2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

医学部か歯学部迷ってるんだが

159 :名無しさん@おだいじに:2018/11/14(水) 00:22:10.96 ID:???.net
【中国】「史上最も過酷な飼い犬条例」午前7時?午後10時は散歩禁止 雲南
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541860218/

160 :名無しさん@おだいじに:2019/02/22(金) 21:16:48.15 ID:ghTq3xV9.net
>>1
歯学部はやめとけ

161 :名無しさん@おだいじに:2019/02/22(金) 22:35:03.26 ID:wzVbPjNA.net
まず大前提として私立は論外
研究進むにしろ、開業するにしろ、私立の時点で糞扱い

国立で行ける範囲で考えろ
となると、歯学部になるわけだが
ここで現役か浪人かでまたもや選択肢が発生
国立で資格さえ取れれば良いわけだから現役で行った方がいい
よって、国立の歯学部の一番入りやすいところを狙え

162 :名無しさん@おだいじに:2019/02/23(土) 04:04:03.50 ID:???.net
大前提として歯学部は論外
研究進むにしろ、開業するにしろ、歯学部の時点で糞扱い
研究するレベルは国立歯学部でも超低く狭い 業界は堕ちこぼれとチンピラばかり
厚労省が未来も不足推定してる業界と過剰してる業界で普通悩むか?

歯科 医科迷う頭だと底辺私立医学部受かると良いが
このレベルの頭では日本ではもう確実なコースはない。
馬鹿に生んだ親を怨め
まだ10年は怖くって歯学部選択は超ウハ子弟以外メリットはなし。
超バカの歯学部進学は認める 化ける可能性はゼロでないからな

163 :名無しさん@おだいじに:2019/02/23(土) 06:39:13.59 ID:+YyYA7pF.net
某地方の医学部だが、俺は歯学部を四年生で辞めて、勉強し直して医学部を再受験した。
それは、本当は医者なりたかったのに、センターが取れなかったという理由だけで、安易に歯学部を選択したから。
同じコースを辿ったやつが同級生にもう1人いた。今、6年で国家試験終えたばかりだが、入り直して良かったと思ってる。
結局、本人がホントはどっちになりたいか、ということに尽きるよね。

164 :名無しさん@おだいじに:2019/02/23(土) 07:53:56.58 ID:???.net
今どきの歯学部進学 
怖いもの見たさ キチ外見たさか?
詐欺師脂肪?アホ認証? 人生詰むよ

165 :名無しさん@おだいじに:2019/02/23(土) 08:10:01.54 ID:+YyYA7pF.net
煽る奴らは無視していいよ。国家資格は強い。歯科医師だろうと医師だろうと、やり甲斐はあるし、食うに困ることは絶対ない。
その上で、更なる成功を掴むかは、本人の努力次第だと思うよ。アホ私立だろうと、東大理3だろうと関係ないんやないかね。
ただ、オレは国立医学部やけど、入ってからの勉強はマジきつかったよ。これは大学にもよるけど。

166 :名無しさん@おだいじに:2019/02/23(土) 18:49:52.20 ID:???.net
歯医者はいくら頑張って マネーは得れても 社会的ステータスは得れない。

質屋 金貸 土建屋 パチンコ屋 不動産屋と同じジャンルの人種

167 :名無しさん@おだいじに:2019/02/23(土) 21:36:55.38 ID:???.net
今の歯科界は40あればエリート 30でふつう
50以下なら歯学部超おすすめ 50以下どうせ地獄人生

168 :名無しさん@おだいじに:2019/02/26(火) 19:25:33.83 ID:???.net
だんぜん医学部
歯学部は頭悪いやつが
一生懸命血眼になって「きもい」「うざい」と暴言を吐き
人をターゲットにしかしない。w
んで猿でも受かる試験に受かって先生面。
オナニー甚だしい
とくにワタク歯学部

