看護師と介護福祉士は対等な立場

1 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/08(水) 03:31:17.56 ID:AV7X7dPc.net

どっちも国家資格です。

看護師が上から目線で介護福祉士を馬鹿にしてるのは許せません

准看護師は、介護福祉士よりも下の立場であることを理解して下さい

2 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/08(水) 07:25:02.82 ID:lu5PQQaS.net

おまえがそう思うなら、そうなんじゃね？

3 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/08(水) 12:53:09.93 ID:aaAio9Eh.net

国家資格と言うことで言えば医師や弁護士と介護福祉士が対等になってまうw
介護福祉士の仕事は看護師や准看護師でもできる。
准看護師の仕事は介護福祉士にはできない。
業務独占資格とただの名称独占資格を考えるべきですな。

4 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/08(水) 17:06:00.82 ID:???.net

介護福祉士もいよいよ念願の業務独占資格になったな

5 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/08(水) 17:22:57.35 ID:aaAio9Eh.net

痰吸引か…

6 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/08(水) 18:17:07.08 ID:???.net

別に対等でもいいけど、対等だっつんならこっちに自分の分の仕事ふったりふるなよ

7 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/09(木) 03:13:09.43 ID:???.net

介護福祉士がなんで理系板にいるんだ？
文系だよー。

8 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/09(木) 03:18:57.19 ID:???.net

何が対等だ糞尿処理士がｗ

9 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/09(木) 03:23:24.21 ID:+4AcWoXi.net

>>8
糞尿処理士と言うことで言えば看護師も同じようなもんだよ。当然対等なわけはないが。

10 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/09(木) 04:47:09.18 ID:???.net

痰吸引だけじゃなくてオムツ処理も介護士の業務独占にしてやればいいｗｗ

11 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/09(木) 09:48:17.55 ID:???.net

犯罪にならない職業ならば、
職業に貴賎の区別はない。
看護師も介護福祉士も立派な職業ですね。

12 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/09(木) 12:01:22.76 ID:+4AcWoXi.net

>>11
貴賤は無いかもしれないけど職場内での立場の違いはあるよ。そもそも責任の違いもあるし。
普通の会社だって例えば課長と平社員では立場や責任が違うでしょ？厳密には同じ事ではないが、大体似たようなもん。

13 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/09(木) 15:20:12.02 ID:8eoA0QIq.net

対等なわけねえだろ！
まず看護師にできないことは当然介護士もできない。
しかし、介護士にできることは看護師にもできるし介護士にできないことも看護師にはできる！

そして何より給料が倍以上違う

14 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/09(木) 20:23:41.55 ID:???.net

そんなわけないじゃんお前ら老人ウンコ取り士は静脈注射すらできない
レントゲンも取れないし採血もできない出来るのはウンコ取ったり遊び相手してあげるくらいでしょ

15 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/10(金) 02:54:22.14 ID:???.net

レントゲンは医師か放射線技師だけで看護師はできんだろ

16 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/10(金) 18:44:24.80 ID:???.net

介護福祉士みたいな最低辺資格が何ほざいてんの？
中卒や高校中退のアホが大量に受験する、お馬鹿専用資格のくせに！
福祉系でも一番レベル低いじゃんか、介護福祉士ってｗ

17 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/10(金) 20:45:43.45 ID:???.net

介護糞尿士ｗ

18 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/11(土) 23:06:59.75 ID:???.net

介護福祉士は中卒者が取る資格。
大学や専門学校を卒業しないと受験資格が取れない看護師は高級資格。

中卒の無職やフリーターが介護施設でバイトして受験資格が取れちゃう介護福祉士とは格が違う。
それに高卒・中卒の介護福祉士は全国に１００万人以上もいる。
石を投げたら介護福祉士に当たると言われている。

19 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/13(月) 00:16:28.76 ID:vQc9gqyd.net

介護福祉士と無資格ケアワーカーの区別がつきにくいな。

20 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/13(月) 01:48:22.78 ID:lFA8JPZG.net

無意味に学歴と収入を比例させてはいけないんだよね
利益を上げてる者が相応の報酬を得るべき

21 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/13(月) 21:33:39.69 ID:juuK7Mms.net

介護福祉士という名称を変更しよう！

22 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/13(月) 21:35:05.39 ID:S4bC8ZDp.net

看護助士

23 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/13(月) 23:55:29.96 ID:???.net

介護福祉士っていう資格は、なんのためにあるんだろうか？
そんな資格があっても、何の業務もできないし
福祉の大学で学んできたって言っても、やってる仕事は中卒の
姉ちゃんや、主婦パートと一緒だし・・・

