石膏デッサンは本当に必要なのか

1 ：作者不詳：2012/02/17(金) 06:37:12.57 .net

関西から見て、当たり前のように石膏を毎日描いて、石膏の上手さを基準にデッサン力を判断する関東の予備校の文化に疑問をいだき引いています。

66 ：教授：2012/09/12(水) 12:27:36.18 .net

こんなくだらないことをぐちゃぐちゃいってる時点でまあ君等に明日はない。
PCなんて君らには毒だからさっさとぶっ壊して一枚でも余計に描け。

67 ：作者不詳：2012/09/12(水) 15:50:22.63 .net

まぁ石膏デッサンなんかいて覚えるしかないしな。
でもPCぶっ壊したからって明日が来るわけじゃないからやめとけ。

68 ：作者不詳：2012/09/14(金) 10:44:28.08 .net

言っとくけど、
今日のない明日ははありえないからね。
今日、PCはダメだって思ったんなら、ぶっ壊すしかないよ。
ぶっ壊せないんだったら、そういう明日になるよ。
それだけだよ。

69 ：作者不詳：2012/09/14(金) 11:49:58.30 .net

あたまわりぃな。何か破壊すればクリアできた気でいる奴とか、ここは独裁国家か？
自分で選択し自制する脳ミソないんだったら絵を描くどうのこうのじゃないから。
病院行った方がいいね。PCぶっこわしたんですけどなんで今日は明日にならないんですか？って聞いてみれば？

70 ：作者不詳：2012/09/14(金) 15:20:25.93 .net

石膏は教科書ガイド
精々１年で卒業しましょう。そんなものあてにしていたらちょっとな

型にはまった堅実な日本人らしい教育だけど、本物の芸術家にはなれないぞ

71 ：作者不詳：2012/09/14(金) 15:45:24.69 .net

おまえら石膏楽しいか？

72 ：作者不詳：2012/09/14(金) 17:17:36.53 .net

楽しかったな…

73 ：作者不詳：2012/09/15(土) 05:49:38.99 .net

取材能力低い奴にとって石膏はアタマ使わずに自分の努力をアピールできる都合のいい存在。

74 ：作者不詳：2012/09/15(土) 20:55:43.64 .net

どちらにしても努力の押し売りは迷惑、
変なプライド育てて無駄に年喰って入ると、のちのち無駄に苦労するよ。過程より結果。

75 ：作者不詳：2012/09/15(土) 21:21:23.13 .net

その結果というのは３０代、４０代、５０代いる出るのか？
過程を楽しむか
結果を満足するか

人生どちらがお得か？

76 ：作者不詳：2012/09/16(日) 01:31:51.72 .net

>>75
そんな大層な話じゃなく
大学受かった！展示で成果があった！任された仕事やり遂げた！的確に考えが伝えられた！みたいな、現在ちゃんと手が届く（かもしれない）範囲の、結果

77 ：作者不詳：2012/09/16(日) 10:35:07.01 .net

人生の頂点だった瞬間が、高校で全国大会行った時のやつと同じで
デッサンや石膏デッサンの時の成功体験が忘れられないんだな。
そこから先の創作は単なる技術力以外にも頭の善し悪しが出始めるから差が出る。

78 ：作者不詳：2012/09/16(日) 17:29:41.92 .net

そこまでデッサンに執着心は無いけどな…
なんでそんなに非難したがるんだ？
描けるに越したことはないし、自ら可能性を狭めて考える必要は無いと思うけどねえ…

79 ：作者不詳：2012/09/16(日) 17:30:44.31 .net

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12926060

80 ：作者不詳：2012/09/16(日) 17:31:06.33 .net

斎藤佑樹も高校時代は天才だったが今シーズンはぜんぜんダメだもんな。

一方で甲子園行ったことなクドラフト１位でもない吉川光夫は１３勝４敗。

81 ：作者不詳：2012/09/16(日) 17:33:33.81 .net

やはり過程より結果だよ

82 ：77：2012/09/16(日) 20:25:42.42 .net

>>78
執着心ないならそれでいいと思うけど（つかそんな個人の感想言われても、とも思うがｗ）

非難じゃなくて、例えで書いたけど
美大生で人生の頂点だった瞬間は、予備校で石膏デッサン書いてた時です。
みたいな奴になったら悲惨だろ。先なんか微塵もないじゃん。

83 ：作者不詳：2012/09/16(日) 22:29:27.58 .net

技術的にやって損はなかろう。石膏デッサンが上手いから作家として
活躍するわけじゃないが、下手なままでいるよりは石膏にしろ風景にしろ
しっかり描けるくらいの技術はあったほうがいいさ。

