東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻

1 ：作者不詳：2016/07/21(木) 00:19:36.19 .net

YBと貧乏マン隔離スレです。
この2人は他のスレに書き込まないでください

2 ：作者不詳：2016/07/21(木) 00:19:59.85 .net

あげ

3 ：作者不詳：2016/07/21(木) 15:26:04.84 .net

ピクシブの方が上手いよね、貧乏マン

4 ：作者不詳：2016/07/21(木) 20:18:53.73 .net

新入生は気を付けること！！！ 変態注意

新歓コンパ後、東京芸大教授が女子学生の服の中に手　セクハラで停職処分に
2015.11.10 11:30

東京芸術大は１０日、女子学生にセクハラ行為をしたとして、
美術学部の５０代の男性教授を停職５カ月の懲戒処分にしたと発表した。

処分は９日付。教授は大学の調査に「記憶にない」と話しているという。

大学によると、教授は４月、学科の新入生歓迎コンパの後、
学内のソファで横になっていた女子学生の服の中に手を入れて胸を触るなどした。

７月に女子学生から申し出があり発覚した。教授が直接指導する授業を履修していたが登校できない状態になり、現在は別の教授が指導しているという。
宮田亮平学長は「すべての関係者に心からおわびする。このような事態が再び繰り返されることがないよう、信頼の回復に努める」とのコメントを出した。

http://www.sankei.com/affairs/news/151110/afr1511100014-n1.html

5 ：作者不詳：2016/07/21(木) 20:31:21.25 .net

鳥越といい
この大学といいｗ

6 ：作者不詳：2016/07/21(木) 21:09:46.52 .net

鳥越といい
この大学といいｗ

7 ：作者不詳：2016/07/23(土) 07:02:24.04 .net

生乳首をクリクリ。
恐怖のあまり声も出ず。

8 ：作者不詳：2016/07/23(土) 17:36:59.90 .net

「記憶にない」で押し通す。

9 ：作者不詳：2016/07/23(土) 19:54:46.40 .net

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10 ：作者不詳：2016/07/23(土) 22:59:01.55 .net

女好きでない男なんているか？

11 ：作者不詳：2016/07/23(土) 23:18:43.43 .net

男性が女性にアプローチするのってアウトかセーフかけっこう
微妙で危険な橋を渡るとは思うんだよね。上に変態注意とかあるけどさ。


例えば、まだ「お付き合い」を申し込んでいない女性とお食事をして
お帰りに夜の公園のベンチなんかに２人で座る。


男「夏の虫が鳴いていますね。今年の夏は猛暑といいながら涼しい」
女「ええ・・ほんと」
（暫く沈黙）

男「あなたのことが好きです。（長い沈黙）キスしていいですか」
女「・・・・」
（キスする）
男「胸さわっていいですか」
女「・・・・」
男「ブラウスのボタン外していいですか」
女「・・・」
男「ブラジャーの中に手を入れますね」
女「・・・」
男「右の乳首を触っていいですか」
女「いちいち断らないでください（怒）」

想定会話はこんな会話だろうか。ちがうかｗ


セクハラとかさ、変態注意とか言われないようにするにはこういう会話に
なるぞー。最後、「お付き合い」了承の印鑑ください。とか。
ああ、印鑑を先にしてもらっておいたほうがいいかもしらん。婚約でもするんですかね？？

12 ：作者不詳：2016/07/23(土) 23:25:16.98 .net

まあ、自分はアトリエとかでは女性をちらちら見ないように極力しているが
（なるべく顔も見ないようにする。たまに顔を見るときはある）
が、が、アトリエの外、駅前とか電車の対面の女性とかぜんぜん見てるけれどなあー

そんなタイの修行僧みたいには生きれません。

13 ：作者不詳：2016/07/24(日) 00:35:59.92 .net

なんかいいわけがましいな

14 ：作者不詳：2016/07/24(日) 00:55:49.29 .net

微妙で危険な橋ｗｗｗ

15 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:02:03.62 .net

駅前とか電車の対面の女性とかぜんぜん見てるｗｗｗ

16 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:10:20.98 .net

つまり「異常に女好きな男」なんですね？？

見つめあうと素直におしゃべりできない（TUMAMI、サザン）
性欲強すぎて素直におしゃべりできない（詠み人知らずｗ）

17 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:34:37.41 .net

いや、女好きというより射精が好きなんだと思うなあー

｢女らしさ」にも共感能力とか母性とか良い面もあるけれども、共感しすぎ
（えこひいき）や包み込むことによる支配とかあるし。
射精は快楽だけで、射精の瞬間「ｲﾀﾀﾀﾀ」とかないもんなあ。

18 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:44:04.07 .net

鮭（♂）のように射精したら力尽きて死ぬ。死骸がそのまま川下に流れていく
とかだったら人間の♂はそれでも快楽のために射精をするのだろうか。なんてｗ

19 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:54:42.34 .net

人間（♂）は川下に流れていかないで腹上死ということになるのか。
若い男性の腹上死とか聞いたことないなあ。

おやじが不倫かなんかで高揚して心不全かなんかで腹上死してラブホテルか
なんかから救急車で運ばれるとか。
鮭の♂の射精後、流されていくその死骸とどちらがぶざまな格好かという。
たぶん、鮭の♂の死骸は鱗なんかとれて眼球が白くなっていたりしていたので
鮭の♂の死骸のほうがぶざま。か。

おやじがラブホテルから救急車で運ばれるとき、ガウン？くらいははおられている
だろうし。ねよ

20 ：作者不詳：2016/07/24(日) 02:05:28.65 .net

あああ、おやじが、がうん。はおられて　だうん。とかなｗ
はっとしてぐー(たわらとしひこ）みたいだなあーねよ

21 ：作者不詳：2016/07/24(日) 02:10:21.01 .net

明日白髪染めてこよーｵﾔｽﾐ

22 ：作者不詳：2016/07/24(日) 11:42:14.40 .net

教授、スレ潰し会社の自作自演ですよ。

23 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:17:02.29 .net

新宿世界堂で『恋する石膏像』買ってみたw
書籍は世界堂割引にならないようだ。１７００円だった。

石膏デッサン系の本（視覚デザイン研究所とゆーところが出してる）
他に２冊あった。立ち読みしながら、どーしても欲しくなったら
後２冊も買おう。


『恋する石膏像』は文字がとても多いんだが（石膏像史？石膏像の
裏話？）きちんと読んでる人いるんだろうか。石膏デッサンうまくなりたい。


帰り裏のラーメン屋でみそラーメン食べてきたｗ
７９０円か。みそチャシューが１２００円だったんだがステーキみたいな
チャシューがぼん。ぼん。ぼん。と入っているのだろうか。不明。
地元に１０００円超えるラーメン屋なんてないだろう、さすが東京。

24 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:19:22.64 .net

×石膏デッサンうまくなりたい→○形とれるようになりたい。

25 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:25:39.74 .net

あと、１９７６コメント埋めればいいのかな？
スレ主さんの期待にこたえて埋めさせていただこう。ｵﾔｽﾐ

26 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:27:04.88 .net

あー計算間違えたｗ９７６コメントね。あと９７５コメント。

27 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:35:22.12 .net

ま、さすがに１０００円超えるものは外食で食えないよなあ。
身分不相応とゆう。まあワンコイン（５００円）以内が目安。

28 ：作者不詳：2016/07/25(月) 03:08:20.19 .net

貧乏マンお前も書き込めよ

29 ：作者不詳：2016/07/25(月) 15:13:09.95 .net

教授、スレ潰し会社の自作自演ですよ。

30 ：作者不詳：2016/07/25(月) 21:49:41.71 .net

東京都あるあるで東京の人も田舎者の集まりみたいなコメントがあった
けれども。

新宿世界堂に行くときにトイレに行きたくなってそばの丸井なんか
のトイレいってみ？（丸井のトイレはウオシユレットつき。８階まで
男子トイレ２つ（３階と６階？とか）あったが、たぶん８階でないと
すぐ入れない（大）。


丸井のトイレ行くのにエスカレーターに乗るが、もー場違い感、
アウェイ感をとても感じる。若い男性なんかでも１８０あるモデル
体型なひと多い。裸足にサンダルとか肩身狭く感じる（←誰も気にしていない）

31 ：作者不詳：2016/07/25(月) 21:51:40.16 .net

あああ、新宿世界堂はトイレ、ウオシュレットがない。
ご存じだと思うが念のため。

このスレ、消してしまっていいですよー

32 ：作者不詳：2016/07/25(月) 22:04:23.18 .net

いい年のとりかたって？？

色川大吉さん（民衆史）のかたとかよい晩年だなあと思う。
長野かなんかの山荘にこもって９０歳を超えているであろうに
東京経済大学？退官された後も研究生活を続けているとか。

日本の民衆史の権威なので、人は訪ねてくるだろうし孤独も
それほど感じないだろうと。


加島祥造さん（英文学、老子）も山にこもられていたが、なんか
山の生活（仙人のような生活）を公開してるようなところは
生活が著作の宣伝のようでなんとなくよくなかった。

33 ：作者不詳：2016/07/25(月) 22:10:57.32 .net

国立情報学研究所の新井紀子さんは夢がかなうのなら、山にこもってずっと
数学をしていたいとおっしゃっていた。

桃井かおりさんは女優と言う仕事がとても好きなので、自分が死んだら
死体役で使ってほしい。とおっしゃっていた。

仕事と生きがいが結びついていく人生っていい年のとり方だよなあと
思う。

　このスレ消してねー

34 ：作者不詳：2016/07/25(月) 22:29:04.13 .net

おー芸術の話題でも。

今日の朝日新聞の朝刊。ダダの（退廃芸術？）の中心人物の話が
出ていた。早稲田の塚原史（表象文化論）というかたがコメントされていたが。

ま、ダダというのは要するに人間の理性を敢えて否定してみる藝術運動
という解釈でよいのだろうか。この藝術運動はフランスが中心だったのかな？


　戦後ドイツでフランクフルト学派というのが出てきて（社会学？哲学？）
人間の理性の否定（『啓蒙の弁証法』とか著作があるので蒙を開く（理性的
行為に対するもの？）むにゃむにゃｗ

　アメリカでも戦後、デューイなんか理性（知性）を道具として使う。
なんて言ってる（プラマティズム）


　ダダの藝術運動の影響は戦後のドイツの思想史なんかにも反映されてるのでは？
そう。ダダは第一次世界大戦後から。フランクフルト学派（人間の
理性に疑問を抱く）は第二次世界大戦後。ちょっと後かｗ


　プラグマティズムはちと違うかもｗダ！

35 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:05:49.28 .net

ああ、草間弥生さん。

今年こそ文化勲章をぜひ。
文化勲章は文化功労者の中から選ばれる。
草間弥生さんはすでに文化功労者。
もー８７だもんなあー
今年の４月に障害者差別撤廃？（解消？）法が施行されて
パラリンピックも盛り上がりそうな雰囲気。
草間さんが文化勲章を受けることで我々障害者はとても励まされるかと。

オリンピックで「共生」をアピールするなら是非是非だよなあ。
ﾈﾑｲｵﾔｽﾐ〜

36 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:19:32.88 .net

ちなみに新井紀子さんというかた。

一橋大学の法学部を出てアメリカの大学院（テキサス大学？）で
数学で博士号。東京工業大学の助教授のとき、高校の数学が
嫌いで高校卒業と同時に数学の教科書を燃やした。とかコメント
されていた。


今、国立情報学研究所でコンピュターに東大の入試問題を解かせる
プロジェクトをされてるらしい。（記憶による引用）

37 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:25:28.94 .net

あと加島祥造さんは早稲田出身の英文学者。ここ２、３年前くらいに亡くなられた。
英語も日本語もどちらを使っても不自由しないとおっしゃっていた。
（第二外国語が母国語と並ぶ？？）


『老子』の超訳がけっこう売れた。その後『求めない』とか老子がいいそうな
詩を書かれていた。

38 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:34:54.02 .net

たぶん自分は「最近壊れたもの」ではなくて
最初から壊れてる。でなきゃこんなこと（含む２ちゃんも）してないかと。


壊れた状態が自分。
おやじのくせに精神的に常に不安定。
おやじってさ、子供のころのイメージ、もっと図々しいものだと思ってた。

なんとか不安定のままでも長生きしたいｗ

39 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:36:57.81 .net

ま、壊れてはいるが、ある意味とても図々しいｗ笑えない

40 ：作者不詳：2016/07/28(木) 22:50:51.40 .net

めずらしく　鬱だ

41 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:15:14.12 .net

後、センター試験まで５カ月と少し。
美術系の大学に受からなかったらどうしようか。
美術史とかだろうか。（私大の）

一昔前の美大予備校にはデッサン職人と呼ばれるようなひとがいたと
聞くが。うらやましい。

デッサン、入試前にいきなり上達した。という話も聞いたことあるんだが。
そういうことあるんだろうか。予備校のパンフとかにbeforeとafter
みたいな、これくらい上達しました。というのたまにあるんだが。
beforeからして上手という。

42 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:17:35.25 .net

私立美大の美術史ではなくて私立大学の文学部の哲学科のなかの美術史のことね。

43 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:28:16.67 .net

『恋する石膏像』の中で初心者向け人気の石膏像が１３体紹介されているが、
受験生はすべて描いてる？１体につき３方向として３９枚か。

いやｗ不安になると色々考えるんですよ・・・

44 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:34:21.09 .net

自分は石膏像だけだとたぶん３０枚は描いてる。
５０枚は描いてないと思う。（石膏像だけの枚数ね）

デッサンはこみこみで１００枚くらいは描いているんじゃないだろうか。（除くクロッキーや落書き）
１５０枚は描いていないと思う。（アトリエでのデッサンね、正確にいうと）

45 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:48:41.82 .net

デッサンと油絵で序列が変わると聞いて「よーし」と思ったんだけれども
やっぱ、デッサンがうまい人は油絵もうまいよなあー当然かもしらん。

あーそうそう。私大のデザインで手をずっと描いてるような人でも
やはり石膏デッサンも手の上手な順の序列になるのだろうか。

静物のデッサンが上手なひとは人物のデッサンもそんなに描いていなくても
上手とかなのだろうか。デッサンの上手なひとはモチーフが何であれ、やはり
上手？？

上手なひとは描いてないものはでも少しだけ苦手意識があるとかあるのだろうか。

46 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:17:48.16 .net

美術史って西洋だとまだ社会史とか政治と絡めて勉強するだろうから
まだ学びがいあるような気もするんだが（語学もあるし）
日本美術史の伝統工芸（漆とか陶芸とか鉄とかそーゆう）授業にちゃんと出れる
気がしない。

47 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:20:54.88 .net

日本史と世界史だと世界史のほうがおもしろい。それと同じか。
（個人的見解です）

48 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:22:55.34 .net

世界史のほうがおもしろい。びこーず？

49 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:37:53.54 .net

『数学は暗記だ』和田秀樹というのがあるんだが。
当時、けっこう衝撃だった。「王様は裸だ」みたいな。

「（受験のデッサンは）暗記だ（除く.藝大）」というのはない？
りんごの描き方から、布とかビンとか金属の鉛筆の走らせ方とか。


「本番で一度も描いたことがないモチーフがでて焦りました」とか
受験生が言ってるときあるし（除く.藝大）


　デッサン職人とかいう言葉があるように質感のパターンとか影の出し方とか
何パターンかあってそれの組み合わせというのはある？ま、それを習得するのが
大変なわけだが。だから職人なわけだし。

50 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:46:42.40 .net

というか、やる気はあるのに下手というのがとてもかっこ悪いんだよなあー
「勤勉だけれども仕事はミスが多い」いままでの自分と一致するわけなんだがｗ

51 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:57:34.08 .net

あーそうそう。

鉄の鎖とかロープとか一回言葉でそのしくみ？教えてもらわないと
ちゃんと描けないんじゃないか？という。

教えられても描けないわたしがいるわけだし。
よくある「ロープが芋虫もよう」とか。

52 ：作者不詳：2016/07/29(金) 12:08:29.30 .net

日本の教育システム、方法の犠牲者だね。
直すのに生きてきた年数かかるよ。

53 ：作者不詳：2016/07/29(金) 23:39:23.77 .net

>>52

ほー
文化的遺産ってわかるか？
自分の考えでは先人の知恵（知見）をひと通り学んだ後、
その知恵の山をほんの少し高くするのがその時代の人間の役割だと思う。

以前藝大スレでは藝術は違う。
藝術はひとりひとりが固有の山を築く。と教えて頂いたが。


極端な話、理科の実験するのにビーカ―をガラス職人から
作り方を学んで自分で作って実験するか？
火はアルコールランプ？なんか使わないで摩擦でおこすか？


自分たちの時代の役割は先人の知恵をさらにもう一歩進めることでは
ないの？（繰り返すが藝術は違うと聞いたが。そしてその指摘はとても
わかる。最近だとコンピュターを使った理系のひとが世界中で個展を
開いているらしい。（名前忘れた。宇多田ひかるの映像作られたかた
朝日新聞の土曜日Beで紹介されていた）


藝術は一番最初にやった人（作品）が価値があるらしい。

54 ：作者不詳：2016/07/29(金) 23:55:32.61 .net

で、受験のデッサンは芸術かどうかとなる。
弁解がましいが（除く.藝大）としているので例えば、金沢とか愛知とか
沖縄等の藝大で求められるデッサンのことね。油彩でもいい（京都は見てない）


例えば、金沢の油の実技は例年、石膏像と人物だが。
（ともに３枚ずつ合格作品が出てる。）
石膏像にしても人物（油彩）にしても突飛な合格者作品ってない。
たぶん求められているのは芸術家になる基礎がひと通り身についているかを
試験してるのではない？？（ちやんと山を登ってきているか。という）

よって（たぶん）金沢、愛知、沖縄の藝大の入試に求められている作品は
芸術家になるための基礎（構図やら、絵の具の使い方とか等）ではないだろうか。
入試の合格作品に藝術性？は（要するにオリジナルであり、作家としての固有の山のこと）
は求められていないと思う。

55 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:06:18.26 .net

くだらない事を気にしすぎじゃない？
そんな事できても芸術家にはなれないよ？

56 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:10:29.57 .net

だから野球の例で言えば。

ストレートの握りを知っているか。とかカーブの握り方を知っているか
そしてちゃんと曲がるか。マウンドの使い方やセットポジションのとり方、
ボークにならない牽制球の投げ方、ワンアウトランナー２塁でライト前ヒットが
打たれたときに投手はどこに走るか、送りバントをきちんと処理できるか等々
（まだ色々あると思うが）


こーゆう基礎的なことが求められているのでは？（上の金沢、愛知、沖縄の
藝大の油の入試のことね）そしてそれら基礎的なことは教わりながら地道に
トレーニングしていけば身につくことではない？


武蔵野美術学院の某先生みたくデッサンは人間がでる、人生がでるとか
もったいぶって上から有り難く授かるものでもないと思うのだが。


（野球の例に戻すと）将来的に沢村賞がとれるか、名球会に入れるか？までは求められていないと思う。

57 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:22:56.79 .net

>>55

お言葉だが、そのセツメセツメ（瞬間瞬間）で一生懸命やるしかない。
てきとーにやってていていつの間にか芸術家になってました。ってないんでしょう？
そうだとしたら、今はいかに入試を突破するか（藝大ではない）真剣に考えると思うのだけれど。

58 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:34:42.68 .net

そんな事は忘れた方がいい

59 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:34:57.03 .net

「上から有り難く授かる」というのは語弊があるなｗ

まあ、武蔵野美術学院の某先生の教え方を見てもらえばわかると思うんだが
（まあ、あれはあれでもちろん演技なんだけれども）そんなふんぞりかえって
叱責して教えるような秘伝というほどのものではないということ。


耽々と普通の声で教えりゃいいだろう？
トレーニングなんだし。続けさせることが一番大切なんじゃないだろうか。
そんなに高校生相手に威張り散らしたいのかね？という。

なぜか予備校講師批判にｗ

60 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:48:15.60 .net

どーせだから横浜美術学院も批判しておく。

朝日新聞２０１６年６月２９日朝刊

「ヤクルト子会社に賠償求め社員提訴」という見出し。

（前略）望んでいないのに自らの性同一性障害を社内に知らされたとして
ヤクルト子会社の４０代社員が工場を相手取り、３３０万円の損害賠償を
求める訴え（以下略）とある。


　わたしの場合も自分の障害をいい加減に説明されてアトリエを収束つかないようにしておいて
「やめていただきたい」とか。


　なんだよ・・という。（>>58さんのいうように忘れます）

61 ：作者不詳：2016/07/30(土) 01:09:24.49 .net

女々しいやつ・・・

62 ：作者不詳：2016/07/30(土) 10:15:02.23 .net

>>54
54は芸術家になりたいの？
佐野力はいくつ？

63 ：作者不詳：2016/07/30(土) 10:22:33.53 .net

新入生は気を付けること！！！ 変態注意

新歓コンパ後、東京芸大教授が女子学生の服の中に手　セクハラで停職処分に
2015.11.10 11:30

東京芸術大は１０日、女子学生にセクハラ行為をしたとして、
美術学部の５０代の男性教授を停職５カ月の懲戒処分にしたと発表した。

処分は９日付。教授は大学の調査に「記憶にない」と話しているという。

大学によると、教授は４月、学科の新入生歓迎コンパの後、
学内のソファで横になっていた女子学生の服の中に手を入れて胸を触るなどした。

７月に女子学生から申し出があり発覚した。教授が直接指導する授業を履修していたが登校できない状態になり、現在は別の教授が指導しているという。
宮田亮平学長は「すべての関係者に心からおわびする。このような事態が再び繰り返されることがないよう、信頼の回復に努める」とのコメントを出した。

http://www.sankei.com/affairs/news/151110/afr1511100014-n1.html

64 ：作者不詳：2016/07/30(土) 22:57:14.97 .net

>>62

佐野力はこれからｗ
今のところ美大予備校関係者（予備校ね）には大きくマイナス。
木更津まで「根回し」されてますｗ

ハマビ、ムサビをやめさせるだけでは許せないらしいｗ
なんだよ・・・という。
ゆえ、美大にはとても期待してるｗ

ほっといてくれるんでしょう？と。

65 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:04:26.53 .net

あああ、ムサビは自分で辞めたんだw

自分はもーいい年なので絵描きになりたいのなら、どこかしらで（美術
教育もあり）学位をとろうとするのが（とれないかもしれないが）
いちばん迷いもないだろうし、絵を描く環境的にも恵まれてるんじゃないだろうか
と予想してるんだけれども。


もちろん、そーゆうルートに関して異論反論あると思うんだが。
自分はそーゆうルートくらいしか知らないし、（学位をとるという目標があれば）
無駄に迷わなくて済むと思うんだよなあー


どーなんだろうねー

66 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:10:09.86 .net

あああ、学位って東京藝大ではなくて。

例えば、千葉大、埼玉大学、横浜国立大学、東京学芸大学はそれぞれの
大学に修士課程までは美術教育専攻がある。

博士課程になるとそれら４つの大学の院生がひとつに集まって連合大学院
となる。たぶん、博士の学位は東京学芸大学が出すんじゃないだろうか。

あまり詳しいこと知らないんだけれども。

67 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:12:42.05 .net

ああああ、武蔵野美術学院自分で辞めたいうか、逃げたのかｗｗ
定期切れたし。いく価値ないと。直前講習ね。

68 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:18:29.58 .net

国公立にこだわるのはただただ学費ね。
私立美大は無理。
これだけ好きなように生きてきて（と思われる）親悩ませて
私立美大にいくほどの道楽はできない（ま、本音ｗ）

69 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:24:22.70 .net

若い人はぜんぜん私立美大でも世界放浪でもぜんぜんいいと思う。

「なぜ日本人はそんなに年齢にこだわるのか」と言われたことはあるんだが。
２０代３０代だったら、後５０年ぐらい生きるしなあ
２回くらいは大きな転機（chance）くると思うんだよね。


年齢にこだわるのは（お金もそうだが）時間だよなあー

70 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:34:47.24 .net

博士の学位をとれば、天国にいけるというわけではないんだが。
博士の学位をとろうとすることによって最短で９年間、絵を描くことを最優先にする環境に
いれるわけでしょう？それがいいんだよなあ。


武蔵野美術学園だっけ？（武蔵野美術大学の付属の美術専門学校）
閉校になるみたいだが。７年、８年いる人とかもいるらしい。
とてもわかる。

大風呂敷で夢物語なんだけれども、全部本音。

71 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:39:26.03 .net

あと、美術系で博士課程まであるのは上にあげた金沢、愛知、京都、沖縄
の藝大ね。筑波にもあるなｗ広島とか神戸にもありそうだ、美術教育だけれども。

72 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:42:30.07 .net

というか、明日にはもー絵描くのやめた。となりかねないのが怖いところｗ
実際そういう可能性は自分にはある。（本音）

73 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:49:14.70 .net

絵を描いてる人は皆絵を描くのが好きだよなあー
当然なのかもしれないが。でも不思議だ。
なんで熱中しちゃうんだろうなあ。と（含む.今日までの自分。明日はわからず）

74 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:05:56.74 .net

というか、『源氏物語』や『枕草子』もいいんだろうけれど、
　『方丈記』いいよｗ

「ゆく川の流れは絶えずして元の川にあらず。〜うたかたはかつ残り？
かつ消え・・・？？」CDで聞いてるんだが。悲惨な情景描写がとてもいい。
なんか落ち着くというか、諦められるというか。

ゴヤの『人食いの絵?』なんかみたときのカタルシス感（心の浄化作用）ある。
今回の障害者の事件だってみんなすぐ（といっていいくらいに）どーせ
忘れてしまうだろう？


　テロ対策なんかもそうだけれども。完璧になくそうとしたって逆に
窮屈になってくるんんだよなあ。考えることは大切だけれども、結論して
「そういうこともありうる」「仕方がない」「明日は我が身」とか
そーゆう。

　『方丈記』なんかそういう感覚になる。ゴヤの絵なんか見てもｗ

75 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:07:34.37 .net

誤字脱字多いね

76 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:20:12.01 .net

そうそう。つい最近まで「イタリアは精神病院がない」「精神病院って
いらないんじゃないか。地域で何とかできるんじゃないか」といわれていて
実際「べテルの家」なんか取り上げられていたけれども。

今回は「措置入院の後のフォロウアップ」が十分でないとか言われ始めてる。
フォロウアップなんていうと聞こえはいいけれども、要は精神科医なり
ケースワーカーなりの監視じゃん？


あんまり早急に結論というか法整備を改悪なり改善しないでほしいよなあ。
事件起きたすぐ後は感情的になってるもんなあー偉い人とかも。


　

77 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:22:26.75 .net

よーし１０００までいくぞーｵﾔｽﾐ

78 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:33:09.67 .net

>>60
お前は障害じゃなくて行いが悪いからやめさせられたんじゃん

79 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:54:45.25 .net

>>68

ムサ美行ってたんじゃねえのかおまえは？

80 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:04:42.90 .net

にゃあにゃあにゃあ〜うーわん　こここけこっこー　ぱおーん
きりんきりん〜　さて間違い探しですｗ

ﾈﾑｲﾔ　ﾈﾙｶﾈ　ｸﾞﾅｲ〜

81 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:22:53.34 .net

だから野球の例で言えば。

ストレートとカーブの握りを知っていて手首の使い方がわかる。
あと、フィールデングですね、投手としての（９人目の野手としての）

金沢、愛知、沖縄、京都の藝大に求められている実技のレベルは。

（野球に例えれば）カットボールとかシンカーやパームボール、ナックル
なんて投げれなくていい。（逆に変化球投げすぎると肘を壊す）

ま、スライダーはカーブの握りなので投げれたほうがいいか。
シュートも投げれるとけっこう有利かもしらん。
ただ、ストレートがシュート回転してるボールだとだめなんだなあー
修正が必要となる。


だから　まあ　と・り・あ・え・ず　直球　で　い　け　　！（野球に例えるとねｗ）

82 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:28:47.93 .net

野球の話しは知らん
ムサ美卒業すれば良かっただろが？
いくら私大が高くても何年も浪人するよりは安いはずだが

83 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:32:04.52 .net

というか、地方のお絵描き教室みたいなところにいる現役の高校生とかも
とても上手な人いるんだよね。（自分が絵をやりたいというのがおこがましい
というか恥ずかしくなるというか）


ほんと続けることたいせつ。１０年単位でｗがんばろーね

84 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:37:03.94 .net

>>82

まともなレスありがとー
勘違いしてくれているのはうれしいんだが、自分は武蔵野美術大学に
入れるほど上手ではない。（あんまりいいたくないんだが）ｵﾔｽﾐ

85 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:42:19.12 .net

もういいや
何言ってるかわからん。

86 ：作者不詳：2016/07/31(日) 07:17:40.68 .net

武蔵美に入れないとかどんだけ下手くそなんだよ

87 ：作者不詳：2016/07/31(日) 10:11:18.54 .net

芸大は運不運もあるとしても
私大はまじめに1〜2年やればどこも普通に受かるだろ
何十年も浪人してまだムサ美レベルが無理って・・・

88 ：作者不詳：2016/07/31(日) 13:22:46.05 .net

センスってのは、学校では学べないし、齢食ってからでは絶対に無理。

89 ：作者不詳：2016/07/31(日) 22:34:05.94 .net

今年の入試作品はどう思う？
全部へたくそだけど、それなりにいいところがあるから受かってるんだろうな

90 ：作者不詳：2016/07/31(日) 23:58:50.13 .net

>>86

どんだけ下手くそ？

だ　つ　て　へ　た　な　も　の　わ　へ　た　な　ん　だ　も　ん　な　あ　あ　あ

91 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:01:51.17 .net

>>87

まじめに３年くらいはやらないとだめだろう？
１〜２年で合格する人もいるみたいだけれども、それは受験のセンスのいいひとかと。

92 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:10:35.75 .net

>>88

センスは特に年齢いってからは絶対に無理というのは>>88の実感？？
データあるんだろうか？なんて。

センスってそもそもあるひとははじめからあるし、ないひとははじめからない。
というかなんかでもセンスだけで、なんでも押し切れない。

否、んー小さなセンスを持っていてそれがトレーニングによってどんどんの大きくなっていくという感じか。
あああ、たぶん何年も続けていくと脳が変化していく。それで小さなセンスが大きなセンスに
なっていく。という感じだろうか。


まあ、若い人のほうが脳が柔軟？というのはあるかも。
脳の変化の可能性が大きいというか。
例えば、語学の習得なんかそうだろうか。

93 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:17:05.31 .net

>>89

多摩美の合格者作品は記憶にあるんだけれども。
（武蔵野美術大学はデッサン、油彩とも静物だったかな。
デッサンなんかは観葉植物を描かせてる印象がある。）

そう。多摩美の合格者作品。
デッサンで人物のほうは、上手だなあと思うけれども。
油彩のほうの想定作品。「油絵の具を塗ってればいいんじゃね？」という印象がある。
よくいうと多摩美の油彩のほうは色々な絵が合格してる。

94 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:22:11.82 .net

ムサ美なんて最も基準が分かりやすい学校だぞ
あれに受からないとか何十年も何をやってたんだ？

95 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:23:20.05 .net

まあ、自分の以前の受験の感覚だと
例えば日本史の場合、もう大学受験の日本史はひと通り全部おさえたな。という
実感がある。あくまで自分なりの実感ね。

今、デッサンにしても油彩にしてもそーゆう実感はまだない。
だからまだいろいろと学ぶことはたくさんあるんだと思う。
ぜんぜん、ひと通りおさえてる気がしない。

96 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:34:01.53 .net

>>94

武蔵野美大は基準がわかりやすいんだ？
いいこと聞いたｗありがとう。
ちと見てくる。

というかでも自分はまだ合格できるレベルにない。
まだぜんぜん描いている（描けている）という気がしない。


というか、私立美大はいかない（いけない：金銭的に）のであまり見ていないんだよね。
けっこう憧れるのは沖縄での生活。暖かいとか人が優しいとか。

タイに沈没する日本人がいて沖縄に沈没するひともいるという。
例えば、下川祐治さんの本なんか読んでると古き良きアジア感覚。いいなあ〜ってｗ

97 ：作者不詳：2016/08/01(月) 01:08:31.92 .net

>>91

「まじめに３年やらないと」というのは語弊があるなｗ
「まじめに」の部分ね。

まじめに。というか要は絵にはまらないとだめだｗ

98 ：作者不詳：2016/08/01(月) 01:15:48.80 .net

>>96
君YBだよね？
YB級が複数いるってのはやめてね
耐えられない

99 ：作者不詳：2016/08/01(月) 02:57:11.12 .net

まあ、沖縄の海を例にするとシャレにならないような気もするので。

タイにしようか。プッケットとかで（いったことない。というか海外に
いったことない。というかここ２０年間、東京都と神奈川くらいしか
いってない。あくまでイメージ。長い言い訳ｗ）



プーケットの古びれたアパートの３階の窓からはいつも海が見える。
（プーケットに古びれたアパートがあるか知らない）

ふと疲れを感じて窓の外に視線を移すと海が凪（なぎ）の状態で
きらきらと輝き揺れている。
　ただ、この凪（なぎ）という漢字はくせものだと思う。

凪って「春の海ひねもすのたりのたりかな」状態なわけで。
ゆったりとして癒されるような海の状態だと思うんだが。

凪って・・・最初読めましたか？
凪（なぎ）凧（たこ）屍（しかばね）・・漢字が似てるんだよなあ。
凪（なぎ）ってゆったりした心癒される海の状態なのにこの漢字の
作りは何？と思いませんでしたね、みなさんはｗ

凪ってこの漢字のつくりは凪？（みんないっしょに！）
凪ってこの漢字のつくりは凪？（くどいかｗ）

100 ：作者不詳：2016/08/01(月) 03:03:22.48 .net

実家が東京なら東京の私大だって金銭的には変らんだろ？
どこで生活しても一人暮らしすると月10万弱はかかる、すると年間100万前後はかかるぞ
私大の授業料払えるじゃん

101 ：作者不詳：2016/08/01(月) 20:17:11.35 .net

>>93
ムサタマの入試作品はいい作品ばっかだった気がする
パンフレットのしかみてないけどね

問題なのが、藝大の入試作品＆各予備校が公開してる再現作品
藝大＆予備校が、見せてもいい作品を選んでるってのは前からよく聞くけど、それにしてもよくわからない絵が多い

「風景と組み合わせて」という課題だったのに、組み合わせたのが風景以外のもので状況がわからない絵、テンプレを用意してきたかのような表現の絵、テーマにあってない描写の仕方の絵、単純にうまくない絵と、色々あった

102 ：作者不詳：2016/08/01(月) 20:42:51.94 .net

でも、美術に関して全くの素人にその絵を見せると、みんな綺麗だとか面白いとか言う

だから、もしかしたら藝大は、万人ウケする絵を描ける人と現代美術バリバリの人と、あえてバランス良く合格させて、「意味のわからない最近の現代（？）絵画、美術」ってのを壊そうとしてるのかなと思う

103 ：作者不詳：2016/08/01(月) 20:50:20.81 .net

いやそれにしても下手クソなのばっかだったなクソ

104 ：作者不詳：2016/08/01(月) 23:33:21.33 .net

おー色々情報ありがとう。
藝大スレらしい。
気にせずどんどん書き込んでください。

>>100
レスありがとう。
生活費年間１２０万くらいとして国公立は学費免除がある。
それも基準は家計基準。
私立は結局学費を払わないとだめでしょう？
国公立は生活費だけでいけるかもしらん（わからないが）
寮もあるかもしれない（調べてない）

105 ：作者不詳：2016/08/01(月) 23:38:24.69 .net

>>101

武蔵野美術大学の２０１６年度の合格作品、昨日ここで言われてみてみたん
だけれども。

油専攻よりも日本画専攻の合格作品は少し衝撃だった。
いくつかは（２つ？３つ？）予備校の日本画の水彩でみたことないような作品。
ふざけてるのか？と言われかねないような。
あーゆう着彩の日本画でも合格されてるんですね。
けっこう、博打っぽいｗ

106 ：作者不詳：2016/08/01(月) 23:46:10.25 .net

>>102

その現代藝術ばりばりの作品というのは意図して、敢えて。なんですよね？
たぶん、描けなくて半分「やけになって」塗りたくったっていうわけではないんでしょう？

素描で合格されているので現代美術の画集（まったくわからないんだが）を
きちんと研究されているのだろうか。

107 ：作者不詳：2016/08/02(火) 00:29:52.49 .net

そこまで貧しいと大学入っても意味無いぞ？
とくに芸術分野は潤沢な資金がものを言う世界
到達できる最高点はたぶん予備校講師（非正規）おそらくそれすら無理
高卒で土方やったほうが生涯賃金はいいかもな

