東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻

1 ：作者不詳：2016/07/21(木) 00:19:36.19 .net

YBと貧乏マン隔離スレです。
この2人は他のスレに書き込まないでください

2 ：作者不詳：2016/07/21(木) 00:19:59.85 .net

あげ

3 ：作者不詳：2016/07/21(木) 15:26:04.84 .net

ピクシブの方が上手いよね、貧乏マン

4 ：作者不詳：2016/07/21(木) 20:18:53.73 .net

新入生は気を付けること！！！ 変態注意

新歓コンパ後、東京芸大教授が女子学生の服の中に手　セクハラで停職処分に
2015.11.10 11:30

東京芸術大は１０日、女子学生にセクハラ行為をしたとして、
美術学部の５０代の男性教授を停職５カ月の懲戒処分にしたと発表した。

処分は９日付。教授は大学の調査に「記憶にない」と話しているという。

大学によると、教授は４月、学科の新入生歓迎コンパの後、
学内のソファで横になっていた女子学生の服の中に手を入れて胸を触るなどした。

７月に女子学生から申し出があり発覚した。教授が直接指導する授業を履修していたが登校できない状態になり、現在は別の教授が指導しているという。
宮田亮平学長は「すべての関係者に心からおわびする。このような事態が再び繰り返されることがないよう、信頼の回復に努める」とのコメントを出した。

http://www.sankei.com/affairs/news/151110/afr1511100014-n1.html

5 ：作者不詳：2016/07/21(木) 20:31:21.25 .net

鳥越といい
この大学といいｗ

6 ：作者不詳：2016/07/21(木) 21:09:46.52 .net

鳥越といい
この大学といいｗ

7 ：作者不詳：2016/07/23(土) 07:02:24.04 .net

生乳首をクリクリ。
恐怖のあまり声も出ず。

8 ：作者不詳：2016/07/23(土) 17:36:59.90 .net

「記憶にない」で押し通す。

9 ：作者不詳：2016/07/23(土) 19:54:46.40 .net

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10 ：作者不詳：2016/07/23(土) 22:59:01.55 .net

女好きでない男なんているか？

11 ：作者不詳：2016/07/23(土) 23:18:43.43 .net

男性が女性にアプローチするのってアウトかセーフかけっこう
微妙で危険な橋を渡るとは思うんだよね。上に変態注意とかあるけどさ。


例えば、まだ「お付き合い」を申し込んでいない女性とお食事をして
お帰りに夜の公園のベンチなんかに２人で座る。


男「夏の虫が鳴いていますね。今年の夏は猛暑といいながら涼しい」
女「ええ・・ほんと」
（暫く沈黙）

男「あなたのことが好きです。（長い沈黙）キスしていいですか」
女「・・・・」
（キスする）
男「胸さわっていいですか」
女「・・・・」
男「ブラウスのボタン外していいですか」
女「・・・」
男「ブラジャーの中に手を入れますね」
女「・・・」
男「右の乳首を触っていいですか」
女「いちいち断らないでください（怒）」

想定会話はこんな会話だろうか。ちがうかｗ


セクハラとかさ、変態注意とか言われないようにするにはこういう会話に
なるぞー。最後、「お付き合い」了承の印鑑ください。とか。
ああ、印鑑を先にしてもらっておいたほうがいいかもしらん。婚約でもするんですかね？？

12 ：作者不詳：2016/07/23(土) 23:25:16.98 .net

まあ、自分はアトリエとかでは女性をちらちら見ないように極力しているが
（なるべく顔も見ないようにする。たまに顔を見るときはある）
が、が、アトリエの外、駅前とか電車の対面の女性とかぜんぜん見てるけれどなあー

そんなタイの修行僧みたいには生きれません。

13 ：作者不詳：2016/07/24(日) 00:35:59.92 .net

なんかいいわけがましいな

14 ：作者不詳：2016/07/24(日) 00:55:49.29 .net

微妙で危険な橋ｗｗｗ

15 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:02:03.62 .net

駅前とか電車の対面の女性とかぜんぜん見てるｗｗｗ

16 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:10:20.98 .net

つまり「異常に女好きな男」なんですね？？

見つめあうと素直におしゃべりできない（TUMAMI、サザン）
性欲強すぎて素直におしゃべりできない（詠み人知らずｗ）

17 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:34:37.41 .net

いや、女好きというより射精が好きなんだと思うなあー

｢女らしさ」にも共感能力とか母性とか良い面もあるけれども、共感しすぎ
（えこひいき）や包み込むことによる支配とかあるし。
射精は快楽だけで、射精の瞬間「ｲﾀﾀﾀﾀ」とかないもんなあ。