ただ悲しいかな、美大生の特にファインの学生の9割は石膏云々関係なく
作家としての明るい未来は微塵も無い。

84 ：作者不詳：2012/09/16(日) 22:32:38.10 .net

>>82
後から思い出しても悲惨にならないように、人生に頂点作らないように、作らないように気をつけてやってく。ってこと？

85 ：作者不詳：2012/09/17(月) 12:14:29.80 .net

８４さん同感です！
わたしも、いきなり頂点はいかがなものかな？やはり過程を楽しみたいなぁ
裸婦もいきなり全裸を見るよりコスチューム→セミ→オールヌードというように・・
うちも夏期講習ではそうだったな

86 ：作者不詳：2012/09/17(月) 12:38:24.77 .net

なんだ、ストリップショーの話か・・・

87 ：作者不詳：2012/09/17(月) 13:24:12.71 .net

いやでもデッサン・クロッキーの訓練の順序としては全然逆だよ。
全裸→半裸→着衣と進むのが本来の合理的順序。全裸を描けない奴が着衣を描ける訳がない。

だいたいギリシャ人とかはオリンピックも全裸でやる連中なわけで、日本の子供の羞恥心を基準にして考えてデッサンをやる意味はいけない。

88 ：作者不詳：2012/09/17(月) 13:53:12.65 .net

確かに意義を理解しないまま直輸入じゃ不自然なのかもな…

日本の絵師？のような人は、手始めに何を描いてトレーニングしたんだろう？

89 ：作者不詳：2012/09/17(月) 19:37:04.59 .net

そりゃ花鳥風月を和紙に墨でひたすら写生だろう。
円山応挙の写生→http://image.tnm.jp/image/1024/C0078298.jpg

しかし順序で言えば、家でも描ける静物の花が最初で、次に昆虫や鳥のような身近な動物や人物で、
次に屋外で風景画、風月だろうな。人物は鳥に入るのか？

90 ：作者不詳：2012/09/17(月) 19:41:03.22 .net

こういう感じに何でも描く。
http://whodidit.jp/images/d_main_090217_01.jpg

91 ：作者不詳：2012/09/17(月) 19:43:50.54 .net

筆だけでここまで描くんだから偉い。
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/22/b7/masonry666to/folder/482115/img_482115_3888624_0

92 ：作者不詳：2012/09/17(月) 22:41:06.71 .net

昔の人は昔の人で、所属する流派の絵をひたすら模写したりしてたんだよね

93 ：作者不詳：2012/09/18(火) 13:13:26.41 .net

それは狩野派な。しかも狩野派にもいろいろある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%A9%E9%87%8E%E6%B4%BE

四条円山派や浮世絵だとやり方また違う。与謝野蕪村みたいな俳画もある。
平賀源内や渡辺崋山みたいに蘭画を描いてたのもいる。

94 ：作者不詳：2012/09/18(火) 13:13:29.88 .net

彫塑はおまんこ入れる人もいれば陰毛入れるひともいた
ムサビの卒展でいいのがあったな
５美大文化祭行けよ
また、オネエ集団の全裸演劇あること期待したい

95 ：作者不詳：2012/09/23(日) 19:13:59.27 .net

モデルが出ると必ずおまんこになるな。なんで？

96 ：作者不詳：2012/10/14(日) 19:01:31.89 .net

妖怪かよ

97 ：作者不詳：2012/10/29(月) 21:04:40.05 .net

受験の石膏デッサンくらいもっと機械的にシステマチックに教えられるわな
今から振り返ればウダウダ予備校通ったのがアホらしいわ

98 ：作者不詳：2012/11/01(木) 18:55:57.77 .net

システマチックに石膏像をかけても芸大では全く評価されないよ。

99 ：作者不詳：2012/11/01(木) 20:07:44.63 .net

>>83
日本画に関してはその通りだ。
洋画は知らんが。
俺の親父は美術年鑑の巨匠50人にも出てるが、
本人が14歳で師匠に弟子入りしてるし、その師匠も15迄で決まると言っていたそうだ。
俺の兄貴も画家志望だったが、中学生の時に親父にハッキリと才能無いから辞めろと言われてかなりモメてた。
美大生は20過ぎて本当に下手糞過ぎる。
大学も商売だから生徒取らなきゃ仕方ないが、犠牲者増やすだけだ。
貧乏でも絵が好きなんて言ってられるのは若いうちだけ。