108 ：作者不詳：2016/08/02(火) 00:35:53.18 .net

>>107

アドバイスありがとう。
自分は世捨て人の快楽主義者なのでいいんですよ。
今やりたいことは絵なんですよね。

109 ：作者不詳：2016/08/02(火) 00:52:15.77 .net

↑↑↑

なんか歯が浮くようなこといってないか？
こいつはときどき怨念の塊になって
乾いて　餓えて　もがき苦しんで　悶々としている
般若の人相になるぞ。


悟ってるようなこと言ってるなよ？

110 ：作者不詳：2016/08/02(火) 01:13:43.22 .net

絵なんて描いてないくせによう言うわ
おまえ2chしかやってないじゃんか

111 ：作者不詳：2016/08/02(火) 01:20:59.96 .net

YBは50年間障害のせいにして自分のダメな行動から目をそむけて正当化してただけだよ
いくら顔が識別できなくたって若い子の発言なんて流せるし、教室ではナンパしませんなんて言わせられることはまずあり得ないからね
障害者だから拒否されたんじゃなくて、YBだから拒否されたことに気づいてない
つまりYBは芸術なんてしたいなんて思ってなくて、いつまでもモラトリアムを続けて自分の限界と怠惰な行動を認めたくないだけなんだよ

112 ：作者不詳：2016/08/02(火) 01:37:14.71 .net

>>109

悟ってるようなこというなよ？

不安で過敏のおまえは朝の通勤通学時、周囲のひとたちが忙しくせわしく動く
気合いに押されてときどき過敏性大腸炎になるの知ってるぞ。

この間も駅のトイレの大の列を前にして脂汗かきながら般若の
ような顔して貧乏ゆすりしていたの知ってるぞ。

たしかおまえ中学生のとき、過敏性大腸炎で・・・（ﾅｲｼｮﾆｼﾄｲﾃﾔﾙﾖ笑）

113 ：作者不詳：2016/08/02(火) 01:43:56.63 .net

>>111

ごもっともです。なにもいえません・・・ｿﾛｿﾛ　ｸﾞﾅｲ〜


『モラトリアム人間の時代』小此木啓吾
『逃走論』浅田彰
『ピータパンシンドローム』ダン・カイリー　小此木啓吾訳
『星の王子さま』誰だっけ？

読んどけ。おやすみ。

114 ：作者不詳：2016/08/02(火) 02:29:02.27 .net

>>110

なんて失敬なかただ！
芸術家の精子にむかって失礼千万なおかただな。


マジレスすると絵は描いている。
地元のダイソーで５０枚で一冊になってるお絵描き画用紙に。
同じくダイソーで１２色のクレヨンで。
あるいは２本入りの名前書きペン（油性）で。
あるいは６色入りのパステルで。（ダイソーのね）


日課は一日１枚は描くようにしてる。
ま、２ちゃんに忙しいので３日に１枚とかもあるんだが。
とにかく描き続けている。（３日に１枚、２枚は）

どんなに暇でも。


失礼だな・・・

115 ：作者不詳：2016/08/02(火) 02:31:58.68 .net

パステルでいいんだよな？
眠くて頭がまわってない、くるくる。

パステル？ん？傘か？と思ったが、傘はパラソル。だいじょうぶ。
明日も遅いんで。でもおやすみ。

116 ：作者不詳：2016/08/02(火) 08:48:08.84 .net

元理AAA'美大デザイン出身学芸百合がミサイル防衛を [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/space/1470093913/
http://2ch-dc.net/v6/src/1469916497718.jpg
http://2ch-dc.net/v6/index.php?res=21688

117 ：作者不詳：2016/08/02(火) 08:54:02.74 .net

神経性腸炎ねそうだね責任感が違うよね酷い話だがサバンナでは武力の方が大事なんだよね…

118 ：作者不詳：2016/08/02(火) 09:12:38.53 .net

http://2ch-dc.net/v6/index.php?res=18191
http://2ch-dc.net/v6/src/1464924803464.jpg

http://2ch-dc.net/v6/index.php?res=12167
http://2ch-dc.net/v6/src/1457479070618.jpg
都内結局頑張っても社畜電車は酷いよね…

119 ：作者不詳：2016/08/02(火) 09:13:34.97 .net

YBは受験の経験はあるようだけど学科はできるの？
YBの志望校は学科ができれば有利だから受験してみればいいじゃん
数年後にはセンターの制度も変るらしいし
最後のチャンスかもよ

120 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/02(火) 11:27:54.45 .net

絵と英語は苦手だったアイデアを上手い順に遣って貰うマナーでしたわねえ…

121 ：作者不詳：2016/08/02(火) 15:10:07.05 .net

パクリが多いなあランキングは
大学順に並べるとどんな感じ？

122 ：作者不詳：2016/08/02(火) 20:18:34.29 .net

実際に問題になったのは芸大デザインの昆虫のやつ一件だけ

123 ：作者不詳：2016/08/02(火) 21:23:32.36 .net

イタリアの画家をパクさんした人がいたような

124 ：作者不詳：2016/08/02(火) 21:42:22.51 .net

>>119

ありがとう。
受験はしてみるｗ

２０１８年度以降は受験者人口がまた減りはじめていくので
次の次くらいからがチャンスｗ

125 ：作者不詳：2016/08/02(火) 21:47:28.85 .net

いや、次の次の次くらいがチャンス
いや、次の次の次の次くらいがチャンス
いや、次の・・・

いちねんいちねんうまくなつていくといいけれどなあー

126 ：作者不詳：2016/08/03(水) 16:06:12.32 .net

一年一年うまくなっていくような人は今頃ムサ美くらい余裕だ

127 ：作者不詳：2016/08/03(水) 18:18:18.36 .net

あついですが。

げんきですかー　げんきですかー　げんきですかー

128 ：作者不詳：2016/08/03(水) 20:42:34.36 .net

YBは去年は受験したの？

129 ：作者不詳：2016/08/03(水) 20:50:14.63 .net

してない。センターだけ受けた。

千葉美関係者なんかこじれちゃってわるいねー

130 ：作者不詳：2016/08/03(水) 21:15:14.39 .net

between ふざけるな　and　わるいねえ。かな。

131 ：作者不詳：2016/08/03(水) 22:23:36.76 .net

海いったひとー？？

132 ：作者不詳：2016/08/03(水) 22:27:01.69 .net

>>126

武蔵野美術大学はいけないから（金銭的に）そーゆうこといわれても
何とも思わないなあー
（今日夕方からずっとネットやってる。現実逃避。今日だけｗ）

133 ：作者不詳：2016/08/03(水) 23:20:18.36 .net

何とも思わなくないかｗ
いちねんいちねんうまくなっていくようなひとでも今頃ほんとに余裕か？？？

134 ：作者不詳：2016/08/03(水) 23:32:49.52 .net

おまえが武蔵美に入れるほどうまくないと言ったんだろうが
いっとくが武蔵美なんてそんな大した難易度じゃないぞ
予備校で教えられる基本的な部分さえ押さえればなんとでもなる
何年もやってそれすら無理ってどうなってんだ

135 ：作者不詳：2016/08/03(水) 23:43:25.62 .net

>>134

武蔵野美大に入れるほどうまくないし、そもそも学費を払いきれないので
いけない。か。（正確にいうと）

何年やってもそれすら無理ってどうなんだ？といわれてもなあー
上手に描けないのが続くとどうしてだろう・・・と思うし
でも楽しんでるからいいか。とも思うし。
続けていればいつか上手になる。とも思うし。


ただ、比較される（講評されるときは）少し恥ずかしいｗ　ﾊﾊﾊ・・ﾜﾗｳｼｶ

136 ：作者不詳：2016/08/03(水) 23:52:23.39 .net

武蔵野美術大学ってたいした難易度ではない？
というと多摩美も？？？

たかが内閣総理大臣。たかが国連事務総長。たかが地球。とかそーゆう
言い方で言ってるのではなくて？？

やっぱり大した難易度ではない？
例えば、武蔵野美術大学の油、２０１４年度の資料だが
一般方式は５，０倍　　センター方式は１０，２倍
それはまあ、２０倍よりは大した難易度ではないが。

５倍とか１０倍というのは大した難易度ではない？？
それとも、>>134の実感として大した難易度ではない？？

137 ：作者不詳：2016/08/03(水) 23:57:54.75 .net

めんどくさくなってるなｗ
いやすまん。今日はずっと不愉快なままなのでｗ
へそが曲がってるｗｗ

138 ：作者不詳：2016/08/03(水) 23:59:52.96 .net

>>134は励ましてくれてたのかもしらん。
虫の居所悪くてすまんね。

139 ：作者不詳：2016/08/04(木) 00:58:46.16 .net

おまえはこの先2年間2ｃｈ禁止
1日8〜10時間は毎日画面に向かえ
たったそれだけでほとんどの美大は受かるよ
な簡単だろ

140 ：作者不詳：2016/08/04(木) 21:21:08.47 .net

>>139

「失礼ですが千葉美術予備校のかたですか？」

141 ：作者不詳：2016/08/04(木) 21:46:56.11 .net

>>140

「ちがう・・」

142 ：作者不詳：2016/08/04(木) 22:32:31.99 .net

>>139

な簡単だろ『空も飛べるはず』

さいきんさらにだらくしてきた
たしかにねつとをやりすぎだとおもう
たぶん、あついからだとおもう、だらだらせいかつしてしまうのは。

143 ：作者不詳：2016/08/04(木) 22:37:40.03 .net

千葉美に行ったとき、３０号の裸婦を描き上げているかたがいて。
もー千葉美は藝大対策とかしてるんだなあと思った。

今年は藝大の油のモチーフは人物だ！となんとなく情報漏れてるとか？
ここのところ人物出てないしなあー

144 ：作者不詳：2016/08/05(金) 00:44:31.07 .net

ネットを解約しろスマホもだ
TVは捨てろ
おまえが2chやってる時、予備校生は芸大対策に30号描いてるんだぞ
これを2年は続けられないようでは
おまえが合格する可能性は万に一つもないだろう

145 ：作者不詳：2016/08/05(金) 22:21:15.13 .net

�@スマホはもってない
�ATVは地デジ？になって以来まったくつけかたがわからなくなった
�Bガラケーのメールを送るときは思い出しながら送る（少し試行錯誤する）
�C受信したのを返信するのはできる
�Dガラケーのでかたは知っているが着信音にびっくりするのでサイレントにしてる
�E自動車の免許はもってない
�Fスイカ、パスモ？は口頭で説明されても使い方に確信が持てないのでもってない
�G自転車には乗れる



ネットはさ、大学の願書とか出願とかに使うじゃん？
駅前のマンボーに入ったことあるが、あそこはなんかパソコンの操作が複雑ではないか？
ほかの漫画喫茶ではパソコ使えた

146 ：作者不詳：2016/08/05(金) 22:28:23.26 .net

いいか？ADHDはワーキングメモリーがほぼないんだが（自分の場合は壊滅？）
ワーキングメモリーというのは、短期記憶を利用してなにかを操作するような
（work）するような記憶のこと。自分はそれがとても弱い。


ああそうそう。短期記憶というのは１０分から２０分くらい覚えていれば
いいような記憶（の仕方ね）

誰もができるような１日で覚えられるような仕事なんか苦手。
（そのような仕事を１カ月くらいで覚えればいいよ？くらいのスタンスだと
覚えられるし、できる。がその前にいびられて最後、契約を切られる（涙）


ガラケーの操作なんかもやってないと忘れてしまうんだが。（ガラケーだからいいんだが）
自動車運転していて「あれれ、ブレーキってどっちだったかな？」とかやばくね？？

147 ：作者不詳：2016/08/05(金) 22:34:03.43 .net

発達障害（ADHD?)を告白されたモデルの男性がいたが。
彼は長期記憶が弱いらしい。（自分は長期記憶はそれほどはひどくない）

ADHDにもいろいろある。
最近は発達障害は自閉症スペクトラム障害と総称して言われているらしい。
（強弱で色々入ってる。学習障害とか。アスぺとかも。ひとによりその度合いが違う）

148 ：作者不詳：2016/08/05(金) 22:38:33.75 .net

>>139

「失礼ですが例の教授ですか？」

149 ：作者不詳：2016/08/05(金) 22:41:14.80 .net

ADHDはワーキングメモリはほぼない（×）
ADHDはワーキングメモリは人より作動しない、人よりトレーニング期間・時間を要する（○）

すまん。訂正しておく。

150 ：作者不詳：2016/08/05(金) 22:47:34.55 .net

えーと。８月２日の日記より。

いつもは千葉駅前東口より降りるところを西口から降りてみた。２０時４５分くらい。

改札のすれ違いざま「Bさん」と女性に言われる。
後ろに千葉美の事務のIさんがいて「へんなひと〜きもちわるい」とおかま。口調でいわれる。

その件も含めて（あと２点ほどあるんだが）「どうなってるのか」と苦情をいうために
８月３日の水曜日の１７時すぎに千葉美にいったんだよね。

151 ：作者不詳：2016/08/05(金) 22:55:47.93 .net

津田沼駅のモリシア？の前を歩いていると（えーと５月１５日の１８時前くらい）

ある現役の女子だと思われる（顔は見てない）「あ。YBだ！」と言われる。
その子の友達と思われる（千葉美に通っていると思われる）もうひとりの女子
「そーゆうこというのやめなよ・・・」といわれた。複雑な気分だった。


ほんとに個人情報破棄してんのかｗ
逆にばらまいてるんじゃないのかｗ
けっこう不愉快な思いはまだまだあるｗ

152 ：作者不詳：2016/08/05(金) 22:59:05.81 .net

直接、千葉美の事務にはいけないし、ましてや警察なんか電話する気になれないし。
２ちゃん。に書くくらいしかないよなあー

千葉美の事務の男性IさんとNさん（男性）は名前と顔覚えたｗ

153 ：作者不詳：2016/08/05(金) 23:04:36.75 .net

というかさ、どこのサイトかわからないし確信ももてないので
言わなかったんだが。

つい最近かな（日付までは把握していない）
総武線で隣に座った知らない女性のスマホの画面がこちら側向いていて
ちらっと見たら、マスクした自分の顔の画像が写ってたんだけれどもｗ
（なにかの怪談かｗ）

あの顔写真は自分だったんだろうか？という謎ｗｗ

154 ：作者不詳：2016/08/05(金) 23:12:59.88 .net

>>139

おまえさ、この先ネット禁止ってさ、おそらくは（推測だから）このスレ
と前スレ（YB完全無視とこのスレのYB隔離スレ）を立てたのは千葉美に
所属していたおまえで（フルネームでわかるんだがｗ）。

それで２年間ネット禁止。とかのたまうのも、千葉美に所属していた
おまえだろう？ネット禁止と私に言うのは千葉美のこと書かれて
「おまえ」の悪行（わたしに関しての）が知れ渡るからだろう？


以上、推測ね。いいかげんにしてほしいなあー

155 ：作者不詳：2016/08/05(金) 23:18:40.25 .net

ああそうそう。
今まで千葉美の事務に２回直接クレームを言いにいったんだが
２回両方とも帰った後、警察に相談した。とか電話で千葉美の事務の男性に
それぞれ言われた。

自分は見ればわかると思うが、ビビりながらいってるんだけれども。
なんだよ・・・

156 ：作者不詳：2016/08/05(金) 23:29:31.80 .net

というかさ、あのキツネの穴のような階段をなんとかしろ！
（消防法的な視点から？明らかに違法）

あーゆうビルの構造だと賃料が安いんでしょう？
火災なんか起きたらとんでもないことになるよ。

千葉美術予備校千葉校のことね。

157 ：作者不詳：2016/08/05(金) 23:35:10.66 .net

余談だが。

利根川の土手かなんかキツネの穴が何個も（２０個くらい）発見されて
土手が崩壊しかねないので（きつねの穴を）見つけしだい埋めてるんだとか。

きつねはどーなる？というｗ

158 ：作者不詳：2016/08/05(金) 23:46:56.47 .net

あーついでに書いとこうｗ

デスレクシア（識字障害）は以前、どこかのスレで自分はストレス強いときに
出やすいと書いた記憶がある。

自分は１０代のときから、ときどき文章が読めなくなる？というか
読めても理解できなかったり、きちんと文字が並んでいるのに
文字を飛ばして読んだり、（漢文の）返り点読みしていたりしていた。
（もちろん、漢文でなくてふつうの文章）


（はしょるが）自分はそれを森田正馬（森田療法の創始者）のいう読書恐怖
の状態（文章を読みつくそうとして読めなくなる状態）だと思っていたんだが
どうやら自分のは識字障害（学習障害のひとつ）らしい。

顔を覚えられない（相貌失認or失効）も学習障害のひとつなんじゃないかと
思うんだよねー

ま、これも余談ｗｗ

159 ：作者不詳：2016/08/05(金) 23:50:02.81 .net

あああ、そうそう。

YBの顔写真がでてるサイトを知ってるひとがいたら教えてねー

160 ：作者不詳：2016/08/06(土) 01:43:22.57 .net

ま、でも、トラブル数からするとやっぱり自分がおかしいんだろうなあー
実感がないんだけれども。

自分がおかしいという実感がないというのだから、やはりほんとのｗｗ

161 ：作者不詳：2016/08/06(土) 04:00:38.16 .net

確実にYBはおかしい
措置入院レベル

162 ：作者不詳：2016/08/06(土) 13:58:41.99 .net

予備校でトラブルなんて聞いたこともねえ

163 ：作者不詳：2016/08/06(土) 22:13:26.85 .net

>>162

千葉美術予備校　２ちゃん
横浜美術学院　　２ちゃん
武蔵野美術学院　２ちゃん　で検索

164 ：作者不詳：2016/08/06(土) 22:17:14.18 .net

横浜美術学院スレがいちばんおもしろいとおもう、自分的にはｗ

165 ：作者不詳：2016/08/06(土) 23:09:59.68 .net

トラブってるのは全部おまえだろ？
それは予備校のトラブルじゃなくておまえのトラブルって言うんだろ？

166 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:08:18.62 .net

>>165

おいｗおまえ・・・・・
はじめから自分がトラブってる数のことを言ってるんだが。

自分には自分がおかしいという実感がないが、客観的なデータ
からしてひとりの人間がいろいろな場面でこんなにトラブルのは
おかしい。

客観的なデータからして（えびでんす。としてあるのに）自分で
自分のことをおかしい・・と思わない自分はやはりほんとに
おかしい。と。（かみくどいといたｗきみのために）

167 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:15:12.82 .net

一般的な大学生はたぶんそれほど大学の勉強していないと思う。
自分の専攻のこともそれほど考えてない（レポート出さないと。という意識程度）
（私調べ）

一般的な美大生は絵をきちんと毎日一定の時間描いて、描いていないときは
絵のことを考えている？

体育大学の（というか大学の体育会系の）学生は毎日練習していて
練習していないときもその競技のことを考えている、たぶん。


美大生は一日中絵のこと考えてる？？愚問かもしらんが。

168 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:24:34.83 .net

横浜美術学院のブログを見ていたんだが、油絵の指導って難しいよなあ（嫌味ではない）
最終的には作家として好きに（固有に）描けるようにならないとだめなんだろうけれど
はじめから受験生に自画像を変顔にして描かせるトレーニングってどうなんだろうね？

（批判ぽく聞こえるが批判しているわけでもない）

油絵の指導は難しい。（←結論ね。批判ではない）

169 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:29:54.87 .net

お前が社会と繋がったうえで何がしたいか、それだけ。

望んで夢見るだけなら誰でもできる、実現することとは？表現することとは？

人間は何かを考えないということがまずできない。
考えることを考えなくても何かの教えは降ってこない。

絵を描き続ける人はそういう星に生まれたから。理由などいらない。

170 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:32:24.01 .net

とりあえず「変顔」に訂正しとく。（「」をつけた）

171 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:37:00.71 .net

>>169のコメントからすると美大生は基本、絵のことを常に考えている。と。
やっぱ愚問だったか。いやすまん。ｵﾔｽﾐ

172 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:41:26.84 .net

おまえが描かなくても誰も困らない
そんな星ないから

173 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:47:18.55 .net

>>172

そうだよな。自分が絵描きとして生きるためにこの世に生まれてきた。という
実感はないもんなあ。天職（calling）というのか。実感ないなｗｵﾔｽﾐ

174 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:51:37.80 .net

>>172
誰かが困ろうと関係がない。
俺が描かなければ俺が困る。

例えあってもお前には観えない、理由は知っているだろ？

175 ：作者不詳：2016/08/07(日) 00:53:29.53 .net

警察に相談したいのは予備校だろw
自首でもすんのか

176 ：作者不詳：2016/08/07(日) 07:30:55.25 .net

>>168
なんでもあり、ってことになってから、指導は難しい。
油にかぎらず、方向が定まらなければ、指導は100害あって１利なし。

177 ：作者不詳：2016/08/07(日) 08:19:04.59 .net

なんでもありってことになってからお茶美は急伸したけどな
今までがいかに傾向と対策で本質的じゃなかったかってこと

178 ：作者不詳：2016/08/07(日) 13:40:45.62 .net

>>174
そういう詐欺師の常套句はもうやめない？

179 ：作者不詳：2016/08/07(日) 14:43:13.85 .net

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】６

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1467220992/

180 ：作者不詳：2016/08/07(日) 18:16:29.94 .net

教授、スレ潰し会社の自作自演ですよ。

181 ：作者不詳：2016/08/07(日) 22:25:25.05 .net

>>175

なんで私が自首するんだよ？
「千葉美術予備校に何かしそうで怖いんで私のことを捕まえて
ください・・」って自首するのか。

そういう感覚が確実にあるんなら、それこそ精神科にいって
措置入院だと思う。

（そういう感覚は）ないから。

182 ：作者不詳：2016/08/07(日) 22:38:13.49 .net

　植西聖容疑者が警察署に出頭した後、残された自動車には食べかけのエクレア
があったとか。犯行後、服に血糊がついたままの状態で買ったらしい。それも
午前２時前後。


　どこのコンビニだろう？エクレアはさ、セブンイレブンだとかなんか小さい
気がするんだよね。ローソンのスイーツはあまり甘くない印象。自分がスイーツ
買うとしたらファミリマートだろうなあ。


　というか、「エクレアを残す」って。男のプリンならがっつり量があって
半分食べて明日にでもと思うかもしらんが、エクレアでしょう？男のエクレア
とかいうビッグサイズってあったか？


　ああ、しかも植西容疑者がお札で払うとき、お札に血糊がついていたとか。
ファミリーマートはさ、最近メロンパンの中身をカスタードにして少し潰した
ような、焦げてるようなメロンパンにしたけれど。あれは改悪だと思う。

　以前の高いほうのメロンパン（１３０円ちょいくらい）は大きくて中に
とても生クリームが入っていた。「すげーこんなに生クリームいれてくれてるんだｗ」
てほくほくしながら、食べたものだが。

　というかあの『コンビニ人間』の作者はコンビニどこ？
確か大学は玉川大学の藝術だったような。

183 ：作者不詳：2016/08/07(日) 22:44:29.59 .net

>>182

ちなみに上のコメントはわざとボケてるからｗ
ウケてくれるといいんだけれども。

184 ：作者不詳：2016/08/07(日) 22:45:33.54 .net

>>183のコメントいらなかったなｗ失敗した

185 ：作者不詳：2016/08/07(日) 22:58:46.08 .net

才能が無い上に努力までできないんじゃどうしようもないだろ

186 ：作者不詳：2016/08/07(日) 22:59:54.16 .net

いいか？以前の朝日新聞で青木美帆さんが「国家権力はある人間を逮捕しようと
思えば、どんな手を使っても逮捕することができる。（それの歯止めに
なるのが憲法」というような趣旨の文章を書かれていたが。


　自分は警察がどんな手を使っても逮捕しようとはしないと思う。
なぜなら、警察がどんな手を使っても逮捕するに値しない人間だから。
ふつう以下の人間はきちんと（？）犯罪を犯さないと逮捕されないよなあ。


　まあ、でもいずれ近い将来、穀つぶしのため労役に処する。とか？
あるんだろうか。戦前は精神障害者は医療ではなく警察が管理？していた
らしいし。

187 ：作者不詳：2016/08/07(日) 23:03:30.42 .net

>>185

だよね。才能がなくて努力までできないという星の下に生まれたのかもしらん。
それが天職（Calling)だったと。気づかせてくれた>>185を呪いたいねｗ

188 ：作者不詳：2016/08/08(月) 02:08:14.27 .net

YBは警察にいって何を相談するの？

189 ：作者不詳：2016/08/08(月) 02:50:20.44 .net

>>188

おーコメントありがとう。

いや、この間千葉美にクレーム？を言いに言ったあとの電話で
事務の男性から、「千葉美関係のことでクレームを言いたいときは
直接千葉美の受付にこないで警察に相談してください」といわれて。
（千葉美スレ参照）


警察に相談したいのではなくて千葉美に相談（クレーム）したかった
ことなんだけれども。今度から警察に相談してください。ということ
で了承した。

190 ：作者不詳：2016/08/08(月) 02:56:26.96 .net

このスレでいうと>>150 >>153 >>154に書いてあるようなこと。
ひとことでいうと千葉美の自分についての個人情報の扱いについて。

191 ：作者不詳：2016/08/08(月) 03:03:50.98 .net

ま、自分もいい加減な人間なので厳しく個人情報云々を言えるほどの
立場にないんだが、例えば>>150とかのようにむかついたときは
千葉美の事務にクレームを言いにいってた。（２回）

近いしなあー


眠くてあまり文章にならない。ｵﾔｽﾐ

192 ：作者不詳：2016/08/08(月) 03:13:34.80 .net

まあ、千葉美の事務の男性が「警察」を持ち出したのは合法的な脅しなので。
ただあまり何回も千葉美の受付に直接いくとなにか法的にひっかかる、たぶん。
業務妨害とかだろうか。


　

193 ：作者不詳：2016/08/08(月) 03:31:04.85 .net

ただ自分は千葉美関係者、今千葉美に通ってる数人の高校生なんかにも
「高校中退の５０歳の独身で無職の障害者」ということで馬鹿にされてる
んだよね。千葉駅周辺とかで（例えばマックなんかで）


以前、ある中学校の近くに住んでいた障害のある男性が帰宅途中の中学生に
たびたび馬鹿にされていた。いい加減腹が立って中学校の教室に包丁を
もって怒鳴りこんだ事件があった。

その障害のある男性は取り調べに対し口頭では説明できなくて筆談で
警察官と話をしたとか。

まあ、自分の障害もそこまでひどくはないんだけれども（からかわれ方も）、千葉美の
自分の個人情報はどうなってる？この間完全に破棄したといったよな？と。

まあ、自分はこだわりが強いのかもしらん。
上のおそらくは元ハマビの元役だと思うが、高校生のいうことなんか流せる。と
あったが。自分は流せないんだよね。ムカっとくる。

194 ：作者不詳：2016/08/08(月) 03:34:31.80 .net

それはお前が悪いわ
不法侵入とかいろいろ

195 ：作者不詳：2016/08/08(月) 03:41:56.08 .net

そうそう。
苦情をいいに行って「〜云々のことはどうなってるですか」みたいなこと
を自分がいった時、事務の男性に「そういう事実はありません」「確認
していません」といわれるとな。こちらもICレコーダーで録音している
わけではないし。


そもそも軽いいじめやからかいって犯罪ではないと思うし。これで
自分が自殺したとかだと問題になるんだろうけれど。自殺するという遺伝子が
ないんだよなあ。怒りの感情も忘れてしまうし。

196 ：作者不詳：2016/08/08(月) 03:47:18.21 .net

ただの嫌がらせじゃねえか
そのうち逮捕されるだろ
そもそも他人に迷惑かけて対応してもらえるのが嬉しくてやってそうだな
そういう奴っているよな

197 ：作者不詳：2016/08/08(月) 03:48:59.56 .net

高校中退といっても大検に合格しているので大学受験資格はあるんだけどなｗ
>>194 おやすみ。

198 ：作者不詳：2016/08/08(月) 03:58:37.86 .net

友人なんかにそーゆう自分のトラブル（複数）の話をすると
「能力のない人間が上の人間にたてつくのはおかしい」みたいなこと
いわれるし。それもそうだが自分の中では「能力がなく仕事ができない
人間でも不平不満はきちんと声に出していい」という感覚があるんだよね。


どーなんだろうねｗ

199 ：作者不詳：2016/08/08(月) 04:16:43.64 .net

というか、軽いストーカー被害の女性なんかにあると思うんだれども、
実際ストーカーされているのは１０回中２〜３回だとする。が、ストーカー
されているという意識が肥大して１０回中９回とかの感覚になる。

具体的にはストークしてる（ストーカーしてる）加害者と似ている服装を
ちらっと見ただけで、あれはその加害者にちがいないと怯えるような。


自分もそんな感じでいじめやからかわれているという感覚が自分自身の中で増長してるような
ところはある。ﾈﾑｲｵﾔｽﾐ

200 ：作者不詳：2016/08/08(月) 04:30:20.04 .net

ただただ自分と同世代の中卒の西村賢太さんは最近３年前？４年前？
芥川賞をとるまでに２回傷害事件をおこしている。
「中卒だと人間扱いされないんですよ・・」とおっしゃっていた。

とてもわかるｗ
自分もそういう扱いをされてきた。（＋小心＋挙動不審×オドドオ）
最弱だと思う。

201 ：作者不詳：2016/08/08(月) 05:40:24.29 .net

>>199

5行目「ちらっと見ただけで（泣きそうな気分になるの）」松田聖子『赤いスイトピー』より引用。ねよ

202 ：作者不詳：2016/08/08(月) 06:08:33.89 .net

>>196

個人情報の扱いってさ、文書にとても細かく断り書きしてあるじゃん？
例えば、公立の高校の教師が個人情報を（例えばテストの解答用紙なんかでも）
学校外で紛失しただけでも、新聞記事になってる。（小さくかつ教師の名前は
でないが）


　自分が千葉美術予備校に嫌がらせしているのだろうか。
自分が嫌がらせをしているというより、千葉美が組織として個人情報に関して
、個人情報の認識においてとても怠惰なんじゃないの？

203 ：作者不詳：2016/08/08(月) 06:12:59.15 .net

暇だとロクなことしないよなあ、自分がね。おやすみ。

204 ：作者不詳：2016/08/08(月) 06:31:23.59 .net

あああｗしかもこの間、千葉美の受付にいったとき、顔パスだった
もんなあー（自分は自分の名前をきちんと言えない。どもったりする。
かつありふれた名前ではないので聞き返される。）


名前いわないで話（クレーム）が通じるって皆、私の顔知ってるんじゃんｗ

暇だとほんとロクなことしないよなあー自分が。
後８００レスくらいですね・・・

205 ：作者不詳：2016/08/08(月) 11:20:57.32 .net

>>202
個人情報ってなんだよ
ちなみにだけどこのスレで書かれてるお前の情報は全部お前がチバビスレでレスしたものからだよ

206 ：作者不詳：2016/08/08(月) 13:07:32.87 .net

上級国民に生まれたか下級国民に生まれたかの違いを
そういう星に生まれたと喩えてるだけなんだなあと

207 ：作者不詳：2016/08/08(月) 20:29:19.11 .net

>>202
なんでそんな大事なおまえの個人情報を予備校が持ってるんだよ？
高校ならともかく予備校なんておまえの住所と電話くらいしか知らんだろ？

208 ：作者不詳：2016/08/08(月) 22:13:45.59 .net

>>205

個人情報も知らんのか・・・
個人情報というのは
�@自分の初恋の相手の名前
�Aふぁーすときっす。を経験した時の年齢
�B初体験を経験した年齢および日時

準個人情報というのは
�@初めて自分の陰毛が生えてきたのに気づいた時期
�A初めて自慰を経験した年齢
�B初めて夢精したときの朝の季節・天気・温度そして夢精したぱんつを
どのように処理したか。


準個人情報にさらに準ずるのが・・・（めんどくさいなあ〜ママ〜ン。に聞いてごらん？？）

209 ：作者不詳：2016/08/08(月) 22:20:31.07 .net

あああ。そうそう。個人情報のファースト（�@）

自分の初恋の相手の名前というのとサード（�B）初体験云々があるが
千葉美術予備校だぞ？自分はずっと千葉だし。
もし君らのままん。が私がふぁーすときっす。の相手だったり、初体験の相手
だったりしたら・・・否、もしかして君らの誰かの半分が私の精子からできて
いたりなんかしたら、なんか気まずいだろう？？


そのくらい察しろよ・・・おとなのしやかいのことｗ

210 ：作者不詳：2016/08/08(月) 22:29:53.23 .net

君ら個人情報の�@，�A、�Bのどれか欠けていたりするんだろう？
だから大人の話がわからないｗ

ま、まさか、個人情報の�@自分の初恋の相手の名前って、きみら・・・
わたし。のことではないよなあ？？ｶｸｶｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・
ま、きみらかわいい男の子なんだが、自分にぼーいずらぶ。の趣味は
ないなあ。

き、きみら、ま、まさか「障害あるおじさんとおたがいのおちんちんでちゃんばらごっこ。
したい・・」とかいう願望ないよなあ？
ま、君らとおちんちんでちゃんばらごっこ。しても負けないがなあー

211 ：作者不詳：2016/08/08(月) 22:39:10.95 .net

ま、わたしの思い出を語れば、初めて夢精した冬の寒い朝
寒いのになにか股間がぬるぬるして生温かい・・・
眠気のとれていないぼーとした頭で「なんなんだろう？これは？？」と
思う。


「はっとして（ばっどbad、否worst！」すぐにコンビニの袋にグンゼの
白いパンツ（黒いマジックで左上ににじんでるY)をだな・・・


ｵｲｵｲ　聞かないでくれよ…察しろよ・・・

212 ：作者不詳：2016/08/08(月) 23:13:07.86 .net

すまん・・・見栄張った

きみらとおちんちんでちやんばらごつこ。したらまけるかもしらん・・・
「刀が折れる」という状態だろか・・・
「刀が曲がる」という状態だろか・・・
「刀が縮む？え？？」という状態だろか・・・


ぱーか

213 ：作者不詳：2016/08/08(月) 23:26:41.24 .net

す、すまん

わたしはきみらとおなじく「刀」をみがいてばかりいた・・
こすこすと（涙）


ぱおーん

214 ：作者不詳：2016/08/08(月) 23:41:06.00 .net

き、きみら「刀」はいつも出しっぱなしか・・
かわいちやうぞー

わたしはふにゃふにゃしたサヤに「刀」を出し入れできる
どーだ？北朝鮮のミサイルみたいだろう？
米国の衛星が上を通過するときは、隠すことができるのでR.