18 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:44:04.07 .net

鮭（♂）のように射精したら力尽きて死ぬ。死骸がそのまま川下に流れていく
とかだったら人間の♂はそれでも快楽のために射精をするのだろうか。なんてｗ

19 ：作者不詳：2016/07/24(日) 01:54:42.34 .net

人間（♂）は川下に流れていかないで腹上死ということになるのか。
若い男性の腹上死とか聞いたことないなあ。

おやじが不倫かなんかで高揚して心不全かなんかで腹上死してラブホテルか
なんかから救急車で運ばれるとか。
鮭の♂の射精後、流されていくその死骸とどちらがぶざまな格好かという。
たぶん、鮭の♂の死骸は鱗なんかとれて眼球が白くなっていたりしていたので
鮭の♂の死骸のほうがぶざま。か。

おやじがラブホテルから救急車で運ばれるとき、ガウン？くらいははおられている
だろうし。ねよ

20 ：作者不詳：2016/07/24(日) 02:05:28.65 .net

あああ、おやじが、がうん。はおられて　だうん。とかなｗ
はっとしてぐー(たわらとしひこ）みたいだなあーねよ

21 ：作者不詳：2016/07/24(日) 02:10:21.01 .net

明日白髪染めてこよーｵﾔｽﾐ

22 ：作者不詳：2016/07/24(日) 11:42:14.40 .net

教授、スレ潰し会社の自作自演ですよ。

23 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:17:02.29 .net

新宿世界堂で『恋する石膏像』買ってみたw
書籍は世界堂割引にならないようだ。１７００円だった。

石膏デッサン系の本（視覚デザイン研究所とゆーところが出してる）
他に２冊あった。立ち読みしながら、どーしても欲しくなったら
後２冊も買おう。


『恋する石膏像』は文字がとても多いんだが（石膏像史？石膏像の
裏話？）きちんと読んでる人いるんだろうか。石膏デッサンうまくなりたい。


帰り裏のラーメン屋でみそラーメン食べてきたｗ
７９０円か。みそチャシューが１２００円だったんだがステーキみたいな
チャシューがぼん。ぼん。ぼん。と入っているのだろうか。不明。
地元に１０００円超えるラーメン屋なんてないだろう、さすが東京。

24 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:19:22.64 .net

×石膏デッサンうまくなりたい→○形とれるようになりたい。

25 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:25:39.74 .net

あと、１９７６コメント埋めればいいのかな？
スレ主さんの期待にこたえて埋めさせていただこう。ｵﾔｽﾐ

26 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:27:04.88 .net

あー計算間違えたｗ９７６コメントね。あと９７５コメント。

27 ：作者不詳：2016/07/25(月) 00:35:22.12 .net

ま、さすがに１０００円超えるものは外食で食えないよなあ。
身分不相応とゆう。まあワンコイン（５００円）以内が目安。

28 ：作者不詳：2016/07/25(月) 03:08:20.19 .net

貧乏マンお前も書き込めよ

29 ：作者不詳：2016/07/25(月) 15:13:09.95 .net

教授、スレ潰し会社の自作自演ですよ。

30 ：作者不詳：2016/07/25(月) 21:49:41.71 .net

東京都あるあるで東京の人も田舎者の集まりみたいなコメントがあった
けれども。

新宿世界堂に行くときにトイレに行きたくなってそばの丸井なんか
のトイレいってみ？（丸井のトイレはウオシユレットつき。８階まで
男子トイレ２つ（３階と６階？とか）あったが、たぶん８階でないと
すぐ入れない（大）。


丸井のトイレ行くのにエスカレーターに乗るが、もー場違い感、
アウェイ感をとても感じる。若い男性なんかでも１８０あるモデル
体型なひと多い。裸足にサンダルとか肩身狭く感じる（←誰も気にしていない）

31 ：作者不詳：2016/07/25(月) 21:51:40.16 .net

あああ、新宿世界堂はトイレ、ウオシュレットがない。
ご存じだと思うが念のため。

このスレ、消してしまっていいですよー

32 ：作者不詳：2016/07/25(月) 22:04:23.18 .net

いい年のとりかたって？？

色川大吉さん（民衆史）のかたとかよい晩年だなあと思う。
長野かなんかの山荘にこもって９０歳を超えているであろうに
東京経済大学？退官された後も研究生活を続けているとか。

