないような気がして不安です

988 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/16(日) 22:06:15.72 ID:VXyXytyb.net

>>985
カロナールは乳児の坐剤にも使われるマイルドな鎮痛剤で
300mgなら市販されてる
それが強い薬に変わったところで
整形外科で処方されるレベル
がん性疼痛はもっと激痛だけど
がん治療中の患者にしか処方されないよ

検査の激痛忌避で治療中断するのも個人の意志だけど
肺に転移して肺がんになれば日々の呼吸すら溺れるような苦しさになる
菅原文太も小倉智昭も膀胱がんが肺転移して肺がんになった
リンパ節・肝臓・骨にも転移しやすい

天涯孤独なら取り敢えず身辺整理して
自分が動けなくなった後に周りに迷惑を掛けない準備をね
でも膀胱がんだけじゃなかなかしねないんだ…

989 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/17(月) 00:27:39.14 ID:6tbvrew7.net

ここ数年たまたまにイボみたいなのがあると思ってはいたもの放置してたら大きくなってる気がしてて
痛みや体調不良はないのですが病院行った方がいいのでしょうか？
ちなみに40歳男性です

990 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/20(木) 23:19:57.95 ID:uZz0fBBJ.net

手術した人に聞きたいのですが
カテーテルなどで尿道や膀胱が傷ついたりして
射精する時に痛みが出たり前立腺炎になった方は
いらっしゃいますか？

991 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/21(金) 08:15:56.11 ID:WgzKijjv.net

手術後1月は出血をしたけど痛みは無かった、手術前は血尿や精液に血が混じった事も有ったが
1年後の今は正常。

992 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/22(土) 18:45:48.81 ID:XlEoV/33.net

>>989
早く病院に行った方が良いよ。

993 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/23(日) 14:41:18.58 ID:LB2fho9S.net

２ヶ月血尿と足の裏のしびれがとまらない
時々真っ赤
整形外科→mriで腰関係なし
循環器内科→動脈硬化なし
泌尿器科→腎臓の数値が悪い、前立腺正常(触られただけ)、エコー検査は何故か尿検査のあとにやったので膀胱縮んでて何もわからず


先週から残尿感が酷いから明日新しい泌尿器科いってきます
膀胱炎の市販薬効かないし２ヶ月続いてるから多分膀胱癌だいぶ進んでるんだろうなぁ

994 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/23(日) 18:18:03.97 ID:fb8BYhjX.net

膀胱癌と診断を受けたが、血尿はまったく無し。
強烈に痛い内視鏡検査をやったから、間違いない。

995 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/23(日) 18:23:10.09 ID:LB2fho9S.net

膀胱がんスレ Part12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1682241771/

次スレたててきた

996 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/23(日) 18:23:37.62 ID:LB2fho9S.net

>>994
麻酔有りでも痛かったですか？
ちなみに初診でやってもらえますか

997 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/23(日) 19:34:54.72 ID:fb8BYhjX.net

>>996
麻酔なしです。カメラが尿道から膀胱に入り、グリグリ膀胱内を回転する。思い出しただけで、痛くなります。すご～く痛いです。麻酔なしで親不知を抜くようなモノです。

998 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/23(日) 19:43:44.41 ID:fb8BYhjX.net

>>996
初診ではありません。
小さな泌尿器科では異常なし。大きな病院の泌尿器科でも異常なし。

半年後、膀胱炎と前立腺肥大のクスリを服用し続けても、まったく変化が無かったので、頼み込んで検査をお願いした。

血液検査と尿検査を２回、その結果、異常な細胞が見られると言うことで、内視鏡検査。
内視鏡検査に行き着くまで、５回程度通院。

999 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/23(日) 19:47:41.72 ID:CJcUp8w9.net

軟性鏡なら殆どの人はたいして痛くないはず
初診で膀胱鏡はないんちゃうかな
順序と手順があるから
初診なら画像診断はエコーぐらいと思う

1000 ：がんと闘う名無しさん：2023/04/26(水) 01:06:26.65 ID:LW47P4Gb.net

>>995
スレ立てありがとうね

1001 ：がんと闘う名無しさん：2023/05/05(金) 23:03:59.68 ID:LvlzZFcx.net

1000なら全員の膀胱がんが完治&再発ナシ！

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。