ま、それほど完全に操作できるわけでもないんだけれどな・・・

215 ：作者不詳：2016/08/08(月) 23:48:06.52 .net

おーいｗ返事くれよう・・
楽しみにしてるよん　ちとくどかったかな

216 ：作者不詳：2016/08/09(火) 00:31:03.11 .net

>>206

上級国民である葉っぱ。
ガールズちゃんねる。まで荒らすなよｗ

217 ：作者不詳：2016/08/09(火) 02:03:56.67 .net

藝大の油絵科って、斬新で変わったことすれば、前衛的な芸術()として良いみたいな雰囲気でもあるの？
全体的に、クソ意味わからなくて、見ててもなんも面白くもない、芸術に対してある程度目の肥えた人にしかわからない作品ばっかでなんかムカつく

218 ：作者不詳：2016/08/09(火) 02:06:15.55 .net

絵描かないでインスタしかやらない（できない）奴のことね

219 ：作者不詳：2016/08/09(火) 02:57:32.63 .net

そんなやつ芸大にいる時しか輝けないだろ

220 ：作者不詳：2016/08/09(火) 06:32:38.06 .net

>>217
もっと佐野の目で見るんだ？
どうだ？良く見えてきたろ？

221 ：作者不詳：2016/08/09(火) 12:07:47.64 .net

>>220
ひねりがなさ過ぎて面白くないよ

222 ：作者不詳：2016/08/09(火) 12:25:29.40 .net

しょせんは大金持ち上級国民のお遊びだろ？
何やっても面白くはねえよ

223 ：作者不詳：2016/08/09(火) 15:00:32.06 .net

親の金で大学までいって芸術ごっこする馬鹿の気がしれん

224 ：作者不詳：2016/08/09(火) 22:58:36.70 .net

お前ら学術分野で興味をもってこれは面白い、人生ささげる価値があると思った学問があったか？
お前ら程度の頭じゃどの分野の学問も理解もできなけりゃ何かを新たに実証することなどまず無理。
学問できる頭ねえんだよお前ら。あきらめろ。

225 ：作者不詳：2016/08/09(火) 23:04:15.27 .net

また貧乏マンかよ
もういいよ

226 ：作者不詳：2016/08/10(水) 00:35:50.88 .net

>>224
なにを諦めればいいの？

227 ：作者不詳：2016/08/10(水) 00:44:28.80 .net

>>186

青木美帆×
青井未帆○さん。ね（学習院大学）

確信なかったので調べてみたら違ってた、すまん。

228 ：作者不詳：2016/08/10(水) 00:48:29.48 .net

親の金でする芸術ごっこは楽しいのかね？

229 ：作者不詳：2016/08/10(水) 00:58:44.62 .net

>>226
選択できるものすべてじゃね？

230 ：作者不詳：2016/08/10(水) 01:10:01.31 .net

今回、鹿児島県知事になられた三反園訓（みたぞのさとし）さんは
テレビ局の政治部記者時代、将来を期待されながらも怪文書が飛び交い
思うように出世できなかったとか。

　いいか？怪文書の内容なんて根拠ないんだぞー
本人もその内容を否定している。が、面倒なことに巻き込まれたくない
企業はそういう人間を避ける。

　新卒で就職する時に出身大学専攻出身高校出身美大予備校のフルネーム入りで
怪文書が飛び交ってみろ？就職なくなるぞー。

　ああ上級国民は関係ないのか。

231 ：作者不詳：2016/08/10(水) 01:11:14.05 .net

なんかすごく２ちゃん。らしくなってきたなあー

232 ：作者不詳：2016/08/10(水) 01:25:58.52 .net

繰り返しになるが東京藝術大学の名前使ってYB隔離スレとかなｗ
大胆なやつだよなあ。

ささ、「刀」ｺｽｺｽでもするかね？
「いざ、鎌倉」だよなｗ

233 ：作者不詳：2016/08/10(水) 04:13:55.28 .net

>>192

業務妨害というか措置入院だな・・・

234 ：作者不詳：2016/08/10(水) 07:13:03.38 .net

>>186
真面目に答えるね。
今、人類削減プロジェクトが進行中。
残るのは7％。
逮捕とか犯罪とか、国の意思とか体制とか全く関係ないレベル。
殆どの人は野垂れ死。
人間の死亡率は100％だから、その時期が少し早まったということだけなんだけどね。

235 ：作者不詳：2016/08/10(水) 11:12:09.12 .net

>>230
もとからこんな科に就職なんてあるかよｗｗｗ
怪文書なんてあってもなくても同じだろｗｗｗ

236 ：作者不詳：2016/08/10(水) 12:42:04.51 .net

貧乏マンちゃんと隔離スレに収まって偉いね

237 ：作者不詳：2016/08/10(水) 13:26:39.15 .net

怪大学で就職とかｗｗｗ

238 ：作者不詳：2016/08/11(木) 18:32:02.03 .net

マジレスお願いします（切実）
藝大油画志望で3浪中です。
親からいい加減にしろと圧力かかってます。
これまで藝大1本で受験してきましたが
今年は他大も視野に入れろと言われました。
国公立希望です。
愛知・京都・金沢でオススメの大学はどこですか？
藝大多浪はいますか？
友だちや知り合いが受験したとか入学したとか
エピソードありましたら教えてください。
よろしくお願いします。

239 ：作者不詳：2016/08/11(木) 18:44:13.81 .net

どこもたいしておススメできないけど
3年ちゃんとやってきたんなら楽勝でしょう

240 ：作者不詳：2016/08/11(木) 19:56:58.72 .net

>>238
京都はスレ見たらわかると思うけど駄目だよ。ていうか前期だし
金沢は特にいい大学だよ昔から。そんなに難しくないし。面接はちゃんと練習した方がいい
受かってる奴は結構下手だよ。抽象ばっかで学力とデッサン力なかったら受からないかもしれないけど

241 ：作者不詳：2016/08/12(金) 02:13:30.73 .net

>>238
ここじゃあんまりいい情報が入らないから、予備校の講師にその大学について知ってることを聞いたりだとか、資料請求したりだとか、ホームページ、オープンキャンパス、学祭を見に行ったりとかした方がいいと思うよ
ちなみに今年とか去年とかは一次通った？

242 ：作者不詳：2016/08/12(金) 05:02:52.97 .net

金の無駄

243 ：作者不詳：2016/08/13(土) 22:44:20.53 .net

えっもしかして
1、2浪して一次落ち？

244 ：作者不詳：2016/08/13(土) 23:33:19.97 .net

愛知・京都・金沢いくなら、その土地の予備校に通うべき。
予備校通りのデッサンしないと受からなよ。

245 ：作者不詳：2016/08/13(土) 23:43:16.53 .net

>>238

背伸びしてコメントしてみる、YBだが。

えーと。愛知と京都と金沢と。
愛知：奈良美智さん
京都：やなぎみわさん、ゴッホの顔のポートレートとか作られてる森村康昌？さん、
　　　芥川賞か直木賞かどちらかとられた彫刻出身の黒川？さん
金沢：鴨居玲さん、佐藤一郎さん、木下晋さん（後者２人は客員教授？）


本屋でプロの作家？の経歴なんか見てると京都＞愛知＞金沢の順のような印象。
けっこう京都市立藝大出身の画家がいるという印象がある。

246 ：作者不詳：2016/08/13(土) 23:47:31.53 .net

ただ京都市立藝大はセンターに数学�TAがあったんじゃないだろうか。
４教科入試。それと実技のほうはどの専攻も３種類あったような。
デッサンと着彩と粘土とか。完全に記憶ね。調べてみてね。

そうそう。ご指摘のように金沢は面接がある。
デメリットだけ挙げておくと（印象ね）
京都：数学　金沢：面接　愛知：南海トラフ地震　だろうか。

247 ：作者不詳：2016/08/13(土) 23:59:45.59 .net

前期は藝大の油を受けるとして中期金沢とかだろうか。

中期にしろ後期にしろ、藝大の油のように実技重視にして藝大落ちを
拾おうとする大学があると思う。

最近、自分がホームページを見ていていいなあと少し憧れるのが
広島市立大学の油。広島市立大学の油絵が好きならとてもいいと思う。
あわないとだめなんだろうか？という疑問もあるんだが。

　　あと、広島市立大学は確か寮費が５０００円ちょいくらいだったような。
（月当たり）後、他に情報とか国際とかあった気がするんだが、成績優秀者には
年間４０万給付とあったような。たぶん１学年に一人とかだと思うんだけれども。


　後、広島は尾道大学とかもちろん広島大学もあるし、他にもきっと国公立大学が
あって広島県自体は（たぶん）地方自治体としては潤ってるような印象がある。
米国なんかでもテキサス州なんかは石油がとれるので自治体の財政が豊かで
学費が安かったり、奨学金が豊富にあったりする。

　財政の恵まれている地方自治体の国公立というのはお金？的には狙い目かもしらん。
東京なんかもそうか。この分類（財政）で考えると愛知もそうだろうか（ex.
トヨタ自動車）

248 ：作者不詳：2016/08/14(日) 00:01:14.02 .net

文化をとても大切にするという視点からすると、京都や金沢なんかは
（たぶんきっと）藝術大学も大切にされているのでは？とも思う。

249 ：作者不詳：2016/08/14(日) 00:23:56.60 .net

今、京都市立芸術大学のサイトを見てみたんだが前期のみ。とあった。
東京藝術大学と同じ前期にしてるんだね。

250 ：作者不詳：2016/08/14(日) 00:42:58.18 .net

>>238

とすると結論として前期：東京藝術大学（or京都市立藝術大学）
　　　　　　　　　中期：金沢美術工芸？大学
　　　　　　　　　後期：愛知県立芸術大学

ですべて受験はできる。
だから>>238が東京藝術大学を落ちた場合で金沢か愛知に引っかかった場合に
どーするかだよね。まあ、東京藝術大学の油とか学生の経歴を見ていると
仮面受験とかふつうにいる。

251 ：作者不詳：2016/08/14(日) 01:05:25.71 .net

完全に金と時間の無駄だな

252 ：作者不詳：2016/08/14(日) 01:13:06.96 .net

人生において金と時間が無駄なんだよ

253 ：作者不詳：2016/08/14(日) 01:18:03.10 .net

否、金と時間において人生が無駄なんだと思う。

254 ：作者不詳：2016/08/14(日) 01:25:54.38 .net

時間と金がなぜ生まれたのか無い頭で考えろよ、バカなりに。

255 ：作者不詳：2016/08/14(日) 04:06:10.46 .net

ぱかてーす・・・

256 ：作者不詳：2016/08/14(日) 04:24:03.17 .net

わたしの　あたまは　ぱかぱか　あたま　ぱかぱか　あたま　ぱかぱか　あたま
わたしの　あたまは　ぱかぱか　あたま　ぱかぱか　あ〜たま〜♪　　
　　　　　　　（『お馬はみんなぱかぱか走る』のメロディーで）

で、馬ってほんとに走るとき、ぱかぱか音がすると思いますか？？
りんごを噛んで血がでませんか？

257 ：作者不詳：2016/08/14(日) 09:08:30.60 .net

>>238
3浪しててもここで聞かないといけないような所なんだよ
空気じゃん
あなたのリアル友だちや知り合いで誰も受験した事も無いような所なんだよ
もう自分で答え出てるじゃん
そんな所すすめられるわけなでしょ・・・

258 ：作者不詳：2016/08/14(日) 17:17:40.67 .net

YB向きだぬぅ

259 ：作者不詳：2016/08/14(日) 21:56:23.80 .net

地方組からすると
藝大>>タマムサ、金沢、愛知(先攻による)>>>>京都

受験の難度と実力もね
関西の美術のレベルの低さは尋常じゃないよ

260 ：作者不詳：2016/08/14(日) 21:56:51.18 .net

専攻だった

261 ：作者不詳：2016/08/15(月) 06:05:53.57 .net

おはよ。

まああれだ。

　受験の数学と大学に入ってからの数学は違う。受験の数学が得意な
人間は理学部の数学科よりも、工学部にいったほうがよい。みたいな
話は聞いたことがあるんだけれども。

　ま、でも受験の数学のでき具合と理学部数学科にしろそのでき具合？
というのは相関関係があると思うんだよね。（受験の数学ができる人間は
ほぼ（←重要）、理学部数学科の数学もできる）


　というかでも美術の世界ってけっこうなんか（数学なんか比べものに
ならないくらいに）逆転現象？とかない？例えば、横尾忠則さんは
美大でていないし、安野光雄？さんは山口のたぶん美術の教職課程。
草間弥生さんなんかもそうだし、木村晋さんも独学。


　美術の世界は例外がいくらでもある。というか。だからまあ、受験に
失敗したからといって必ずしも芸術家or作家として無能というわけでは
ないと思うんだよね。予備校の講師には「無能」で片づけられるかも
しれないけれども。

　自分の表現に（画材なり、モチーフなり、「物語」に）であってない
可能性もとてもあると思うなあー。美大・藝大受験の結果だけで
芸術家としてのすべてのセンスが推し量られるわけじゃない。と
YBにいっとく。（YBより）

262 ：作者不詳：2016/08/15(月) 06:15:00.54 .net

あとまあ、最近だと「数学オリンピック」とかあるじゃん？
灘とか開成とかの中でも抜群に数学ができる（それもほんとの？数学）
ような生徒たちがでる数学の国際大会？。

　そこでメダルをとってるような高校生の話なんか雑誌で読んでいると
ほんとに数学が好きなんだなあーと感じるわけなんだが。が、が、でも
数学オリンピックに出るような高校生は大学では実学（医学部とか工学部
なんかの情報科学系の専攻）専攻するケースがとても多いんだとか。

　数学がとても好きでも純粋な数学を専攻しない。

だからまあ、結論として大学受験の結果だけではその先の人生を完全に
推し量ることはできない。とYBにいっておく。まあ、正の相関はもちろん
あると思うんだが。でも、どーなるかわかんないよ？？

263 ：作者不詳：2016/08/15(月) 06:35:54.82 .net

えーと。モチーフなんかのケースだと（タイムリーなんだが）『原爆の図』？
なんか描かれた作家（名前失念。あれ？）あの原爆の炎の中で苦しんでいる
人たちが実は作家の想像で単なる「地獄」をテーマにしたものです。とかだと
それほどあの作家の絵は評価されてないと思うんだよね。


　画材でいうと絵本作家なんかなんの絵の具を使うかとか、線の味とか。
「どうぶつのうんちシリーズ」とかの絵本描かれてる五味太郎さんとか。
デッサン力とかもちろんあるんだろうけれども（非常に僭越なんだが）
絵の具のにじませ方とかすごく味がある。

　なんの絵の具使っているんだろう？っていうくらいにｗ


後、「物語」か。「物語」でいうともーゴッホなんか代表例だけれども。
作家の生き方がその作品にとても深みを与えるというケース。

　以上、これから出逢う可能性がるかもしれない（まだ出逢ってないに
すぎない）「モチーフ、画材（絵の具）、物語」について先人のケース
なんぞを。ご存じだと思うが僭越ながら。


　「出逢い」次第では人間は化けるんだぜ？という。
ま、人間関係の出会いが（要するにここでは、仕事を頂けるか程度の）というのが
一番大切なようなんだが。←完全に同意しますね。

264 ：作者不詳：2016/08/15(月) 06:40:28.64 .net

ま、完全に同意するというのは人間関係が悪いと美大予備校どうしで「根回し」
されてはじかれちゃうんだぜ？？というｗ


「モチーフ、画材、物語」よりも更に何よりも大切なのは「人間関係」ですなあー
美大予備校にすら任意の「推薦書」提出とかありますですし。

265 ：作者不詳：2016/08/15(月) 06:46:40.16 .net

美大予備校で「はじかれる」という話はもーどうでもいいんだが。
くどくなりすぎてるｗ

266 ：作者不詳：2016/08/15(月) 06:54:25.88 .net

でさ、

ねこの「にゃあにゃあにゃあ」とか（招き猫の恰好して）
犬の「わんわんわん」とか（お座りしながら少し上向いて）
ゾウの「ぱおーん」とか（片手をゾウの鼻のようにゆっくり左右に振りながら
最後「ぱおーん」というのと同時に片手を上にあげる、ぱおーんて）
はいいんだけども。


お馬の「ひひひぃーん」というマネは少し恥ずかしくないですか？
（空（くう）に両手で駆けるような振りして目をむきだしにして、ひひひぃーん。て）

ですよね。恥ずかしくないですよね？

267 ：作者不詳：2016/08/15(月) 07:02:56.47 .net

というかさ、
IS(イスラム国）も国とみなされているのなら、オリンピック選手を
何人か出せばいいのにね？射撃とか（ある？）強そうだ。
（射撃とかｗ審判に「そちらのほうに（観客のほうに）銃口を向けないでください！」と言われたりとか。ﾅｲﾅｲ

なんか難民代表？でオリンピックに出ている選手がいるようだしなあ。

268 ：作者不詳：2016/08/15(月) 07:19:52.04 .net

オリンピックと高校野球とプロ野球で（朝日新聞ではなく）朝日スポーツ。
すごく読み応えがあるｗ

269 ：作者不詳：2016/08/15(月) 08:02:34.47 .net

YBってダラダラと喋って読む気無くす文章書くよな

270 ：作者不詳：2016/08/15(月) 08:03:46.12 .net

あ、もちろん読んでないよ

271 ：作者不詳：2016/08/15(月) 08:18:23.91 .net

>>270

あーだよね。
確かに読む気しないとおもう・・おはよ。

272 ：作者不詳：2016/08/15(月) 10:19:03.74 .net

うん誰も読んでないが伸びると人が集めるし
それは悪くないであろう
気にせず続けたまえ

273 ：作者不詳：2016/08/15(月) 16:25:19.27 .net

美大ランクがあるなら、予備校ランクがあってもいいよね？

上位にはどこの予備校が入るかな？

274 ：作者不詳：2016/08/15(月) 17:12:42.27 .net

ランクってのは長年のもんだから
どうしたって、どばたシンビあたりが鉄板だろ

275 ：作者不詳：2016/08/15(月) 22:00:41.99 .net

どう考えてもお茶美とどばたじゃん

276 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:15:28.80 .net

美大予備校ランキングｗ

（ハショッテ）
�@まず、学校法人であること。学校法人というのは通学定期がでる
くらいしかわからないんだが、何かしら法的に縛られてる部分は
あると思うんだよね。４０歳以下はだめ。とかさ、学院長の
「やめていただきたい」のひとことで辞めさせられるなんて
ありえない。（まだいうｗ異論でそうなんだが）ちゃんと学則なり
法律のここに違反したので退学。と（文書で）きちんと裁か（け）ないと
だめ。


ちなみに新宿美術学院は学校法人ではないので、「わがまま」は言えるｗ
「やめていただきたい」といえると思う。学校法人でないのは要するに私塾だ
もんなあ。


�A東京藝大合格者数（言わずもがな）
�B駅から近い。

�A、�Bはおもしろくないか。

とかだろうか。

277 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:19:20.52 .net

>>276
法律で裁かれなかっただけでもありがたく思えよ
お前じゃ払えないよ
お母さんに迷惑かけるのはやめなさいっ！

278 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:21:59.49 .net

だからまあ、すいどーばた美術学院が突出していて（アクセスが悪いみたいだが）
デザインだとお茶の水美術学院、河合塾美術研究所、代々木ゼミナール造形学校
（←学校法人）なんじゃないだろうか。（当たり前の結果ｗ）


ただ

279 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:28:06.71 .net

>>277

逆に横浜美術学院に訴えてもらいたいので２ちゃんに書きこんでいた。というのは
ある。おまえ・・常識的な法律すら知らんだろう？

ほんともー合格率からしても（藝大ね）湘南美術学院横浜校に行ってもらいたいわｗ

280 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:32:06.51 .net

>>277

けっこうムカッときたｗ
この時間までごくろうさん・・・
起きていた甲斐がありましたねー>>277

281 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:42:07.76 .net

湘南美術学院横浜校は、ハマビに遠慮があってか（←推測）ハマビの反対方向にできた
けれども。ハマビの隣でよかったのに。

河合塾にしろ駿台にしろ代ゼミにしろ、塾ってけっこう同じ場所に建ってるん
だよね。それぞれに宣伝効果あるし、受験生にとってもフェアかと。

282 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:43:40.59 .net

学院長の「やめていただきたい」

予備校退学ってまじだったのか・・・ｗ

283 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:46:19.96 .net

>>279
営業妨害してるんだからお前が悪いじゃん
普通に

284 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:53:59.49 .net

>>283

営業妨害というとハマビはやはり生徒が集まってないんだなｗ
当然と言えば当然だよなあー

今年もハマビはレギュラーの授業料を安くして夏期講習でがっぽり稼ぐ
つもりだったがだめだったのかな？？あああｗハマビ講師の恨みコメントか。


ブラックなことしていれば（ハマビスレ参照）自然に淘汰されるって。
消費者や受験生を甘く見てるんだろうなあｗハマビｗ

285 ：作者不詳：2016/08/16(火) 01:57:52.64 .net

そういえばYBどばた荒らしやめたのか？

286 ：作者不詳：2016/08/16(火) 02:05:05.50 .net

>>284

ブラックなところは色々ハマビスレで書いたんだけれども。

４行目。説明しておく。
ハマビはレギュラーの授業は安い。それを売りにしている（サイトに書いてある）
が、が、夏期講習前に面談をいれる。それで受験生に夏期講習をとる方向で面談
を奨める（ここまではどこの塾も一緒）。


　ハマビの問題点は２点。
�@夏期講習がとても高く設定されている。ハマビスレに詳しく書いたが
夏期講習約２０日くらいで朝から夜までとらせて３０万円近くの講習料
を払うようになっている（詳しくはハマビスレ参照。具体的に計算してみている、私が）

�A夏期講習をとらない生徒（私だが。授業料が高いので地元の美大予備校の
夏期講習をとります。という→学院長スネる（という主観的印象）
夏期講習をとらない生徒には冷たくする（マニュアルまではないと思うが。
主観的印象ね）


ハマビのことは聞かれたら答えます。もー自分にとってはどーでもいい。
生徒が集まらないからって私に当らないでくれ。

287 ：作者不詳：2016/08/16(火) 02:07:33.99 .net

>>285

ああああ、武蔵野美術学院も生徒集まらないんですね（>>285のコメントより私の主観的推測）ｗ
私に当らないでくださいね。

288 ：作者不詳：2016/08/16(火) 02:18:13.91 .net

しかもこの間ハマビのブログを見ていたら、浪人して女子美大に（余裕を
もって？）入られた今２年生の学生が生徒の前にたって教えてるじゃん？


日本画のあの東京藝大の大学院出られた優秀でこころある女の主任先生
はどうされたのあろうか。ブラックなところは良い（かつ優秀な）人材が逃げるという
のが巷の常識なんだけれどもｗ

289 ：作者不詳：2016/08/16(火) 02:22:14.16 .net

別に自分がここで昨年のハマビのブラック体験を繰り返し書かなくても
結果はきちんとでてると思う。繰り返すがわたしに当らないでくれｗ

290 ：作者不詳：2016/08/16(火) 02:40:24.07 .net

けっこう未練があるんだね

291 ：作者不詳：2016/08/16(火) 02:52:42.46 .net

>>290

もう未練の塊のようになるときありますね
いろいろ思いだして壁や柱に頭突きしたくなるときありますね。

しばらくすると風で吹き消されたかのように未練の感情がなくなります。
そのときの感覚は携帯の操作を忘れてしまったとき（の感覚）に似ています。

292 ：作者不詳：2016/08/16(火) 06:14:15.59 .net

>>284

YBのほうが先に淘汰されてるじゃん？
おまえは人間を甘く見てる

293 ：作者不詳：2016/08/16(火) 06:35:44.78 .net

YBって人のせいにするタイプだよな

294 ：作者不詳：2016/08/16(火) 07:36:27.64 .net

YBって怒りが自分に向かわないよな？
YB自身の不甲斐なさに怒れよ？実際そうだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

295 ：作者不詳：2016/08/16(火) 17:27:45.77 .net

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実事実現実史実はそれを主張する人の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族資源貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機切欠理由言訳」
全て社会問題の根本原因は「教育不足」。解決策は適切十分な高度教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに自己陶酔する
地球上最も売れているトンデモ本は聖書
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力先見性自己抑制力の低い教育素人の怠慢甘え独善責任転嫁
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)

296 ：作者不詳：2016/08/16(火) 23:40:38.80 .net

YBって本当にクズだよね
美大には珍しくもないけどさ

297 ：作者不詳：2016/08/17(水) 02:26:20.60 .net

流石に出禁になるほどのクズはほぼいない

298 ：作者不詳：2016/08/17(水) 12:14:13.73 .net

ふなび
チバビ
サイビ
彩光舎
タカビ
トーリン

299 ：作者不詳：2016/08/17(水) 12:22:29.36 .net

タチビ
ムサイン
ゾネ美
ゾウビ
フクビ
福岡中央

300 ：作者不詳：2016/08/17(水) 12:23:48.89 .net

そこそこ藝大合格者輩出してるのはこれくらいかな？

301 ：作者不詳：2016/08/17(水) 12:36:14.12 .net

とーりんはあんまでてない

302 ：作者不詳：2016/08/17(水) 12:47:40.78 .net

しょうもない議論してんな

303 ：作者不詳：2016/08/17(水) 13:22:25.63 .net

YBは名門予備校出てるじゃん
なんでそんなコンプ抱えてるの？

304 ：作者不詳：2016/08/17(水) 20:32:50.74 .net

>>262が言ってるが、確かに数オリとか出場しても大体、理三行って医者とかにになるのが多いらしいが。
京都大理学部の数学の教授がいきなり新入生に対して「君たちには（数学のことに関して）期待していない」といったなんて話をきいたことあるが、
美術でも事情は全く同じ。学長以下、教授、准教授、助教、誰も新入生が作家としてみんな活躍するなんてこれっぽっちも思ってないから。

大学なんていう組織を維持する「経営の問題」と「美術作家として食っていける能力」は完全に次元を異にした話であることはしっかり認識しておい
たほうがいいだろう。
こんなところで美術予備校がなんたらかんたら講釈垂れてる時点でそのレベルだし、そんな奴は大体10年したら生活の為に働いてる。

305 ：作者不詳：2016/08/17(水) 20:41:05.82 .net

美術の世界は人柄派じゃなきゃ人じゃないって世界だからな

「君、人柄派？
え違うの？
どっか逝けよカス」

こんな感じだもの・・・

306 ：作者不詳：2016/08/17(水) 20:45:22.62 .net

東京都美術館で開催中のポンビドゥーセンター傑作展見て良かったとか、そういう話無いのか？ここは。
高校生のレベルの勉強しか基本的にしない予備校の話とかレベルが低い話とかどうでもいいからよ。

307 ：作者不詳：2016/08/17(水) 20:52:16.98 .net

そのなんとか展がレベルが高いと思ってるじてんでもうね

308 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:02:14.20 .net

>>307
お前に自分がタジタジになってもう自分が美術やめちまおうかななんて気にさせるような、そういう作品が本当にお前にある？
それをまず、問いただした方がいい。

美術的に感覚がザルな人は死ぬまでザル（数学でも哲学でも同じだろうけど）でどの予備校が〜なんて低俗な話しかできない
まま死んでくだけだから美術が好きでもその世界で名前成すとか考えてるならあきらめた方がいいよ。

309 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:04:34.41 .net

なんかだれか焦ってる？ねえ　焦ってるのｗｗ

310 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:11:26.87 .net

学生も燃え尽き症候群で5月病になってそのままひきこもりになる人間はどこの大学でもどこの学部でも必ず、毎年一定数いるから、
気を付けるんだな。引きこもりになるほど燃え尽きてるのは論外だが、大学に合格して満足して弛んでるんじゃ話にならん。

311 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:15:07.96 .net

>>308 310

おれ　せっきょうするひとがいちばんていぞくだとおもふ

312 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:18:22.71 .net

>>311
お前も所詮教授先生養ってあげるこやしかそれ以下の存在でしかないから、しっかり大学に学費は払い込むんだぞ？いいな？
大体、壁に名前張り出されたり、学生課に呼び出されたりするの嫌だろ？

313 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:23:12.50 .net

>>312

おまえ　視野狭いなあー

314 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:26:40.85 .net

捕まえるぞー捕まえるぞー隣に座ったやつみんな話しかけて捕まえてやるｗ
疲れてるときはスル―するが。

315 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:27:02.86 .net

こやしはこやしらしく生きていきなさい。生まれてから死ぬまでこやしなんだからさ。

316 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:28:19.27 .net

想定問答「失礼ですが、○×予備校のかたですか」
　　相手「ちがう・・・」笑

317 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:30:29.84 .net

>>315

はいはいこやしｗ
おまえ、ヒトラーの思想がのりうつったとか言うなよw

318 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:33:25.76 .net

なんかすごく２ちゃん。ていすと。

こころがだんだんくろくなつてゆくのです

そう　これをみている　あなたもｗ

319 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:34:41.50 .net

建設業なんだってｗ塗装業じゃないのかｗｗ

320 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:40:05.32 .net

>>317
いや俺は植松みたいに死ねとは言ってないよ。こやしはこやしにしかならないから、それをわきまえろ、と言ってるだけだ。
君は知的障害があるのか知らないが、一見、無いようにも見えるが、本当に無いか？でもちょっとぐらい知的にヤラれてるだろ？俺にはそう見えてしまうよ。

このスレには時々、いい書き込みはある。以下は冗談ではなく、本当に感動した。こんな掲示板にも見事に語れる人がいるもんだと。

>キリギリスは繁殖行動が終われば死ぬんだよ。アリにはなれねえの。

>ぐだくだいってねえでやることやって潔くしね。
>出来ないならお前は元々鳴くことの出来ないアリだったと言うだけだ。

321 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:44:39.77 .net

美術的感覚ってのようは佐野力を別の言葉で表しただけだからなｗ

322 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:50:29.76 .net

>>320

どの人間が肥やしにしかすぎないってわかります？
血液検査でわかります？脳波でしょうか？

分をわきまえろ。というのは士農工商の時代？
カースト制とかの名残？

あああ、あなたイギリス人なんだー

知的障害あるっていってるだろー
知能の一部分は知能指数７０を切ってる。
どこかで詳しく書いた。


で？知的障害の、分をわきまえていない人間には電車の隣に座って
肘でどついていいと？分をわきまえろと？？

323 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:55:17.68 .net

圧倒的な展開力、人柄、人間力、佐野力、タジタジになってしまう美術的感覚

実はこれは全て同じモノだから

324 ：作者不詳：2016/08/17(水) 21:59:17.18 .net

腹立ったから書いとく。

８月１７日の日記

総武線の普通列車千葉行きで座ったまま寝ている。
幕張あたりで隣に座っている男性に肘で脇腹をどつかれて目を覚ます。

腹が立ったがそのままスル―しようとした。
が、彼のズボンは絵の具溶きの油で筆を洗った後にこすり付けた跡が
いくつかある。

　自分もやるんだが、絵の具の溶き油で筆を溶いた後、次の別の絵の具を
つける際、待ち切れずにズボンで拭いたりするんだよね。ねー

325 ：作者不詳：2016/08/17(水) 22:00:39.15 .net

>>322 「絵なんぞかいて暮らしていけるのは上級国民」位の事わからのか　ボケ　そこが知的障害の気があるといってるんだよ。君にわかるかい？

今は中世でも古代でもねえよ。戦争がなくなって平和になれば文化活動だの何だの、人間の脳味噌の余計な部分使ったようなことしたくなるの
が増えてくるのは何時の時代も同じだ。本来、人間なんて生き物は「日々食べて生きながらえていくことに精いっぱいな存在」なのかもしれない。
それくらいの謙虚さは若いときに身につけましょう、って言ってるだけですよ。能力もない、能力前提にした可能性もないのにその可能性にすがりつこう
とするのは自己幻想の中で苦しむのがオチ。

326 ：作者不詳：2016/08/17(水) 22:05:41.53 .net

駅員室での会話。（彼を駅員室につれていく）

「○×予備校のかた？」
「ちがいます」
「そのズボンの筆跡は？」
「おれ、建設業なんです」


だってｗ

まあ、>>320の論理からすると自分は天誅を喰らったと（なんてちっぽけな天誅ｗ）
肥やしなり知的障害者なりの>>320曰く「分をわきまえていない」から天誅を
くらったんですねー脇腹に肘でｗｗｗ

327 ：作者不詳：2016/08/17(水) 22:17:03.47 .net

この間の夜、調べればわかるんだがｗ

夜の総武線でガラガラで隣の席もずーと空いているのにひと駅ほど、
自分の前に立つ男性（えーと検見川から稲毛間だったかな？）
うっとしいのでちらちら見ていたら、少し歩いて５メートルくらい先の
イスに座る。


ついていって「失礼ですが○×予備校のかたですか」と聞く。
「ちがう・・」笑


駅に着いた後、東口をでたところで携帯でなにやら今おきたことの泣言を話している。
敬語使ってたので事務の？？（すぐ後ろに私がいたんだけれども・・・）

328 ：作者不詳：2016/08/17(水) 22:30:49.35 .net

自分がつぶれるか、あるいは私が「分をわきまえていない」ということで
私にちっぽけな天誅を下してくださる○×予備校のごく少数の男性（重要）が精神的に
一時的に参るか。運試しですねー


この件、自然消滅してくれるといいんですけど。

329 ：作者不詳：2016/08/17(水) 22:42:16.20 .net

お前、それマジで書いてるなら統合失調症の関係妄想とか被害妄想とか深刻な病気疑った方がいいよ。それで
あまりストレスのかからない仕事選ぶとかさ。

330 ：作者不詳：2016/08/17(水) 22:55:39.41 .net

いいですかーみなさん。

某○×予備校に関わりを持って事務のかたの機嫌なんか損ねちゃったりすると
「分をわきまえないやつだ」とか言われて学生講師や現役（男性）を使って
ちっぽけな天誅をくらいますよー


こーゆう「ちっぽけな天誅」やすれ違いざまの暴言、いやがらせ。を
「やめて頂けないか」というと「認識していない」「そういう事実はない」
といわれたあげく警察に相談しました。と電話がきます。


　２ちゃんのこのYBスレも前の完全無視スレも○×予備校関係者なんですねー
これからあそこの美大予備校は選ばれし者しか通えない○×予備校といいましょう。


　もー入口の階段からして狭くしてますから。「○×予備校は入るの難しいよ」
ということの象徴でしょうか。

331 ：作者不詳：2016/08/17(水) 22:59:48.97 .net

>>329

今度はお医者さん登場なんですねー

332 ：作者不詳：2016/08/17(水) 23:12:56.69 .net

YB・・・
警察沙汰は何校目？

333 ：作者不詳：2016/08/17(水) 23:12:57.11 .net

>>326

ちなみに彼は私の脇腹をどついたことを認め、謝罪されました。
駅員のかたに「警察に連絡しますか」と聞かれ「いいです」
といい帰りました（まる）

334 ：作者不詳：2016/08/17(水) 23:16:58.41 .net

>>332

警察沙汰というか「警察に相談しました」と言われたのは○×予備校だけです。
IE。読みはずしてると思います。

335 ：作者不詳：2016/08/17(水) 23:47:53.89 .net

たぶんね。
「中卒、絵が下手、知的障害のようなカクゼツの悪い吃音、
５０前無職独身」という状態が「絵を始めるなんて分をわきまえていない」
とされてるんだと思う。

○×予備校には３回（体験と説明会）いっただけ。
それも昨年ですぜ？まあ、「中卒と障害者風情（実際、障害あるが）」が
「分をわきまえていない」と叩かれる大きな一因だろうなあー


というか、昨年説明会に行った後もネットでもめたんだよねー
（スレ参照）ｸﾞﾅｲ

336 ：作者不詳：2016/08/17(水) 23:51:43.45 .net

あああ「○×予備校」スレ参照。ｵﾔｽﾐ

なんかホームレスは袋叩きにしていい論理と似てるよなあ
○×予備校の現役（男）なんかに挑発？されたりするとほんとそー思う。

ま、人間の尊厳（尊重）ないですねー彼らからみて私は。

337 ：作者不詳：2016/08/17(水) 23:57:05.12 .net

あああ>>333は重要ね。

338 ：作者不詳：2016/08/17(水) 23:59:31.10 .net

自分がいずれホームレスになったら（not私がおばさんになっても）
やっぱり天狗になってる若者（男性）が怖いもんなあー

339 ：作者不詳：2016/08/18(木) 00:04:08.93 .net

YB見てると人間の脳も機械なんだなってわかるな

バグったゲームみたいになってる

340 ：作者不詳：2016/08/18(木) 00:11:51.69 .net

ま、自分も学歴にはこだわるけれども。

自分は学歴で人間（の能力）を見るようなところはある。が、人間性までは
見ていないんだよね。A大学だから性格が優しい、思いやりがある。とか
結びつかないじゃん？


　でも○×予備校の関係者（といっておこう、校長からしてね）学歴で
人間（の能力）と人間性まで見てるんだよなあ。自分も学歴で人間（の
能力）をある程度判断するけれど、まだ意識として１８歳のときに人生の
「旬」がこなかっただけじゃないか。というのも頭にある。


　彼らは「何？中卒？？」人間としてだめ。とかさ、親がどうかしてるとかさ
そういう星の下に生まれたのだから分をわきまえろ。でしょう？（彼らは
「上級国民」の星の下。とか思ってるらしいし。みんなではないが、そういう
発想してる人間が妙に多い。事務のNさんからして。世間知らずなんだろうなあーと）

341 ：作者不詳：2016/08/18(木) 00:12:52.54 .net

>>339

眠いからねｗ

342 ：作者不詳：2016/08/18(木) 00:38:33.50 .net

あああ、学習塾の講師なんか永年されてるひとなんかすげー勘違いしちゃうん
だよなあーほんとちっぽけな「選民思想」みたいなこと考えてる塾講師って
塾講師思考の典型的なパターン（典型的だからね、みんなではないから）。


　「乞食と教師は３日やったら辞められない」というけど、自分の最近の
体験だとｗ美大予備校で長い間教えてる美大予備校講師５０過ぎとか（Nさん
は３０代？）もーもー（ねこ。てす、いまはやりの）

　美大予備校に沈没して生きた屍（not凪）になっとる。（←予備校講師ですよ）
１８歳以下なんていえす。しかいわんだろー。
しかも過去の蓄積だけでしか教えてない印象。しかもそれでおKという。

まだ学生講師のほうがぜんぜんましだよなあー（もちろんひとによる。
一般論としてね）

343 ：作者不詳：2016/08/18(木) 00:39:33.29 .net

ああああ、>>333は重要。えびでんす！ｸﾞﾅｲ

344 ：作者不詳：2016/08/18(木) 02:27:11.48 .net

ねえYB
それ重要？
読まずに寝ていい？

345 ：作者不詳：2016/08/18(木) 05:21:45.54 .net

後、以前にも書いたが
スマホしながらずっとついてくる男性がいたので
（総武線でけっこうそれらしき数人に追い回されている。１回声を
かけるともう会うこともなくなる）

そう。スマホをしながら彼は秋葉原から乗って自分が錦糸町快速に
乗るために少し彼とタイミングをずらして快速ホームに歩いていった。
そしたら、彼がホーム上で自分のことを探してるようなしぐさを
しているので（うっとうしいな。と思い）

「千葉美術予備校のかたですか」と聞いたら
「いいえ、ちがいます」といわれる。

で、家に帰って千葉美術予備校２０１４年度のP３６の一番下に
彼の写真が写ってるんだよね。以前どこかのスレでN君に
声かけた。といったが。基礎科では津田沼校にいたらしい。

ま、これもエビデンスね。

346 ：作者不詳：2016/08/18(木) 05:37:24.09 .net

ま、追い回されるのは「鬼ごっこ」とも言えるんだけれど
今回のように隣に座られて暴力を振るわれるようなことがあると
（彼自身、暴力は認め謝罪し、一方で千葉美とは何の関係もない建設業と
いった）