日本の民衆史の権威なので、人は訪ねてくるだろうし孤独も
それほど感じないだろうと。


加島祥造さん（英文学、老子）も山にこもられていたが、なんか
山の生活（仙人のような生活）を公開してるようなところは
生活が著作の宣伝のようでなんとなくよくなかった。

33 ：作者不詳：2016/07/25(月) 22:10:57.32 .net

国立情報学研究所の新井紀子さんは夢がかなうのなら、山にこもってずっと
数学をしていたいとおっしゃっていた。

桃井かおりさんは女優と言う仕事がとても好きなので、自分が死んだら
死体役で使ってほしい。とおっしゃっていた。

仕事と生きがいが結びついていく人生っていい年のとり方だよなあと
思う。

　このスレ消してねー

34 ：作者不詳：2016/07/25(月) 22:29:04.13 .net

おー芸術の話題でも。

今日の朝日新聞の朝刊。ダダの（退廃芸術？）の中心人物の話が
出ていた。早稲田の塚原史（表象文化論）というかたがコメントされていたが。

ま、ダダというのは要するに人間の理性を敢えて否定してみる藝術運動
という解釈でよいのだろうか。この藝術運動はフランスが中心だったのかな？


　戦後ドイツでフランクフルト学派というのが出てきて（社会学？哲学？）
人間の理性の否定（『啓蒙の弁証法』とか著作があるので蒙を開く（理性的
行為に対するもの？）むにゃむにゃｗ

　アメリカでも戦後、デューイなんか理性（知性）を道具として使う。
なんて言ってる（プラマティズム）


　ダダの藝術運動の影響は戦後のドイツの思想史なんかにも反映されてるのでは？
そう。ダダは第一次世界大戦後から。フランクフルト学派（人間の
理性に疑問を抱く）は第二次世界大戦後。ちょっと後かｗ


　プラグマティズムはちと違うかもｗダ！

35 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:05:49.28 .net

ああ、草間弥生さん。

今年こそ文化勲章をぜひ。
文化勲章は文化功労者の中から選ばれる。
草間弥生さんはすでに文化功労者。
もー８７だもんなあー
今年の４月に障害者差別撤廃？（解消？）法が施行されて
パラリンピックも盛り上がりそうな雰囲気。
草間さんが文化勲章を受けることで我々障害者はとても励まされるかと。

オリンピックで「共生」をアピールするなら是非是非だよなあ。
ﾈﾑｲｵﾔｽﾐ〜

36 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:19:32.88 .net

ちなみに新井紀子さんというかた。

一橋大学の法学部を出てアメリカの大学院（テキサス大学？）で
数学で博士号。東京工業大学の助教授のとき、高校の数学が
嫌いで高校卒業と同時に数学の教科書を燃やした。とかコメント
されていた。


今、国立情報学研究所でコンピュターに東大の入試問題を解かせる
プロジェクトをされてるらしい。（記憶による引用）

37 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:25:28.94 .net

あと加島祥造さんは早稲田出身の英文学者。ここ２、３年前くらいに亡くなられた。
英語も日本語もどちらを使っても不自由しないとおっしゃっていた。
（第二外国語が母国語と並ぶ？？）


『老子』の超訳がけっこう売れた。その後『求めない』とか老子がいいそうな
詩を書かれていた。

38 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:34:54.02 .net

たぶん自分は「最近壊れたもの」ではなくて
最初から壊れてる。でなきゃこんなこと（含む２ちゃんも）してないかと。


壊れた状態が自分。
おやじのくせに精神的に常に不安定。
おやじってさ、子供のころのイメージ、もっと図々しいものだと思ってた。

なんとか不安定のままでも長生きしたいｗ

39 ：作者不詳：2016/07/25(月) 23:36:57.81 .net

ま、壊れてはいるが、ある意味とても図々しいｗ笑えない

40 ：作者不詳：2016/07/28(木) 22:50:51.40 .net

めずらしく　鬱だ

41 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:15:14.12 .net

後、センター試験まで５カ月と少し。
美術系の大学に受からなかったらどうしようか。
美術史とかだろうか。（私大の）

一昔前の美大予備校にはデッサン職人と呼ばれるようなひとがいたと
聞くが。うらやましい。

デッサン、入試前にいきなり上達した。という話も聞いたことあるんだが。
そういうことあるんだろうか。予備校のパンフとかにbeforeとafter
みたいな、これくらい上達しました。というのたまにあるんだが。
beforeからして上手という。