169 :名無しさん@おだいじに:2019/02/26(火) 19:26:22.61 ID:???.net
>>167
大草原
エリートwwwwww

170 :名無しさん@おだいじに:2019/03/14(木) 21:51:26.10 ID:???.net
私立医は不正の温床

医学部は、入学定員倍にして国試合格率半分にすべき

インチキ入試が意味を成さなくなって、学費寄付金吊り上げることも出来ず、Fラン歯学部薬学部と同じで金持ちバカが淘汰される様になる

171 :名無しさん@おだいじに:2019/03/22(金) 18:37:54.72 ID:???.net
ぬけさく https://i.imgur.com/CmNK1o8.jpg

172 :名無しさん@おだいじに:2020/01/27(月) 00:20:48.87 ID:???.net
https://www.pref.aichi.jp/police/news/news.html

173 :名無しさん@おだいじに:2020/04/10(金) 18:43:38 ID:???.net
https://twitter.com/hashtag/%E6%AD%AF%E7%A7%91
(deleted an unsolicited ad)

174 :名無しさん@おだいじに:2020/04/30(木) 11:56:03 ID:ga3nZ4Yv.net
歯医者の方が遊べるよ

175 :名無しさん@おだいじに:2020/05/01(金) 03:48:24.77 ID:???.net
頭ワルで遊び好きならば死学部

176 :名無しさん@おだいじに:2020/08/21(金) 09:19:16.55 ID:Iy8v9LW+.net
戦後の学制改革のとき、東京医科歯科大学は東京大学への合併話があって、歯学部教授は賛成だったが医学部教授が猛反対して潰したそうだね。
その時、歯学部と医学部を分離して、歯学部は東京大学へ合併し、医学部は埼玉大学に合併(当時、埼玉県には医学部がなかった)すればよくなかったか?

177 :名無しさん@おだいじに:2020/08/21(金) 16:45:20.00 ID:k0QxnA0+.net
>>166
>質屋 金貸 土建屋 パチンコ屋 不動産屋と同じジャンルの人種

その業界では子弟を歯学部に入れる人結構いるぞ

178 :名無しさん@おだいじに:2020/08/21(金) 16:46:28.55 ID:k0QxnA0+.net
>>176

その合併話は小泉政権の時もあっただろ
同じ理由で破談になったが

179 :名無しさん@おだいじに:2020/08/21(金) 23:19:28.49 ID:Iy8v9LW+.net
>>178 小泉政権の時は誰が主導したの?今は学校法人早稲田大学が狙ってるらしい。国立大学法人になったので不可能ではないが相当ハードルは高いはず。

180 :名無しさん@おだいじに:2020/08/22(土) 14:21:11.86 ID:dPiWE+Eg.net
>>179

誰が主導したか知らないが、全国にある国立単科医大を
地元の医学部のない国立大と合併させる動きがあっただろ
その一環で東京は医科歯科と東大合併っていう話が出た

早稲田は昔から医学部を作るのが夢だったが新設が無理なので合併を考えてた
相手は東医などがうわさに上がってたな

181 :名無しさん@おだいじに:2020/08/22(土) 18:15:58 ID:???.net
>>180 早稲田大学が合併交渉したのは日医と女子医だろ。日医は当時はメリットがなかったのでまとまらず、女子医はかなり合意に近づいていたが卒業生の反対があって実現せず。東医も新宿区だし、裏口入学などで傷ついてるから早稲田と合併でイメージ一新はありうるかもね。

182 :名無しさん@おだいじに:2020/08/23(日) 09:24:43.43 ID:sY6kXQSj.net
日医は当時バブル期の不動産投資失敗で多額の不良資産を抱えていたから
早稲田の申し出は渡りに船だったと思うけど

183 :名無しさん@おだいじに:2020/08/25(火) 12:40:59.25 ID:lU23/dDm.net
現役歯科医師だけど、正直コミュニケーションできないやつは歯科医師だろうが医師だろうが向いてないと思う。年収は4年目で2000万超えるくらいになったよ。自分の勉強への熱意で成長できるかがかかってるよ