そう。隣に座られて暴力を振るわられるようなことがあると自分は身の
危険を感じる。自分は多動もあるし、前に座っているきれいな女性も
見ている。


以下はあくまで推測なんだが、このおやじなんか怪しく危険そうだから
総武線に乗る千葉美の生徒は気をつけるように。という顔写真なんかと一緒に
配られたりしたら、確かに防犯にはなるだろうけれど民間の組織として
明らかにやり過ぎなんじゃないかと思うんだよね（あくまで推測）


だからまあ、今迷ってるんだが。まあ、個人間でラインでされているのなら
致し方がないんだが。組織ぐるみというとまた違うんだよなあー


どーしようね。自分は美大関係の知人ってまったくいないのでこの件に
関して情報提供してくださる奇特なかたがコメントしてくれたら、自分の
電話番号を載せようかとも思うんだけれども。

いずれにしろ色々と迷いはじめたｗ最初は時間が解決すると思っていたんだが。

347 ：作者不詳：2016/08/18(木) 05:46:37.17 .net

ようするにさ、証拠（エビデンス）をきちんとあげられない不愉快な嫌がらせ
、暴言、挑発がとてもあるんだよね。ただ証拠がなかったら「認識していない」
とか「そういう事実はないです」で終わらせられるでしょう？


証拠をきちんとあげられないケースのほうがもっとあって自分は非常に
腹が立っているし、不愉快な思いをしてる。


　もう一回いっとく。証拠をきちんと挙げられないならば、それは誹謗中傷
の類（たぐい）になるんだよ？？きちんと話をするとしたらそうなる。

348 ：作者不詳：2016/08/18(木) 05:57:47.95 .net

例えば>>327のケース。

自分はこの男性の顔と髪型（特徴があるよね）を覚えているが「千葉美に
こういう人いましたよね」（←例えばの話）って聞いたって「いません」で
終わるよ。証拠がないから「いない」「違う」「事実はない」「認識してない」
と言われれば、こちらも何もいえない。

349 ：作者不詳：2016/08/18(木) 07:40:28.56 .net

>>344

ごめん。待ってたかな？
重要だけれども、読まずに寝ていいよ。
おやすみ。

350 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/18(木) 07:49:21.82 .net

YBってグンゼのパンツか何か？

351 ：作者不詳：2016/08/18(木) 11:57:24.80 .net

>>341
眠いからじゃなくてお前の脳の認識能力がおかしいからだろ

352 ：作者不詳：2016/08/18(木) 15:35:10.69 .net

>>350
害のある知的障害者

353 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/18(木) 16:44:45.70 .net

>>352
私大でも良いから医大受かってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一番高い処は6年で6000万円だってよ…知らなくて良かったですわ…

354 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/18(木) 16:46:11.79 .net

音ゲー世代なんだよねえもうね学生の自転車ケータイがリアルに普通以上とか酷い有様だが…

355 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/18(木) 16:56:39.93 .net

医大生殺すと過失でもうん千万慰謝料だってよですわ…

356 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/18(木) 17:22:20.84 .net

優もそうなんだけど当時一番近い4大が国立医大だったのだがね…

357 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/18(木) 17:23:05.78 .net

http://apr.2chan.net/zip/7/src/1470974274453.jpg

358 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/18(木) 18:23:36.75 .net

某医大は夏明けに試験だったよ…酒呑んだけどですわ…

359 ：作者不詳：2016/08/18(木) 23:28:40.03 .net

YBは受かりたきゃ金かけてもっと大手の予備校いけ
世の中金だぜ
受験なんかその最たるもの

360 ：作者不詳：2016/08/18(木) 23:54:38.01 .net

50歳過ぎても予備校の悪口言って仕事もせず絵だけ描けるって幸せだよな
俺も左脳の一部潰して障害者になろうかな

361 ：作者不詳：2016/08/19(金) 00:17:51.07 .net

「父に母を大切にしてくれ」と言われたんだが。
兼ね合いがわからないんだよね。
自分は。
母に献身できる心境にないんだよね。
後もう一回挑戦してみたいというのがとてもある。
お金が続かなくなったら諦めどきだと思う。
ちなみに母はまだとりあえず健康。

９月からセンターの願書配布されるし（出願は１０月の一週目あたりが締め切り）
進路についていろいろ悩む。

362 ：作者不詳：2016/08/19(金) 00:26:13.88 .net

受かるわけねえだろ
受験の時2chなんて一回も開かなかったわ

363 ：作者不詳：2016/08/19(金) 01:05:28.56 .net

>>362

やっぱりそういう生活されるんだなあー
人間がちがうのかもしれん。

で、ついでに聞きたいんだが、多摩美やムサビに合格されるかたなんかも
受験のときは２ちゃん。とかSNSとか開かないの？一回も？？

まーこの程度の時間、受験対策をやってりゃ受かるだろう。なんて発想だとどこも
合格しないのかｗ笑えない・・・

９月からなるべく２ちゃん。やらないようにする。
３日ぐらい２ちゃん。（含む、ネット）やらなくて４日目に２４時間しちゃうとかあるん
だよねー（２ちゃん。に限らずに。爆ネット生活になるというか。）

すまんね、なんかいろいろ。

364 ：作者不詳：2016/08/19(金) 01:07:11.76 .net

海外留学経験や藝術系以外の他大学卒業者なら可能性はあるが
なんの経歴もない５０歳が受かる可能性はもはやゼロ。
長老無き今の藝大は正直年齢ではじくだろう。
藝大は大学である以上に組織社会、試験は就職試験と認識すべし。
生徒一人一人の調査書は隅々までチェックされる。

経済的な体力、出身地域（海外も含む）、出身高校、センターの得点、調査書、その他の経歴にプラス要素がない場合
実技の得点で10番以内に入る実力者でなければ確実に落ちる。

365 ：作者不詳：2016/08/19(金) 04:07:27.39 .net

2ちゃんねるとか障害とか年齢とか関係なくYBが受かるはずがない

366 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/19(金) 07:46:56.78 .net

造形って明らかにオワコンに見えるんだが世界でも珍しい美術科とアニメ映画制作が同居して八王子と駅からも近いのに逆しか想定し無かったんだが…
ねえ教員も面白いしかつて下だった大学に比べたら圧倒的に便利で高度だと思うんだが…八王子は大学で賑やかだしまあ不動産屋は儲からんって
愚痴ってたけどねえ…手描きと美術とアニメ映画エロゲープロット嫌いか？！ですわ…何だが…東鳩ウホキスの母校だしよ…

367 ：作者不詳：2016/08/19(金) 08:29:34.15 .net

>>364

そ・こ・わ・じ・や・ぱ・に・い・ず・ど・り・い・む・を・をを・お・こ・す・わ・け・で・し・よー


>>365

あなたは正しい。
敬意をこめておはようございます。
藝大に合格する云々ではなくて藝大を受けようか受けないにしようか迷っとるｗ

368 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/19(金) 09:24:09.45 .net

入試が拓殖だった造形…明らかに田村茂だなですわ…何か忘れてた仙石かとデジャヴですわ…
ああそうか知らん奴の方が少し珍しい訳だがしかも当時突っ込まれて居無い金に成って無い等ですわ…

369 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/19(金) 09:45:29.87 .net

上石神井に住んでた事も在ったけどセブンの途中に芸大の寮が在ったなちゃんと調べ無いで決めたアパートだったけど…
五月蠅いし汚かったね〜アパートには高山優以下略が来た事が在ったけど寮を通ったのは優だけだね…序に早稲田付属高も優と通ったねえですわ…
http://2ch-dc.net/v6/src/1471246925685.jpg
園田優未祐…ですわ…上石神井は二子玉通いの高山には特急停まるのに下町と言われて仕舞ったですわ…

370 ：http://www.nagisama-fc.com/anime/image/main.jpg：2016/08/19(金) 10:15:36.94 .net

マジで絵具の臭いすら常に漂ってたスーパーとセブンの途中だったのだが優にも芸大と早大付属中高お裾分けですわ…
スーパーは健在だけどセブンは無くなってるね…セブンは何処でもそうだけど立地が良くてもちょっと赤字なだけで撤退するんだよな…
グーグルアースで巨大な空白に成っとる藝大寮ですわ…近くの中華人がやってた中華飯店で夕飯と青島ビール優と食べたけど
中華も無くなってるね少し困るだろう安くて肉野菜が豊富なんだがセブンも無いから芸大生も補給に困ってるだろうなですわ…

371 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/19(金) 11:26:00.58 .net

石川直樹に今頃の京王線で会った事が在るぜ…女に囲まれて乗って来てまた困った逸話に成って仕舞ったのだが
TNFのTシャツ着てただけで何だが…新谷良子にも代々木で出くわした事が…

372 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/19(金) 11:36:50.84 .net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/design/1449395731/211
辻本夏美東海林庄司には気が付いたけど…へえ当時泣きぼくろ在るか自覚が無かったのだが多分だって昔は皮膚ガンだったしねえですわ…

373 ：作者不詳：2016/08/19(金) 14:52:37.15 .net

ｲｯﾂﾓﾋﾞｼﾞｭﾂﾉﾊﾅｼｶﾗｿﾚﾙｶﾗｺﾉｽﾚﾄｽﾚﾐﾝｷﾗｲｼﾈ

374 ：作者不詳：2016/08/19(金) 16:03:05.78 .net

初心者です。
キャンバスにアクリルで描く時に、アルシュ紙の様な素材感があり、吸い込みの良い下地にするには、
モデリングペースト塗ると良いでしょうか？

375 ：作者不詳：2016/08/19(金) 23:05:42.08 .net

うん

376 ：作者不詳：2016/08/20(土) 00:20:23.79 .net

>>363
おまえは受からないよ
ムサタマもおまえ密かにここなら自分でもと思ってる国公立もおまえには無理
何が爆ネット生活だ？
そんな事やってる受験生をおまえはおまえ以外で見た事あるのか？

377 ：作者不詳：2016/08/20(土) 01:03:23.20 .net

>>376

ここなら自分でもと思ってる国公立ｗ
名前伏せてくれてありがとう。

んー最近思うのはこの年齢まで生きて何もしていないというのは
「していない」のではなくて単に「できない」のではないかと。
だめ板の標語にあったが「だめなやつは何をやってもだめ」と。

今日の朝日新聞で神里達博さんが「同じ船」の意識があるのか。
と題して優生思想や安楽死の歴史的な例をあげて（ヒトラー
やあるいは米国における精神障害者への不妊手術等）共通する
意識として「共同体の負担を減らしたい」という意識を批判
されていた。


　神里さんは「もし私たちの社会が老いも若きも、また病やけがを抱えていても
、すべて同じ船のメンバーとして、未来へともにつれていくと、誰もが
確信できるような共同体」は「２１世紀の市民の常識であるはず」と
結んでいた。

　
　まあでも疲れているときは「自分は社会のお荷物だよな」とか
せめて「だめをこじらせないようにしないと」とは思うんだよね。
いろいろすまんな。激励してくれてるのは手に取るようにわかる。
あなたが強くてそれでいて全くずる賢くなく純粋なのがとてもわかります。

378 ：作者不詳：2016/08/20(土) 01:15:27.31 .net

ああああ、そうそう。研究者のかたはすごく頭がいいのだけれど、
結局理想論なんだよなあ。なにかしら「だれもが確信できる共同体」
という発想がなんか無理があるような気がするんだよね。

良き全体主義というか悪しき全体主義というか。科学や医学は進歩して
それでいて「歴史は進歩するのでしょうか」（←岩波か中公新書で
だれか書いてるｗ）というのがあるんだけれども。


　じゃあ、代替案を出してみろ。といわれても出せないわけなんだがｗ
及び腰で棒かなんかで「それ」をつついてみるくらいしかできないとゆー。

379 ：作者不詳：2016/08/20(土) 01:24:15.69 .net

>>373

ああそうそう。
じゃあ、美術（芸術）の進歩って何だろうか。という。
どのような美術（藝術）であれば、先人よりも進歩したとか、先の世代に
自分たちの時代の役目を果たして（先の世代に）一歩進めた芸術を手渡す
ことができた。といえるのだろうか。


そもそも芸術に進歩ってあるのだろうか。
（（人類の）歴史に進歩があるのだろうかと偉い人が考えるように）
ちょっと違うかｗ芸術に「進歩」という発想がなじむのか。という言い方だろうかｗ

380 ：作者不詳：2016/08/20(土) 01:38:12.19 .net

ちなみに神里達博さんというかた。
凄い方らしいいのだけれども（将来の村上陽一郎さんみたいなかただろうか）
凄い方だから。というか凄い方なんで２ちゃん。なんか見てないだろう。

ハマビの学院長も（２ちゃんねるなんて）「知らない」とおっしゃっていたし。

381 ：作者不詳：2016/08/20(土) 01:44:53.58 .net

ああああｗ理想論とか理念はとても大切だと思うんだけれども。
例えば日本国憲法だろうかｗｗ

自分には理念とか理想とかは「なじまない」んだよねー
それらを希求しても最終的に実践？においていくつも「漏れ」がでてきて破たんしてしまう。というか。

382 ：作者不詳：2016/08/20(土) 01:56:20.05 .net

>>378

２行目訂正：理想論大切です。

でも自分は『方丈記』世界観が好きです・・・ｵﾔｽﾐ

383 ：作者不詳：2016/08/20(土) 03:13:44.13 .net

YB武蔵美くらいには合格しろよ

384 ：作者不詳：2016/08/20(土) 11:42:57.00 .net

ここで色々書き込んでるのは予備校退学になった奴？

芸大行ったってつまんないよ。

結局予備校で「描かされる」絵なんて構図構成ありきのつまんない絵だもの。そこには君の面白い自己主張が挟める余地がない。
特にキャプションがつく訳でもなく予備校生はそんな物にやれコンセプトだと一日悩む訳だけど大学の教授どもはそんなの気に
してないしな。

でね結構話は面白いと思ったわけで大学は入れるかどうかわからないけど少なくともアーティストとしてやって行くなら
その資格はある様に思うよ。

385 ：作者不詳：2016/08/20(土) 11:47:32.04 .net

社会のつまはじき物だった自分が現代美術の世界でどうやって理想のユートピアを実現させるのかみてみたい。
例えば大量の絵具、いらなくなったゴミ、などを素材にして世界を作り上げてみるといいと思う。
そのユートピアって実は自分にとっては理想かもしれないけどもしかしたら他人にとっては地獄の様な様相をしているかもしれないし
そう言う意味では既にアウトサイダー的な感覚のアートとして成り立つ可能性がある。

なんとかして自費で個展をしてお粗末でもいいからツイッターにその写真をアップして
今活躍している現代美術家の人に知られる様になってみたら意外とその線で食って行ける気がする。

386 ：作者不詳：2016/08/20(土) 11:51:03.87 .net

あとちなみに年齢では落とされないと思う。受験やりたいならやればいいけど金も才能もある人間が
何人も何も挑戦せずに美術の世界から去って行く様は滑稽だけどね。

彼らはなれないんじゃなくならない。

387 ：作者不詳：2016/08/20(土) 12:07:20.03 .net

芸大行った後の先って何考えてるのか知りたい。
アーティストやるなら中卒　精神疾患の方がインパクトある。

ここでYBが批判されているのって予備校とか大学内での立ち位置だからね。
卒業後にアーティストになるんだったら別に関係ない。アホくらいの方が面白い。

ツイッターはじめて思いつく限りの作品作って作りきった先にまだ手が動く様だったら見込みアリ。

388 ：作者不詳：2016/08/20(土) 13:28:37.87 .net

>>387
YBは作品も作らずセクハラして嫌がらせしてるだけだよ
試験日になるまで試験受けるか悩んでるだけ

389 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/20(土) 14:14:43.13 .net

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1460813134/679

390 ：作者不詳：2016/08/20(土) 15:44:38.11 .net

電車でADHDの障害者見るたびに心の底からイラつくわ

391 ：作者不詳：2016/08/20(土) 16:35:37.83 .net

大学にも大学卒にもアーティストなんていないわな
教員にも学生にも
佐野とその仲間達とその予備軍ならいるけど
YBはその一員になりたいんであってアーティストになりたいわけじゃないんでしょ？

392 ：作者不詳：2016/08/20(土) 23:31:27.72 .net

違うよ
人に迷惑かけて自分の存在を示したいだけだよ

393 ：作者不詳：2016/08/21(日) 00:12:27.21 .net

>>383ありがとうｗ
>>384 385 387 ありがとうございます。
>>391 今自分はautistic(autism:自閉症）な人間なのでartistic（artist）
な人間にもなりたいなあーと。autismであり,artistであり。（←使ってみたかったｗ）


ま、もう好きなことをやっていくしかないのかなあと。瞬間瞬間だよね。
だからまあでも、自分はまだ絵を描くことが習慣にはなってない。
だからだから、いつ楽しいと感じなくなるのか。ちょっとセンセンキョウキョウ
としてる。２日後には「もうやめたあー」とかあるんだよね、今までの経験からして。

というか、佐野力とかおっしゃってるけれども、佐野さんはそもそも実力が
あったからコネ（人間関係）の中に入れたわけだし。しかもデザイン。
油とはちょっとケースとして違うと思うんだ。

394 ：作者不詳：2016/08/21(日) 00:22:14.38 .net

まああれだ。

自分は好きなことして残りの人生を過ごしたい程度のことだ。
成功する人間の癖みたいなものはない。

芸術家になりたい。とかアーチストになりたいとか。そういう（芸術家とか）
たいそうなものになりたいとかではない。好きなことをして残りの人生を
過ごしたい。


子どものときから絵が好きだったし、高校生のときも進路に美大？にいきたいと
いうのがあったが自分でその進路を選択しなかった。そしてこの年齢になった。
小さいときは絵が好きだったんだし、このまま機会があるのに描こうしないのは
自分の人生において心残り。それだけ。

そんな大層なこと考えていない。芸術家になりたい。芸術を変えるとか。
自分の人生において死ぬときに悔いがないようにくらいしか考えてない。

395 ：作者不詳：2016/08/21(日) 00:27:09.25 .net

そう。ただ趣味で絵をやるのだったら、それだと生きがいにはならないような
気がするし、うまくなれない気がする。これで少しでもお金を稼ぐくらいの
感覚（結果として稼げないのは仕方がない）でないと本気でやれないというか。


明日には絵を描くのやめようと考えるかもしれない。その程度の覚悟or感覚。

396 ：作者不詳：2016/08/21(日) 00:36:22.02 .net

ただ今のところ絵を描くのはとても楽しいし上手になりたいと、とても思ってる。

何も描かれてないまっさらな木炭紙をカルトンにクリップでとめて
木炭紙の表面をひと通り手のひらでさすりながら、前の一枚より上手に
描いてやる。と思ってる。

　でも明日には絵をやめるかもしれない。わからない。

397 ：作者不詳：2016/08/21(日) 02:38:15.35 .net

佐野の実力なんて誰も説明できない
どっかの学長すら人間力を評価しただけ
どこの学長だったかは忘れた

398 ：作者不詳：2016/08/21(日) 03:07:57.26 .net

顔が認識できないYBに石膏デッサンなんてできるの？
そもそも具体的な認識ができるの？文字しか読めなさそう

399 ：作者不詳：2016/08/21(日) 03:43:39.53 .net

趣味なら受験予備校来るなボケ
素直にカルチャー行け

400 ：作者不詳：2016/08/21(日) 05:35:41.68 .net

YBという屍、凧、凪（大爆笑）

　YBは糸の切れた屍（しかばね）
誰にも見向きもされずにそこで腐乱していき蛆（ウジ）がわいていく（ｷﾓくね？）


　YBは糸の切れた凧（たこ）ですらない。
自由に飛べるわけがない。勘違いするな！（ぱーかｗ）


　YBの画力は凪（なぎ）。
誰の心も打つことなく素通りされる。波風の立たないとりえなし。（ざまあーｗ）

401 ：作者不詳：2016/08/21(日) 05:48:24.99 .net

>>398

具体的な認識ができる？

カーブとスライダー
落ちるスライダーとホーク
ストレートとチェンジアップ

ワンアウト２塁にランナーとして自分がいて打者がライト前ヒット。三塁コーチは両手でストップのサイン。
でもホームまでいける。GO!だ。（YBGO〜）

の認識くらいできるわ（４番目のは直感かつ妄想ｗ）

ポケモンGOでひきこもりは外に出れたか？（週刊朝日？記事）
失礼だよな・・・

402 ：作者不詳：2016/08/21(日) 06:23:53.65 .net

>>398

マジレス。
石膏デッサンはですね、今、顔を暗記してるところですね（as if 『数学は暗記だ』）
なので、道具すてないでくださいねｗカルトンとか。

>>399

髪型変えましたな？？しゅに〜んｻﾝ笑

403 ：作者不詳：2016/08/21(日) 06:35:44.42 .net

ブスはしね
視界の邪魔だ

404 ：作者不詳：2016/08/21(日) 09:33:00.79 .net

>>403 それ、鏡だよ。

405 ：作者不詳：2016/08/21(日) 14:55:34.16 .net

>>402
絶対受からないだろそれじゃ
アウトサイダーアートでせめるしかない

406 ：作者不詳：2016/08/22(月) 01:07:08.38 .net

>>393
佐野さんの実力のどのあたりが良いのか教えて？
圧倒的なプの描写力？

407 ：作者不詳：2016/08/22(月) 01:37:21.76 .net

先生が良いって言うんだから良いんだろっていうアレだろ
YBはそんな奴じゃん

408 ：作者不詳：2016/08/22(月) 03:43:34.86 .net

>>406
佐野を馬鹿にするのはいいけどデザイナーに描写力なんて関係ない。素人丸出しの揶揄はやめてくれ

409 ：作者不詳：2016/08/22(月) 03:59:26.03 .net

デザイナーはどんな力が関係あるんだっけ？

410 ：作者不詳：2016/08/22(月) 05:29:17.81 .net

>>403

ふつうに美人だろー
ちみこそ、顔認識ができないなｗ

411 ：作者不詳：2016/08/22(月) 10:54:01.63 .net

>>408
佐野デザインのどのへんの実力がすごいの？

412 ：作者不詳：2016/08/22(月) 12:05:21.24 .net

ファインなんてデザイン以上に権威主義で人柄主義だろうに

413 ：作者不詳：2016/08/22(月) 14:12:28.25 .net

結局、ゴミを創ってるということ？

414 ：作者不詳：2016/08/22(月) 14:41:17.02 .net

>>413 全ての人間がゴミだからそこから生まれたものは全てゴミなのは当然。
そうではないと言うならゴミでない人間をここに連れてきて何故ゴミでないのか演説してもらえ。

ただ一部芸術性を持つゴミもある、ウンコだって肥料になるだろ？ 思考できる人間に無駄などない。

お前のようにただ諦めて何も自分で思考しない人間はただのゴミ、ウンコ以下。

415 ：作者不詳：2016/08/22(月) 15:35:23.95 .net

自分で思考できるYBにききたい
佐野デザインってどこがいいの？

416 ：作者不詳：2016/08/22(月) 17:11:27.93 .net

圧倒的な展開力とプのエネルギーの描写とが同じように
人間力とコネが同じように
おまえらの作品とゴミもまた同じ物も指している

417 ：作者不詳：2016/08/22(月) 17:45:35.83 .net

>>415

　ほぼみたことないに等しいのだけれど、佐野さんのデザイン。
要するにオリンピックのデザインは盗作疑惑？？で取り消されたんだよね。

　でも良く覚えてないんだが、今回幾何学的な模様が選ばれたけれども。
４案の中で風神雷神像からヒントを得たデザインとかあったじゃん？
あれは著作権？なり知的財産権？なりが切れてるからいいの？


　結論いうと（佐野さんのデザインはほぼ見ていないんだが）デザインというのは
どこかの１＋だれかの１＋過去の１＋誰かの１≒自分のデザイン１０
みたいなところはある。


　それに実際今回多摩美は佐野さんを処分されてないんでしょう？
そーしたらまあ、ちょっと国民の顰蹙をかった、それで取り下げた。
ただそれだけ。という感覚なのではないだろうか。盗作云々いわれた
外国のデザイナーは実際に訴訟も起こしてないだろうし、たぶん。


　後もうひとつ。今回の佐野さんのオリンピックのデザインの件は確かに
マイナスポイントかもしれないけれども、佐野さんにはマイナスに余りある
プラス（過去の業績、例えば、どこどこのデザインに採用された。とか）
余りあるプラスがあると思うんだよね。


　だからまあ、そんな小さな失策（マイナスポイント）をいつまでも（←重要）
叩きつづけるのもどーかと思うんだけれども。


　

418 ：作者不詳：2016/08/22(月) 18:03:39.92 .net

　要するにデザイナーの凄さの尺度（≒業績）というのは、どこどこの企業の
ロゴとして採用されました。とかどこどこの〜にデザインが採用されました。
ということでしょう？

　たぶん、研究者で言えば掲載された論文の数というか。しかもその論文が海外で一流
とされる雑誌？に載ることは研究者の能力としてとても評価される。


　だからまあ、佐野さんのデザインは大企業のデザインに採用されてる。とか
どこどこの国の〜に採用されてる。それが佐野さんの凄さなわけでしょう？

　そうなるためには学生の時に指導教授に認められてすすめられた仕事を
きちんとこなして、さらにコンペで求められているデザインはどのような
ものか文献できちんと分析できて、プレゼンも説得力を持たせて語ることが
できる。もちろん人間関係も含む。


　だからまあ、佐野さんのデザインそのものがよいか悪いかという議論ではなくて
佐野さんがクライエントに求められているデザインをきちんと仕上げることが
できるというそういう。

　繰り返しになるが、デッサン？？ができて、求められてる企業のデザインの
コンセプトをきちんと相手をうならせるくらいに調べて、プレゼンで（さらに
はったりがかませる（嘘）というのが佐野さんの凄さなんじゃないだろうか。
もちろん人間関係も含め、上に挙げたような能力で獲得した人間関係ね。

　

419 ：作者不詳：2016/08/22(月) 18:08:20.52 .net

デッサンはおかしいかｗ→デザイン（ができて）ね・・

420 ：作者不詳：2016/08/22(月) 20:30:01.52 .net

教授が認めたとか大企業に採用されてるとかそういうのはもういいよ・・・
君はあれの何がいいと思うわけ？？？

421 ：作者不詳：2016/08/22(月) 20:37:36.45 .net

そ　ん　な　に　ふ　ま　ん　が　あ　る　な　ら　、　ね　ち　ね　ち　こ　こ　で　い　つ　て　な　い　で　、　ほ　ん　に　ん　に　て　が　み　で　も　だ　せ　　！

422 ：作者不詳：2016/08/22(月) 20:56:10.36 .net

どこがいいのかおまえの意見を聞いてるンだよｗ

423 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:11:35.45 .net

>>422

文章が長いとわからないんだろう？端的にいってやる。

結論：デザインの良さとは相対的なものであり、クライエントがよいといえばよい。
そして佐野さんは着実にクライエントの求めるデザインを作り続け、
佐野研二郎？はもはやブランドですらある。（以上１３７字）


ど　こ　が　？？　な　ん　て　し　ら　ん

デザインは本質的によい＝構図がいいとか、絵肌がいいとかそーゆうのではないと思う。
極論としてクライエントが「気に行った」といえば、いいのな？？

424 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:21:09.91 .net

マーケティングとかもあるじゃん？

佐野さんのデザインがついた商品なんかがマーケちんぐによって客の
購買意欲を高めて流行させる。アイドルに使わせるとか。

デザインは本質的にそのデザインがいいというのではなくて、いかに
流行させるかとかクライアントを納得させるかの総体。

それこそ、デザインだけとても良くてもプレゼンが下手だったら意味ない。
クライアントと意思疎通をはかるために食事をして心をつかむとかも含む。

というか・・・いいよ・・・

425 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:23:51.57 .net

>>423
逆だよ、
クライアントがこいつにしろって言ったんだよ。
図柄なんかなんでもいいのさ。
都知事選挙や911と同じ。
違うのは役者が下手すぎってこと。

426 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:28:54.25 .net

>>425

図柄なんかどーでもいい←同意します。
クライエントがこいつにしろ。とクライエントが「気に行った」という。はほぼ同じ。

427 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:29:03.96 .net

いくら探しても良い所が見つからなかったんだなｗｗｗ

428 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:29:30.71 .net

おまえは何が良いと思うのか聞いてるのに
大企業が〜国が〜クライアントが〜ってｗｗｗ
それじゃ教授が首席と決めた作品を、後からプの描写力（実はプリンター）と絶賛してしまったあの日から
何も成長してないじゃん

429 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:33:05.35 .net

オリンピックのときのクライアントは国なので。
ま、佐野さんに決まっていたが、とりあえず形式的なコンペはしましょう。と。

民進党？の党首はレンポウさんでほぼ決まりだが、それだとなんなんで？
対立候補をいちおーたてましょう？と同じだろうか。

430 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:36:11.85 .net

ひとつくらい良いトコ挙げてあげて
みんなで探そう

431 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:37:29.27 .net

>>427 428

　だ　つ　て　さ　の　け　ん　じ　ろ　う　け　ん　き　ゆ　か　じ　や　な　い　も　ん　な　あ


じゃあ逆に聞くが佐野さんのデザインのよくないところ。例えば色がよくないとか
線がよくないとか指摘してごらんよ？？

432 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:38:42.18 .net

>>430

なんんか、それ・・・逆にさみしくないか・・・

433 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:40:46.99 .net

>>430

結局ひとつ　佐野さんのいいところを挙げれば　人柄がよい・・・

434 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:48:35.41 .net

結論がでたようだなｗ

435 ：作者不詳：2016/08/22(月) 21:53:29.22 .net

>>422

佐野さんの黒の使い方がいい。自分から佐野さんのデザインをみると。
言っといた。（←こんなの本質的な議論じゃないｗ）

436 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:00:58.62 .net

ま、佐野さんに難癖つけてるのは佐野さんに名前すら覚えられていない輩だろう？
知り合いなら本人に言えよ。知り合いでないから仕方ないが。

妬み、ヒガミってこわいよな。一方的な私怨か。かっこわるい

437 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:14:17.25 .net

うだつの上がらない美大予備校の講師が「佐野ざまあー」だもんなあ
しかもまだ言ってるという。

道具とっといてくださいね

438 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:14:48.79 .net

皆さん
これが美術界の現実です
あなたの身内に官僚でもいるのでなければ間違っても芸大美大など受験しないように

439 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:20:26.68 .net

>>438

そうそうｗ
美術界の現実というか、美大予備校の現実です。
美大予備校講師苦節ウン十年の御先生がたが・・・

まあ、全部の美大予備校ではないと思いますが。
自分は横浜美術学院と武蔵野美術学院しかいってないので。
全部なわけない。

440 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:20:33.72 .net

>>433
人柄ならオレだって良いぞ！

441 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:26:01.62 .net

>>440

ほんとに人柄いいのか？
確かめたいので電話番号おしえてくれ

442 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:28:22.39 .net

>>437
この問題点からいつまで逃げるの？

443 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:30:08.37 .net

最近のオリンピックのデザイン見たら佐野が一番マシに見えるけどな

444 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:34:42.31 .net

ぶっちゃけアートファンてほとんどYBみたいのばっかじゃね？
先が思いやられる

445 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:37:25.62 .net

>>439
予備校にやつあたりすんなよｗ

446 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:39:36.38 .net

>>442

?? �@任意のデザイナーのデザインのよさはデザインそのものの評価だけではない。
　　�A自分が佐野さんのデザインのよさなんていくらでもあげられるだろう？ふつうに考えて。
　　�B佐野さんのデザインに難癖つけている輩はそのデザインのよくないところを指摘してみればいいじゃん？他力だ

まとめると、この流れではデザイナーあるいはデザインの良さとは何か。という議論をしていた。
繰り返すが個々のデザインのいいところなんて主観でよいならいくらでも挙げられる。

447 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:47:09.46 .net

つまりいくらでもでっち上げられるんだよな

448 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:51:27.38 .net

たとえばどこがいいの？
プのへネルギーの描写力？ｗｗｗ

449 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:51:39.04 .net

>>447

ﾊｲﾊｲ　ｿﾛｿﾛ　ﾈﾙ　　　ｸﾞﾅｲ〜

450 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:54:42.74 .net

そういえば、武蔵野美術学院の男子学生の日本画の講師もぱかだったよなあ
天狗になっとる。声がでかいし敬語も使えない。

世間知らずはほんとどーしようもないよなあーｵﾔｽﾐ

451 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:56:00.99 .net

予備校の学生講師にやつあたりしてもしょうがないぞ・・・

452 ：作者不詳：2016/08/22(月) 22:59:13.51 .net

だよな？学生講師はふつうよい先生が多いんだけれどなあ
あの学生講師は妙に男尊女卑だったし・・なんだろーなｗ

453 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:00:30.67 .net

ぺのエネルギーなら俺だって負けないぞ！

454 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:02:08.67 .net

>>453

ぺなんだろう・・がんばれよ・・

455 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:02:43.50 .net

顔も認識できない障害者の他人の人格に対する評価なんて知れてるだろ

456 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:05:21.87 .net

ぺのエネルギーでしっかり日本画の勉強してくれよ？
国立大学には血税がとってもとっても注がれてるからさ・・・ぺのエネルギーでさ・・・

457 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:09:02.59 .net

佐野の評価が納得できないやつは、ピクシブのコンテスト見たら謎がとけるよ
お題に全く沿った内容でなくても一位になるからな。テーマが馬なのに美少女描いて一位。
世の中の評価なんて完全に狂ってるんだよ
デザインもファインもピクシブも、政治家と同じで人を扇動するのが仕事

458 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:09:29.60 .net

衝撃の事実
YBが文体変えながら荒してるのが判明

459 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:10:34.49 .net

>>457

だからさ・・そこはさ・・ぺのエネルギーでなんとかたのむよ、ぺのエネルギーでさ
期待してるよ・・・ｸﾞﾅｲ

460 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:12:21.83 .net

>>458
今更すぎだろ。このオッさんどばたスレも荒らしまくってたからな

461 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:13:14.03 .net

ぺ云々はぜんぜん自分（YB)だと認識されてると思ってたけれどなあ
ぺのエネルギーでみつけたつもりかｗあーもーおじさんはこうさんだー

462 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:15:13.12 .net

でてきてでてきた武蔵野美術学院講師ぞろぞろー
好きにしてくれｗもうなんの関係もございませんので。
道具はとっといてね。ｵﾔｽﾐ

463 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:16:53.22 .net

>>458

おまえらの存在のほうが衝撃だわｗ

464 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:23:25.44 .net

YBってただちょっと足りてない子かと思ってたら
超ワルなのか
よくもだましたなーっ

465 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:24:38.66 .net

YBと貧乏マン死なねーかな
ニートと障害者が全員死ねば社会保障費も軽減出来て増税しなくて済むのに

466 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:29:23.13 .net

>>465

いや、その前にぺのエネルギー消さないとなあー
好き勝手されてもなあ・・・

467 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:29:29.63 .net

植松おつ

468 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:32:19.36 .net

とりあえずマイナンバーに期待でいいんだよな？
アトリエでも大声で>>465が「マイナンバーなんか許せねえ」とか
おっしゃってたしｗなんでだろうーねｗ

469 ：作者不詳：2016/08/22(月) 23:44:24.81 .net

YBのチショーキャラは演技だった
完全に騙されたわ

470 ：作者不詳：2016/08/23(火) 00:23:12.29 .net

YBは現実世界でつらい思いをしてアートの世界に自分の理想を投影してるんだろうが
残念ながらここも似たりよったりだと受け入れなきゃならんぜ
?予備校や予備校講師のくそっぷりなんてまだかわいいレベル

471 ：作者不詳：2016/08/23(火) 11:55:19.61 .net

佐野力さえあればなんとでもなるだろ？

472 ：作者不詳：2016/08/23(火) 13:06:19.57 .net

新入生は気を付けること！！！ 変態注意

新歓コンパ後、東京芸大教授が女子学生の服の中に手　セクハラで停職処分に
2015.11.10 11:30

東京芸術大は１０日、女子学生にセクハラ行為をしたとして、
美術学部の５０代の男性教授を停職５カ月の懲戒処分にしたと発表した。

処分は９日付。教授は大学の調査に「記憶にない」と話しているという。

大学によると、教授は４月、学科の新入生歓迎コンパの後、
学内のソファで横になっていた女子学生の服の中に手を入れて胸を触るなどした。

７月に女子学生から申し出があり発覚した。教授が直接指導する授業を履修していたが登校できない状態になり、現在は別の教授が指導しているという。
宮田亮平学長は「すべての関係者に心からおわびする。このような事態が再び繰り返されることがないよう、信頼の回復に努める」とのコメントを出した。

http://www.sankei.com/affairs/news/151110/afr1511100014-n1.html

473 ：作者不詳：2016/08/23(火) 17:33:56.48 .net

すごい学校だね・・・
本当なのこれ・・・

474 ：作者不詳：2016/08/23(火) 18:47:34.67 .net

>>471
佐野力さえとか言うけどそんなものあれば絵なんか書かなくてもなんでもできるわ

475 ：作者不詳：2016/08/23(火) 20:23:12.52 .net

逆に言うと佐野力が無いと絵なんか描いてもなんにもできないんだ

476 ：作者不詳：2016/08/23(火) 20:54:16.41 .net

>>475
逆になってないけど国語力大丈夫か？

477 ：作者不詳：2016/08/23(火) 20:56:01.67 .net

YBと貧乏マンは佐野力の前に国語力をつけましょう

478 ：作者不詳：2016/08/23(火) 23:53:58.85 .net

>>477
おまえにはちょっと難しかったかな

479 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:09:05.59 .net

>>478
佐野力さえとか言うけどそんなものあれば絵なんか書かなくてもなんでもできるわ

逆
佐野力がなかったら絵を描かなければならない
佐野力がないと絵書いてもなんもできないという意味にはならないね

はい貧乏マンバカ。センターほんとに９割とれんの？センターってセンター試験だよね？
間違った解答が9割なんだっけ？
逆の意味を間違えてたのなら謝れば訂正してもいいよ
はやく働きなよ