42 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:17:35.25 .net

私立美大の美術史ではなくて私立大学の文学部の哲学科のなかの美術史のことね。

43 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:28:16.67 .net

『恋する石膏像』の中で初心者向け人気の石膏像が１３体紹介されているが、
受験生はすべて描いてる？１体につき３方向として３９枚か。

いやｗ不安になると色々考えるんですよ・・・

44 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:34:21.09 .net

自分は石膏像だけだとたぶん３０枚は描いてる。
５０枚は描いてないと思う。（石膏像だけの枚数ね）

デッサンはこみこみで１００枚くらいは描いているんじゃないだろうか。（除くクロッキーや落書き）
１５０枚は描いていないと思う。（アトリエでのデッサンね、正確にいうと）

45 ：作者不詳：2016/07/28(木) 23:48:41.82 .net

デッサンと油絵で序列が変わると聞いて「よーし」と思ったんだけれども
やっぱ、デッサンがうまい人は油絵もうまいよなあー当然かもしらん。

あーそうそう。私大のデザインで手をずっと描いてるような人でも
やはり石膏デッサンも手の上手な順の序列になるのだろうか。

静物のデッサンが上手なひとは人物のデッサンもそんなに描いていなくても
上手とかなのだろうか。デッサンの上手なひとはモチーフが何であれ、やはり
上手？？

上手なひとは描いてないものはでも少しだけ苦手意識があるとかあるのだろうか。

46 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:17:48.16 .net

美術史って西洋だとまだ社会史とか政治と絡めて勉強するだろうから
まだ学びがいあるような気もするんだが（語学もあるし）
日本美術史の伝統工芸（漆とか陶芸とか鉄とかそーゆう）授業にちゃんと出れる
気がしない。

47 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:20:54.88 .net

日本史と世界史だと世界史のほうがおもしろい。それと同じか。
（個人的見解です）

48 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:22:55.34 .net

世界史のほうがおもしろい。びこーず？

49 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:37:53.54 .net

『数学は暗記だ』和田秀樹というのがあるんだが。
当時、けっこう衝撃だった。「王様は裸だ」みたいな。

「（受験のデッサンは）暗記だ（除く.藝大）」というのはない？
りんごの描き方から、布とかビンとか金属の鉛筆の走らせ方とか。


「本番で一度も描いたことがないモチーフがでて焦りました」とか
受験生が言ってるときあるし（除く.藝大）


　デッサン職人とかいう言葉があるように質感のパターンとか影の出し方とか
何パターンかあってそれの組み合わせというのはある？ま、それを習得するのが
大変なわけだが。だから職人なわけだし。

50 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:46:42.40 .net

というか、やる気はあるのに下手というのがとてもかっこ悪いんだよなあー
「勤勉だけれども仕事はミスが多い」いままでの自分と一致するわけなんだがｗ

51 ：作者不詳：2016/07/29(金) 00:57:34.08 .net

あーそうそう。

鉄の鎖とかロープとか一回言葉でそのしくみ？教えてもらわないと
ちゃんと描けないんじゃないか？という。

教えられても描けないわたしがいるわけだし。
よくある「ロープが芋虫もよう」とか。

52 ：作者不詳：2016/07/29(金) 12:08:29.30 .net

日本の教育システム、方法の犠牲者だね。
直すのに生きてきた年数かかるよ。

53 ：作者不詳：2016/07/29(金) 23:39:23.77 .net

>>52

ほー
文化的遺産ってわかるか？
自分の考えでは先人の知恵（知見）をひと通り学んだ後、
その知恵の山をほんの少し高くするのがその時代の人間の役割だと思う。

以前藝大スレでは藝術は違う。
藝術はひとりひとりが固有の山を築く。と教えて頂いたが。


極端な話、理科の実験するのにビーカ―をガラス職人から
作り方を学んで自分で作って実験するか？
火はアルコールランプ？なんか使わないで摩擦でおこすか？


自分たちの時代の役割は先人の知恵をさらにもう一歩進めることでは
ないの？（繰り返すが藝術は違うと聞いたが。そしてその指摘はとても
わかる。最近だとコンピュターを使った理系のひとが世界中で個展を
開いているらしい。（名前忘れた。宇多田ひかるの映像作られたかた
朝日新聞の土曜日Beで紹介されていた）