184 :名無しさん@おだいじに:2020/08/25(火) 18:20:29.58 ID:/44PNWdY.net
>>3
医師も歯科医師も獣医師も薬剤師も
6年制学部卒は全てドクターで先生だよ

185 :名無しさん@おだいじに:2020/08/25(火) 18:20:53.35 ID:/44PNWdY.net
>>14
歯科医師は歯科の医師だよ

186 :名無しさん@おだいじに:2020/08/25(火) 18:22:35.72 ID:/44PNWdY.net
>>137
まったくそんなことないぞ
医師エアプか

187 :名無しさん@おだいじに:2020/08/25(火) 20:43:44.03 ID:QWB3dvU5.net
歯科の領域は歯と歯周組織だけ
医科とは天地の差がある

医師免許があれば眼科医でも心臓手術ができる資格がある
やれるわけはないが

188 :名無しさん@おだいじに:2020/08/25(火) 22:32:40.03 ID:lU23/dDm.net
>>187
やらないだろ、小学生でもわかるでしょ

189 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 01:06:52.67 ID:???.net
>>187
医科=ヒトの歯科以外を診療可能
歯科=ヒトの歯科のみを診療可能

どちらも業務独占資格で住み分けてるから
どちらも対等だぞ
医科と歯科が揃ってヒトの全てを診療できる

190 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 01:09:14.52 ID:???.net
>>187
あと、口腔外科専門医は歯科医師だからな

191 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 14:46:53.61 ID:Isd09Mc5.net
>>188

もちろん出来はしないが、やっても違法ではないってこと

192 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 14:48:39.19 ID:Isd09Mc5.net
>>189

医師は補綴と矯正以外の歯科治療はやってもいいんだぞ

193 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 19:36:52.03 ID:q3KyJjzX.net
>>192
補綴と矯正を行わない歯科治療では歯科疾患を治せないから
むしろ口腔外科領域は歯科医師が専門としているのが現実やで

194 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 19:39:23.33 ID:q3KyJjzX.net
医師は補綴と矯正を行えないから
医科と歯科で被っている領域に関しては歯科が担当してるんやで
だから耳下腺以外の唾液腺を含む口腔外科は歯科医師が専門医やってるんやで
これは医科歯科の常識やで

195 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 19:48:21.72 ID:q3KyJjzX.net
口腔外科専門医やりたかったら歯科医師になるしかないんやで
だから>>189は正確じゃないで

医科=歯科口腔外科以外を診療
歯科=歯科口腔外科のみを診療

こういう住み分けをしてるんやで

196 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 19:49:43.30 ID:q3KyJjzX.net
スレタイに沿わせると

歯科口腔外科やりたかったら歯学部
それ以外の診療科やりたかったら医学部

これで決めれば間違いはないで

197 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 20:54:35.99 ID:Isd09Mc5.net
>医科=歯科口腔外科以外を診療

歯科口腔外科の範囲は、耳鼻科や形成の頭頚部外科とダブるだろ

198 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 21:54:57.33 ID:q3KyJjzX.net
>>197
だから医科と歯科で協議して耳下腺以外の唾液腺を含む口腔外科領域は歯科医師がやってるんやで
外部のもんは知らんやろけどな

199 :名無しさん@おだいじに:2020/08/26(水) 21:56:47.86 ID:q3KyJjzX.net
ちなみに眼窩上隆起(口腔骨)の外科手術も歯科口腔外科の専門医(歯科医師)がやってるで