24 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/16(木) 23:59:47.72 ID:xLIu+7GH.net

介護仕上がりのケアマネ、使えなさすぎ！
頭悪すぎんだろ・・・

25 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/17(金) 21:40:57.81 ID:wuwFJKl7.net

　　　 　　　　　,､＝”￣:::::::::::::::￣ﾞ”'ヽ、
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　　　　 /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　
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　　　|Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |　あんなこといいな
　　/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |　　できたらいいな
　　　l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /　　　　　　　
　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/　　　おまえ達底辺の解決案は　
　　　　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなのばっかりなんだよ
　　　　　　　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　

26 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/17(金) 22:55:50.01 ID:gmnF0KxT.net

苦役列車に乗ってます〜♪
年寄りのツケを回されて〜♪
低賃金でゴーゴゴー♪
知識もスキルも身につかない〜♪

MC　
経営者や役人たちは、高度な専門的知識や技術が求められるように
言いますけどね。本当は高度な知識や技術を身につけてもらっては
困るんです。低コストで代替可能な歯車ですから。

ゴーゴーゴー♪
ゴーゴーゴー♪

27 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/19(日) 08:43:18.40 ID:???.net

刑務所で職業訓練やってるだろ介護って。欠格事由がないのか刑務所を出たり入ったりしながら、
塀の外にいる間は介護の仕事に従事してる。そして訪問ヘルパーやって認知症老人たちの財布から
カネを盗んで安月給の足しにしてる。ホリエモンとか刑務所での経験者は思い出したくもないのか
事業化はしないが、ワタミだとか現場経験のない奴が儲かりそうだと面白半分どんどん参入しては
雇用機会を創造し毎日毎日中卒連中を使い捨て。

28 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/19(日) 09:09:58.07 ID:???.net

じゃあ点滴、採血もしてくれるのか

29 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/19(日) 19:57:35.40 ID:wHHc6TsT.net

介護士が吸引やってる施設があるってマジ？

30 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/25(土) 00:17:06.05 ID:roIz5Wpc.net

age

31 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/26(日) 03:08:26.00 ID:/Ycibvws.net

尻拭き職人ごときが医療資格のＮＳと対等なわけねーだろｗ
悔しかったら看護師資格取れよ
1みたいなバカがいるから尻拭き職人はますますバカにされるんだろうな

32 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/27(月) 19:48:45.98 ID:???.net

>>29
最近はなんか受講すれば合法的に出来るようになってるはず。

33 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/31(金) 18:38:15.46 ID:uw6tgplF.net

介護福祉士は、これからなんて呼べばいいんですか？

34 ：名無しさん＠おだいじに：2014/01/31(金) 21:55:29.02 ID:+o1GWTIV.net

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''"うんこ処理　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　うんこ拭士だろ。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　　　　　　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

35 ：名無しさん＠おだいじに：2014/02/08(土) 21:43:13.78 ID:v1kODKDb.net

良スレage

36 ：名無しさん＠おだいじに：2014/02/10(月) 11:52:11.53 ID:wRMl1RIN.net

悪いが知識量もそれまでの苦労も看護師と介護士は雲泥の差。国家資格で対等なら介護福祉士も医師、弁護士も対等ということになるな

37 ：名無しさん＠おだいじに：2014/02/14(金) 09:06:12.70 ID:RDB2B2jU.net

介護福祉士は実技試験がある

38 ：名無しさん＠おだいじに：2014/02/14(金) 16:22:54.86 ID:v2ZzsBj2.net

”うんこ拭き士”が皆わかり易くていいよね。
”うんこ食べ士”でもいいけど・・・。

39 ：名無しさん＠おだいじに：2014/02/16(日) 17:44:45.05 ID:TF0U+Jqx.net

http://birthofblues.livedoor.biz/archives/51484933.html
就職四ヶ月後に自殺した札幌の吃音新人看護師（３４）愛読書は漫画「志乃ちゃんは自分の名前が言えない」

社会人なんだしもっと柔軟に考えて職場を探せばよかったんだよ
看護師は病院だけでなく福祉施設、障害者施設など求人はいくらでもあったのに
理解してくれる職場はあったとおもうよ・・・残念ですね

40 ：名無しさん＠おだいじに：2014/02/16(日) 22:29:40.20 ID:???.net

どっちも殺人犯がいる点で同格かもなw
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1270456207/l50

41 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/06(木) 21:10:04.89 ID:???.net