藝術は一番最初にやった人（作品）が価値があるらしい。

54 ：作者不詳：2016/07/29(金) 23:55:32.61 .net

で、受験のデッサンは芸術かどうかとなる。
弁解がましいが（除く.藝大）としているので例えば、金沢とか愛知とか
沖縄等の藝大で求められるデッサンのことね。油彩でもいい（京都は見てない）


例えば、金沢の油の実技は例年、石膏像と人物だが。
（ともに３枚ずつ合格作品が出てる。）
石膏像にしても人物（油彩）にしても突飛な合格者作品ってない。
たぶん求められているのは芸術家になる基礎がひと通り身についているかを
試験してるのではない？？（ちやんと山を登ってきているか。という）

よって（たぶん）金沢、愛知、沖縄の藝大の入試に求められている作品は
芸術家になるための基礎（構図やら、絵の具の使い方とか等）ではないだろうか。
入試の合格作品に藝術性？は（要するにオリジナルであり、作家としての固有の山のこと）
は求められていないと思う。

55 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:06:18.26 .net

くだらない事を気にしすぎじゃない？
そんな事できても芸術家にはなれないよ？

56 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:10:29.57 .net

だから野球の例で言えば。

ストレートの握りを知っているか。とかカーブの握り方を知っているか
そしてちゃんと曲がるか。マウンドの使い方やセットポジションのとり方、
ボークにならない牽制球の投げ方、ワンアウトランナー２塁でライト前ヒットが
打たれたときに投手はどこに走るか、送りバントをきちんと処理できるか等々
（まだ色々あると思うが）


こーゆう基礎的なことが求められているのでは？（上の金沢、愛知、沖縄の
藝大の油の入試のことね）そしてそれら基礎的なことは教わりながら地道に
トレーニングしていけば身につくことではない？


武蔵野美術学院の某先生みたくデッサンは人間がでる、人生がでるとか
もったいぶって上から有り難く授かるものでもないと思うのだが。


（野球の例に戻すと）将来的に沢村賞がとれるか、名球会に入れるか？までは求められていないと思う。

57 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:22:56.79 .net

>>55

お言葉だが、そのセツメセツメ（瞬間瞬間）で一生懸命やるしかない。
てきとーにやってていていつの間にか芸術家になってました。ってないんでしょう？
そうだとしたら、今はいかに入試を突破するか（藝大ではない）真剣に考えると思うのだけれど。

58 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:34:42.68 .net

そんな事は忘れた方がいい

59 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:34:57.03 .net

「上から有り難く授かる」というのは語弊があるなｗ

まあ、武蔵野美術学院の某先生の教え方を見てもらえばわかると思うんだが
（まあ、あれはあれでもちろん演技なんだけれども）そんなふんぞりかえって
叱責して教えるような秘伝というほどのものではないということ。


耽々と普通の声で教えりゃいいだろう？
トレーニングなんだし。続けさせることが一番大切なんじゃないだろうか。
そんなに高校生相手に威張り散らしたいのかね？という。

なぜか予備校講師批判にｗ

60 ：作者不詳：2016/07/30(土) 00:48:15.60 .net

どーせだから横浜美術学院も批判しておく。

朝日新聞２０１６年６月２９日朝刊

「ヤクルト子会社に賠償求め社員提訴」という見出し。

（前略）望んでいないのに自らの性同一性障害を社内に知らされたとして
ヤクルト子会社の４０代社員が工場を相手取り、３３０万円の損害賠償を
求める訴え（以下略）とある。


　わたしの場合も自分の障害をいい加減に説明されてアトリエを収束つかないようにしておいて
「やめていただきたい」とか。


　なんだよ・・という。（>>58さんのいうように忘れます）

61 ：作者不詳：2016/07/30(土) 01:09:24.49 .net

女々しいやつ・・・

62 ：作者不詳：2016/07/30(土) 10:15:02.23 .net

>>54
54は芸術家になりたいの？
佐野力はいくつ？

63 ：作者不詳：2016/07/30(土) 10:22:33.53 .net

新入生は気を付けること！！！ 変態注意

新歓コンパ後、東京芸大教授が女子学生の服の中に手　セクハラで停職処分に
2015.11.10 11:30

東京芸術大は１０日、女子学生にセクハラ行為をしたとして、
美術学部の５０代の男性教授を停職５カ月の懲戒処分にしたと発表した。

処分は９日付。教授は大学の調査に「記憶にない」と話しているという。

大学によると、教授は４月、学科の新入生歓迎コンパの後、
学内のソファで横になっていた女子学生の服の中に手を入れて胸を触るなどした。

７月に女子学生から申し出があり発覚した。教授が直接指導する授業を履修していたが登校できない状態になり、現在は別の教授が指導しているという。
宮田亮平学長は「すべての関係者に心からおわびする。このような事態が再び繰り返されることがないよう、信頼の回復に努める」とのコメントを出した。