480 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:10:18.93 .net

>>479
嘘つき全額マン
まだいたのかｗｗｗ

481 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:15:27.68 .net

>>480
はい逃げた
ざっこ

482 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:43:12.68 .net

大学の学費全額賄ったとかいう、嘘つき野郎か

さっさと潔く死ねよ

483 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:48:31.27 .net

>>482
はいはいw
また逃げるんですね
雑魚すぎ
逆の意味もわからないとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

YBですらまともに会話できるのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貧乏マンってほんとバカすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はやく仕事しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

484 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:49:30.24 .net

逆の意味もわからないのに美大生バカにしてるとかやばすぎ
センター9割とか絶対嘘じゃんwwwwwwwwwwww

ほんと、ざっこ

485 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:54:58.62 .net

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　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　／センター9割とか絶対嘘じゃんwwwwwwwwwwww
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　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
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486 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:56:16.29 .net

貧乏マンって在日朝鮮人で親がクズで生活保護で生活してるにも関わらず、予備校行かせてもらってセンター9割とれるのに美大落ち、なおかつ専門学校まで行かせてもらったのにどこにも就職できなかったニートなんですよね？
それなのに美大生バカにしてるんですよ。
きっしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじきっしょいわあwwwwwwwwwwwwwwww

487 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:57:17.90 .net

貧乏マンって在日朝鮮人で親がクズで生活保護で生活してるにも関わらず、予備校行かせてもらってセンター9割とれるのに美大落ち、
なおかつ専門学校まで行かせてもらったのにどこにも就職できなかったニートなんですよね？
それなのに美大生バカにしてるんですよ。
きっしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まじきっしょいわあwwwwwwwwwwwwwwww
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488 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:57:37.95 .net

ほんと貧乏マンって頭悪すぎるから論破するの簡単だわw
雑魚すぎる
ミジンコの方が強いんじゃね

489 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:58:58.98 .net

お、貧乏マンはaa使って煽るだけか
言葉すら失ったか
哀れなやつめ

490 ：作者不詳：2016/08/24(水) 00:59:14.33 .net

ほんと貧乏マンって頭悪すぎるから論破するの簡単だわw
雑魚すぎる
ミジンコの方が強いんじゃね
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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491 ：作者不詳：2016/08/24(水) 01:03:11.50 .net

貧乏マンチャンス上げるわ
逆の反論したら？
まぁお前にはちょっと難しかったかな

492 ：作者不詳：2016/08/24(水) 01:04:35.64 .net

貧乏マンチャンス上げるわ
逆の反論したら？
まぁお前にはちょっと難しかったかな
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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493 ：作者不詳：2016/08/24(水) 01:16:33.73 .net

全額嘘つきマンってこらえ性が無いよな

494 ：作者不詳：2016/08/24(水) 01:25:28.12 .net

見え透いた嘘ついてそれ指摘されて赤っ恥かいたのが恥ずかしくて恥ずかしくて仕方ないんだろw

495 ：作者不詳：2016/08/24(水) 01:44:23.01 .net

>>494
逆の反論しないの？できないんだよね
バカだから

496 ：作者不詳：2016/08/24(水) 01:45:48.48 .net

なんか本当に貧乏って雑魚だよな
話そらすことしかできない
>>478
佐野力さえとか言うけどそんなものあれば絵なんか書かなくてもなんでもできるわ

逆
佐野力がなかったら絵を描かなければならない
佐野力がないと絵書いてもなんもできないという意味にはならないね

はい貧乏マンバカ。センターほんとに９割とれんの？センターってセンター試験だよね？
間違った解答が9割なんだっけ？
逆の意味を間違えてたのなら謝れば訂正してもいいよ
はやく働きなよ

はいよ

497 ：作者不詳：2016/08/24(水) 01:57:06.94 .net

逆の反論しないの？できないんだよね
バカだから
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
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498 ：作者不詳：2016/08/24(水) 02:00:48.91 .net

全額嘘つきマンはこうやって嘘ばっかりついて生きてきたんだろうな

499 ：作者不詳：2016/08/24(水) 02:37:27.29 .net

>>498
まだー？
話そらして現実から逃げてるからニートになるんだよ

逆の説明しないの？
まぁバカなのが露呈するだけだからしないかw

500 ：作者不詳：2016/08/24(水) 05:49:44.96 .net

千葉駅周辺と船橋（津田沼駅周辺）で２３日、女子学生が刺された事件が
ありましたが、このスレッドとは何の関係もないですよね

正直怖いです

501 ：作者不詳：2016/08/24(水) 10:41:19.00 .net

YBの異常さはキャラだけどこいつらの異常性はガチだな

502 ：作者不詳：2016/08/24(水) 11:02:02.85 .net

>>501

キャラｗありがとう

規則正しい生活がしたい・・
寝る時間と起きる時間がぱらぱら

503 ：作者不詳：2016/08/24(水) 11:08:32.11 .net

>>501

「こいつら」異常というか自分より少しIQが高い程度だろう
自分＋５程度。だから「こいつら」のIQ.75程度だ
「こいつら」はなんとか社会生活に順応できてるｗ

504 ：作者不詳：2016/08/24(水) 11:11:17.87 .net

葉っぱ。くんがこーゆう会話してそうだよな・・・

505 ：作者不詳：2016/08/24(水) 11:21:07.30 .net

というか千葉から津田沼まで自転車でどういうけばいいのかわからない
幕張まではいったことはある

>>500のコメントは自分ね、見当はずしたようだ

いつねむくなるのかなあー

506 ：作者不詳：2016/08/24(水) 11:24:10.43 .net

この件、刺すという行為は私怨？それともそれ以外？

507 ：作者不詳：2016/08/24(水) 11:36:54.20 .net

今日の朝日新聞。
渡辺靖さんが、「アメリカでは多様性こそ力」と考え。とある。

ま、働きアリは２割さぼる。その２割は働いているアリの８割が
働けないときに働く。だからそのさぼっている２割にも存在価値
がある。


自分は0,2×0,2×0,2×0,2・・・・
ある意味とても希少だとはいえる（ポジ思考and自虐・・・）

508 ：作者不詳：2016/08/24(水) 11:51:57.04 .net

幕張まで自転車でいったときに道路の下に見えた夜の花見川？
ざーざーと波の音が聞こえて
落ちたら確実に死ぬな・・と思った

阪神が優勝して道頓堀川？に飛び降りるやつの気がしれんわ
夜の川なんか飛び降りたら
確実に死ぬぞー

しかも花見川より汚いだろうに・・・
ノセラレテモ　自分なら　絶対断る　断固断る　場が白けても断る

長生きしたい・・・

509 ：作者不詳：2016/08/24(水) 12:06:11.34 .net

学生のとき、（ビールの）一気飲み競争の相手に指名されたことがあった
自分はそんなお酒が飲めるほうでない

「ムリ。ムリ。ムリだって・・・」と両手をばってん。にして拒否したが
ジョッキを渡される


一気！一気！一気！のコール
すぐに相手は全部飲みほした
自分は途中まで飲んでむせて、さらに前の水たきかなんか入っている
ガスコンロの上にのってる鍋に吐いた


白けた雰囲気・・
女子の誰かの「無理に飲ませたらだめだって・・（苦笑）」という声が


ダカラ　ノリデ　ノセラレテモ　コトワル　ダンコ　コトワル　ﾂﾓﾘ

510 ：作者不詳：2016/08/24(水) 13:32:56.18 .net

（ここから妄想）

しらけた雰囲気の中、リーダー格の男子学生が毅然として立ち上がる。

「よーし。次の一気飲みの敗者はこのガスコンロの上にのってる鍋
のものを残らさず喰え！誰か名のり出るものはおらぬか？（ﾅｾﾞｶ　ｵｻﾑﾗｲｻﾝ　ｸﾁｮｳ）」


　ﾅｲｶ･･ｲﾈｰｶ笑

「だれかこの吐しゃ物の混じった鍋を喰えるものはいねーがー」
なまはげだとこんな口調だろうか　　


　い　ま　せ　ん　！

511 ：作者不詳：2016/08/24(水) 13:41:14.56 .net

YBの知的障害はキャラだけど貧乏マンの知的障害ははガチだな

512 ：作者不詳：2016/08/24(水) 15:51:43.62 ID:bWjw0vB+5

貧乏マンって養護学校の出身なんだよね、確か

513 ：作者不詳：2016/08/24(水) 20:49:28.61 .net

>>511
うざったい

514 ：作者不詳：2016/08/24(水) 21:58:41.25 .net

仲良くやれよどうせ
美大もYB（ネタキャラの方）も社会に出れば役立たずの異常者という同一カテに
分類されるんじゃないかな

515 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:10:29.17 .net

>>514
ニートのお前は逆の意味もわからず上司にいじめられるだけの役立たずじゃん
はやく逆の反論してこいよ

516 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:16:53.34 .net

>>514

仲良くやれよ？ほんとそう思う。
宮崎勤から始まってサカキバラ、そして今回の千葉殺傷事件の容疑者は
障害のある男性。ほんと「同一カテ」の白い目、まなざしの地獄（見田宗介）。


自殺は月曜日に多かったりする？サザエさん症候群なんかは日曜日か。
宮崎勤にしてもサカキバラにしても？今回も夏休み前だったり、後だったり？

夏の終わり（あるいは始め？）に
学校でのいやな記憶が鮮烈に思いだされるとかあるのだろうか。
夏はリア充の季節だもんなあー

ま、夜明け前にヒグラシが鳴いてるのはさみしくもある

517 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:19:48.25 .net

>>515

逆の反論というのがまた複雑な言い方だよなあー
ちょっとなにいってるかわからないｗ

518 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:22:06.25 .net

>>515

しかも二ートに上司はいないだろー
ちょっとなにいってるかわからない（２回目、定型文ですんまそ）

519 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:26:15.90 .net

いいんだよ言ってる本人だってわかってないんだから

520 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:30:17.12 .net

>>517
お前ってハマビスレ見てから口挟めって言うくせに、自分はレスの流れ見ずに口挟むよな

521 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:38:34.14 .net

>>496
貧乏マンはやくこれに反論してきなよ
あと空間なんてまやかしってことの反論もまだ？

522 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:46:13.33 .net

おまえのレスなんて誰も読まんだろ
馬鹿なのおまえ？ｗ

523 ：作者不詳：2016/08/24(水) 22:48:15.46 .net

学費自分で出したとかいう嘘つき野郎はうざいからこのスレからさっさと消えろや　

524 ：作者不詳：2016/08/24(水) 23:01:15.34 .net

>>523
はいまた逃げたwwww
ざっこwwww

525 ：作者不詳：2016/08/24(水) 23:02:31.63 .net

そうやっていつまでも逃げ続けるから親にも見放されてアルバイトでもいじめられんだよ

526 ：作者不詳：2016/08/24(水) 23:03:59.69 .net

全額嘘つきマンｗ

527 ：作者不詳：2016/08/24(水) 23:05:20.80 .net

>>525

ウ　ザ　い　!

528 ：作者不詳：2016/08/24(水) 23:14:22.42 .net

でもなかなか貴重なキャラじゃん
めったにいないぞ
そんなに苛めんでも

529 ：作者不詳：2016/08/24(水) 23:20:12.16 .net

>>526
反論できずに名前をよぶことしかできないとか雑魚すぎ
ほんとざっこいなお前w蚊殺す方がむずいわ
お前は蚊以下の男だよ
スーパーのレジ係でもいいからアルバイトしたら？そしたらお前を人間として認めてやるよ
賢いふりするのはいいけどさ、もっとマシにやれば？

530 ：作者不詳：2016/08/24(水) 23:22:42.21 .net

良い名前だと思うけど
君にピッタリ

531 ：作者不詳：2016/08/26(金) 02:17:53.73 .net

博士号とれた後、アーティストとして世に認められるの？
それとも教授になったりするの？

532 ：作者不詳：2016/08/26(金) 02:20:50.99 .net

松井冬子も村上隆も世に認められてるじゃん
会田誠なんかチンポ出しても天才って言われてるし

533 ：作者不詳：2016/08/26(金) 03:43:33.38 .net

40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】６

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1467220992/

534 ：作者不詳：2016/08/26(金) 19:53:49.58 .net

ここで世に認められてるとか言っても
pixivなら下の中くらいじゃないの？

535 ：作者不詳：2016/08/27(土) 08:57:50.74 .net

世の中の評価が下の下の貧乏マン今日も頑張ってるね

536 ：作者不詳：2016/08/27(土) 12:08:00.09 .net

いくらここで天才とか売れてるとか言っても
pixivみたいなガチ勢なところじゃ通用しないだろ

537 ：作者不詳：2016/08/27(土) 13:51:21.26 .net

女子美の藤田とかって街中でみかけたけど、あれ女子美の中で一番のブス！
典型的な眼鏡ブス。エライさんの後家らしいけどどこの後家なんだろうね。
旦那が白い杖だったりしてね。笑笑笑

538 ：作者不詳：2016/08/27(土) 14:58:05.22 .net

貧乏マンワンパターンだな

539 ：作者不詳：2016/08/27(土) 18:18:40.36 .net

日本画行く奴は凡才共だww

540 ：作者不詳：2016/08/27(土) 22:06:10.87 .net

油行く奴はただのバカだけどな

541 ：作者不詳：2016/08/27(土) 22:24:04.19 .net

好きこそものの上手なれの「好き」のレベルが、時代によって格段の実力差、センスの差になっているのは認めます。
しかしだからといって、自分はどこのレベルにいるのかという値踏みはしていただきたい。


イラストなんてプロアシとかセミプロレベルじゃないと見てすらもらえない格差社会。

542 ：作者不詳：2016/08/27(土) 22:35:23.90 .net

人柄レベルは？

543 ：作者不詳：2016/08/27(土) 22:38:37.01 .net

実力と人柄は相関関係はありません。負けず嫌いだとかそんな性格してるからというのと実力があるかどうかなんて関係が無いでしょ。
性格的に嫌でどうしょうもないような人でも実力がある人はあります。

544 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:24:51.76 .net

俺は貧乏マンじゃないからまともなレスをするけど、芸術だって個展に来た人しか見てくれないでしょ

ピクシブだってピクシブで受ける絵しか評価されないし、芸術も芸術で受ける絵しか評価されない
芸術が真に格差がなく自由な世界で物を見ているという自覚は願望でしかない
結局実力やデッサン力というのは、自分が活躍したい場で活躍するためのツールの１つでしかない

芸術がとんでもない値段がつくようになったのはそれこそ政治で場所取り合戦で金持ちや世界の需要を勝ち取ったから
ピクシブはラノベオタクや腐女子に対してしか需要がとれず、薄利多売の価値の薄い場に自らもぐりこんで自ら自分の絵を安売りしてる
第一線で活躍してるゲームクリエイターがピクシブに掲載したがらなかったり、ピクシブでの掲載をやめるのは自分の絵を安売りしたくないから

545 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:34:07.77 .net

他科は無理そうだって人が油いくんでしょ

546 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:41:18.24 .net

>芸術がとんでもない値段がつくようになったのはそれこそ政治で場所取り合戦で金持ちや世界の需要を勝ち取ったから

自分からすると、純粋芸術＝ファインアートで優れてると言えるものは、常に新しい物であり得るだけの価値があるか、というのが大事。
100年前だろうが、50年前だろうが造られたものから古さとか時代遅れ感が漂ってこないだけのもの。政治権力で相手を黙らせるとか
そういうことではない。

547 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:41:39.61 .net

第一線で活躍してるゲームクリエイターでpixivに出しても下の中なんて人はいませんｗ

ここの人柄派の芸術家とは違うんですよｗ

548 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:45:20.86 .net

有名絵師がもう評価された後にピクシブから離れるならわかるけどさ
忙しいだろうし
ピクシブで全く評価もされない人が言っても滑稽

549 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:46:38.89 .net

何にもできない奴に限って、他人と自分が違うところを見つけて他人を馬鹿にしようとするよな
成績悪い学生が神聖かまってちゃんみたいなふざけたことしてるやつ好きになるみたいな感じで
俺はお前らとは違うみたいな。サラリーマンになればいいのに料理人になったり、就職すればいいのにコンビニバイトでフリーターになったり。
貧乏マン見たらわかるだろ？美大にも受からず専門行っても就職できない無能だから、わざわざこうして受験生でも美大生でもなければ芸術にも興味がないのに出張してくる

550 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:50:40.81 .net

ぶつぶつ言ってないでピクシブやってみりゃいいじゃん
まあほとんどは下の下だと思うよ
だっておまえら下手だもんｗ

551 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:57:01.55 .net

>>546
でもそれも格差社会じゃん。
ジョジョの絵もルーブルに飾られてるけど漫画としての人気がなければ無理だったはず
結局評価は誰かがやるもので、ルーブルに保管されてるものだって５０年もずっとあり続ける絵ばっかりかと言われるとそうでもない

552 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:58:25.18 .net

ピクシブでいきなりランキングトップになって
ああこんなのは安売りだといってやめる
これならわかる

でもそれはゴミを量産してる底辺Fがいう事じゃないと思うの

553 ：作者不詳：2016/08/27(土) 23:59:13.19 .net

>>550
別にピクシブ馬鹿にしてるわけでもないし、棲みわけされてるって話なのに、ピクシブやればいいじゃんとか頭悪いの？文読めないの？
貧乏マンもピクシブやってないで、芸術やって億万長者になればいいじゃん
ニートだから鉛筆も買えないのかもしれないが

554 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:03:44.98 .net

一般国民に芸術は無理だろ
一般国民はどうしたって人柄派には入れないし

555 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:04:29.27 .net

ていうかピクシブを馬鹿にしてるんじゃなくて、センター９割取れるのに美大にも受からず、専門学校行っても就職できないうえに、
親の援助を否定するくせに自分は親の金で予備校に通ってて、親も生活保護以下の年収で生きてるゴミの子供なのにニートしてる貧乏マンを馬鹿にしてるだけだよ

556 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:07:03.32 .net

>>554
村上隆だって鴨居れいだって松井冬子だって一般国民なのに芸術できただろ
貧乏マンはアルバイトすら無理だから無理だろうけど

557 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:07:59.49 .net

そんなにピクシブで実力を評価されるのが怖いんだｗ
どんなにすごいのかと思ったら超逃げ腰でワロタ

558 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:10:03.08 .net

>>557
空間はまやかしと逆の意味の反論から逃げてる貧乏マンがなにを言ってるんだ…
いつまでも逃げ回っててワロタ

559 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:12:45.55 .net

貧乏マンスーパーのアルバイトの面接受けた？

560 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:15:14.17 .net

>>551
格差社会って、人類は原始、古代から能力的にも金銭的にも格差社会だろ。ビル・ゲイツも「世の中不平等にできている。それに慣れよ。」とか言ったらしいが。
デュシャンの作品ぐらいになると見る人を相当選ぶ。ただ、それを評価できるだけの人間は一定数いる。それは能力的な不平等から成しえることであって、そう
いうことができる人間はできる。それだけ。結局一部の人間にしかウケないのが純粋芸術であってそういう高級な連中もいる、というだけだ。

自分は漫画とかアニメが芸術だとは思えない。

http://natalie.mu/comic/news/12919
ルーヴル美術館は2005年より、フランスのバンドデシネ出版社フュチュロポリスと、ルーヴル美術館をテーマにしたマンガの単行本集を作る共同プロジェクト
を行っており、今回の展示はその一環として企画されたもの。荒木のほかにベルナール・イスレール、エリック・リベルジュ、マルク＝アントワーヌ・マチュー、
ニコラ・ドゥ・クレシーら、バンドデシネ作家の作品群が出品されている。

561 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:16:42.31 .net

そんな何年も浪人できる家庭環境で一般国民って言われてもな

562 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:21:09.73 .net

>>560
どう反論すればいいのかわからないけど、ミッキーは芸術なの？
ていうか別の人前のレスとは違う人？

563 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:23:11.38 .net

>>561
何年も浪人できない家庭環境が下級国民の我々で、何年も浪人できるのが一般国民じゃないの？

564 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:23:29.04 .net

公共事業は大金が動くからねそこにに食い込めばいいのさ
そこにはもちろん政治力が必要だろうけど
上級国民の言葉でいう人柄とか人間力とかだね
一般的な日本語で言うコネと同じ意味だと思う

565 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:23:34.59 .net

>>562
レスしてるのは同じ人間だよ。

お前は作品的にどういうのがすごいと思うの？固有名詞でもいいから何でも挙げてみろ。

566 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:23:43.91 .net

>>562
ていうか前のレスとは違う人？だった

567 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:28:07.48 .net

旧エンブレムのあいつだって酷かっもんな
しかもパクリだらけ
あんなもんを評価してた人間も一定数いたｗ
しかも自分で自分を専門家とか言ってたなワロス
あれも見る人を相当選ぶんだろうかｗ

568 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:32:56.85 .net

似てる=劣ってると別に断定できるわけでもないが。

569 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:43:37.13 .net

専門家の評価なんてインチキし放題だったのがよくわかる例だろ

570 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:50:03.45 .net

>>565
なんか話し変わってきてるけど

作品的な凄さは、意図の深さだと思う。
特に宇宙はこの世に存在する中で一番考えられてるものだと思うな。

デザインみたいな思考は帰れって言われそうだけど、新しいことをやっても意図が深く無かったら感動できない
もちろん芸術でもなんかよくわからないけど凄いなぁと感じることはあるけど、自分のその感情は特に何の根拠もない主観的なものだと思ってる
お前が言ってる新しい物っていうのがどういう意図で使われてるのかわかってないけど、俺は新しいことに感動してるのではなく、基礎的なものの深さに感動してるような気がする

そもそも芸術って言葉が独り歩きしてる感が凄くて芸術って言葉を使いたくない
みんながみんな違う定義で言ってるし
俺の中では
芸術＝凄い
ではない

571 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:54:12.13 .net

>芸術でもなんかよくわからないけど凄いなぁと感じることはあるけど、

だから主観でも何でもいいが、それが誰の作品だって聞いてるの。

572 ：作者不詳：2016/08/28(日) 00:56:41.51 .net

どうせプリンターだろ

573 ：作者不詳：2016/08/28(日) 01:17:28.70 .net

>>571
それを聞いて何になるの？
俺が覚えてないと言ったら、そんな浅い見解で芸術を語るなとなるし、全部見た上で言ったならふーんそういう考え方もあるんだ正しいかはともかくってなるんだろ？

まぁ覚えてないけど。なんか外国人の人気の人のやつで平塗りしてた
なんかこういうのもあるんだ、ふーんよくわかんねとしか思えないから覚えてない

言葉と同じだな。伝えることはできてるけど、それはフィルターが違うだけで、中身は同じ。知ってる言語以外興味がわかない

574 ：作者不詳：2016/08/28(日) 01:22:55.25 .net

>>569
佐野はインチキし放題だったけど専門家と言えど商標登録すらされてない、特に経済も盛んでない国の劇団かなんかのデザインなんて見たことないだろ
さすがにあれをパクったとは思えないけどな
むしろむこうの弁護士が最強だったから逃げただけで

575 ：作者不詳：2016/08/28(日) 01:28:58.17 .net

>>573
>そんな浅い見解で芸術を語るなとなるし、全部見た上で言ったならふーんそういう考え方もあるんだ正しいかはともかくって

自分はそんなことは言わない。ある特定の作家の作品「だけ」楽しめるというはおかしな話で、本質的には「似たようなもの」というだけ。
それが自分の感覚と一致するか聞きたかっただけ。一致しなかったらそこまで、という話で。

はっきり確実に言えるのは、山月記じゃないけど、お前さんは相当に臆病な自尊心もってるね。それを非難してるわけじゃないが。
余計に語ると馬脚を現すんじゃないかと恐れてるようにしか見えない。

576 ：作者不詳：2016/08/28(日) 01:37:36.44 .net

>>575
なんか主張がお互いほぼ同じな気がするけど

まぁよくわかってないから馬鹿にされるだけで話しが終わらされると嫌だなと思ってはいる
ていうかこの際興味持ちたいから凄いと思える作家教えて
歴代スレで歴史的な作家以外名前でたことないし

577 ：作者不詳：2016/08/28(日) 01:46:56.45 .net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org986669.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org986673.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org986676.jpg

最近いいと思ったのはこれらの作品

578 ：作者不詳：2016/08/28(日) 01:51:58.00 .net

>>577
やっぱわかんねえわ笑特に3枚目
一枚目はインスタレーション？写真？

579 ：作者不詳：2016/08/28(日) 01:55:25.97 .net

3枚目はなんで良いと思ったの？直感？

580 ：作者不詳：2016/08/28(日) 01:57:41.71 .net

一枚目は一見、写真に見えるけど、これ実は非常に精密に描かれている油絵。
Cemetery No.6 ジャン・オリヴィエ・ユクリューの作品。
2枚目はセルジュ・ポリアコフ。
3枚目はロベール・クートラス（1930-1985）の作品。

クートラスの作品は一見、子供の描いた絵に見えるけど、崩し方が見事。

581 ：作者不詳：2016/08/28(日) 02:13:29.38 .net

>>580
なんか面白い
芸術にはまる人たちの気持ちがわかってきた

良いと言われてる作品でも良いと思わないものもある？
美術と芸術って言うのは違うものだと思う？

582 ：作者不詳：2016/08/28(日) 02:20:19.93 .net

>良いと言われてる作品でも良いと思わないものもある？
見た限りではそういうのはまずないな。学校時代の美術の教科書見ても、ピカソでもマティスでも誰でも凄い
作品残している、というのが率直な印象。

>美術と芸術
基本的に用語や分類にはこだわらない。呼び方はどっちでもいい。
言葉で説明できないから絵画や音楽という表現手段が過去から残ってるわけで。

インターネットもあるし、自分で合いそうなものを探してみるんだね。そこは個人の問題だから。

583 ：作者不詳：2016/08/28(日) 02:35:57.21 .net

>>582
ロベールクートラスやピカソを良いと思えるのが羨ましい。言われても凄いとは思えない。良いと言われてるから良いって言ってるんじゃないの？って気持ちになる。
作品によっては空間が見えて凄いと思えるものはあるけど、絵というよりは絵の具を使った言葉みたいに思える。もはやそうとも思えず何がいいのか全く理解できないのもあるし悪いって言われてるものの方がよく感じるように思えることもある

会田誠の問題になった？文字書きなぐったやつは良いと思う？

584 ：作者不詳：2016/08/28(日) 02:46:28.40 .net

>良いと言われてるから良いって言ってるんじゃないの？
明るさじゃなくて、全体の雰囲気的な暗さなの。生きる上での哀しみっていうかそういうのが好きなの。気品がある
といえばあるな。

会田誠は自分には合わない。文字って檄とか書いてあった？
兎に角四肢切断して女子を犬扱いしてるとかそういうのはドン引きするというかモロに引く。新奇なことやれば
それでいいとは思わない。あれは嫌い。

585 ：作者不詳：2016/08/28(日) 02:55:56.90 .net

世界的に認めらてるアーティストがpixivでランク外だとかっこつかないよな？
安く見られたくないとかじゃなくてもう発想が安っぽいよな？

586 ：作者不詳：2016/08/28(日) 02:58:11.48 .net

>>584
あーなんか言ってることがわかってきた気がする
技術とかではなくそういう嗜好というかその人が見て来たものとか生き方が見えて、いいなーみたいな？
普通の人が描いてて世間の評価もあまり無くても良いなと思うものもある？

檄はわからないけど、天井から白い紙をおろしてそこにいろいろ字を書いてた。「○○(どんな内容か忘れた)しろ！」って書いててドン引きした

587 ：作者不詳：2016/08/28(日) 03:00:01.24 .net

>>585
貧乏マンって反論できないものはスルーするあたり本当は話わかってそうだな

588 ：作者不詳：2016/08/28(日) 03:05:12.14 .net

>>574
佐野はそれだけじゃない
メガネや犬なんかあんなに証拠がそろってても否定したし
見た事ないと言っていたピンタレの垢も持ってたしな
信用のしようがない

589 ：作者不詳：2016/08/28(日) 03:06:26.90 .net

>その人が見て来たものとか生き方が見えて
というか、その人自身の先天的な世界に対する見方、接し方というか。そういう風にしかもう元々、接して世の中を見ることが
できないというか。そういう見方の反映が作品である、といってもいいか。

>普通の人が描いてて世間の評価もあまり無くても良いなと
あんまり、新宿とかギャラリーがあるところはあるけど、熱心に見て回る人間ではない。ただ嚢中の錐という言葉があるけど
マジで頭抜けた実力があるなら何か優れた作品は作っていて「ああいう人がいる」という話題にはなる、と考える。ただ滅多に
出てこないことは事実。美術自体にまるで興味持たない人もいるから。

590 ：作者不詳：2016/08/28(日) 03:08:52.46 .net

＞＞美術自体にまるで興味持たない人もいるから。

だってインチキですし

591 ：作者不詳：2016/08/28(日) 03:14:02.28 .net

>>589
なるほど。先天的なら才能なかったら芸術はやらないほうがいいな
なんとなく芸術の見方がわかったよ。ありがとう

592 ：作者不詳：2016/08/28(日) 03:15:50.74 .net

個人的には面白いものがあれば大事にする、それだけだね。個人個人の問題。

593 ：作者不詳：2016/08/28(日) 03:18:12.66 .net

>>588
いや、佐野が、じゃなくて専門家が。
そもそもなんで電通とかいろんな大企業が精査したはずなのに、あれが著作権侵害とされて、佐野のせいになってるのかもよくわからんな
あの事件いろいろとおかしい気がする。真面目に

594 ：作者不詳：2016/08/28(日) 10:52:40.82 .net

ピンタレまで確認しなかったんだろ・・・
何をわかりきった事を・・・

ソレを精査というんならアレを圧倒的な展開力を言うわけだ・・・

595 ：作者不詳：2016/08/28(日) 11:43:50.69 .net

キュビズムやシュルレアリスムは誰でも捉えられる世界www
そんな手法で描いた画は評価されなくて当然ww
嘘を描くなよいい加減www
画としての美をとことんまで突き詰めた形態はやはり水彩画なんだからさあwww

596 ：作者不詳：2016/08/28(日) 11:50:11.28 .net

貧乏マンは日本画なのか？
貧乏マンじゃないのか

597 ：作者不詳：2016/08/28(日) 12:04:03.46 .net

嘘つきマンに嘘を書くなとかｗｗｗ

598 ：作者不詳：2016/08/28(日) 13:51:24.24 .net

よく分かんないけれど油画は嘘つき野郎ってことなの？

599 ：作者不詳：2016/08/28(日) 14:56:51.87 .net

>>577
この絵を否定しないあたり貧乏マンは芸術が好きで芸大油落ちた哀れな一般人説

600 ：作者不詳：2016/08/28(日) 15:14:39.21 .net

日本画雑魚は消え失せろ。目障りだ

601 ：作者不詳：2016/08/28(日) 15:28:24.17 .net

俺はどっちもいけるから関係ないな

602 ：作者不詳：2016/08/28(日) 16:08:52.47 .net

なんでここに日本画野郎がいるんだよ
よくあんな気持ち悪い作品を平然と製作するよね

603 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 16:24:09.42 .net

https://www.youtube.com/watch?v=dyE7bkoRxTo
【手描き】カヲカヲで神無月の巫女ED
2010/10/24 にアップロード
神無月の巫女エンディングでカヲカヲ

604 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 16:29:14.61 .net

https://www.youtube.com/watch?v=UTWHvR0keAI
ebullient future(piano ver.)2期の10話で流れたebullient futureのpiano ver
2011/02/20 にアップロード
cut from DEVILMAN0803's http://www.youtube.com/watch?v=7AgK8F
2期の10話で流れたebullient futureのpiano ver
コメント数 ? 35

605 ：作者不詳：2016/08/28(日) 16:57:22.91 .net

私は芸大生ではなくて、ちょっと美術をかじった程度の者なのですが、
芸大では日々どんな授業や課題をされているんでしょうか？
卒展は何度か見に行ったことがあるのですが、
やはり予備校で鍛えられただけあってか、デッサン力？には圧倒されるものの、
構図とか色の配分とかに偏りがある…と思う絵が半数以上で…。
構図や色をあえてハズすみたいな風潮があるのでしょうか？
（そこら辺の価値観や、どのように考えられているのか、非常に気になっています。）
↓海外のアートスクール？らしいです、例えばここから見れる作品達なんかは関心するものが多いんですが。
ttp://www.gakuten.jp/blog-artlifehack/usa-students
芸大ではどんなことを教わっているのかが気になっています。
興味本位ですが、大学生活の大まかな流れとか教えて頂けないでしょうか。

606 ：作者不詳：2016/08/28(日) 17:04:44.83 .net

あ、すみません、ここ油スレですが、
リンク先のは油というよりアートっていう括りで参考程度にお願いします…。

607 ：作者不詳：2016/08/28(日) 17:29:48.00 .net

アートっていうよりニーかな

608 ：作者不詳：2016/08/28(日) 17:31:46.47 .net

あここの話しね
ここ出てもアーティストよりニートの方が多いんじゃないかな

609 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 17:38:33.85 .net

俺の先祖は偉い所謂官軍長州藩関係
http://www.tbs.co.jp/anime/sakura/chara/images/chara_img09.jpg
子供の頃から逆玉志望なのだ〜美術も中学までは5だよ音楽3体育は中学から2から3此れでも水泳ではレギュラーだったのだが…
オリンピック女子ならシングルでもダブルスに勝てる気がする程成り行きでバドが上手いのだが…
環境にも優しいのだが逆玉とか同棲ねえ…

610 ：作者不詳：2016/08/28(日) 17:40:32.13 .net

えっと、ニー…ってなんでしょうか？
すみません用語はあまりわかりません…。

611 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 17:44:36.02 .net

http://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/final/chara/01sizuka.gif
先輩カメラマンと合作
http://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/final/chara/b_03.gif
リア妹キラキラ一家気味でで悪かったな

612 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 17:46:35.99 .net

http://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/final/chara/03emiho.gif
訂正オタクなのに冷静なのが弁護士扱いなのかなあ…ほぼ弁護士議員をコンプされてしまった…

613 ：作者不詳：2016/08/28(日) 17:51:28.80 .net

日本のアートのレベルが追いついていないのかな？というのが率直な感覚ですが…
もしやなにか違った見解というか、価値観とかがあるのかも知れないな、って思って聞いてみた次第です。
単に基本的なことができていないだけ（できない）、なのか、それとも、
あえて基本を捨てるとか、そういうトレンドがあるとか（できるけどあえてやらない）、なのか、どうなんでしょう？
学生間でそういう話題とかありそうだなーと思いまして。

614 ：作者不詳：2016/08/28(日) 17:57:47.74 .net

基本も別にできてるとは思いませんよ？
ピクシブでは下から数えた方が早いと思いますし

615 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 18:02:50.81 .net

背景美術ならTV版efと新海だけど
キャラデザのハイセンスか…
http://www.tbs.co.jp/anime/haganai/chara/images/chara_img03.jpg
http://www.tbs.co.jp/anime/haganai/chara/images/chara_img05.jpg
http://www.tbs.co.jp/anime/haganai/chara/images/chara_img08.jpg
ブリキ
http://www.anime-chu-2.com/img/character/rikka/01.png
逢坂望美

ギャルゲー系の方が良いか…φなる・アプローチ以外は出て無いかな有名エロゲをまだ干して有るが
黄色青茶髪黒髪が俺率高いが

616 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 18:08:52.30 .net

議員パロに行き着くとも言い切れるので最古はゴーストスイーパー美神かなポストウテナは其れ率　も　高いが

617 ：作者不詳：2016/08/28(日) 18:13:41.08 .net

できてないってことですかね？
ピクシブも…基本はかなり無視される風潮に見えますね。

ピクシブで人気の絵って絵画的な基本はけっこう無視されてるじゃないですか、
独自の価値観が築かれているというか、それが良いことか悪いことかは私にはわかりませんけど、
それと似たような感覚で、芸大とかも基本は無視しちゃってて、独自のアート感覚を築いているんじゃないかな？と…
どうなんでしょう？

618 ：作者不詳：2016/08/28(日) 18:34:49.79 .net

ピクシブの方が基本はできてますよ
ここのができるのはただの受験用のテクですから
あんなものはピクシブのような一般人が見るところでは通用しませんでしょう？

619 ：作者不詳：2016/08/28(日) 18:43:28.99 .net

うーん…ピクシブのほうが、っていうのは分かりかねますが…。
私の言う基本っていう言葉も、定義は曖昧なんですが、先ほど貼ったURLみたいな感じのを言っています。
なんというか…全体感とでもいいますか…。とにかく偏りがなくすんなりと見れる感覚です。
例えばピカソのゲルニカなんて、とてもすんなりと見れるじゃないですか？
そういうのを指して基本と言いました。