>>13
倍も違わんわ

42 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/07(金) 21:35:19.56 ID:ha9nRF9J.net

介護福祉士って国家資格なの？
合格率はどれくらい？

43 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/14(金) 00:46:54.50 ID:???.net

介護士は養成学校出れば国家試験無しで取れる不思議な国家資格ｗ

44 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/16(日) 09:35:49.85 ID:???.net

純粋な介護士スレくらい立てとけばいいのに。

45 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/16(日) 17:12:50.06 ID:i8ks88Yn.net

ええ？　

46 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/16(日) 17:46:45.49 ID:???.net

国家資格の正看護師>>国家資格の介護福祉士＞＞＞＞＞＞＞＞＞都道府県知事資格の准看護師

47 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/17(月) 20:34:40.90 ID:???.net

看護助手さんにはいつも感謝してるよ
俺は看護師だけど頭が上がらない

48 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/18(火) 10:28:30.57 ID:UHIYZ6tp.net

看護助手と介護福祉士はどっちの方が格上なの？

49 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/18(火) 12:30:22.25 ID:thta/039.net

>>48
看護助手にはヘルパーも介護福祉士も無資格もおるよ
資格の名前じないからな

50 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/18(火) 14:52:46.31 ID:???.net

>>48
医療機器の消毒・滅菌もできる。
処置の準備や、物品の補充もしてくれる。
もちろん、オムツ交換やトイレ・入浴介助、患者の送迎といった
介護福祉士がやる業務も全部やってくれるから
看護助手のほうが有能だな・・・

51 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/22(土) 00:11:46.58 ID:EwK9wUIo.net

おむつ替え士って国家資格なのか！

52 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/26(水) 00:44:12.62 ID:HFhPw62B.net

看護師が顔を真っ赤にして激怒しそうなスレだなw
『私たち看護師は、医師と同等です』が口癖の看護師に限って、介護福祉士をハナから馬鹿にするんだよな。
でもさ、ハッキリ言って介護福祉士も看護師も大して変わらん仕事内容だよ。
介護福祉士の資格が取れるんなら、看護師に資格だって取れるってw

53 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/26(水) 19:50:50.71 ID:???.net

ほう最近の介福は注射も点滴もすんのかｗ

54 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 00:35:11.90 ID:Pc7iH0Fs.net

注射や点滴など、訓練次第で誰でも出来る様になるんじゃね？
看護婦や介護士に理論は要らない。　大事なのは、身体が動く事だ。
理論を必要とされるのは医者だけ。

55 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 07:42:46.77 ID:j4DF02L0.net

看護師の考えとしては、
医者>看護師>>>>>>>>>>>>>>>>その他コメディカルスタッフ　
って感じなんだろ
栄養士の俺も肩身が狭い。
チーム医療とはなんだったのか・・・・

56 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 08:48:22.98 ID:T5FmI2Dv.net

介護福祉士は国家資格
OT,PT,STも国家資格です。
だから、対等な立場なんです！

57 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 13:41:34.20 ID:Pc7iH0Fs.net

>>55
看護師に取っては
医師＝看護師 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ その他のコメ　ってとこじゃね？
薬剤師をバカにするナースもいたらしいよ。
『アタシ達だって薬の知識を持ってますから！』『薬剤師のくせに！』とかね。

58 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 14:13:05.64 ID:5RAzofGV.net

セクハラもんたが、まだテレビにでてやがる

59 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 16:55:05.69 ID:???.net

薬剤師と看護師が敵対してるのはよくある事
まあ、介護福祉士は

60 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 19:00:48.49 ID:???.net

>>54
看護師が使うのは看護理論。
ゴードンとかべナーなどなど。
無知なのに知ったか恥ずかしいよ。

61 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 19:07:20.08 ID:???.net

介護が対等とは思わない。
何故なら看護師も介護の仕事しているのが日本の現状だから。
日本の看護師は介護も看護もしている。
介護は介護しかしない。
悪いがこんなんではとても国家資格を持つ対等な職種だと思えない。
どう考えても看護師の方が仕事の範囲が大きい野になんで対等だといえるのか。

62 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 19:11:29.02 ID:???.net

介護士は自分勝手。

ある時は介護の仕事をもっと手伝えと文句を言うが、
これは私たちの仕事だから自分たちはプロなんだから
手伝うな、手を出すなと文句を言う。

63 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 19:16:59.74 ID:???.net

おむつ交換しといてー。
○○しといてーと介護の仕事を看護師に命令して顎で使うくせに
看護の仕事はすべて丸投げ。しかも急変ならまだわかるけど排便ないくらいで
丸投げするかな。