http://www.sankei.com/affairs/news/151110/afr1511100014-n1.html

64 ：作者不詳：2016/07/30(土) 22:57:14.97 .net

>>62

佐野力はこれからｗ
今のところ美大予備校関係者（予備校ね）には大きくマイナス。
木更津まで「根回し」されてますｗ

ハマビ、ムサビをやめさせるだけでは許せないらしいｗ
なんだよ・・・という。
ゆえ、美大にはとても期待してるｗ

ほっといてくれるんでしょう？と。

65 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:04:26.53 .net

あああ、ムサビは自分で辞めたんだw

自分はもーいい年なので絵描きになりたいのなら、どこかしらで（美術
教育もあり）学位をとろうとするのが（とれないかもしれないが）
いちばん迷いもないだろうし、絵を描く環境的にも恵まれてるんじゃないだろうか
と予想してるんだけれども。


もちろん、そーゆうルートに関して異論反論あると思うんだが。
自分はそーゆうルートくらいしか知らないし、（学位をとるという目標があれば）
無駄に迷わなくて済むと思うんだよなあー


どーなんだろうねー

66 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:10:09.86 .net

あああ、学位って東京藝大ではなくて。

例えば、千葉大、埼玉大学、横浜国立大学、東京学芸大学はそれぞれの
大学に修士課程までは美術教育専攻がある。

博士課程になるとそれら４つの大学の院生がひとつに集まって連合大学院
となる。たぶん、博士の学位は東京学芸大学が出すんじゃないだろうか。

あまり詳しいこと知らないんだけれども。

67 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:12:42.05 .net

ああああ、武蔵野美術学院自分で辞めたいうか、逃げたのかｗｗ
定期切れたし。いく価値ないと。直前講習ね。

68 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:18:29.58 .net

国公立にこだわるのはただただ学費ね。
私立美大は無理。
これだけ好きなように生きてきて（と思われる）親悩ませて
私立美大にいくほどの道楽はできない（ま、本音ｗ）

69 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:24:22.70 .net

若い人はぜんぜん私立美大でも世界放浪でもぜんぜんいいと思う。

「なぜ日本人はそんなに年齢にこだわるのか」と言われたことはあるんだが。
２０代３０代だったら、後５０年ぐらい生きるしなあ
２回くらいは大きな転機（chance）くると思うんだよね。


年齢にこだわるのは（お金もそうだが）時間だよなあー

70 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:34:47.24 .net

博士の学位をとれば、天国にいけるというわけではないんだが。
博士の学位をとろうとすることによって最短で９年間、絵を描くことを最優先にする環境に
いれるわけでしょう？それがいいんだよなあ。


武蔵野美術学園だっけ？（武蔵野美術大学の付属の美術専門学校）
閉校になるみたいだが。７年、８年いる人とかもいるらしい。
とてもわかる。

大風呂敷で夢物語なんだけれども、全部本音。

71 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:39:26.03 .net

あと、美術系で博士課程まであるのは上にあげた金沢、愛知、京都、沖縄
の藝大ね。筑波にもあるなｗ広島とか神戸にもありそうだ、美術教育だけれども。

72 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:42:30.07 .net

というか、明日にはもー絵描くのやめた。となりかねないのが怖いところｗ
実際そういう可能性は自分にはある。（本音）

73 ：作者不詳：2016/07/30(土) 23:49:14.70 .net

絵を描いてる人は皆絵を描くのが好きだよなあー
当然なのかもしれないが。でも不思議だ。
なんで熱中しちゃうんだろうなあ。と（含む.今日までの自分。明日はわからず）

74 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:05:56.74 .net

というか、『源氏物語』や『枕草子』もいいんだろうけれど、
　『方丈記』いいよｗ

「ゆく川の流れは絶えずして元の川にあらず。〜うたかたはかつ残り？
かつ消え・・・？？」CDで聞いてるんだが。悲惨な情景描写がとてもいい。
なんか落ち着くというか、諦められるというか。