620 ：作者不詳：2016/08/28(日) 20:26:23.07 .net

ゲルニカてwwwあんなきったねえペンキ絵が見えやすいって阿呆かこいつwww
あんなのはバイアスの塊だろうがwww気持ち悪いw
ピカクソみたいな偏屈な絵がみやすいならまずその盲目を治せよw

621 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 20:36:43.86 .net

http://www.oreimo-anime.com/images/chara/ch03.png
かんざきひろ
ああCG過ぎて彩色にアニメ以外がかよ…困ったな妹が両方で描けるから普通に気にして無いただ新海とか普通に有り得る彩色をね…

622 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/28(日) 20:49:17.73 .net

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/R/RAAF-AREA88/20100601/20100601193433.jpg
キャッチーになってるけど
http://plamo-diary.com/wp/wp-content/uploads/op389-10.jpg
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/009/422/652/8eb1c06559.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1472384850161.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1472384879101.jpg
世界中の心のバイブルエリア88ウテナエヴァハミバ並みに世界的人気作

623 ：作者不詳：2016/08/28(日) 20:55:30.00 .net

芸大汚画専攻ｗ

624 ：作者不詳：2016/08/28(日) 20:58:10.44 .net

まあいつも言ってるんだけどね。

偽物になるな

と

625 ：作者不詳：2016/08/28(日) 21:19:59.24 .net

俺はこう言うけどな
偽物を知れ。
ってさ

626 ：作者不詳：2016/08/28(日) 21:21:46.21 .net

ゲルニカは我ながら分かりやすい一例だと思って挙げたんですが…。
なんて言ったらいいんですかね。
そんな草生やすことじゃないと思いますが。
バイアスだと思ってしまうバイアスがかかってるんじゃないでしょうか。
↓適切な資料かどうか分かりませんが（こういうのは大学で教わっているのかも知れませんが）
ttp://vanseodesign.com/web-design/points-dots-lines
ttp://sevencamels.blogspot.jp/2006/03/10-minute-art-school-composition-101.html
ttp://img.atwikiimg.com/www19.atwiki.jp/aki426/pub/PSGArtTutorial_JP/focuspoint_001.jpg
ttp://images.slideplayer.fr/1/181231/slides/slide_5.jpg
ttp://ec.tagboat.com/save_image/item46110p1.jpg
なんとなく私の言いたい見やすさが伝われば…。

627 ：作者不詳：2016/08/28(日) 21:43:06.82 .net

基本のさらに根本的なことを考えると、例えば構図に関しては↓みたいに言えますよね。
ttp://photos1.blogger.com/blogger/1250/2135/1600/page17.jpg
ただ実際はこんなに単純じゃなくて、とても複合的なことになるかと思いますが、
そういうのをたくさん積み上げた時になるべく破綻がないかどうか…
ってことですかね、強いて言葉で言おうとすると…。
３番目より２番目寄りの見づらい絵がちらほら見受けられるんですけど、
それって計算の上なんでしょうか、どういう考えで描かれているんでしょうか、
っていうのが私の疑問です、強いて言葉で言えば…。

628 ：作者不詳：2016/08/28(日) 21:51:14.08 .net

お前構図しか捉えられてない感じがプンプン漂ってて臭いな。
ゲルニカくんは自分で描いてみた方がいいよ

629 ：作者不詳：2016/08/28(日) 21:56:06.41 .net

ここは日本画大好きマンとピクシブ大好き貧乏マンしかいないので、聞いても意味がないです。

630 ：作者不詳：2016/08/28(日) 21:59:11.31 .net

http://i.imgur.com/Go3ZOK7.jpg
この画についてどう思うのか

631 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:01:20.48 .net

私は他の全部もここで説明しなくてはならないのでしょうか…。
ゲルニカに関しては構図にしてもコントラストにしても申し分がないと言いたいだけなんですが。
>>ゲルニカてwwwあんなきったねえペンキ絵が見えやすいって阿呆かこいつwww
「見えやすいって阿呆か」「バイアスの塊」って言われたので、
「基本的なことはきちんとしていると思ったので（見えやすいと言っても草生やすほど可笑しくないし、バイアスでもない）」って言ったら、
「構図しか捉えられてない感じ」と返された次第。
話の流れ汲んでください。

632 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:04:07.79 .net

まあ美術より国語を学んだ方がいい感はある。

633 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:07:46.87 .net

>>630
あんまり良くないと思いました…。

634 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:09:05.53 .net

>>613
日本人は自ら思考し自分の作り上げたものが何なのかを社会で文化的・歴史的側面から意見を交わす時間があまりにも少なすぎた。
藝術の発祥地ヨーロッパや商業アートの先駆けであるアメリカなど長い時間の中で芸術感を戦わすことをしてこなかったアジア先進国は戦後残念なが模倣藝術の国になってしまった。
とはいえもともと日本に根付いていたのは商業アートか伝統工芸品。
今でも世界で通用しているのはその二つの価値観で一方は漫画、アニメ、ゲームもう一方は車、電化製品、精密部品などに代わり残っている。

なぜ日本で藝術は生まれ育たないのか？
それはそれはなぜ世界があるのか？どう理解したいのかがあまりにも乏しいからだ。
様々な人種間で大きな宗教を育んできた土壌文化のない日本はそもそも商業価値のない藝術に時間を費やせない。

世界がなぜあるのか想像力を持たない日本は商業エンターテイメントを超えることはできないのだろう。
藝術をやりたいのなら簡単で、日本を離れればよい。

それが嫌なら皆の罪を背負い十字架に貼り付けにされ殺され後に復活する人物がいたというような絵空事を何世代も語り継げるほどの時間と土壌を創る覚悟が必要だ。
藝大は少なくとも日本芸術にとってその十字架である、ただしそこで貼り付けになるのかは強制されない。そして名乗り出るものは誰もいない。
なぜなら日本では多くの時間、芸術家の卵は主人公不在のまま十字架が倒れないように支え続けるか、自分で十字架を創るために素材と場所を確保するだけで終わるからだ。

635 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:19:35.89 .net

>>634
どうもです。
ちょっと例えが多くて理解し難いんですが、難しく考えすぎじゃないでしょうか？
芸術系の人って、神秘的に物事を語ったり、ファンタジーな思想を持っている人が多いように思いますが、
問題なのは作品の質だと思うんですよね私は…。

636 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:20:37.85 .net

ここにはキチガイしかいないのか、、、

637 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:30:58.05 .net

>>635
そう思うなら自分で作品を創ればよい。それですべてがわかる。

質を理解できるものは質を作り出せるものしかいないのが日本だ。

638 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:31:32.56 .net

私にとって芸術の世界の一番難しいと思うところは、
裸の王さま的な価値観や評価が多い気がするところなんですよね。
たとえばゲルニカひとつ挙げても、裸の王さまになるまいと思うあまりマイナス方向にバイアスかかっちゃう人とかも出てくるわけで。
オリンピックのエンブレムにしてもまさに裸の王さまが裸だった事件、でしたし。
ほんとうにそういう色が強い世界なんですよね。

もっとフラットに、基本を抑えていく方向のほうが良いんじゃないかなと私は思うんですが、
基本を訴えてる村上隆はボロボロに叩かれますし、
なにかと人間力が大事みたいな風潮で作品自体は２の次だったり。

なんというか、ここまで私が欲しかった解答がまだ得られなくて、やっぱり芸術はもどかしいです…。

639 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:32:55.64 .net

>>質を理解できるものは質を作り出せるものしかいないのが日本だ。
よくわかりません

640 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:35:55.75 .net

描けば抽象性が捉えられるというのは正直ある。

641 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:37:12.36 .net

>>639
質が良いと思った作品をあなたは購入しようと思いますか？
もし質がわかるなら購入してください。そのようにしてアーティストと関わってください。

日本の現状はお金のないアーティストがアーティストを評価しているところでほとんど終わっているのです。

642 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:47:25.98 .net

>>638
藝術に基本も何もありません。できなくていいことは何一つありません。
そもそも藝術が存在すると誰も証明できませんが。だから藝術として存在できるともいえます。

夢見がちなのはあなたで作品ではなく藝術の歴史文脈を見てください
どの歴史のどのアーティストも成功するためのつじつまが合う人間関係ができています。

643 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:47:58.58 .net

話がそれまくりぼやけてしまったので、もう一度書きますが、
たとえばSVAとかの作品にはあまりなくて、芸大とかの作品にはわりとある、
見づらさ、偏り感、って一体何故なんですかね？
どういう価値観、どういうトレンドなんでしょうか？
どなたか説明できる方います？
裸じゃないぞ、と証明して欲しいです。

644 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:53:21.27 .net

こいつらはデッサン上手いだけだからなwwww
変態油画共はせいぜい汚い色をベタベタ塗ってろよwww
不自然の美wwww
キモいwwww

645 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:55:41.45 .net

>>日本の現状はお金のないアーティストがアーティストを評価しているところでほとんど終わっているのです。
つまりそういうことなんでしょうか？わりと核心的なものを感じました。

>>642
歴史文脈は非常に大事だと思うんですが、これもやっかいなお話で、
作品の技術的な面ではなく歴史文脈のほうが大事（と分かっている自分は玄人）、
みたいな風潮があるんですよね。
大人が大人ぶりたい時によく使う不条理・理不尽の類だと思います。
そういう人散々見てきたというか、そういう人しかいないんですよね。
↓こういうのですね。
ttps://partner-web.jp/article/?id=488

646 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:57:57.78 .net

>>643
ステマは見苦しいです。

私はどちらも理解できる作品があります。
偏りを作ってるのはあなた自身ですよ。

裸であろうが服を着ようが国を持たない王様に何かを求めても始まりません。
あなたが王様になってください。傅くだけの一般市民である必要はないのです。

647 ：作者不詳：2016/08/28(日) 22:59:04.94 .net

黙れクリスチャンw

648 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:02:33.58 .net

偽物しかいない中で唯一自分の美観を持ってるのは草生やし奴だな

649 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:11:52.49 .net

>>648
そう思うなら彼の作品を購入してあげてください。

650 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:14:03.02 .net

了解です

651 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:17:26.41 .net

私にはわからないんです。
なのに、私はわかってる的な意見しか貰えないみたいなので、
（わかってる内容が一向に出てこない…）
ここら辺で失礼しましょうかね…。
単に理解できるできないって言い方なら、別に幼稚園児の描いた落書きでも通用するんですよ。
私が長々と書いてきたのは、
こういう基準で言えば外れているけれども、それについて、どうお考えですか？
ということなのです。
>>偏りを作ってるのはあなた自身ですよ。
そのとおりなので、なぜわざわざそう言われるのか理解しかねるのですが。
私は片方しか理解できないと言っています（偏っています）。
あなたは両方理解できると言っています。
私に教えてください。
ということなのです。
（こんなのわざわざ書かなくても伝わるもんだと思いますが。理解し難いです。）
私の質問の意図が伝わらないようで。
すみません。

652 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:18:35.27 .net

ピクシブでも芸術の場でもなんでこんなゴミが評価されるのって言うのばっかり
評価なんて常におかしいのに、おかしいものにおかしいということ自体がおかしい
貧乏マンやYBに、お前って障害者だよな！って言ってるのと同じ

653 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:25:32.49 .net

もっと簡潔に言えないかな…。
つまり、あえて崩すということに対する意味や考え、を聞きたかったんです。
それとも、意図せず崩れちゃうのか、どっちなのか。

「○○よりも△△が重要だから」というようなフォーカスをずらす解答は期待していなくて、
「○○をあえてしない理由」を期待してるんです。
それ以外のわかるわからないは別にいいです…。

654 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:27:59.67 .net

しょせん汚画だろ
ゴミじゃん

655 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:28:58.80 .net

なんかもうピクシブだのゲルニカだのの下りから収集つかなくなってわけわかんなくなった感ありますね…
すみませんでした

656 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:29:40.02 .net

>>655
貧乏マンのせいだから気にしなくていいよ

657 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:32:06.49 .net

俺は話とかする時ゲルニカをこっそりゲロニカってよんでいるwwwww

658 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:35:01.16 .net

>>653
歴史的文脈で自分のアートの位置を見いだせないなら藝大ではゴミです。
文脈を踏まえながら既成価値を超えた表現を創る行為は自分の存在を何もないところから
もう一度作るような行為です。

培った技術を生活できるだけのお金を稼ぐために使う商業アートはゴミなのです。
極端なことを言うと１００年に１人の逸材が生まれれば良いという教育です。

659 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:37:15.77 .net

ようはホリエモンみたいな感じか？

660 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:38:12.55 .net

そんなもんは生まれませんよ

661 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:38:56.24 .net

ゲルニカで、オナってろ、雑魚。

662 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:39:25.73 .net

100年たとうが1000年たとうが
ここでゴミ以外を見る事は無いでしょう

663 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:40:26.25 .net

10億円のゴミを生み出す村上隆

664 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:41:04.27 .net

それでも今は大分社会とコミットしてアート活動を盛んにやっている教授が入ってきているので
アーティストをしながら地域を支える側の世界と繋がる人材育成に多くシフトしていますね。

２０２０年を見据え地盤を地域から世界に広げていく構想です。

665 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:42:16.32 .net

>>歴史的文脈で自分のアートの位置を見いだせないなら藝大ではゴミです。
だいたい理解できます。２行目で言っていることが難しくてちょっと分かりませんが。
普通の感覚だと価値というのはお金のことだと思いますし、
評価されるというのはお金になるということだと思うんですが、
前の人が言っていた、
>>日本の現状はお金のないアーティストがアーティストを評価しているところでほとんど終わっているのです。
にあるように、要するにいわゆる「駄サイクル」ってことですかね？
お金儲けを嫌っていらっしゃるようですが、自分が評価されないからって、評価の解釈を曲げてるように見えますが…。

666 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:42:33.78 .net

予算に群がってるだけにも見える・・・

667 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:43:25.42 .net

結局ビジネスみたいだよな
一番初めにやった人が有利に儲けられるみたいな

668 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:45:38.70 .net

人柄派が増えたなあと思う
特に上の方は佐野事件でけっこういるんじゃないかと思われてる

669 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:49:52.34 .net

よって、不確定性原理の見地からそれは起こり得ない

670 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:50:20.72 .net

>>665
知ってますか？日本のアーティストの作品だけの収入を？

世界で活躍できているごく少数のアーティスト以外はほぼ生活困窮者です。
なので非常勤をしたり教員をしたりしてお金を稼いでいます。
教授になれてようやくお金の安定と制作場所を確保できるのです。
ただしその分制作時間が削られるので
学生に自分の作品制作を手つだわせてそのまま発表する妥協に近い仕事をしているのが現状です。

お金は大切です。但し儲けてもそれが良い作品である証明になどなりませんが。

671 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:50:32.84 .net

私の率直な解釈を言えば、
「評価されないのは下手だから」なのに、
そこに目をつむって原因を別の場所に見出そうとしたり、
価値そのものの解釈を曲げて成り立たせようという風潮に思えます…。
率直すぎてすみませんが…。

例えばですね、「あえて基本から外れることで評価されるから」という事情があるなら、ははあ納得、となるわけですが。
どうも今までの話から察するに違うみたいですね…。

672 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:51:34.99 .net

人柄が良ければ金は後からついてくる
まず人柄を磨け

673 ：作者不詳：2016/08/28(日) 23:57:12.86 .net

ならその基本とかいうのを破った作品が評価されているのか否かを調べてみればいいんやない？
誰もあなたの言う所の基本ちゅーのを理解出来ひんのやから

674 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:00:32.10 .net

>>670
うーん…、ますます村上隆ってすごいよね、って話になってきますね。
もしも村上隆の作品のレベルが低かったら、
「あんな下手くそが金儲けしやがって」ってなるのも頷けるんですが、
実際レベル高いですからね。

675 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:01:46.96 .net

>>673
調べるも何も、それって村上のことじゃないですか。

676 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:02:56.12 .net

>>671
何をもってうまい下手を言っているのかが疑問ですが。
あなたも気付いてるかもしれないですが、うまいと言って評価するやからがゴミなのです。
佐野事件で明るみに出たようにどの公募展団体にも同じようなことが存在します。
なので藝大生は公募展や団体にはほとんど所属しません。ギャラリーも多くはそういう評価と癒着しています。

日本で評価してる側の連中がゴミなので自然と結果ありきの公募展団体展の解答のような表現から離れる人は多いでしょう。
あれは賞を受賞できないと決まっているがそれを知らないで参加する一般人からお金をせしめるためにあるのです。

ですので自らの表現で評価されることを志すなら一定の評価とは外れた表現になるのです。

677 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:05:57.19 .net

でも村上さんが名無しで描かれたらここの人での区別つきませんよね？
レベル高いって言ってもそんなもんです

678 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:07:12.16 .net

>>674
村上は金で雇った藝大生アーティストを安い時給でこき使い作品を創らせ儲けている商業アーティスト。
ただ日本の日本画家としての評価を捨てることができたことが勝因。日本画は画壇が糞すぎるからごもっともなんだがね。

679 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:08:53.12 .net

>>676
すみません、私の読解力不足か、日本語がちょっとむずかしくて半分くらい分かりません。
ごめんなさい。

680 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:11:01.80 .net

畢竟するに萌えイラストこそが稼げるし評価される。
今まで築いてきた美術の歴史はせいぜいデフォルメの基礎になるくらいの、無意味な歴史ということか。

681 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:16:32.98 .net

賞やら評価なんてのは
一般には受け入れられないから〜団体みたいな所から金を引っ張ってくるための
肩書きに過ぎないのかもしれんね

682 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:20:01.58 .net

>>679
評価されている作品は癒着構造のためにあるです。
一般人を囲い込むアートビジネスなのです。
作品だけで評価する団体や公募はほぼありません。
審査する教授と賞を受賞した大学名を照らし合わせてください。
だから藝術を理解してる人はそのような絵は描きませんよ。ということです。

わかりましたか？

683 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:21:48.21 .net

>>682
なるほど分かって来ました。
イエス以外は認めないと

684 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:24:01.03 .net

中堅以下美大の教授が構図や色味指定などをするところもあるようです。

685 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:25:42.13 .net

>>682
あっているかどうか自信全くありませんが…
「下手くそを上手いと言って評価する団体や公募があるために、
芸術家は上手い絵を描きません。」
ということでしょうか？！
もしそうなら理由として完全に腑に落ちます

686 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:30:19.05 .net

問題は学校なんか作ってしまった事だろ
学校を作るにしても道具の使い方程度にするべきだった
それを上手い下手とかそれ以上の概念的な部分まで評価するようになってしまって
それはほとんど意味の無い事なんだけど
一番の問題は学問としてしまった事で予算がつくようになってしまった事だな
このことでアートというようり政治家みたなやつばかりになってしまった

687 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:34:19.89 .net

>>685

大体あってます。

最後の
＞芸術家は上手い絵を描きません
実際には上手く（評価がもらえるだけの自己表現のない下手な絵）は描きません
ということです。

688 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:34:49.44 .net

アートの大学があってそのための予備校まであって
その講師までいて、多くがそれで食ってるってのが笑えるといえば笑える

689 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:40:36.19 .net

構造はあっていいのですが上がゴミだとどうしようもありません。
いったん壊さなければならないでしょう。

ちなみに藝大油画は公募展や画壇に所属している教授はほぼいません。
まさに教授も含めたサバイバルです。

690 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:43:19.91 .net

いろいろ言いわけしても
一言でいえばおもしろくないんだよ
おまえらのは

691 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:43:56.52 .net

>>実際には上手く（評価がもらえるだけの自己表現のない下手な絵）は描きません
んんー…？ちょっとややこしいですがつまり「我々は媚びないで、真に上手い絵を描く」ってことでしょうか？
「下手な自覚があるけどそれは諸事情によりあえてだ」という答えかと思ったんですが、
「自分では上手いと思ってるけど団体や公募で評価してもらえないし、団体や公募の評価基準が悪い」ってことです？

692 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:47:05.59 .net

俺は油画じゃあないけど藝大入っても描くのは自分だからね。やっぱり絵は学ばされる物じゃなくて自分で考える物だと思ったよ

693 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:47:43.56 .net

〜美術学校卒〜賞受賞〜学校で教鞭をとる

こういう略歴のアーティストっておかしくないですかって話ですよ？

694 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:52:32.78 .net

>>693
んと、おかしいかどうかはよく分かりませんが…。
団体や公募がただ上手い絵を選んでいるだけならそれで問題ない気がしますが…。
そういうことじゃないんでしょうかね？
すみません、ちょっと話の焦点がブレてよく分かりません…。

695 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:53:47.14 .net

とりあえずスタンス的に
「下手な自覚があるけどそれは諸事情によりあえてだ」
「自分では上手いと思ってるけど団体や公募で評価してもらえないし、団体や公募の評価基準が悪い」
のどちらなのかすら文章から読み取れないんですが…

696 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:55:13.38 .net

芸祭楽しいよね

697 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:57:21.64 .net

>>691
下手なやつもたまにいますが大抵センター９割偏差値７０前後の進学校出身です
もしくは癒着はないが一人の教授の気まぐれごり押しで入るやつもいる
それでも油でも描けるやつ多い

評価基準とかではなく黒い部分を知っているかどうか
あなたのように見るだけなら知らなくていい、良いと思う作品を購入すればいいよ

698 ：作者不詳：2016/08/29(月) 00:57:52.37 .net

〜公募とか〜団体ってのも変だよな
あんなもん誰が見るんだ？
しょせん箔付け機関か？
スタクリ制度と変らんつうかこっちが元か？

699 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:01:16.52 .net

>>696
どっかのフェスでも行った方がまだいいよ

700 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:02:08.01 .net

大抵センター９割偏差値７０前後はかなり関係ないかと思いますが…。
っていうか、9割で偏差値70前後の人？の文章のやり取りにとても思えないんですが（失礼ながら…）
黒い部分を知っているかどうかではないんですよね…私が聞いたのは…。
なんかこう、YESにしろNOにしろ、スパーンと返事が来るものだと思っていたので、
こんなに長く書き込みすることになるとは思いませんでした…。

701 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:03:23.41 .net

>>700
大丈夫w
絵は才能だからさ。君みたいなのが普通

702 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:03:32.17 .net

>>694
違います。上手さでは選びません。
自分の指定した絵を描いた生徒を評価します。
公募展などに出す場合は構図から何から癒着がある場合もあります。

特にＦ枠地方美大（関西などは巣窟）に多いです

703 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:09:37.61 .net

>>700
ただの内部情報のリークだから知らなくていいよ。
藝大でさえ絵だけでは取らない。
とはいえ学科や調査書（その他の経歴・出身）も評価の対象だから間違いはないんだけどね。

704 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:10:00.24 .net

>>702
つまり、そのような絵は描かないということですね。
となると、上手い絵を描くにこしたことないんじゃないですかね。

705 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:11:52.82 .net

芸大の絵のレベルが低いことと、団体公募は関係ないんじゃないですか…？
関係があるから説明されているのかとずっと思って真剣に読んでいたんですが…一体？

706 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:13:13.60 .net

>>704
描きたいように描けばいいですよ。

あなたの評価などどうでもいいのです。

707 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:13:30.89 .net

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
…のコピペがさっきから頭に浮かびます…。

708 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:14:44.19 .net

>>694
おかしいと思いませんか？
作家の経歴と言ったら例えば

19〜〜年　〜発表
20〜〜年　〜を発表して人気に
20〜〜年　〜を発表するがいまいち売れず
20〜〜年　〜を発表して人気復活

こういうのならまだわかりますけど
誰も疑問に感じないところがもうかなーりやばいと思うんですよね

709 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:17:36.07 .net

>>708
だんだんいちゃもんになってて笑う
最初でやめておけばよかったのにね

710 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:18:16.46 .net

>>708
まあやばいと思いますよ。
それで、私の聞きたかったことに対する解答も、ぜひ頂きたいなと思います。

711 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:18:28.88 .net

>>705
バカなのですか？それとも美術業界と全く関わらない場所にいるとか？

藝大は団体・公募癒着を切り離そうとしてるのです。
だから保障など無いですが藝大しか評価しえない表現を認めるのです。世界で戦えと。

あとあなたは何を見ているのか知りませんが藝大生は上手いですよ。

712 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:22:00.39 .net

>>707
歩け。

713 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:23:36.54 .net

村上さんだってそうでしょ
日本で村上といったら春樹ですが世界中で莫大な読者がいます
日本で村上春樹を読んだ事のある人がどれだけいるか
実数はわかりませんが例えば隣近所探せば5、6軒に一冊はあるかもしれない
上で出た村上さんはどうですか？
ご近所のみなさんはこの方の作品ご存知ですか？
ていうかご近所のみなさんこの方ご存知ですか？

714 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:29:12.78 .net

>>711
なるほど、芸大生は上手いという考えなんですね…。
なんだか話が長引くにつれ私の感覚も自信なくなって来ましたが、
話を最初に戻すと、まあ端的に言って、
「日本の絵のレベルって低くないですか？まず基本に忠実ではないですよね」
ってとこなんです。
世界で戦うことを視野に入れてるなら尚更。
だから引き合いにSVAとかを挙げたんですよ。
日本のトップレベルでも敵わないなと。
（で、それって日本独自の価値観やトレンドがあるが故のことなのかな？と思ったのです。）

比べてみてもなお、負けてない、と思うのでしたら、話が更にややこしく難しいんですけど…。

715 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:29:12.85 .net

ある小説家の経歴が

〜大学卒
〜賞受賞
〜大学で教鞭をとる

Q；あの？作品は？
A；知られてません
ってなったら
その人小説家ですか？
ってなるかもしれませんよね？

716 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:30:57.90 .net

知名度などいらないんでしょうね、一般人は作品を買えないし。
お金を持ってる人が買えばいいんですよ。

717 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:32:31.05 .net

>>714
自分の目でよく見て下さい
彼らはうまいと思いますか？
彼らができるのは受験絵画ていどです
世界の前にまず国内のpixivでコテンパンにやられます

718 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:34:09.29 .net

>>716

それはちょっと違いますね
一般人は安くてもアレは買いません

719 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:34:36.87 .net

最後のラムはどういうこと？

720 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:35:46.71 .net

そもそも一般に受け入れらないモノがなぜ利益になるのか
そのカラクリの一端が明らかになったのが佐野事件です

721 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:36:58.93 .net

>>717
ピクシブの人は流石に頭がおかしいのですかね？
せめてこっちと比べたらどうですか。
ttps://www.artstation.com/

722 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:40:54.10 .net

>>721
そいつにそれを教えるな
汚れる

723 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:44:45.27 .net

>>714
世界のＴＶチャンネルがどれほどあるか知ってるか？
世界はチャンネルを多く持っているだけだ。視聴者がいるからな。
アメリカのアーティストサイクルは2〜3年でトレンドなど変わる。
そんなものに翻弄されてるようじゃ日本でマンガ描いてた方がいいぞ。

ていうか、ＳＶＡのどこが上手いの？むしろ下手だろ。技術が丸見え。ただの壁紙。

724 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:45:14.19 .net

世界で戦うといいながらピクシブでは戦えないという
ね胡散臭いでしょ

725 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:47:09.17 .net

ピクシブがそもそも嘘まみれだろ。
どう描いてるのかお前ら想像できないの技術丸見えで糞下手だろ。

726 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:48:06.24 .net

世界で通用するけどpixivで通用しない
つまり
pixiv＞＞＞世界
という認識でいいのでしょうか？

727 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:48:21.46 .net

お前らがしょうもないレスで戦ってる間に、どんどん席がうまっていくぞ
特に貧乏マン、お前はまずアルバイトをしろ

728 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:49:03.31 .net

>>726
いいですよ
しょうがないですね

729 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:49:58.84 .net

お前ら前にいたピクシブ勢か、もういいって勝手に外でやれよ
１０年後使い捨てられて路頭に迷え
いちいちコンプレックス抱えて藝大すれ来るなよ

730 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:51:31.27 .net

>>723
あー、つまり芸大生って、ホントは技術的な上手さはちゃんと持ってるんだけど、あえて崩してるってことなんですか？
予備校とかじゃそういうの見かけないし、卒制でもそういうの見かけませんが、
在学中初期とかでそういうのも描いてるんですかね？

731 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:51:47.26 .net

>>729
ちなみに貧乏マンはニートです

732 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:54:21.02 .net

>>730
当たり前だろ？

お前は知らなくていいんだよ。

733 ：作者不詳：2016/08/29(月) 01:57:10.83 .net

でもおちゃびの合格したやつ下手だったよね

734 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:00:30.49 .net

>>732
なるほどです。

私は詳しくないんですが、海外で今トレンドなアーティストって例えば誰なんですかね？
SVA下手っていうのも比べたらわかるかも知れません。

735 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:01:19.10 .net

今ゲルニカで抜いて来たんだけどさwwww
結構いけんじゃんこれwww
いっぱい出たよwww
冬コミはゲルニカ本頼むわwww

736 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:05:10.92 .net

キチガイ過ぎだろキモい

737 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:06:11.00 .net

>>734
君才能無いから美術業界から離れた方がいい。
トレンドを他人に聞いてるようじゃどうしようもない。
それを知った瞬間に時代遅れだからな。

自ら発想し築き上げる思考力と技術がないのなら時間の無駄。成長なし。
お前は借金抱えて死ぬタイプだな。

738 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:08:07.42 .net

トレンドとかどうでもいいからさ、抜ける画教えて

739 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:12:50.64 .net

ダリの大自慰者かな

740 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:14:10.87 .net

頭の悪い書き込みは無視しますよ。
まあたぶん答えられないだけだと思いますが。
人間性否定っていうのはいつだってそういう時に始まるんですよ。

ちょっとググッてたまたま行き着いた作品ですが、
こういうのが上手いアートなんじゃないですかね？
ttp://www.artinamericamagazine.com/news-features/previews/swann-offers-african-american-modern-and-contemporary/

これと比べてもまだ芸大生負けてないって思うんでしたらそれこそセンスないと思いますよ。
これだけじゃないです、目に入るどれもこれもやっぱレベル高いです、ほんと。
別に芸大生のネガキャンみたいなことやりたいわけじゃないんですよ。
現実問題です。

741 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:22:20.33 .net

SVAに執着するわけじゃないですけど、
SVAみて技術ありきとか言うのって明らかに嫉妬ですね。
なんかはっきりしました。

結局、芸術とは何かとか自己表現だ思想がどうだって屁理屈ばっかこねて正当化したいだけにしか見えませんでした、終始。
負けてるのは明らかだし、私はそれについてつつきまわしたりしたいわけじゃないですけど、
流石にヤな世界だなって思いました。

742 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:24:56.16 .net

不毛
これほどまでにこのスレに似合う言葉も無いよね。
美術に対する価値観なんて酌み交わすことが出来ないのはこのスレを覗くに自明といったところかな。
やっぱり僕はおっぱいの話がしたいよ。
みんなはどうなんだい？おっぱいの文字見るだけで、
その扇情的な響きから、猛り立つ想いを堪えるのに必死なんじゃない？
美術しかり、芸術ってそういう事だと僕は想うんだ。
ねえ、おっぱいの話をしておくれ

743 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:26:52.03 .net

あーあー、すみませんね、ちょっとカッカしちゃったかもですね。
最後のほう有る事無い事書いたかもですね。
私の印象です。
すみませんね。

744 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:28:51.08 .net

>>740
上手いよ。ただそれだけだけど。
ただなぜ藝大生と比較をするんだ？この作家もう死んでるじゃない。
もしかして絵を描き始めた瞬間からこういう絵を描いていて評価を受けていたとでも思ってるのですか？

でも日本でこの人が何の情報も開示せず展示しても海外でついている値段では確実に売れないけどね。

745 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:31:28.46 .net

いいよ！！
そうやって君達のうちに秘める美への熱苦しい想いをぶつけあってよ。
君達みたいな素晴らしい才能をぶつけ合うのは素晴らしいことだよ！！

746 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:37:35.56 .net

>>741
SVAの何が良いの？あんなものを描きたいと思ったことがない。
すべて見たことがある形・色味、商業アート丸出しではないか。
何が面白いのかが全く分からない。

幼少期自分が憧れたり上手いと思った人のように描きたいってことかな？
一瞬で工程わかるしそんな尻つぼみな発想したことねえや。

747 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:39:51.49 .net

僕には才能が無かったからさ。
君達みたいに東京藝大に通うことが出来る選ばれた人間の声を目に通せるだけで満足なんだ。
あっでも勘違いしないでね。これは憧れとか嫉妬みたいな図々しい気持ちでは断じて無いんだ！！
なんていうのかなぁ...これは僕から君達に捧げられる
無償の愛みたいなものなんだ

748 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:41:03.70 .net

プライドだけは高いよな
クズのくせに

749 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:41:58.28 .net

>>744
だからSVAを例に挙げたじゃないの。
上手いだけというが、それだって見る目がなきゃどう上手いのか分からないし、どこまで理解してるのか怪しいですよ。
上手いってことに嫌悪感持ちすぎなんじゃないですか？
素直に上手いな凄いなで良いじゃないですか？
しょせん上手いだけ、って斜に構えるのがかっこいいんですかね？
下手で売れるアートがどこにありますか。
売れるかも分かりませんけど、大抵上手いでしょうに。

てかやっぱ国内が視野なんですかね？
海外で戦うとかいう話だったと思ったんですが。

750 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:42:49.10 .net

>>747
こいつらのどこらへんに才能があると思うの？
欠片も見つられないや

751 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:44:00.72 .net

>>749
ピクシブでも底辺なのに海外なんて戦えるわけないでしょうが

752 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:45:04.01 .net

>>746
屁理屈ばっか。
基本を疎かにする人なんだなって風にしか見えません。
SVAの何が良いのか？
基本に忠実だからですよ。
そこに幼児性でも感じるんでしょうか？

753 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:49:30.86 .net

結局、上手いだけの絵は幼稚、って背伸びした考えが蔓延してるのが問題なんでしょうね。
ほんと、上手いだけ、って言葉今日に限らず色んな所で聞きますもの。

754 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:51:28.92 .net

>>750
見てみてよ！
今までに書き込まれた不毛な言い争いの数々を！！
水掛論にしかなって無いのにも関わらず、彼らはまだ論駁を続けるんだ！！ 素晴らしいよ。
美への探求を志す身でありながら、こんな事に時間を消費するんだ。
僕みたいな目からは尋常には思えないよ！！！
そんな事が出来るからこそ、君達は才能に恵まれながらも努力を惜しんだりしない、素晴らしい人間なんだよ。
いいよ！！
もっと美への想いを聞かせてよ

755 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:52:29.13 .net

アートの優等生になったら終わりだよ。

君に中身のない幼児性を感じただけ。

756 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:54:09.84 .net

>>755
奇遇ですね。
私も同じこと考えてましたよ。

757 ：作者不詳：2016/08/29(月) 02:55:40.17 .net

>>754
君卒業生で後悔してるタイプの人でしょ
自分以外に期待しすぎちゃいけないよ

758 ：作者不詳：2016/08/29(月) 03:09:44.62 .net

キチガイ隔離スレ

759 ：作者不詳：2016/08/29(月) 03:15:41.45 .net

まーこんな言い合いになるなんて思ってなくて
カッカしちゃったのは悪かったなー思いますけども
皆さんもっと簡単なこと考えたほうが良いと思いますね
美術系の人たちって常に斜め上へ行きたがる子が多いのは知ってますけど
大事なことは正面にあったりするんだと思いますよほんと
利権がらみのなんやかんやはまーよく分かりませんけども
まーがんばってくださいね

760 ：作者不詳：2016/08/29(月) 03:20:46.00 .net

なんか動物園みたいで楽しいなこのスレ

761 ：作者不詳：2016/08/29(月) 03:23:44.64 .net

★あなたは大事なことを棚に上げています。
芸術の専門家になるには才能が不可欠で、
ニワトリは努力すれば飛べますがペンギンは飛べません。
絵の才能ある人は５才ぐらいから常人と異なる
方法で見たり描いたりするのであって、
二十歳すぎて絵について普通の人に才能はありません。
あなたがどんなに頑張っても成功する見込みはゼロです。
あきらめなさい。

ようするに真相は、社会に出て働くことをなるべくあとまわしに
したいからこれからまた学校に入って学生の立場を延長したい、
外国へ逃げたらなんか楽しいだろうという目先の損得に
目がくらんでいるにすぎません。
仮に留学できてもその後は何の仕事にも就けずに
人生の終点はホームレスか犯罪者でしょう。
現実逃避はやめて、ちゃんと就職しなさい。