100 ：作者不詳：2012/11/01(木) 23:24:49.80 .net

>>99
少なくとも今の日本画に未来なんかないだろ。新しいモノを拒みつずけてる日本の目利きがいる限りうまかろうがなんだろうが芸術ではない
ちっさな市場でちまちまやってるじじいが死ねば一気にオワコン。巨匠ってのは100年後にわかるから長生きしな。

101 ：作者不詳：2012/11/02(金) 00:48:28.57 .net

>>99
洋画も遅いよ
ピカソのガキの時の絵みてみん

102 ：作者不詳：2012/11/02(金) 01:50:54.45 .net

それじゃ中国人はみんな巨匠になれるな

103 ：作者不詳：2013/11/09(土) 00:42:41.23 .net

必要じゃないのなら、やめてほしいはこの風習

104 ：作者不詳：2014/02/23(日) 01:38:13.79 .net

関東でも関西でも石膏描ける学生少ないと思うよ。
あと石膏に人体における解剖学的な訓練は期待しない方がいい。
あれはただそう言うものをどう描くかという練習だから。
でもそれをなめないほうがいい。

あと大学生時代に石膏　人物は死ぬ程やっとけ。
みんなやらないから一人だけやれば覇者になれる。

105 ：作者不詳：2014/02/23(日) 19:32:58.76 .net

石膏デッサンは物を大きく捉える練習と、
モチーフに先入観を持たないようにする為の練習だと画塾の先生に言われた

目の前にある石膏像を「人だ、顔だ、胸だ」と思わずにあくまで石の塊として記号化して見なきゃならんって
日本人は線画文化だから、西洋人みたいに物を立体的に捉えるのが苦手なんだとよ


ここまで書いておいて何だが自分でも何言ってんだか分からんわ
とにかく言えるのは石膏やっとくと手は早くなるわな

106 ：作者不詳：2014/02/23(日) 21:55:07.30 .net

■東北、関東、東日本から避けろ
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

■関東の放射能汚染は人間が住めない最悪レベル
福島原発の爆発後、政府は「法改正」して放射能汚染を容認したが、諸外国の基準を適用すると関東は居住禁止・強制移住地域に該当する
http://livedoor.blogimg.jp/housyanou/imgs/9/2/92c7b920.jpg

■「内部被爆はどうしようもない、福島、埼玉、東京、神奈川、千葉など関東の人間は結婚しない方がいい。
子供産むと奇形発生率がドーンと上がる」…公益法人会長が講演
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY201208290581.html

■進学先は、近畿など西日本の大学を選ぶべき。
近畿には京都大学、大阪大学、神戸大学、関西学院大学、同志社大学など名門の国公立大学・私立大学が集積している。

東日本で呼吸や食事をしてしまうと肺や甲状腺に放射性物質ストロンチウムが蓄積する。
中部大学の武田教授や京都大学の小出教授をはじめ医師や研究家が指摘している。（安全だとウソをつく御用学者等は論外）
家族のためにも放射能汚染地域である関東での被曝は絶対に避けるべきです。

107 ：作者不詳：2014/03/02(日) 18:01:04.46 .net

石膏デッサンが嫌過ぎる

108 ：作者不詳：2015/07/29(水) 16:10:48.61 .net

不要

109 ：作者不詳：2015/08/04(火) 19:36:26.71 .net

貝谷文貝谷文貝谷文貝谷文貝谷文の貝谷文の貝谷文貝谷文貝谷文貝谷文貝谷文貝谷文貝谷文

110 ：作者不詳：2015/08/19(水) 17:42:49.54 .net

大学でマンコばっかりやってる奴に未来はない

111 ：作者不詳：2015/08/20(木) 01:38:06.96 .net

石膏デッサンは
具象的な絵がうまい下手の判断材料でもあるけど
判定する側として、本人の観察力を図られてると思う
ただ、
頭の中にあるものをスケッチとして描き起こす必要がない人や
現実にある「物」の観察から作品にするタイプではない人には意味ないかもな

112 ：作者不詳：2015/09/17(木) 18:48:27.76 .net

なんだ覇者って

113 ：作者不詳：2015/09/23(水) 00:20:35.50 .net

関西もケッコー石膏してた

114 ：作者不詳：2015/10/08(木) 17:45:19.35 .net

早く廃止にしましょう。

115 ：作者不詳：2015/10/11(日) 17:35:13.97 .net

女子高生の絵を描く時に何も見ないで描く引きこもりのアホ発見
見なきゃ描けないイラストレーターを見下しているようだ
http://inumenken.blog.jp/archives/45158861.html