ゴヤの『人食いの絵?』なんかみたときのカタルシス感（心の浄化作用）ある。
今回の障害者の事件だってみんなすぐ（といっていいくらいに）どーせ
忘れてしまうだろう？


　テロ対策なんかもそうだけれども。完璧になくそうとしたって逆に
窮屈になってくるんんだよなあ。考えることは大切だけれども、結論して
「そういうこともありうる」「仕方がない」「明日は我が身」とか
そーゆう。

　『方丈記』なんかそういう感覚になる。ゴヤの絵なんか見てもｗ

75 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:07:34.37 .net

誤字脱字多いね

76 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:20:12.01 .net

そうそう。つい最近まで「イタリアは精神病院がない」「精神病院って
いらないんじゃないか。地域で何とかできるんじゃないか」といわれていて
実際「べテルの家」なんか取り上げられていたけれども。

今回は「措置入院の後のフォロウアップ」が十分でないとか言われ始めてる。
フォロウアップなんていうと聞こえはいいけれども、要は精神科医なり
ケースワーカーなりの監視じゃん？


あんまり早急に結論というか法整備を改悪なり改善しないでほしいよなあ。
事件起きたすぐ後は感情的になってるもんなあー偉い人とかも。


　

77 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:22:26.75 .net

よーし１０００までいくぞーｵﾔｽﾐ

78 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:33:09.67 .net

>>60
お前は障害じゃなくて行いが悪いからやめさせられたんじゃん

79 ：作者不詳：2016/07/31(日) 00:54:45.25 .net

>>68

ムサ美行ってたんじゃねえのかおまえは？

80 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:04:42.90 .net

にゃあにゃあにゃあ〜うーわん　こここけこっこー　ぱおーん
きりんきりん〜　さて間違い探しですｗ

ﾈﾑｲﾔ　ﾈﾙｶﾈ　ｸﾞﾅｲ〜

81 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:22:53.34 .net

だから野球の例で言えば。

ストレートとカーブの握りを知っていて手首の使い方がわかる。
あと、フィールデングですね、投手としての（９人目の野手としての）

金沢、愛知、沖縄、京都の藝大に求められている実技のレベルは。

（野球に例えれば）カットボールとかシンカーやパームボール、ナックル
なんて投げれなくていい。（逆に変化球投げすぎると肘を壊す）

ま、スライダーはカーブの握りなので投げれたほうがいいか。
シュートも投げれるとけっこう有利かもしらん。
ただ、ストレートがシュート回転してるボールだとだめなんだなあー
修正が必要となる。


だから　まあ　と・り・あ・え・ず　直球　で　い　け　　！（野球に例えるとねｗ）

82 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:28:47.93 .net

野球の話しは知らん
ムサ美卒業すれば良かっただろが？
いくら私大が高くても何年も浪人するよりは安いはずだが

83 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:32:04.52 .net

というか、地方のお絵描き教室みたいなところにいる現役の高校生とかも
とても上手な人いるんだよね。（自分が絵をやりたいというのがおこがましい
というか恥ずかしくなるというか）


ほんと続けることたいせつ。１０年単位でｗがんばろーね

84 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:37:03.94 .net

>>82

まともなレスありがとー
勘違いしてくれているのはうれしいんだが、自分は武蔵野美術大学に
入れるほど上手ではない。（あんまりいいたくないんだが）ｵﾔｽﾐ

85 ：作者不詳：2016/07/31(日) 01:42:19.12 .net

もういいや
何言ってるかわからん。

86 ：作者不詳：2016/07/31(日) 07:17:40.68 .net

武蔵美に入れないとかどんだけ下手くそなんだよ

87 ：作者不詳：2016/07/31(日) 10:11:18.54 .net

芸大は運不運もあるとしても
私大はまじめに1〜2年やればどこも普通に受かるだろ
何十年も浪人してまだムサ美レベルが無理って・・・

88 ：作者不詳：2016/07/31(日) 13:22:46.05 .net

センスってのは、学校では学べないし、齢食ってからでは絶対に無理。

89 ：作者不詳：2016/07/31(日) 22:34:05.94 .net

今年の入試作品はどう思う？
全部へたくそだけど、それなりにいいところがあるから受かってるんだろうな

90 ：作者不詳：2016/07/31(日) 23:58:50.13 .net

>>86

どんだけ下手くそ？

だ　つ　て　へ　た　な　も　の　わ　へ　た　な　ん　だ　も　ん　な　あ　あ　あ

91 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:01:51.17 .net

>>87

まじめに３年くらいはやらないとだめだろう？
１〜２年で合格する人もいるみたいだけれども、それは受験のセンスのいいひとかと。

92 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:10:35.75 .net

>>88

センスは特に年齢いってからは絶対に無理というのは>>88の実感？？
データあるんだろうか？なんて。

センスってそもそもあるひとははじめからあるし、ないひとははじめからない。
というかなんかでもセンスだけで、なんでも押し切れない。

否、んー小さなセンスを持っていてそれがトレーニングによってどんどんの大きくなっていくという感じか。
あああ、たぶん何年も続けていくと脳が変化していく。それで小さなセンスが大きなセンスに
なっていく。という感じだろうか。