762 ：作者不詳：2016/08/29(月) 03:33:43.33 .net

>>759
真正面には君がいた。結婚しよう。

763 ：作者不詳：2016/08/29(月) 03:37:49.28 .net

なんだかガッカリだなぁ。
芸術についてろくに理解しようともしない凡人のレスが多くなってきて。
僕は思うんだよ。
人間はさあ、生を受けたその時から、出来る人間とそうじゃない人間にカテゴライズされるんだ。
出来ない人間は何度やっても出来ないままなんだよ。
だからさあ僕みたいなクズから言われのは癪に触るだろうけど、とても厚かましいと思うけれど。
凡人は黙っててくれないかなぁ。
僕が見たいのは希望と希望のぶつかり合いなんだよ！
選ばれた才能は、才能とぶつかり合いことで真の輝きを放つんだよ。
才能っていうのは相対的に凡才と比べることじゃない！！
君達天才の個性そのものなんだよ。

764 ：作者不詳：2016/08/29(月) 03:46:08.82 .net

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　
　　　　　　　　　　__,.....--‐――――--..､　　
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　　　　　 ／　　　 　 /　　　　　 　　 　　 ヽ 　
　　　　　l　　　　　　 l　　　　　 　 　 　 　 !　
　　　　　ヽ　　　　　/　　　●　　 　 　 ● | 　　
　　　　　!　ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　　ヽﾉ　 　と思うわんわんであった
　　　 　 ,! 　 ＼　│　　　　　　　　　　 ＿ヽ
　 　 　 ,!　　 　 ｀´　　　　　　　　　　 （:::::::）l
　　　　|　　　　　　 　 ｀---､　　　　　　￣　l
　　　　!　　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ ､..＿.／⌒iﾉ　
　　　　!　　　　　　　　　　　　　 ヽ　

765 ：作者不詳：2016/08/29(月) 04:04:46.33 .net

芸術系の人ってやっぱ変だわ

766 ：作者不詳：2016/08/29(月) 04:07:59.18 .net

ここで村上隆の受け売りとかで作品のコンテクストがなんだとか文脈がなんだとか言ってるやつは美術を元々
やる資質に全く恵まれていないことの証拠だから、自分が作家として大成するなんて考え一生起こさない方が
いいよ。

767 ：作者不詳：2016/08/29(月) 04:14:14.00 .net

なんか皆さん絵書くのうまそう

768 ：作者不詳：2016/08/29(月) 04:48:31.92 .net

>>766
マクドナルドに行ってやれ。村上の発言もマクドナルドの受け売りだからな。

769 ：作者不詳：2016/08/29(月) 04:53:10.06 .net

>>766
意地悪で聞くんだけどさ。証拠になる根拠ってなに？どういう因果関係？
これ答えられないとすげえバカに見えるぜ

770 ：作者不詳：2016/08/29(月) 06:35:48.71 .net

>>769 文脈だなんだの言ってるのが描いてるゴミみたいな絵出せばそれが証拠。

771 ：新http://www.minori.ph/lineup/ef/tenshi/image/character/nagi.jpg：2016/08/29(月) 07:37:06.16 .net

エリア88は本当に名作新谷かおるは他にも女性だけの対国際テロチームを描いたデザートローズ砂の薔薇や空自を描いたファントム無頼
二人の大学生がバイクレースで世界制覇するまでを描いたふたり鷹など超名作作家。

772 ：作者不詳：2016/08/29(月) 11:05:42.09 .net

専門の方がレベル高い

773 ：作者不詳：2016/08/29(月) 11:22:13.30 .net

受け売りか
それじゃYBと変らんね
感じ悪い分YBより駄目

774 ：作者不詳：2016/08/29(月) 11:22:16.24 .net

前例があるものをやっても過去の遺物にしかならないって誰かが言ってたぜ
つまり誰かのコピーだと
そういえことなんじゃねの？

775 ：作者不詳：2016/08/29(月) 13:11:45.23 .net

君達は本当に素晴らしいよ。

776 ：作者不詳：2016/08/29(月) 13:16:38.61 .net

表面をコピーして自分の創作物だ、なんて言ってるのは叩かれる。

777 ：作者不詳：2016/08/29(月) 15:03:41.42 .net

そんな事は無い
他人様の写真をまるまるコピペした売れっこは
どこかの大学の学長に人柄を賞賛された
（どこの大学の学長だったかはまるで覚えていない）

778 ：作者不詳：2016/08/29(月) 15:21:27.92 .net

そら元のやつ知らんかったら褒められるに決まってるわな

779 ：作者不詳：2016/08/29(月) 15:44:01.84 .net

いや
ばれた後の話しな
マジで腐ってるぞ芸術界

780 ：作者不詳：2016/08/29(月) 16:08:14.60 .net

ただ言えるのは油画は嘘つきってこと。これに限る。
本物は水彩画を描く、間違いない

781 ：作者不詳：2016/08/29(月) 16:21:54.23 .net

まってよ、油を続けて来た僕達の前でそんなこと言わないで

782 ：作者不詳：2016/08/29(月) 16:38:56.38 .net

>>780
人間がそもそも嘘をつく生き物でしょ。
そこに対して目を背け「嘘はない」と言う人間集団が一番嘘つきだろう。

日本画は腐りに腐った男尊女卑ヒエラルキー政治団体だからね、入試、公募展共に男と女で倍率違うし。
現実知った方がいい、あんなもの表現じゃない。

783 ：作者不詳：2016/08/29(月) 16:47:44.62 .net

芸術界はもう腐界に沈んだ
一般人は息するだけでも死にかねん

784 ：作者不詳：2016/08/29(月) 17:20:00.21 .net

そこで貧乏マンは産まれた
腐り切ったこの世界を正常に戻すためにな

785 ：作者不詳：2016/08/29(月) 21:41:11.18 .net

俺は考える。どうすればこのスレにいる腐りきった連中 全員に認められる表現が出来るのか。
俺はついにそれを実現させる。
そう、後に伝説となる、油画と日本画の融合はここから始まった。
日本油画の誕生である。

786 ：作者不詳：2016/08/29(月) 21:53:26.11 .net

あはは
流石君達は希望の集まる東京藝大の生徒達だね。
その素晴らしいアイディアには、ほとほと感服するばかりだよ！！
そうやって歴史を進めていく能力があるからこそ、君達は希望の象徴なんだ！

787 ：作者不詳：2016/08/29(月) 22:12:42.27 .net

日本油画は全てを制した。
だが、制覇できないものがあった。ピクシブだった。
日本油画は全てを取り込む。
ピクシブ日本油画の誕生である。

788 ：作者不詳：2016/08/29(月) 22:38:32.94 .net

今の時代表現素材によるカテゴリー分けなど一切ないぞ？インスタ、映像も多いしな。
普通にバイトでデジタル使って絵を描くやつもいれば山口晃のように油出身でも日本画テイストで描く人もいる。
特に油出身の人は油絵具だけではなくアクリル絵の具を使う人がかなり多くなってるね、奈良美智、会田誠もそうだけど。

融合どうのこうのは５０年前ぐらいなら面白い話。

789 ：作者不詳：2016/08/29(月) 22:58:44.93 .net

日本油画は革新的なアイディアだったが、その斬新さすらも通用しない。
もう彼らは疲れていた。美術で表現する事自体に。
道具を使って描くだけではもう誰一人満足させられない。
美術は変わった。
美術は変わった。
&#8265;&#65038;
もはや美術である必要はあるのか？
ここは美術大学ではない。芸術大学だ。
用いれる表現は全て使えばいいじゃないか。ここまで築き上げた美術の最高峰日本油画。
その表現はさらに進化する。
そう音楽との融合である、ここに音楽と美術の垣根を超えた最強の芸術 日本油画音楽ここに見参。

790 ：作者不詳：2016/08/30(火) 00:02:21.36 .net

このスレは落とそう

791 ：作者不詳：2016/08/30(火) 00:02:26.20 .net

結局アニメやんけ
宮崎駿最強

792 ：作者不詳：2016/08/30(火) 00:24:08.28 .net

日本油音楽志村けんここに見参。
ちょっとだけよ？
加藤茶も見参。

オーッス！
こんどはだれがきたかなあ？だれかなあ？
よいこのみなさんはもうわかるよね？
じゃあーみんなでなまえをよんでみようか？
せーの

793 ：作者不詳：2016/08/30(火) 00:26:26.38 .net

画が抜けたな・・・しまったな・ﾊｽﾞｼﾀ

794 ：作者不詳：2016/08/30(火) 01:01:58.04 .net

世界で学べではなく、世界で戦えなのです。

右に前ならへの時代は終わるのです。

私やあなたが先頭に立って共犯者と共に革命を起こすのです。

２０２０年が待ってますよ。

795 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:08:22.03 .net

誇大妄想狂しかいないのこのスレ？
芸大生ってマジでこんなんばっかりなの？
ここだけの話にも思えないんだよね
リアルで美術界隈見てくるとさ。

才能っていうのはさ、言い換えれば頭の良さだと思うよ。
頭悪いやつに何説明しても理解できないでしょ。
だから才能って言葉の切り札があんだよ。
あと頭良いってのは偏差値のことじゃねーからな。

796 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:17:36.75 .net

そうした方が面白いじゃん
デザインスレ見なよ。方向性が決まってて、実際実力もあるから誰も不安を抱えてないから誰も書き込まない
このスレはだから面白いんだよ

797 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:18:31.00 .net

音楽なんかと画を組み合わせたら駄目だよ。
君達は画を描くことによって輝くんだ！
君達のもつ素晴らしい才能に音楽なんかは比肩しない。なんでもかんでも組み合わせるなんて稚拙な発想は君達らしくないな。
僕はさ、見たいんだよ。
君達天才の希望そのものを

798 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:42:33.66 .net

不安を抱えているから書き込む、っていう発想は正直なかったわ。
一理あるかもね。

799 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:44:57.39 .net

上手い奴も下手な奴も書き込む、そこには違いはない違いは上手いか下手か

800 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:47:06.27 .net

せめて日本語で

801 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:48:49.25 .net

まあそれは正しいとおもうよ

802 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:55:08.02 .net

嗚呼、選ばれしものの不安と恍惚のなかに生きる　あああ

あああーあ　（百獣の、ジャングルのわうじゃ　ターザン）あああ〜

いけえ　いくのだあ　げいじゆつ　の　わうたち
うえのどうぶつえんえ

うえのどうぶつえんに　いま　ぱんだはいるのか
そのぱんだの　なまえわ　ぱんだ（なんだ）？

らんらん　かんかん　ふぉあんふぉあん　までしか　しらん

くりかえしゆう　「そのぱんだの　なまえわ　ぱんだ（なんだ）？」

803 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:57:10.76 .net

>>795
なら君の思う日本の美術界に対するプランニングを聞かせてよ

後２０２０年東京ビエンナーレは妄想ではない、実際に企画されている。
それに向け近年藝大のカリキュラムは外に発信するためのカリキュラムが組まれている
自らスポンサーをみつけ交渉しその予算でカタログＤＭその他諸々も制作
５５人の作品を展示空間にどのように配置するか皆で考え
評論家やギャラリスト、作家を呼んで公開講評をしてもらう、もちろん依頼も自分たちで行う
コンセプトや概要には当然英訳も記載する。レセプションパーティーやクロージングパーティーも予算内で自分たちで企画する。
そこでギャラリストの目に留まりギャラリーに所属する人や良い成績を収め奨学金で無料で留学する人もいる

本当の実力が問われるのは外で何ができるかだ。
藝大をどう使うかは君次第、アメリカンドリームのような一夜にして億万長者になる夢物語は日本の美術業界には一切存在しない

804 ：作者不詳：2016/08/30(火) 02:57:36.56 .net

く、く、くりかえしゆう

「そのぱんだの　なまえは　ぱ、ぱ、ぱんだ（なんだ）？？？」

805 ：作者不詳：2016/08/30(火) 03:07:29.24 .net

選ばれたものというか実際は捨てられたものという感覚なのだが。
いかがなものだろうか。

捨てられしもののふぉあんふぉあんの中に生きる・・・

ｿﾉﾊﾟﾝﾀﾞ　ﾉ･･･

806 ：作者不詳：2016/08/30(火) 03:08:47.91 .net

>>803

次のひと>>803の質問に答えよ

807 ：作者不詳：2016/08/30(火) 03:12:49.17 .net

みんなもうちょっと端的にまとめてよw
出来るはずだよ星マーク

808 ：作者不詳：2016/08/30(火) 03:27:20.50 .net

☆

809 ：作者不詳：2016/08/30(火) 04:40:33.68 .net

>>803
そのプランは素晴らしいと思うよ。
まったく異論はないね。
頑張って欲しいと思う。
残る問題は作品の質だけど。

日本独自の価値が成り立っていない（広く認められていない）以上、
海外を基準にした時の日本の芸術遅れは目を瞑れない問題だと思う。
どの分野でもそうだけど、多かれ少なかれ日本は遅れてる。
そのプランってのはあくまで言語の壁に対するプランであって、
それは素晴らしいことに違いないのだけど、
もう一度言うけど、残りは作品の質だよね。

アニメは凄いけど芸術は駄目な日本、がどうにかなると良いね。

810 ：作者不詳：2016/08/30(火) 05:16:42.00 .net

>>803 ビエンナーレだなんだ、それは「金が動くから」やるの。どんなイベントだってそうだろ？経済的な問題。
どれだけ主催者がスポンサーから金を分捕れて、なんて冷徹に計算してる連中は何時の時代もいるよ。

811 ：作者不詳：2016/08/30(火) 05:29:45.53 .net

藝大ってよく東大と並べられるけど、
東大が世界的に見て大したことないのと同じで、
藝大も世界的に見たら大したことない。
とりあえずそこ直視できない人多くないか。
世界で戦うとか言い出すなら無視できないだろ。
東大生も藝大生も、俺らが一番っていうエリート意識を感じる。
優秀なのに勿体無い。

812 ：作者不詳：2016/08/30(火) 05:43:40.62 .net

優秀って、毎年、毎年そんな作家が出てくると思う？大学の入試をクリアしたって言ってもそんなものは大学のブランド能力
を維持するだけの能力なんであって、「天才」なんて呼称されるレベルの人間は２０年一人かぐらいでいい。
何度か書いたけど組織維持するのは金の問題。校舎造って、備品什器入れて、そこで働く人たちの人件費がかかって・・・
それで東大でも藝大でもいくらかかるんだ？億単位の金がかかるなら、収入がどれだけあって、どれだけの金額を返済にあて
て給料にはどれだけ金銭をあててっていう数字の話でしかない。

一人から学費名目で１億円とか取れるか？せいぜい１００万円が一人から分捕れる金額が限度、ならあとは学生の人数確保して
量揃えるしかない。学生はお金落としてくれるお客様。東大出て国家試験に合格して中央官庁にキャリア組として働く、ならまだ現
実的だ。毎年、官僚だって退職者が出てポストに空きが出るんだから。しかし芸術家なんてなる為の国家試験なんて存在しない。

シナリオライターでも漫画家でもそうだが、芸術でも学歴なんて見てるやつはいない。周囲は本人がどれだけの実力があってどうい
う才能があるか、それしか見てない。

813 ：作者不詳：2016/08/30(火) 05:43:55.90 .net

>>809
何のアイディアもなしに日本の美術界の現状を嘆いていたのか？
質？無い頭でよく考えろ。日本に同じ市場がないんだ、購入者がいないんんだぞ？
自宅の壁の広さの差を考えても容易にわかるよな、掛ける壁すらないんだ。
だから日本では微々たる金にしかならない小作品しか売れない。
つまり君が質が高いと言っている商業アートを日本に持ってきても同じようには売れないんだ。

なら漫画・アニメ・ゲームはなぜ一人勝ちができるのか？
答えは簡単、外国人が思いもつかない発想や内容を伴った作品であるからだ。
そういう意味で右ならへのただ手に取りやすいかっこよさげな壁掛け作品を創り続けても日本には未来はない
我々日本人固有の発想、技術を持ち磨き挑むべきだ、漫画・アニメの技術で挑んだ村上隆、奈良美智
水墨画のようなアクションペインティングに寄せて評価された千住博

日本にはまだまだ可能性がある

誰かから何かを学ぶと同時に自ら日本人として発想し想像する力は必須だ。
質とは表現意図に伴い存在するものだ、藝術を理解する力がないものがいくら質を模倣しても壁掛け作品にすらならない。

814 ：作者不詳：2016/08/30(火) 05:59:12.78 .net

>>810
だからどう使うかなんだよ。利用できるものはすべて利用するんだ。

815 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:01:25.44 .net

>商業アート
>漫画・アニメ・ゲームはなぜ一人勝ちができるのか？

商業アートっていうのは商業的、経済的に成功するから商業アートなんでしょ。純粋芸術とかファインアーツとかそんなもんは見
る人を非常に選ぶし、市場の規模が偶然小さいんじゃなくて「必然的に」小さいの。学術書でも同じ。現代数学とか現代哲学の本
が商業的に見て売れるか？そんなもん、絶望的に市場は小さいだろうな。でも、無いと困るものもある。

the last of usとかようつべで見たけど、なかなか面白かった。アメリカのゲームだろうけど、ゲームは日本だけのお家芸でもない。
ウケる作品は海外にもある。

>日本人固有の発想、技術を持ち磨き挑むべきだ
日本人固有の発想とかそんなもんが何も周囲と関係なく完全に独立してフワフワ浮いてるみたいな考え持ち込むことが、非常に空疎
なんだよな。そういう言葉を持ち出す人間に「じゃあその日本的発想でやってみて。やってみたなら実績はどれだけあるの」なんて聞く
とほぼ、とんずらする。所詮、根性論とか精神論でしかない。

816 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:02:06.87 .net

ああ、外に発信するって、そういう意味か。
日本で売ろうっていう発想なら、無理じゃね？としか言えん。
アイディアとか言うより、諦めたら？って俺なら言うわ。
普通の頭してたら海外で売るよね。
市場は海外にあるんだから。

>>質とは表現意図に伴い存在するものだ、藝術を理解する力がないものがいくら質を模倣しても壁掛け作品にすらならない。
俺の言った質ってのは技術力とかのことね。
お前が熱くなって語っているソレは誰だってわかってる事だよ。
考えが偏りすぎ。
「両方」「全部」必要なんだっていう単純なことにいつまでも気づかない。

817 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:07:08.60 .net

技術もない。
市場もない。

この状況に対して、

技術はもうある（錯覚）。
市場をつくろう（妄言）。

こゆことねｗ

「技術を磨いて海外で売ろう！」

っていうすげー当たり前のことに気づいちゃったのが村上じゃないのｗ

818 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:08:21.91 .net

>>814　注目されるだけの作品作れるかは本人の能力。ずば抜けた実力しか要求されてないの。もってそなわった実力がなければ
テレビ買ってきてそれをどうやって洗濯機として使うか、なんて悩んでるみたいなもん。下手な考え休むに似たり。時間の無駄。

819 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:14:52.52 .net

まあ日本に芸術の市場を作ろうっていうのはブッたまげたドリームだなあと思うｗ
できるものなら頑張って欲しいとは思うけどね。
夢のある話ではある。

820 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:18:14.47 .net

あとあんまり関係ないけど、
ゲームに関しては一人勝ちってほどじゃない気もするｗ
今一人勝ちっつったらSteamとかじゃねと思う

821 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:22:07.29 .net

>>815>>816
なんもわかってねえな。
お前が望むような質は持ってんだよ藝大生なら皆。
ただそんなもんは誰かれの模倣だよね？で教授から一括されて終わりだ。
その先なんだよ問題は、特有の古典技術なら別だが模倣商業技術なぞ勝手にやれだ、学校で学ぶものじゃない。

何度も言うがお前が理解できる必要がないんだ、お前は美術界とは無関係なんだろ？
マジでいうが見えてる世界が違うんだ。根性論や精神論でなく。
色彩・形の奥行、構図・構想の理解や解釈、身体技術に伴う感覚領域
音楽で言うなら絶対音感があるだろ？それに近い感覚の奥行がある。

それを持ち合わせ独自の表現に挑むってのは途方もなく孤独な戦いだ。
まーできると思う奴だけがやればいいんだよ。
俺はできるとしか思えないからやるだけだ。
お前らがどうするかなど知らん。

822 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:22:30.23 .net

>>なら漫画・アニメ・ゲームはなぜ一人勝ちができるのか？
>>答えは簡単、外国人が思いもつかない発想や内容を伴った作品であるからだ。
違います。市場があるからです。
http://togech.jp/2016/03/12/33893

823 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:23:45.10 .net

>>お前が望むような質は持ってんだよ藝大生なら皆。
うん。
わかったよ。

824 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:31:08.42 .net

一生評価されずに、俺らは分かってるって、叫んでればいいじゃん。
見えてる世界が違う？俺もそう言ってやりたいわｗ
単に目が肥えてないだけｗ
無理も無いよ、予備校とか大学の中だけで偏った感覚養ってきたんだから。
>>ただそんなもんは誰かれの模倣だよね？で教授から一括されて終わりだ。
そんなん知ってる。
>>その先なんだよ問題は、特有の古典技術なら別だが模倣商業技術なぞ勝手にやれだ、学校で学ぶものじゃない。
ばかだなあ。特有の技術とかの話してない。
端的に言って、絵が下手。

825 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:32:16.18 .net

とりあえず市場の把握すらできない脳みその奴だからしょうがないっていう結論だなｗ

826 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:34:18.25 .net

>お前が望むような質は持ってんだよ藝大生なら皆。

じゃあ、業績なり結果なりだしゃあいいじゃねえかw 藝大生だからって法律で精神的自由、身体的自由奪われてるわけでもないだろ？
ネットなんてこんな便利なものあるんだし、金さえ出せば技法書でも麻紙でも数百グラムで十ウン万の岩絵の具でも何でも専門店から買える
じゃないか。それで好きなだけ創作すりゃいいじゃない。
フリーターなんて適当な生き方が許される、もとい芸大だ美大だのそんな組織の存立可能なこの豊かで平和な国、ニッポンなら、時間つくろうと
思えばできるだろ？

ただ、はっきり言うが、ゲームとかアニメをファインアーツと一緒にしてる時点で自分からすると「その程度の能力しか持ち合わせていない人間」
としか解釈できない、とは言っておこう。

827 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:34:53.31 .net

>>822
日本でではなく（そんなのあたりまえ）海外での話しな。

828 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:38:49.97 .net

>>824
お前の脳みそがゴミなんだぞ？知ってると思うけど。
藝術作品を上手い下手で評価するゴミ頭一回取り出して洗濯機で洗って来いよ。

829 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:39:43.74 .net

>>827
大丈夫かよｗ

逆にして考えてみ？
アートの場合だったらって置き換えて考えてみ？

830 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:43:04.90 .net

上手い下手”だけ”で評価はしてないがな。
上手い下手という評価はべつにゴミの発想じゃないんだよな。
その先が〜とかお前はいうが、その先も見てるに決まってんだろ。
おまえはその先”しか”見てないんだよ。
わかる？
こういうのって教授陣の歪んだ指導がいけないんだろうな。

831 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:48:02.67 .net

>>829
海外でアートが発達した理由は歴史的文脈の差。
その時間のおかげで市場がある。
その市場で評価された固有の作品がその国以外でも評価される。
日本でも印象派やポップアートなど人気があり評価される。

何にも変わらないが？

832 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:49:50.21 .net

アニメ監督の冨野が言ってたが、
なまじ手をつけると、おそらく生活破綻者になっちゃうんで（ゲームのインタビューです）
そういう一番、人の弱いところにつけこんで、商売するっていう大人の仕事だから、それは基本的にやっちゃいけないことだ。
（ゲームのインタビューです）

人の弱いところに付け込んでるから売れる。世の中、こうであったらいいなあ、っていう理想詰め込んでるからゲームは売れるんだろ。
ハードでもソフトでもゲーム関係のメーカーは開発に何億も金投資してる。それ以上の利益を確保できなければ存続が難しい。単純
再生産、拡大再生産あるけど縮小再生産になれば社員もリストラで解雇されたりの憂き目に遭う。失敗はできない。利益を最大限に
上げるには、一人でも多くに遊んでもらうにはどうするかそのためにはどういうゲームがいいかなんて、優秀な連中が日夜、頭振り絞
って色々考えてるんだぞ？糞ゲーもあるかもしれんが、そんなもん除外したら普通、ゲーム自体が面白くない、売れないわけがないだ
ろが。

833 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:51:32.38 .net

>>831
ああ、勘違いしてた。
あなたはつまり日本の美術界は明るいなって考えなのね？

834 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:56:13.25 .net

>>833
当たり前だ。皆に平等であるかは知らないが。

835 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:57:33.68 .net

すでに評価されてる日本の芸術、そこに憧れ奮闘する藝大生、
こういう構図？
別に海外基準のアートに興味があるわけではないのね？

世界が世界がって聞いて、”世界で活躍したい”ってことなんだろうと勘違いしてた。
あくまで日本の独自性で評価されたいのね。
それにあたって、現状の市場規模を把握したうえで、それでもやっていこうと頑張っている、
ということね？

836 ：作者不詳：2016/08/30(火) 06:59:24.19 .net

>>832
どうでもいいが利益が出ようがなかろうが、つまらないことに人生費やすつもりはない。

837 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:01:35.41 .net

それなら良いんでないの。
海外基準だと鼻で笑われてもしょうがないと思うけど、
そんなの関係ないって方針なら別に言うことなんもない。
俺がずーっと聞きたかったのは、
海外基準で見た時に随分と質が低いのは、独自の価値観に重きをおいているからなのか否か、
であって、そうならそうで、ああ納得。

です。

838 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:05:08.10 .net

>>835
それは当たり前。
村上隆でさえ日本の美術文脈を骨の髄までしゃぶってるだろ。
海外で無名の日本人アーティストなど全く眼中に置かれないのが現状だ。

839 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:05:53.29 .net

>>836
じゃあお前が「高尚でつまらなくないこと」でもやればいいじゃない。冨野は「45歳までは君たちも挽回できる。人間の基本は9歳までの、
当時は解決方法が見えなかった欲求で、それからは逃れられない。それが何だったか思いだせ」とも言ってたが三つ子の魂百まで、
とはよく言ったもんだ。
ただ、好きと何ができるかの素質が別であることはよく覚えておいた方がいい。

840 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:07:29.20 .net

であっても、奈良美智はともかく、千住博にしても村上隆にしても超絶クオリティだけどねｗ

841 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:10:28.76 .net

>村上隆でさえ日本の美術文脈

あの二流は文脈文脈喚いているが何も具体的なこと言ってない。http://togetter.com/li/85197でもけちょんけちょんに
やりこめられてるがあんなもんはバカにしか過ぎない。

842 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:11:42.96 .net

二流であれかよすげえな。

843 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:13:55.41 .net

村上は、何かのトークでも何でもいいけど美術の話を必ず、金の話にすり替えてくるから。それで有名人の名前を出す。
あいつの話のパターンはいつもワンパターンだから注意して聞いて御覧。

844 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:15:03.46 .net

>>841
酒飲みながらただステマしてるだけでしょ。

845 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:21:43.26 .net

>>841
長いから途中までしか読んでないけど
この人って藝術界のホリエモンだね、ひろゆきっぽくもある
どんなにキチンと説明しても理解できない人っていっぱいいるんだよね

846 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:22:24.60 .net

ステマなんてこの北久保のバトルの件は関係がないw

>北久保さん関連で一言。どうしても言いたかった事。私は「マリオ６６：ブラックマジック」でのラストシーンのカメラの回り込み
>の作画は未だに日本アニメ史に残る最高のモノです、と、いう一言。

旗色が悪くなったからバトルの最中にも相手におべっか使ってるんだろw 見ててキモチワルイ!

自爆炎上を繰り返してきたなんて、いかにも村上がステマっぽく言ってるが、こいつがやり込められるのはその程度の実力
レベルでしかないからだ。大体、「文化人」気取ってるような人間でもツイッターだの何だの布教活動しないといけないとか
そういうレベルのやつらが殆ど。ガチンコで実力があるなら「よりいい作品を作るにはどうするか？」で試行錯誤してるだけで
十分。

847 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:24:58.62 .net

あ、最後まで読んだわ、今ｗ
どのあたりでやりこめられたのかわかんねけど
こりゃあめんどくさいよ、本に書いたから本読んでねってそりゃそうなるｗ
つまるところ「ながーーーーい説明が必要」ってことでしょ。
それ今ここで説明しろや！って言われたらやんなっちゃうｗ

848 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:26:36.48 .net

>>見ててキモチワルイ!
あなたの感想ですよね？

849 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:29:42.94 .net

こんなんで村上隆が叩かれるんだったら、
「ながーーーーい説明が必要な世界」は存在しちゃいけないことになる。
「ながーーーーい説明が必要」なのが芸術の性質なんだから、
説明書つけとけや！みたいにぶっ叩かれるんならもう芸術むりじゃん。
本読んでねって、本書いてるだけいいじゃん…。
気持ち悪いから死んでねって言ってるアニメアンチとどう違うの。

850 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:30:02.05 .net

>>846
そんな世界はないよ。皆泥まみれでほんとのことしか見ない嘘つきなんだよ。

耐えられないやつはすぐ消える。

851 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:30:43.05 .net

腹下しの助@bitiguso
もちろんデュシャンを引き合いに出してる奴とかも、どういう経緯でデュシャンが評価されたか、どんな作品を残しているのか、まるでわかっていない。
知ってるのは、あいつの「便所」が現在評価されてるってことだけ、ようは権威付けに具体的な名前出してるだけ。つまり知ったか。
腹下しの助@bitiguso　2011-01-03 17:33:06
コピペでもいいから要旨を出してみ？つーか自分で説明もできねーのにその存在を押すなよアホ。つまり「おまえが舵を取れぃ」（長淵）ってこと。
腹下しの助@bitiguso2011-01-03 17:35:49
@Totemo512 で、そのリンク先に対するアンタの感想は？わかる？あんたがそれの要旨を挙げなきゃ話にならねーだろが。


腹下しの助っていうこの人は頭が非常に良い。コイツの言う通り本当に要点だけ出せるならもっと簡潔に書けるはず。文脈がなんだ、と言ってるのに
その要点も上げられないのは出せないそいつの負け。芸術闘争論なんて本も読んだけど書いてること自体、ゴミ以下。

852 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:33:01.84 .net

>>850
所詮二流は二流以下だし、一流が二流より多くなるなんて言う事実はないの。

>>849
>「ながーーーーい説明が必要」なのが芸術の性質なんだから

貴方の力量がそのレベルなだけなの。

853 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:35:10.56 .net

＞＞>「ながーーーーい説明が必要」なのが芸術の性質なんだから

＞＞貴方の力量がそのレベルなだけなの。

私じゃない。
世の中の多くの人にとっては必要、という意味で書いたの。

854 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:40:52.76 .net

じゃあ、例出すから。デュシャンの泉。あれわかるように説明してください。万人にわかるようにね。待ってるよ。

855 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:41:23.12 .net

>>851
要点が言えないと駄目ってのはなんで？
よほど頭よくないとズバリ言うのって難しいと思うんだけど、
だからといって理解していないというわけでもないでしょ。
文脈っていうけど、要するに歴史のことで、
それは小中高で勉強する歴史と同じじゃん。
徳川家康ってどうすごいの？要点あげて？
というのと同じじゃん。
なんで目くじらたてんの。

856 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:44:42.75 .net

>>855
腹下しの助 @bitiguso
2011-01-07 22:00:13
批判者の個人的審美感から来る価値判断による「醜い」という評価に対し、村上本人とその擁護者は皆「理解の為の基礎知識の欠如
（文脈、コンテクスト）」を批判に対する反論の根拠としている。ここで問題となるのは「それは審美感とは異なるモノなのだろうか」
「つまりその価値基準は一体何なのか」である。
返信 1
腹下しの助 @bitiguso
2011-01-07 22:17:12
現代美術という業界では、特定の「表現の暗号化」を行っており、「解を得るための特定の数式がある」と言いたいのだろうか？
返信 1
腹下しの助 @bitiguso
2011-01-07 22:34:25
芸術への拡大解釈を進めた現代美術に於ける作品の「価値」は、受け手による「作品の解説（価値の証明）」にあるように見受け
られたのだが、誰一人としてそれができない作品に価値などあるのだろうか？
返信 2
腹下しの助 @bitiguso
2011-01-07 22:43:21
確かに言えることは、「審美観以外の価値判断で暗号を解読することができた人間は、ここには本人を含め一人もいない」ということだ。

857 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:45:25.42 .net

>>854
ググれかすっていいたい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1422281149

これと同じこと。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114762461

858 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:49:38.96 .net

>>856
説明できるやつがいない、って完全に妄想なんだけど…。

859 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:52:32.06 .net

かーちゃん「アニメって本当に気持ち悪い！（審美眼）」
おた子「それは理解がないからしょうがないよ…」
かーちゃん「じゃあ説明してよ！ほらできないんでしょ！？」
おた子「…」

こういう状況やね。

860 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:53:50.63 .net

>徳川家康
社会学者のウェーバーはカリスマ的支配、合法的支配、伝統的支配とか政治的な支配を類型化したらしいが、カリスマ的というのは
非日常的資質を意味する。それだけで満足するか？ヒトラーでも誰でも超人的資質があるなんて言ってもそんなもん見て感じなかっ
たら表面的な話だけどうにもならないだろ。感覚が基礎土台なんであって、言葉で解釈するのは上物だ。

>>857
そのリンク先でわかったつもりになってるの？w　デュシャンの泉の良さがわかるなら高橋由一の鮭の良さもわかるだろう。そんなこと
言いだすときょとん、ぽかんとして何言ってるの？って話になるからな。土台基礎の感覚の問題だ。そんなリンク先の知ったかぶりの
話なんぞどうでもいい。

861 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:56:46.69 .net

すごいよ！
君達は素晴らしいね。
流石才能溢れる希望の藝大生だ！

862 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:56:50.46 .net

んでまあ、村上は、アニメにも文脈がある、とか言ってるわけ。
オタクの人ってのは、知らず知らずに理解を獲得してるわけ。
要するに「文脈がある自覚がない」ってことなんだな。
まーったくアニメ興味ないどころか毛嫌いしてる人にどうやって説明するよ？

863 ：作者不詳：2016/08/30(火) 07:58:24.84 .net

>徳川家康
＞社会学者のウェーバーはカリスマ的支配、合法的支配、伝統的支配とか政治的な支配を類型化したらしいが、カリスマ的というのは
＞非日常的資質を意味する。それだけで満足するか？ヒトラーでも誰でも超人的資質があるなんて言ってもそんなもん見て感じなかっ
＞たら表面的な話だけどうにもならないだろ。感覚が基礎土台なんであって、言葉で解釈するのは上物だ。

は？
ごたくはいいから要点を説明しろよ。
って言われた時の対応どうぞ。

864 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:00:49.84 .net

>>862
芸術闘争論でも書いてるが、村上は言葉の説明ができれば市場が広がるとか書いてるからな。そんな話は下賤な詐欺話でしかない。

>>863
だからお前は感じない低級、低俗な人間だからどうでもいいと言ってるんだよ。感じる人と感じない人に分かれるの。わかったか？

865 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:03:42.96 .net

ほら説明できないじゃん。
徳川家康については本に詳しく書いてあるから読んでね、ってなるわそりゃ。

低級とか低俗とか言い出さずに、ブラックマジック良かったねとか友好的姿勢の村上のほうが上。

866 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:03:47.87 .net

kartis56 @kartis562011-01-08 18:30:18
あんな何時間もあるような動画や本を何冊か読まないと理解出来ないというのは、やっぱり理解出来ない。だってそのなかで言葉で説明
してるんでしょ？ならかなりざっくりであれ説明できて不思議じゃないと思うんだけど、何でそれを誰も試みようとしないの？
返信 4
kartis56 @kartis562011-01-08 18:34:39
例えば、円周率はおおざっぱには3であり、4じゃないというのは内接する6角形の面積が3で、外接する四角形の面積が4だからと簡単に
いえる。村上美術が何らかのコンテキストがないと理解出来ないのなら、一点でも例を上げて説明すればいいだけでしょう。なんでしないの？

867 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:05:01.30 .net

文脈っていうから臭いんだよなあきっと。
単に歴史があるってだけなのに。

868 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:07:28.71 .net

>>何でそれを誰も試みようとしないの？
妄想じゃん。
バカなの？

ながーい説明が必要なのは「わからない人向け」なの。
それはなんだって同じ。芸術に限らない。

869 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:08:58.45 .net

>>865
経緯的に関ケ原の合戦に勝って、最終的な決戦に勝って全国の大名服属させる支配権もって幕府つくって官僚機構整備して、
末端に至るまで北海道除く全国を法度を作って支配したんだろ。そんなこと誰でも知ってるわ。

じゃあそれを可能ならしめる、個人の資質はなんだっていってるんだよ。ヒトラーだって議会政治否定して授権法作って権力が
集中するような態勢整えることができたのはなんだ？

>>868
じゃあ、説明しろや、早くよ。

870 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:10:06.29 .net

たとえばアニメ全く興味ないし気持ち悪がっている人に、
アニメをざっくりであれ説明できるの？できないでしょ。
「ざっくり説明できるのは理解のある人に対してだけ」なの。
オタク同士ならツーとカーで通じるでしょ。

自分でできないことをぎゃーぎゃー喚いてる。
恥ずかしくないのか。

871 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:10:31.41 .net

for_nine @for_nine2012-01-17 05:26:51
昔お世話になった美術家の先生が言っておりました。「画廊の観客にとって多弁な画家ほど迷惑な客はいない」と。
自身の作品やアート論に不安を覚えるからこそ説明したがるのだとか。