200 :名無しさん@おだいじに:2020/08/27(木) 20:13:54.79 ID:Fwwm84il.net
>>194

その領域は耳鼻科ともめる部分だろ

201 :名無しさん@おだいじに:2020/08/27(木) 20:16:40.89 ID:Fwwm84il.net
>>199

医科がそれを歯科口腔外科の領域と認めてるわけじゃないだろ

駅弁卒だが学生時代の隣接医学の授業で耳鼻科の講師から批判的なことを言われた
「歯医者があんなことやるべきじゃない」的な言い方で

202 :名無しさん@おだいじに:2020/08/27(木) 22:15:32.38 ID:OWzTZxqy.net
外科処置してる時が一番楽しいよな〜

203 :名無しさん@おだいじに:2020/09/04(金) 22:12:31 ID:D75pLpJT.net
1230
学コン・宿題ボイコット実行委員会@gakkon_boycott 9月1日
#拡散希望
#みんなで学コン・宿題をボイコットしよう
雑誌「大学への数学」の誌上で毎月開催されている学力コンテスト(学コン)と宿題は、添削が雑で採点ミスが多く、訂正をお願いしても応じてもらえない悪質なコンテストです。(私も7月号の宿題でその被害に遭いました。)このようなコンテストに参加するのは時間と努力の無駄であり、参加する価値はありません。そこで私は、これ以上の被害者を出さないようにするため、また、出版社に反省と改善を促すために、学コン・宿題のボイコットを呼び掛けることにしました。少しでも多くの方がこの活動にご賛同頂き、このツイートを拡散して頂ければ幸いです。
https://twitter.com/gakkon_boycott/status/1300459618326388737
(deleted an unsolicited ad)

204 :名無しさん@おだいじに:2020/10/24(土) 23:38:53.49 ID:???.net
https://i.imgur.com/QNHLiCU.jpg
https://i.imgur.com/bGWoa4l.jpg

205 :名無しさん@おだいじに:2021/03/20(土) 11:08:10.90 ID:???.net
>>419
>>690

本来歯医者は外来とめちゃくちゃ相性良いからな

除痛、咬合構築、疾病管理、審美、予防、の5機能を担い、歯科と整形だけが運動性機能を回復する

歯科は硬組織と軟組織を同時に診て、全科で唯一生理的開放創を扱う

国内では保険で強制的にダンピングさせられてるけど、保険の規制が効かないアメリカでは高所得職種ベストテンに歯科4職種が入ったこともある(口腔外科医、矯正医、補綴医、一般歯科医)

普通に一般人からは感謝してもらえるよな

2ちゃんではメシウマ煽りが多いだけで

206 :名無しさん@おだいじに:2021/06/01(火) 21:08:40.56 ID:P194qvvF.net
【研究】なめるだけで虫歯を治し、歯も強くしてくれるトローチ開発中 [ニライカナイφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622544428/l50

207 :名無しさん@おだいじに:2021/09/15(水) 21:58:28.75 ID:???.net
【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【基地外】277
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1631353610/

208 :名無しさん@おだいじに:2021/09/27(月) 10:39:56.14 ID:azPCeCrq.net
>>201
歯が関連したものは歯科医師の範疇やから安心しろ

209 :名無しさん@おだいじに:2021/09/27(月) 20:00:33.97 ID:sYG9bujh.net
>>208

それだと顎変形症やアメロブラストーマくらいしかないな
カルチは歯と無関係だからな

210 :名無しさん@おだいじに:2021/09/28(火) 22:31:51.93 ID:W1UPy1V9.net
医学史

記録上最古の医者も、古代エジプトのものだといわれている。紀元前27世紀、第3王朝ジェセル王の「歯科医と医者の長」と呼ばれたヘシレである[10]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E5%8F%B2

記録上最古の医師の時点で歯科医師と医師は分かれていて歯科医師を最初に挙げているからね(笑)
世界最古の治療跡は歯科医業だからね(笑)
人体で一番硬いのが歯だからね(笑)
使う道具が歯科医業と医業では違うからね(笑)
歯科医師はドリルで医師はナイフだからね(笑)