まあ、若い人のほうが脳が柔軟？というのはあるかも。
脳の変化の可能性が大きいというか。
例えば、語学の習得なんかそうだろうか。

93 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:17:05.31 .net

>>89

多摩美の合格者作品は記憶にあるんだけれども。
（武蔵野美術大学はデッサン、油彩とも静物だったかな。
デッサンなんかは観葉植物を描かせてる印象がある。）

そう。多摩美の合格者作品。
デッサンで人物のほうは、上手だなあと思うけれども。
油彩のほうの想定作品。「油絵の具を塗ってればいいんじゃね？」という印象がある。
よくいうと多摩美の油彩のほうは色々な絵が合格してる。

94 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:22:11.82 .net

ムサ美なんて最も基準が分かりやすい学校だぞ
あれに受からないとか何十年も何をやってたんだ？

95 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:23:20.05 .net

まあ、自分の以前の受験の感覚だと
例えば日本史の場合、もう大学受験の日本史はひと通り全部おさえたな。という
実感がある。あくまで自分なりの実感ね。

今、デッサンにしても油彩にしてもそーゆう実感はまだない。
だからまだいろいろと学ぶことはたくさんあるんだと思う。
ぜんぜん、ひと通りおさえてる気がしない。

96 ：作者不詳：2016/08/01(月) 00:34:01.53 .net

>>94

武蔵野美大は基準がわかりやすいんだ？
いいこと聞いたｗありがとう。
ちと見てくる。

というかでも自分はまだ合格できるレベルにない。
まだぜんぜん描いている（描けている）という気がしない。


というか、私立美大はいかない（いけない：金銭的に）のであまり見ていないんだよね。
けっこう憧れるのは沖縄での生活。暖かいとか人が優しいとか。

タイに沈没する日本人がいて沖縄に沈没するひともいるという。
例えば、下川祐治さんの本なんか読んでると古き良きアジア感覚。いいなあ〜ってｗ

97 ：作者不詳：2016/08/01(月) 01:08:31.92 .net

>>91

「まじめに３年やらないと」というのは語弊があるなｗ
「まじめに」の部分ね。

まじめに。というか要は絵にはまらないとだめだｗ

98 ：作者不詳：2016/08/01(月) 01:15:48.80 .net

>>96
君YBだよね？
YB級が複数いるってのはやめてね
耐えられない

99 ：作者不詳：2016/08/01(月) 02:57:11.12 .net

まあ、沖縄の海を例にするとシャレにならないような気もするので。

タイにしようか。プッケットとかで（いったことない。というか海外に
いったことない。というかここ２０年間、東京都と神奈川くらいしか
いってない。あくまでイメージ。長い言い訳ｗ）



プーケットの古びれたアパートの３階の窓からはいつも海が見える。
（プーケットに古びれたアパートがあるか知らない）

ふと疲れを感じて窓の外に視線を移すと海が凪（なぎ）の状態で
きらきらと輝き揺れている。
　ただ、この凪（なぎ）という漢字はくせものだと思う。

凪って「春の海ひねもすのたりのたりかな」状態なわけで。
ゆったりとして癒されるような海の状態だと思うんだが。

凪って・・・最初読めましたか？
凪（なぎ）凧（たこ）屍（しかばね）・・漢字が似てるんだよなあ。
凪（なぎ）ってゆったりした心癒される海の状態なのにこの漢字の
作りは何？と思いませんでしたね、みなさんはｗ

凪ってこの漢字のつくりは凪？（みんないっしょに！）
凪ってこの漢字のつくりは凪？（くどいかｗ）

100 ：作者不詳：2016/08/01(月) 03:03:22.48 .net

実家が東京なら東京の私大だって金銭的には変らんだろ？
どこで生活しても一人暮らしすると月10万弱はかかる、すると年間100万前後はかかるぞ
私大の授業料払えるじゃん