そして対等だあって叫ぶ。

はいはい。
陛下の仰せの通りに。御意。

64 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 19:37:15.68 ID:xua3z8R2.net

やっぱりあれなの？介護と看護が仲悪い施設とか病院多いの？
俺のいる病棟は介護と看護が仲良いけどな

65 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 19:51:43.72 ID:???.net

施設に就職して２カ月目。
介護の人にいいように使われてウンザリしてる毎日。
本当は辞めようと思ってるけど、とりあえず顔には出さないよ。
大人だし、仕事だからね。なんでもはいはいって従うだけ。
あえて正論や反論吐いても嫌な思いするだけだからね。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 19:55:09.61 ID:petXj/QR.net

病院と施設は別ものだということを今さらながらに痛感。
介護の人の声ばかり大きくて早く辞めたい。

67 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/28(金) 20:12:31.97 ID:???.net

オバヘル怖い

68 ：名無しさん＠おだいじに：2014/03/29(土) 03:05:25.06 ID:wAemvdtj.net

一般病棟の看護助手の方が仕事がやりやすい。療養型で介護士と働いてみたけど
最悪…口は出してくるし、粉砕しちゃいけない薬なのに勝手に判断して粉砕して飲ませるし
看護に自分たちの仕事をやらせたくて仕方ない。夜勤は冷蔵庫の掃除ばかりしてて
ナースコールでないわで最悪。助手さんの方が絶対いい。

69 ：名無しさん＠おだいじに：2014/04/01(火) 18:44:58.18 ID:???.net

>>68
同意。
どこも同じなんですね。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2014/04/01(火) 20:51:50.55 ID:???.net

介護の職場は８Ｋ４Ｂ

汚い
きつい
危険
給料安い
きもいヤツばっか
休日なし
結婚できない
心が病む

ブス多い
貧乏人のすくつ
バカだらけ
ブラックすぎ

71 ：名無しさん＠おだいじに：2014/04/03(木) 17:21:29.61 ID:???.net

>>63
そんな奴いるんだｗ
というか、看護師やってる時間ないだろｗ

72 ：名無しさん＠おだいじに：2014/04/04(金) 16:36:09.95 ID:???.net

>>71
何が言いたいのか意味がわからんけど?

73 ：名無しさん＠おだいじに：2014/04/06(日) 18:43:49.57 ID:???.net

>>71
普通に看護師やってるよ?
介護士がしてくれるの?
しないよね。できないし。
ていうか、介護士は看護師がどんな仕事してるか
把握すらしてないよね。

74 ：名無しさん＠おだいじに：2014/04/06(日) 18:56:28.87 ID:???.net

誰かが利用者さんに下着を裏返しに着せてたってことで
介護士が他の介護士に注意してた。それだけでも偉そうな態度なんだけど。
たまたまそこにいた私も注意を受けた。
知らんがな・・・
「あんたも気をつけるように。わかったね!」だって。
若い介護士のくせに偉そうに。
そもそも言ってる内容がレベル低いから。
もうウンザリ。

75 ：名無しさん＠おだいじに：2014/04/24(木) 19:50:13.65 ID:VOksejE3.net

内柴元選手懲役５年が確定へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140424/k10014002691000.html
NHK 4月24日 17時27分

オリンピック柔道の金メダリスト、内柴正人元選手が、酒に酔った大学の女子
柔道部員に暴行した罪に問われた裁判で、最高裁判所は無罪を主張していた被告
の上告を退ける決定をして懲役５年の実刑判決が確定することになりました。

アテネと北京のオリンピックで連続して金メダルを獲得した元柔道選手の
内柴正人被告（３５）は、３年前客員教授を務めていた熊本県内の大学の女子柔道
部員が酒に酔って寝ている間に暴行した罪に問われました。

裁判で被告は「同意があった」と無罪を主張しましたが、１審と２審は「被害者
の話は信用できる」などと指摘していずれも懲役５年の実刑を言い渡したた め、
上告していました。

これについて最高裁判所第２小法廷の山本庸幸裁判長は２４日までに上告を退ける
決定をしました。
この結果、無罪を主張していた内柴元選手に対する懲役５年の実刑判決が確定
することになりました。