211 :名無しさん@おだいじに:2021/10/11(月) 11:18:21.88 ID:nCtyt1fK.net
口腔癌の治療は誰が行っているのでしょうか。
日本では医師である耳鼻咽喉科・ 頭頸部外科と歯科医師である口腔外科の両者が行っています。
歯科医師も口腔 内の手術だけでなく、頸部の手術も行い、更に形成外科の専門領域である前腕 皮弁などを用いた再建手術も行い、抗癌剤も扱っています。
では、海外の状況は どうでしょうか。
昨年、日本口腔咽頭科学会がアンケート調査の結果を発表 しましたが、それによると殆どの国では口腔癌は医師のみが扱っています。
米国の一部の州では歯科医師も口腔癌を扱っていますが、口腔内の手術のみ 行っています。
例外的に韓国が日本に近い状況ですが、抗癌剤は扱っていません。
日本では何故このように海外の状況と比べ突出して異なっているのでしょうか。
先ず、歯科医師が取り扱ってよい領域を法的に定めていないことが理由にあります。
平成8年に厚生省の主導で医師会、歯科医師会による口腔外科の診療領域に ついての検討会が行われ、“口腔外科は原則として口腔のみを扱うが、口腔癌の治療に際し頸部手術や再建手術を行ったり、抗癌剤を扱う際には適切に 医師と連携を取ること”が定められましたが、法的な拘束力はありません。
また、歴史的に歯学部は医学部から派生しており、当初の口腔外科医は医師で あったことも背景にあると思われます。

https://www.med.osaka-u.ac.jp/introduction/relay/vol13

212 :名無しさん@おだいじに:2021/10/24(日) 21:34:28.92 ID:IiHgYhRM.net
財務省本省
東大京大一橋早慶

外局
国税庁幹部

出身大学
 「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学(院)も多様です。
 平成20年以降、24大学(院)から97名を採用しています。

国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学

国税庁総合職 採用実績
https://www.nta.go.j...imukei/date/data.htm

213 :名無しさん@おだいじに:2021/10/27(水) 17:09:35.92 ID:05KjMR5s.net
日本の歯科医師は世界で唯一「歯科医療の範囲が法的に定められていない」ので、
世界的にダブルライセンスが必要な口腔外科専門医を、日本では歯科医師のシングルライセンスで標榜できる。(医師は標榜不可)

日本の歯科医師による歯科医療の範囲は口腔に関連する全てであり、口腔衛生は全身に影響を及ぼすので、日本の歯科医師は世界で唯一全身を扱える歯科医師であるが、標榜できるのは口腔外科含む歯科診療科のみ。(口腔外科で全身を扱う)
一方、医師による医療の範囲は「歯を除く全身」であり、口腔外科含む歯科診療科以外の診療科を標榜できる。(歯は扱えない)

歯を含む全身を扱えて、世界的にダブルライセンスでなければ標榜できない口腔外科をシングルライセンスで標榜できる、日本の歯科医師(歯科口腔外科)は
歯を除く全身を扱えて、世界的にダブルライセンスでなければ標榜できない口腔外科をシングルライセンスで標榜できない、日本の医師(全医科診療科)より上

終わり

214 :名無しさん@おだいじに:2021/11/03(水) 23:21:13.37 ID:CSWDq+KC.net
>>201
この手の話は聞くよね。術後の全身管理が出来てないからヤバくなったら
医科に丸投げするという話。

215 :名無しさん@おだいじに:2021/11/03(水) 23:51:35.09 ID:d4ZGR+mA.net
主はまだ生きてますか?
私立医と私立歯はかなりハードルが違う。
私立医と国公立歯の比較なら分かるけど・・・

向き不向きあるけど、私立歯学部レベルの勉強脳の人が医学部にインチキ入学しても周りについて行けないと思う。
親がきちんと経営されてる歯科医院あるなら、そこを継ぐのが良いかと。
下位私立医学部の高額授業料組は、親が開業とか病院経営とかじゃないと回収できないかも。

高校生とかだと、30年後は40代後半でしょうか?
その頃だと、医者言うてもAI化で手技無し楽ちん科は軒並み斜陽になってるかもしれないから、手先が使える歯科の方がまだマシかもしれないけど
(今医者やってる我々には関係無い話だが)

それと医者は他職種に比べると待遇は滅茶苦茶良いけど、やり甲斐はQOLと思いっきり反比例する。
仕事勉強以外に、特技や趣味や生き甲斐とかが無い奴は、そこら辺の力配分に悩むかも。
ゴッドハンドと高収入生保が割拠する業界