872 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:11:39.94 .net

そうだね。人間は生を授かり受けたその時から決定的にカテゴライズされるんだ。
出来る人間は何をやっても出来るし、出来ない人間は何度やっても、遂にそれを成し遂げる事は出来ない。
君達みたいな才能溢れる格上の人間は、僕みたいな凡人とは住む世界が違うんだ。
果たして このスレには才能に嫉妬するレスがたくさん付いているけど、僕は信じているんだよ！！
君達、希望がいずれ美術界に革命をもたらしたと言って差し支えない結果を出す事が出来ると！

873 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:13:24.43 .net

>>経緯的に関ケ原の合戦に勝って、最終的な決戦に勝って全国の大名服属させる支配権もって幕府つくって官僚機構整備して、
>>末端に至るまで北海道除く全国を法度を作って支配したんだろ。そんなこと誰でも知ってるわ。

だから、そういう難しい言葉を使うなって言ってんの。
もっとわかりやすく手短に言えよ。

>>じゃあ、説明しろや、早くよ。
マルセル・デュシャン、泉。
自分の手で作らずに、既成品を持ってきて芸術と言い、物議をかもしたの。
おわり。

874 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:15:36.99 .net

>>872
そのとおり。人間の世界は修正できない結果でできてるからな。所詮、グアニン、シトシン、チミン、アデニンの螺旋状の塩基配列に問題かもしれないよな。
バカとはさみは使いようともいうがね。

>>873
マルセル・デュシャン、泉。
自分の手で作らずに、既成品を持ってきて芸術と言い、物議をかもしたの。

君はそれで自己満足してるレベルだからしょうがない。世の中の大多数はそれレベルです。

875 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:16:59.50 .net

>>873
>そういう難しい言葉を使うなって言ってんの。 もっとわかりやすく手短に言えよ。

単純にお前の勉強の不足だろ。

876 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:18:27.13 .net

ファーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長い説明が嫌だから要点を言えっていったのてめーだろｗｗｗ
自己満足ってなにに対してだよｗｗｗｗｗ
じゃあながーい説明が載ってる本読めばいいだろｗ

これほどいみわからんレスみたの久しぶりだわｗ

877 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:18:28.69 .net

このスレにいる奴大半に言えるのは端的に説明する能力を付けろだお。

878 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:19:14.34 .net

>>単純にお前の勉強の不足だろ。

これが答えｗｗｗｗｗｗ
盛大なブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:21:34.91 .net

そうなんだよねー、要するに勉強不足だから、本を読めということｗ

に対して、なあんで俺らが勉強せにゃならんのか！って憤慨してるのがお前ｗ

880 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:21:52.64 .net

おいおいwwwwそんなことより嘘つき油画野郎共は嘘つく事への罪悪感とか無いのかよwww
世界の在り方はいつも一つだろ？wwww
いい加減嘘吐くなってwwww

881 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:22:46.33 .net

？？？ｗｗｗｗｗｗ

882 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:23:29.43 .net

水彩画最強奴まで来たか

883 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:23:40.22 .net

>長い説明が嫌だから要点を言えっていったのてめーだろｗｗｗ

>>860で書いただろ。鮭の良さもわかるだろ？って書いた意味がわからないんでしょ？感覚的な統一性の話といってわかるかな？

>>878
お前は一応、日本語がしゃべれるわけだ。そういう健常人ができるレベルのことはできるからそういう面では勉強は必要なのは
当たり前。努力の問題。ところがこの美術の問題については残念ながら勉強しても到達できないレベル人間が大多数なの。
それを村上みたいに「文脈の問題だ」と片付けるのは詐欺師がする話だと言ってる。努力してかなうことかなわないこと、しっかり
区別はつけましょうねw

884 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:27:29.96 .net

パン田kuribo@満身創痍@kuribom2011-01-03 17:50:51
「警告」ならばまだ分かります。どうも私も村上さんの高い位置からの物言いの姿勢に当てられてる感が。上で紹介されて
いる動画も見てみます。今回の米群のような文脈でなく、単純に「海外のARTについても村上隆は説明をしているんだぞ。
とりあえず価値観を広げるために読んでみ」くらいに言ってもらえた方が、受け取りやすいなぁとは思いますね。
返信 1
腹下しの助@bitiguso2011-01-03 17:57:52
やはり、どのような考察を経て「ソレ」への価値を見出したのか、一言も言及できないのか。２時間余りの動画を見ろとか、
長文を全部読めとか言う奴は、まずその理由と、特に重要な部分の具体的な指摘（時間指摘やコピペで）が必要。
返信 1
腹下しの助@bitiguso2011-01-03 18:02:33
つまり本来の論点である「村上が主張する、特別な付加価値の源泉」との因果関係を説明しなければならないが、上の
コメを見るに、全くの無知！どうやらあれはゴマカシのネタのようだ。

885 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:29:27.72 .net

>>鮭の良さもわかるだろ？って書いた意味がわからないんでしょ？感覚的な統一性の話といってわかるかな？
わからんから手短に説明してみて。

>>「文脈の問題だ」と片付けるのは詐欺師がする話だと言ってる
何を言ってるか分からない。
上と合わせて説明して。

説明厨なんだから少なくとも嫌だとは言わせない。

886 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:32:21.35 .net

説明が説明がって文句言ってる奴は相当説明上手なんだろうな。
それを披露すればみんな納得するんじゃねえのか。

887 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:33:42.25 .net

はやく分かりやすい説明待ってます。
わかりにくかったら笑いますわ。

888 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:34:33.52 .net

集合的無意識はあるのか否か。
決定論か非決定論か。
還元主義かホーリズムか。

889 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:35:52.78 .net

まあ先に言っておくけど、どうせ上手な説明は来ないだろうな。

それに対して「分からない」って言ったら次にこう来るだろう。
「勉強不足だ」と。

実にそのとおりだし、それが答えなんだけども。

890 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:37:12.82 .net

そういうことでオナシャス！
（念は押しまくったからな！）

891 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:38:33.63 .net

台風近づいてるみたいだけど何時くらいに上陸するんだ？

892 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:40:27.86 .net

>>885>>887
あのさ、数値化するならわかるんだよ。偏差値７０だとかテストの点数何点とか順位が何位とか・・・。お前がこだわってるのは
そういう結果的な話なの。デュシャンの泉がわかるなら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org988342.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org988343.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org988345.jpg
こういうものも全部同じでしょ、って言ってるの。表面的に差異が無数にあるから創作活動が続くの。本質的には純粋に感覚の問題
で言語化できることではないの。お前がわからないのは所詮、俺とお前の間で元来、先天的なモノ見方、感じ方が異なるの。

893 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:45:15.14 .net

人間は美しいと感じる事に差異がある。
それが本質的ニヒズム

894 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:49:02.59 .net

>>デュシャンの泉がわかる
文脈（歴史）の一部がわかるってだけ。
>>こういうものも全部同じでしょ
同じじゃないよ。

少なくとも人に文句言えるほど説明上手ではないことは分かった。

895 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:50:48.91 .net

俺は非常に卓抜したいい説明だと思う

896 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:53:53.13 .net

>>894
大半の人間は例示しても、ポカンと口開けてるだけだし。それでいいよ。村上に同じこと言っても同じ顔ようにポカンと口開けて
るんだろう。

>>895　からかいとかおちょくり、開き直りじゃなくて、本当にそう思う？心底、本当にそう思ってくれるなら俺も少しは報われた気持ちに
なるな(笑)

897 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:54:44.09 .net

>>892がどういうスタンスで語っているのかいまいち謎。
ようするにこういうこと？
「言葉での説明が必要になるようなアートはこの世に存在してはならない」と。
そういうことなの？

898 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:56:49.24 .net

>>897　自分も写真は撮るけど物の不思議さにとらわれているだけなの。こういうものもあるな、っていう純粋な感動なの。
でもそれは何かはわからないの。

899 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:56:57.17 .net

ぽかんと口開けてるだけなら平和なのにな。
文句言い出す奴がいるからマジでたち悪い。

900 ：作者不詳：2016/08/30(火) 08:57:49.07 .net

「言葉での説明が必要になるようなアートはこの世に存在してはならない」なのか否か、
ここについてイエス・ノーで答えて欲しいんだけど。

901 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:00:18.78 .net

言葉で解釈しちゃいけないといってるんではないの。土台にある感覚が本当に十分なら言葉でも解釈していいの。
それですべて説明がきくないけど。

902 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:00:51.40 .net

説明がきくないけど。 →きかないけど。

903 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:01:12.08 .net

イエス・ノーでって言ったんだが。
これ大事なポイントだから答えて。

904 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:02:49.75 .net

どちらかと言えばイエスですね。どちらかと言えば。
http://till2017.blogspot.jp/2010/10/7_28.html

905 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:04:12.05 .net

なんでも具体的にしないと捉えられないんですねw
抽象生を捉えられないんですねww

906 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:05:47.81 .net

どこかからやって来たものだよ、みんな。

907 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:10:54.70 .net

>>904
なるほどですね。

例えば、アニメの暴力表現がなんだとか児童ポルノがどうとかって言って、規制が必要だって訴えてる人たちと同じ種類の方ですね。
自身の純粋な正義感にもとづいて、理解のない世界を潰してやりたいと、こういうことですね。
そういう人は、まあ、もうどうにもできないんですがね、私は諦めるしかないです。

私としては、色々な世界があって良いと思いますがね。
あなたの言う純粋な感動の世界もあれば、理屈をこねて楽しむ世界もあるわけで、
それは住み分けできるのが一番の平和だと思いますがね。

908 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:14:04.93 .net

↑うざw

909 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:16:59.93 .net

>自身の純粋な正義感にもとづいて、理解のない世界を潰してやりたいと、

一つはっきり言うが、自己幻想の中でもがき苦しむことにはなるなよ。周りも苦しむけど本人が一番苦しむから。
誰でも自分の可能性を信じたいけど、それは土台無理な時もある。そういう風にして敗れ去って消えていった人
は無数にいるから。

910 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:17:03.92 .net

だとすれば、説明できるとかできないとか、全然関係ないんですね。
そもそも「勉強が必要な世界があっちゃいけない」ってスタンスなのであれば。

「あってもいい」スタンスであれば、それは元より「勉強が必要な世界」なのですから、
勉強してください、となるわけです。

911 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:18:22.04 .net

>>一つはっきり言うが、自己幻想の中でもがき苦しむことにはなるなよ。周りも苦しむけど本人が一番苦しむから。
誰でも自分の可能性を信じたいけど、それは土台無理な時もある。そういう風にして敗れ去って消えていった人
は無数にいるから。

だれの何のポイントについてそのコメントなのかちょっと分かんないんですが。

912 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:20:47.72 .net

まあそれはよく考えて見てよ。経験しないとわからないからさ。

今回は>>895がおちょくりとかで言ってないとして、共鳴して共感してくれる人が一人でもいてくれれば、それでよしとしましょう。

913 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:21:46.06 .net

いちいち話が噛み合わない奴多いけど同一人物なのかな。
ほんとに人に伝えようと思って文章打ってるか？
何を言ってるのかが最低限分かんないとなあ。

914 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:23:13.45 .net

こいつら美術についてなんだと思ってんだろう。
人に伝えようという意思が感じられない

915 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:24:07.73 .net

自己幻想の中でもがき苦しんでるのは　貴　方　なんですが。
アートの現状に苦言を呈しているのは　貴　方　なんですが。
私は現状で　問　題　が　な　い　と言っているんですが。
だいじょうぶですかね。

916 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:24:45.42 .net

>>911
まあ君みたいなのが大半だから安心してww
僕達みたいに優れた観察眼がないと無理だからさ

917 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:26:21.41 .net

なにが、それでよしとしましょう、だよ。
とんだ上から目線の勝ち誇り方だな。
さんざんブーメラン投げまくって、最終的に説明云々の主張から話がそれてウヤムヤになっただけで、
何一つ言い得てないじゃないの。アホか？

918 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:27:11.83 .net

>>915　おれは趣味でやってるだけだから生活には影響しないよ。創作で注目されて食っていこうとしていること自体が
自己幻想だからね。

919 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:28:42.22 .net

>>917
高校生の時に言われてますから、なんとでもどうぞ。

920 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:29:11.19 .net

>>918
あーそれはとんだ勘違いっすね
俺は芸術業界で働いてるわけじゃないんで

921 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:30:07.66 .net

なんか、皆さん文章ほとんど理解できない、話成立してんのこれ？俺が馬鹿なだけ？

922 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:31:22.38 .net

話を戻してもええんやで？
デュシャンがなんだっけ？
説明がなんでしたっけ？ｗ

何一つ主張に筋とおってないやんｗ

923 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:32:21.83 .net

まともに描いたこと無い奴がねえ

924 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:32:27.50 .net

文章噛み合わなすぎて俺もわかんねえよｗ

925 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:34:15.48 .net

https://fx-works.jp/s/mokuji_kakugen/detail.html$/pid/539/

上手はあれど名人なし

ずば抜けて高い能力を持つ人などを、時に天才と呼んだり、名人と呼ぶ事があります。
その道に秀でた人が沢山いたとしても、天才や名人はそれとは比べものにならない力を持っている事が多いです。
幕末の剣豪として知られる新撰組の沖田総司は、名人揃いと言われる新撰組の中においても最強と言われ、天才の名を欲しいままにしていました。

師匠である近藤勇ですら本気で立ち会ったら敵わないであろうと言われるほどだったのです。このような剣士は後にも先にも見た事が無い、と評判
が高い名人だったと言われています。

「上手はあれど名人なし」これは、日本の相場格言です。
相場の世界や投資の世界には、知識が豊富で経験も豊かな人が大勢いるが、名人と呼ばれる人の数は圧倒的に少なく、またその域に達するという
事は非常に困難だという事を表しています。

一つの芸を極めるという事は非常に難しい事です。努力だけでどうにかなる事もあれば、努力だけではどうにもならない事もあります。

先程の沖田総司の話ではないですが、沖田総司は誰もが認める天才だったと言われています。勿論努力はしているはずですが、それだけではなか
なか到達出来ないほどの剣の才能を秘めていたのです。
投資の世界でもそれと一緒で、利益を定期的に出す人や、知識が豊富な人は数多くいますが、天才、名人と呼ばれる人はほんの一握りです。

926 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:36:11.42 .net

↑誰も読まないw

927 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:37:53.10 .net

先人の言うことに耳を貸せる人貸せない人
それも感覚の差だな。

928 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:41:37.66 .net

>>２時間余りの動画を見ろとか、長文を全部読めとか言う奴は、まずその理由と、特に重要な部分の具体的な指摘（時間指摘やコピペで）が必要。
別に義務じゃないんだから嫌なら見なきゃ良い話。
知りたいなら見ればいい話。
なんで人に責任を課すのか。

アニメが気持ち悪いからやめろ、って主張と何も変わらないことに気づくべき。

これが結論でいいよね。
反論はわかりやすく書いてくれ。

929 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:45:30.37 .net

アニメが気持ち悪いからやめろ
とどうリンクしてるんだ

930 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:45:54.60 .net

疲れたから　落ちる　じゃあねーw

931 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:46:23.73 .net

>>930
じゃな凡人

932 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:47:35.74 .net

作品が醜いって文句言ってるやつとリンクしてるだろ
気に入らないから排除したいにすぎないってことだろ
在り方の多様性が認められないだけ

933 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:50:40.05 .net

で、気に入らない世界にわざわざ行って、私に説明しろ！って喚いてて、
それに対して村上は終始穏やかな口調で丁寧に説明してたのに、
高圧的に文句ばっか言う奴がいるっていう。

そういう話でしょここまでの話の流れって。

934 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:50:48.48 .net

↑キチガイ

935 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:54:59.91 .net

理解出来ないから排斥しようというのは滑稽な話だけど。
危害因子になるもの、たとえば犯罪者とか蚊とかは排斥の対象になっても仕方ない

936 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:57:55.80 .net

http://2ch-dc.net/v6/src/1472384850161.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1472384879101.jpg

937 ：作者不詳：2016/08/30(火) 09:58:14.11 .net

>>935
アニメの暴力表現がなんだとか児童ポルノがどうとかって言って、規制が必要だって訴えてる人たちと同じ種類でしょ。
危害因子になるって、少なくともその人の中でそう思ってるってことでしょ。
それ言い出したら何も言い返せないから、そっとしておくしかないｗ

938 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:01:27.28 .net

有害だなんだ〜って喚く人に対して一概に悪く言えないよ。
最終的に正義ってなんだって話につながってくるもの。
俺は、そっとしておくわ、そういう奴いたら。

939 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:04:25.84 .net

後半の議論、とても勉強になりました。
９月からまた気持ちを新たにすることができそうです
また、どんどん書き込んでください
全部読んでいますｗ

940 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:13:02.35 .net

君達は素晴らしい。
まさに希望の象徴だよ！

941 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:28:35.33 .net

ありがと

942 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:29:21.65 .net

いやそれほどでも

943 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:45:06.57 .net

ちと参考までにコメント。

佐伯啓思さんだと思うんだけれども（いつぞやの朝日）、「本来の美や感動というものは説明
することのできない体験」とおっしゃっていて、そのほんとうの美や感動の
体験は西田哲学（西田幾多郎）の「純粋経験」であるから（言葉では説明できない
もの）とおっしゃっていた。


　ただ、やはりピカソ？の絵を見分けるハトはいたり（渡辺茂さん：イグノーベル賞）
美しいものをなぜ人間は美しいと感じるのかって（脳科学的な？）研究がされて
いたりするわけでしょう？（認知科学：例えば、岡田猛さん）

　しかも文系でも美学・美術史の研究者がいたりする。

　だからまあ、自分の結論としては画家自体はその美しさなり感動なり？固有性
を説明できなくても、周辺にいる研究者のかたがたは言葉なり、数値なり、
脳内物質なりで説明しようとしないと（できないと）だめだと思うんだよね。


　だからまあ、佐伯啓志さんのいうように「純粋経験」だ。言葉にできない。
というのは違うと思うんだよね。芸術に関してね。言葉にできない、数値化できない
歴史的な文脈でその作品の固有性を説明できない。と芸術家の周辺の研究者が
いうのは研究の放棄だと思う。そもそもその美なりその感動なりを説明できなければ
芸術は詐欺みたいなものになる。


　

　


　

944 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:45:44.69 .net

芸大生不在の芸大スレ

945 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:55:14.46 .net

芸術が詐欺になるのとこだけ理解できないけど。

感動や感性の押し付けだけはほんと良くない。
デュシャンで感動する人が居てもいいじゃんね。
感動できないならわざわざつっかかんないで、そういう人もいるのね、でいいじゃんな。
村上のこと理解できなくて、理解しようと思うなら、理解する努力が必要なわけで。
気持ち悪いからって理由で文句言って、理解させろ説明しろ、ってのはひどい話。
カオスラウンジみたく著作権的に問題があるって話なら批判もやむをえないと思うけど。
あと村上はツイッターの対応したり本書いたりニコ生やったり、説明は最大限の努力をしてるよね。
可哀想。

946 ：作者不詳：2016/08/30(火) 10:57:51.96 .net

ただただ、作家である村上隆さんは自らの作品がよいのかor悪いのかまでは
説明（できる）する必要はないと思う。作品って感性で直感で、まあ理念もあるのかも
しれないけれど、少なくとも論理（言葉）や数式で作るものではないでしょう？

　ただ村上さんは日本の芸術の現状にとても危機感を感じていらしてそれで
あーゆう啓蒙的な？活動もされてるんだと思う。だから、作家同士でもちろん
あいつの絵は気に入らねえくらいの感想はぜんぜんありだと思うし、むしろ
その作家同士の感想（感性や直感）のほうが当たっている場合も多いとは
思うんだが。


　村上さんの作品をきちんと論理なり、歴史的な文脈なり、数式なり、
科学物質なりで評価するor叩くのは芸術の周辺にいる研究者の仕事
なんだと思う（認知科学、脳科学、美学、美術史、ジャーナリスト等）

　（繰り返しになるが）もちろん作家のかたや鑑賞者の直感や感性のほうが妥当というのもある。
要するに現場の感覚というか。

ｴﾗｿｳﾆｽﾐﾏｾﾝ

947 ：作者不詳：2016/08/30(火) 11:02:04.26 .net

妥当かどうかは各々感じておけばいいのでは。
主張するのも問題無いでしょう。
ただ当人やファンにつっかかっていい散らすのは話が違う。

948 ：作者不詳：2016/08/30(火) 11:19:36.48 .net

でもまあ、なんか作家は作品を言葉で説明したらだめだよなあー
言葉に余計な脳のエネルギーを使ってしまうというか。

言葉で説明したらだめというか、言葉で説明する必要がないくらいに
作品（絵）に語らせるのが理想なんだろうなあ。


例えば、自分のわずかな経験からして「このひとすごいな」というひとって
しゃべれないもんなあーむしろ何いってるんだ？こいつ。とか思って
しまうんだなあーKさんとか。

ｴﾗｿｳﾆｽﾐﾏｾﾝ

949 ：作者不詳：2016/08/30(火) 11:28:30.13 .net

>>でもまあ、なんか作家は作品を言葉で説明したらだめだよなあー
だから、そう思う人もいて、
そうじゃないと思う人もいるわけで、
ただそれだけ。
合わないなら、村上作品なんか見なきゃいいわけ。
村上のとこ行って、だめです！とか喚くのは話違うわけ。

いろんな考えの人いるでしょ。
デジタルで描いた絵はだめだよなーアナログじゃないとねーとかいう人もいる。
であるからデジタル排斥！はおかしい。

作品はオリジナルに限る、二次創作は認めない、だから同人作家のツイッターに行って抗議しよう、みたいな発想。

950 ：作者不詳：2016/08/30(火) 11:28:46.85 .net

K田さんねｗ
Kさんというといろいろ誤解を招くｗﾈﾙ

951 ：作者不詳：2016/08/30(火) 11:34:33.56 .net

石川直樹山田淳〜！！！

952 ：作者不詳：2016/08/30(火) 11:37:45.59 .net

逆もある。
美大の教授って、
>>ただそんなもんは誰かれの模倣だよね？で教授から一括されて終わりだ。
にもあるように、
「技術で感動させるんじゃない！」みたいな押し付けが強かったりする。
押し付けというより、実際には同調圧力みたいな空気だけど。
>>948みたいな人が美大入るとけっこうつらいと思う。

953 ：作者不詳：2016/08/30(火) 11:45:11.92 .net

巷じゃ村上の洗脳がーとか言ってる人もいるけど
それよか美大芸大教授の洗脳のほうが深刻だと思うわ

954 ：作者不詳：2016/08/30(火) 12:28:58.95 .net

言葉や数式、脳内物質（あるいは歴史的な文脈の中の固有性や意義）
を説明できなければ、芸術は詐欺になりうる。

だからまあ、結論としては科学（自然科学）は、芸術（≒人間の感性や
直感）より遅れているんだと思う。ま、実証するというのが大変な
わけで。


　たとえば、数学は直感でわかってから解き始める（数式を、証明を）
し始めるらしい。それと同じだろうか。

955 ：作者不詳：2016/08/30(火) 12:38:54.10 .net

科学（自然科学）は後３０年くらいで芸術に追いついて追い越すのか。
AIとか。よくしらない

956 ：作者不詳：2016/08/30(火) 12:41:02.06 .net

何言ってるのか分からない。
オカルトかな。

957 ：作者不詳：2016/08/30(火) 12:42:54.61 .net

とりあえず詐欺になるとかひでー言いがかり。
>>だからまあ、結論としては科学（自然科学）は、芸術（≒人間の感性や
>>直感）より遅れているんだと思う。ま、実証するというのが大変な
>>わけで。
あたまだいじょうぶかよ？

958 ：作者不詳：2016/08/30(火) 12:46:05.98 .net

ただ、村上隆さん（作家（実践））には辻信行？（若沖や曽我蕭白の研究家）さん
というブレイン（理論）がいらっしゃる。

作家（実践家）と批評家（理論家）の理想的なあり方だよね。

959 ：作者不詳：2016/08/30(火) 12:48:03.67 .net

（）←多すぎ。
ただでさえ文章書くの下手なんだからやめたほうが良いよそれ。

960 ：作者不詳：2016/08/30(火) 12:50:32.28 .net

×辻信行
○辻ノブオ（維雄）

961 ：作者不詳：2016/08/30(火) 12:58:27.24 .net

自分はぜんぜんわかってるんだが。

最新のAI(人工知能）はdeep　Learningといってデータから人間にある経験的な知
や直感まで学んで身につけていくんだとか。それこそ茂木健一郎さんがおっしゃってる。

962 ：作者不詳：2016/08/30(火) 13:00:51.80 .net

artificial　intelligence＝AI(人工知能）

963 ：作者不詳：2016/08/30(火) 13:02:02.27 .net

AIの話なのね。
つかなぜAIｗ
俺ついてけないのでノータッチｗ

んじゃバイビー

964 ：作者不詳：2016/08/30(火) 13:04:20.75 .net

YBの文って本当読む気なくすよな
ジジイの文章ってほんとつまんねえ

965 ：作者不詳：2016/08/30(火) 13:44:19.59 .net

F-20タイガーシャークもF/A-18Cホーネットも原型は同じノースロップ社でエンジンも全く同じF404しかしホーネットは海軍が偶然契約する事に成り
海軍機が得意な当時のマクダネルダグラス（現ボーイング傘下）が主契約でノースロップも製造に参加し、
元々空軍用小型低価格戦闘機での選考外に成ったノースロップYF-17コブラをF-18 ホーネットとして次期海軍艦載小型「攻撃機」として受注を多数獲得、
輸出でも空軍用として好評だった。

966 ：作者不詳：2016/08/30(火) 16:42:22.39 .net

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/voice/1471508339/523
F-20タイガーシャークもFA-18も原型はF-5（E）で在ると解説されている。ノースロップ機はみんな似ているまあマクダネルダグラスも多少似ているが…
同じジュラルミンとレーダーの直径が既に決まり気味なので正規戦闘機？はレーダーと航続距離と言う任務が在るのだが
古い正規戦闘機には自動操縦装置も付いて居て着陸すら出来たそうだが何故かと言うか無く成って仕舞った。
古くは空海軍共に失敗作だらけなのだが空自もロッキード裁判の影響が無ければ超ダサい戦闘機を正式に買う予定だったのだが…
超音速エリアルールで検索…造形出身としてね…

967 ：作者不詳：2016/08/30(火) 17:05:52.28 .net

http://www.hoxity.de/papercraft/img/f11f/blue_angels.jpg
F-11F（第二次F-X計画撤回）
http://sva.2chan.net/zip/7/src/1471594118187.jpg
F-104J（三菱重工ライセンス生産（ラ国）同上正式採用）
http://sva.2chan.net/zip/7/src/1472175314386.jpg
能登麻美子本名
小松基地付近に墜落市民死亡事故一回単発機危険に論父も那覇基地時代にJ79エンジンを整備担当？

968 ：作者不詳：2016/08/30(火) 17:27:50.76 .net

エリアルールに
後退翼
デルタ翼
クロースドカップルドデルタ
カナードデルタ
と104の様に極薄い直線翼（正確にはテーパー翼まあ意味は無いが）本当に野菜も切れる程薄く尖ったテーパー翼で有名ロッキードの設計
西ドイツでは攻撃機としても運用して未亡人製造機、世界的には最後の有人機、空自では「栄光」と言う愛称を付けられた

969 ：作者不詳：2016/08/30(火) 17:35:19.86 .net

やべ間違えちった昔はゴミだから不採用とかね何でもそうね…

970 ：作者不詳：2016/08/30(火) 22:02:11.53 .net

君達は今日も素晴らしいね！

971 ：作者不詳：2016/08/30(火) 22:19:05.01 .net

僕は君が素晴らしいと思う。一番ね

972 ：作者不詳：2016/08/31(水) 20:53:35.43 .net

俺は消えろと思う

973 ：作者不詳：2016/08/31(水) 21:56:10.90 .net

みんな好きな画家だれ？
おいらはパプリカ

974 ：作者不詳：2016/08/31(水) 21:57:38.83 .net

そんな奴聞いたことねーぞ

975 ：作者不詳：2016/08/31(水) 22:33:37.84 .net

じゃあ俺はフィンセントファンゴーギャン

976 ：作者不詳：2016/08/31(水) 23:02:04.04 .net

混ざってるよ

977 ：作者不詳：2016/08/31(水) 23:18:51.11 .net

ヒトラーのディズニーの絵

978 ：作者不詳：2016/08/31(水) 23:26:05.53 .net

あれかわいいよなw

979 ：作者不詳：2016/09/01(木) 00:28:53.59 .net

ヒトラーが美大に受かってたら歴史が変わるとか考えると
お前らもいい加減受かれよ自宅で独裁政治してる場合じゃないぞ

でも結局同期にエゴンシーレがいるんじゃ筆折って時代は繰り返されるかｗ

980 ：作者不詳：2016/09/01(木) 03:31:27.21 .net

じゃあダリで

981 ：作者不詳：2016/09/01(木) 19:11:00.97 .net

モネとマネが出会った時に多分オレ達名前似てんじゃん！って会話したと思う。

982 ：作者不詳：2016/09/01(木) 19:22:03.01 .net

カイカイ村上とマクドナルド中村が俺達超名前ダサいじゃん
歴史に残らねえなってなって意気投合したらしい。

983 ：作者不詳：2016/09/01(木) 19:53:23.15 .net

↑知らなかった

984 ：作者不詳：2016/09/01(木) 21:52:26.60 .net

院生の頃の話だからな

985 ：作者不詳：2016/09/01(木) 22:12:28.56 .net

なんかパジャマで来てる奴いるんだが

986 ：作者不詳：2016/09/01(木) 23:14:35.65 .net

それしか持ってねえんだろ

987 ：作者不詳：2016/09/04(日) 08:50:05.29 .net

芸術家、建築家になるにはコネや家柄がどのくらい重要か調べてみた
http://503gaho.net/2016/08/01/%E8%8A%B8%E8%A1%93%E5%AE%B6%E3%80%81%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%AE%B6%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%84%E5%AE%B6%E6%9F%84%E3%81%8C%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%82%89/

988 ：作者不詳：2016/09/07(水) 11:43:25.50 .net

新入生は気を付けること！！！ 変態注意

新歓コンパ後、東京芸大教授が女子学生の服の中に手　セクハラで停職処分に
2015.11.10 11:30

東京芸術大は１０日、女子学生にセクハラ行為をしたとして、
美術学部の５０代の男性教授を停職５カ月の懲戒処分にしたと発表した。

処分は９日付。教授は大学の調査に「記憶にない」と話しているという。

大学によると、教授は４月、学科の新入生歓迎コンパの後、
学内のソファで横になっていた女子学生の服の中に手を入れて胸を触るなどした。

７月に女子学生から申し出があり発覚した。教授が直接指導する授業を履修していたが登校できない状態になり、現在は別の教授が指導しているという。
宮田亮平学長は「すべての関係者に心からおわびする。このような事態が再び繰り返されることがないよう、信頼の回復に努める」とのコメントを出した。

http://www.sankei.com/affairs/news/151110/afr1511100014-n1.html

989 ：作者不詳：2016/09/09(金) 01:41:26.04 .net

コネや家柄より実際の仕事における基本的な考え方の方が重要だからな？
絵上手くなりたいだけならわざわざ美大行く必要はない、時間の無駄
美大の授業なんてクソの役にも立たんからな
普通の大学行った方がマシ
それでもプロ、つまり商売やりたいならどうするべきか考えるべき
上手くなってから考えたんじゃおせーぞ

990 ：作者不詳：2016/09/10(土) 17:56:31.38 .net

齢６０にならんとする、かつての神童のお言葉、重く受け止めたい。

991 ：作者不詳：2016/09/11(日) 01:13:58.52 .net

さすがにふつうの大学行った方がマシはあり得ない
ファインやデザインの仕事をしたいなら東京芸大タマムサは余裕でアリ

992 ：作者不詳：2016/09/11(日) 12:41:16.28 .net

￣￣￣￣￣＼ 　　　 rﾆ二二ゝ―‐､
皆油絵はパレットで ＞　 ／""""""ミヽ ヽﾊ
.しっかり色を作って｜ / 　 　 　 　 　ﾐ| 　| |
から描くンだが ｜〈ー‐､　r―- 　ﾐ|　,ハ ）
私のはキャンバス上で｜　赱>//ｨ赱ｱ 　 | ハ (
＿＿＿＿＿／　 l 　// 　 　　 　,リ ﾉ） ）混ざっていったり
.　　　　 　 　 　 ｜(___つ　　　　(0) （ （濁ったりするんで
　　　　　　　　　∧ヾﾆニア　　　ﾉ）　　) ）まあそれがうまくいく
　　　　　　　　（ 　ヽ　　　　　 ノ　( （ （ (場合も有れば良くない場合も
　　　　　　　　　）））)＞―　´　/― ､） ） )有りましたよ
　　　　　　　 　(／|＼　　　 ／/ 　　 ＼((布地が見えるくらい薄い部分を残したり絵の具を良く乗っけたりで見え方も変わるんす
絵から遠ざかったからこんな事も言ってみますわ、常識でしょうが

993 ：作者不詳：2016/09/11(日) 15:42:12.02 .net

最初から何が良い物か、について分かっている奴はわかってるから。それなしに技法がなんだ表現手段がなんだ、とか
2次3次的なことをいくら論じてもそんなもんはなんの役にも立ちません。

994 ：作者不詳：2016/09/12(月) 13:08:18.63 .net

強姦されても定食ですむのかよ

995 ：作者不詳：2016/09/13(火) 05:45:53.50 .net

　宇宙文明の秘密

https://www.youtube.com/playlist?list=PLYHYVkh9d3eYr27t6TN5VylkJ_8nF_A62

996 ：作者不詳：2016/09/14(水) 13:35:47.36 .net

>>991みたいな世間知らずで芸術家志望の能天気人間から集金して何とか成り立ってるのが全国の芸大や美大、音大の現実なんだよな。
小人閑居して不善をなす、なんてことわざがあるけどよく言ったもんだ。

997 ：作者不詳：2016/09/15(木) 02:51:18.61 .net

>>996
凡人の遠吠えはみっともないぞ？
世間を知ってる風なやつこそ田舎もんの脳足りん

998 ：作者不詳：2016/09/15(木) 15:24:24.41 .net

毎年25人（女14〜13男12〜11）の合格者が出てその大半は多浪、現役0人の年もざら。そして学部卒業するとその半数は大学院に行き、
半数はバイトをしながら作家活動、就職するのは1,2人、院に行った連中から3人は博士にいき、そこから1,2人は大学に助手として残るが
、残りは予備校講師などのバイトしながら作家活動という名のフリーター。

卒業から5年も経つと女の7割は結婚していて、男も作家活動を諦めて仕事を見つけた奴がちらほらと。8年経ったら絵描きを目指していた
25人のうち未だ作家として絵を描いているのは4分の1以下、その連中も予備校講師で生計を立てながら院展、創画会などの公募展に出
すくらいで絵自体は殆ど金にならず、むしろ高額な岩絵の具や麻紙代で貧窮生活。そして30を超えると高給で楽だからと続けていた予備
校からもクビを切られそうになりお先真っ暗。クビを切られず30過ぎても予備校講師をやっているとそのまま予備校専属の講師で終わる。

クビを切られた連中は大抵カルチャーセンター講師や個人お絵かき教室の先生、教職もってるやつは中高の美術教師に落ち着く。この頃
には女は殆ど家庭に入る。大学法人化したせいで助手は4年間という制度ができ、助手→講師→教授の出世コースも厳しくなり、助手にな
っても4年を待たずクビを切られる。皆、画家として活躍することを夢見て活動するも、大学から出た辺りで手詰まりになり、大半は生活に困
り、卒業後数年で作家活動を諦め、生活のために働くようになる。そんな中から売れっ子は10年に一人出る出ないか。毎年毎年、千住博、
村上隆、松井冬子、もしくは院展の同人作家たちみたいに日の目を見るという夢を持った、25人が多浪までして入ってきて、 それと同じ位の
数の藝大日本画OBがその年画家の道を諦める。藝大ブランドが通じたのは美術予備校の講師になるときだけという現実。


美大、芸大のどこいっても生活のために働くのがオチです。

999 ：作者不詳：2016/09/15(木) 15:46:59.54 .net

>>996
Fラン行ったところで学歴にもならんしなんの技術も持ってないじゃん
芸大タマムサで技術がないとかほとんどあり得ない
むしろ企画の仕事とかも美大の人が来てくれたら視点が違っていいのにって声もある

1000 ：作者不詳：2016/09/15(木) 15:49:28.91 .net

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/design/1473922114/l50

次スレや

1001 ：作者不詳：2016/09/15(木) 16:21:15.48 .net

>>999
技術っていうけど、ファインアーツの油絵だの彫刻だのそんな技術なんてまず役に立たねえよ。純粋芸術なんて潰しのきかない
特殊な世界なの。商業デザインならまだわかるんだが。

大体、お前は大学なんて言う「組織」如きに何か期待してるようだが、実力があるなら高卒でも中卒でも仕事が舞い込んで来る人
は舞い込んできます。