216 :名無しさん@おだいじに:2021/11/05(金) 21:56:26.97 ID:zDbK4dtD.net
>>214
いつの時代の爺やねんw

217 :名無しさん@おだいじに:2021/11/06(土) 16:25:47.90 ID:n7A76sDJ.net
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳、元自衛官)についてご存じか。この方は神のような素晴らしい人間性を有しているので覚えていた方がよいぞ

218 :名無しさん@おだいじに:2021/11/06(土) 18:23:46.75 ID:orM9aCEA.net
医師求人
https://www.guppy.jp/md

歯科医師求人
https://www.guppy.jp/dds

金銭面はたいして変わらん

219 :名無しさん@おだいじに:2021/11/30(火) 20:51:51.23 ID:63A1YhtE.net
偏差値35でも30代前半で軽く年収1000超えるんだから歯学部はコスパいいよな。
うちの近所の元ヤンキーなんか通信制高校からBF私大いって親の矯正歯科医院を継いで超リッチに暮らしてるわ。
医学部入るためにヒイヒイと何浪もするよりいいよな。

220 :名無しさん@おだいじに:2022/03/05(土) 17:19:05.28 ID:???.net
>>1
【全スレ注意連絡】※告発内容はコピー自由カクサン希望


【裏で集団ストーカー犯罪を指示してる医師、稲田成安に気をつけて】


http://www.inada-kids.com/wordpress/wp-content/uploads/greeting.jpg


佐賀県のいなだ小児科・アレルギー科 の小児科医、稲田成安(いなだ しげやす)に気をつけてください

自分に批判的な医療従事者や患者、その他の人たちを、探偵やソウカガッカイの集団ストーカーを使って調べ上げて、嫌がらせをやらせて仕返し、弾圧してきます

(※ 5ちゃんねるでは「ソウカガッカイ」という言葉を漢字四字で投稿するとアクセス禁止になる事があるのでカタカナ表記にしてあります)


稲田は長谷川唯という集団ストーカーのネット工作員を使って嫌がらせの投稿をやってきたり、ネットでの悪事告発を隠蔽してきます

詳細は、↓のスレ
【ソウカ在日】稲田成安(いなだ しげやす)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1644311065/

いなだ小児科・アレルギー科 【佐賀】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1622365146/-100 xswwrty


「   いなだ小児科・アレルギー科   集団ストーカー犯罪  」で検索

221 :名無しさん@おだいじに:2023/06/19(月) 14:42:04.67 ID:Qyb7Sm+7Y
リスキリンク゛(笑)とかほさ゛いて税金泥棒と゛もが新たな利権のネタ披露しまくっててクソ気色悪いよな
曰本じゅう航空騷音まみれにして私権侵害して勉強まで妨害して,アプリのひとつも作れないようなガイシ゛た゛らけにして
知的産業に威カ業務妨害して壞滅させた、てめえら何ひとつ価値生産て゛きない地球に涌いた害蟲の税金泥棒こそ小学生からやり直せや力ス
小学生以下の無能公務員どもが利権拡大させて私腹を肥やす目的て゛マイナンバ━た゛なんだと個人情報収集して漏えいさせてやがるし,
JavaScript強要したりと税金泥棒NTTに汚染された税金泥棒國税庁やらポンコツ政府サイ├のセキュリティのなさには唖然とするよな
都心まで数珠つなき゛で私権侵害して.コロナに温室効果カ゛スにとまき散らして氣侯変動させて災害連発させて人を殺す強盗殺人推進して、
エネ価格に物価にと暴騰させて健常者の人生を破壞するこうした他人の権利を強奪して私腹を肥やすテ囗リストを根絶やしにするのが先た゛ろ
つか.アプリとか小学生て゛も独学で作れるわけだか゛,税金もらわなきゃアプリの扱い方すら習得て゛きないとか小学校からやり直せや税金泥棒

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─か゛口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ!
hТТPs://i.imgur、com/hnli1ga.jpeg

77 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★