76 ：名無しさん＠おだいじに：2014/05/01(木) 01:37:48.78 ID:i+pVEAz2.net

【神奈川】電車内で女性のバッグに尿を入れた２６歳介護士逮捕

神奈川県警山手署と鉄道警察隊は９日、器物損壊の現行犯で、

横浜市神奈川区西寺尾の介護士、小山裕大（ひろまさ）容疑者（２６）を逮捕した。

逮捕容疑は、９日午前８時２０分ごろから約５分間、ＪＲ品川−新橋駅間を走行中の東海道線の電車内で、
同県茅ケ崎市の女性会社員（３２）のショルダーバッグの中に尿のようなものを入れ、バッグなどを損壊したとしている。

「小便を入れたことに間違いない」と容疑を認めているという。

同署によると、小山容疑者は尿のようなものを３５０ミリリットルのペットボトルに入れていた。
今年９月ごろ、女子中学生を狙った類似の事件が１件発生しており、
警戒していた同署員と同隊員が逮捕した。

http://news.livedoor.com/article/detail/8330783/

77 ：名無しさん＠おだいじに：2014/05/08(木) 01:26:14.99 ID:vVGFUhfO.net

　　　　　　　　　　　　　　-==
　　　　　　　　　　　　　/´ ヽヽ
　　　　　　　　　　　　/ =≡　≡=ﾐ｜　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ミ(ﾟ)-〜(。)-∂)　　　　＜　コラ！ｶﾝﾁｶﾞｲ介護士！ 早く拭け！
　　　　　　　　　　　　/ .六- -六　 | 　　 , r−､＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,r‐-､　　　　　　|.ヽ ┌‐┐ノ /　　/　　　 ｀､
　 /　　､　＼　　　　　>‐-ｭr'ニヽ､　　/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　_.ｒ'´ノニｰ　ﾆヽ,＼/　 　 |　　　ｌ
　 |　　　 |　　　｀</　l　　　　⌒　! /　　　 .|　　　|
　 .|　　　 |　　　　＼/'　　　 _,　　|/　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　⌒,,,⌒ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼(Τ)､彡　　　　　　 l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　ミ＼.:: ヽ　　　　　　　　 ,' ﾉ　　　　＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　{ \ ::}　　　　 .　ﾉ　　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　:;;＊;;　 　　　／　　　　　　｀⌒
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78 ：名無しさん＠おだいじに：2014/05/13(火) 18:24:58.63 ID:???.net

キンキンのカナきり声で怒鳴らなくてもいいのに。
ヒステリー声でキイキイって聞こえるだけなんだよね・・
もう少し普通にしゃべれないのかねえ???
早く早くっっ!!とせかされるのもウンザリ
慌てて介護事故でも起こしたらどうすんの?
あと、どうせ仕事するならキイキイしながらしなくてもいいのに。
気分悪いだけだわ・・ほんと気分悪い。
自分はストレス解消になるんだろうけど。

79 ：名無しさん＠おだいじに：2014/05/25(日) 17:25:18.36 ID:QNU8zTaF.net

介護士w
看護師様と対等とか腹筋崩壊するわ

80 ：名無しさん＠おだいじに：2014/06/24(火) 22:31:52.93 ID:ldN/gPYD.net

私の職場は、なんちゃって４大Ｆラン福祉大卒の社会福祉士が看護師に対するコンプが半端ないんだけど。

そこら辺の中卒のオバヘルでも相談業務を数年やれば取れる介護の延長程度の底辺資格の分際で看護に意見するなんて。

しかもその社会福祉士が言うには自分達はＭＳＷでメディカルが付くから自分達もコメディカルと呼ばれたって良いだろだって（笑）

それを聞いて思わず閉口してしまったよ。

この間もその社会福祉士と衝突した時に、そんなに悔しかったら看護師になれば良いでしょと言ったら涙目になりながらダンマリを決め込んでた（笑）

81 ：名無しさん＠おだいじに：2014/06/25(水) 00:04:14.73 ID:???.net

糞尿処理専門職員が立てたスレ

介護職は看護師より低賃金で当然という風潮
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1401290924/

◆◆◆看護婦＝基地外について語ろう◆◆◆
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1331709854/

最底辺職のヤツラは頭も心も最底辺ｗ

82 ：名無しさん＠おだいじに：2014/06/25(水) 12:47:04.76 ID:???.net

じゃあ医師も薬剤師も看護師も介護士も同じ国家資格同士みんな対等ですね（笑）

83 ：名無しさん＠おだいじに：2014/06/27(金) 21:51:50.47 ID:???.net

裁判官
弁護士
国家公務員総合職
国家公務員専門職
医師
公認会計士
裁判所事務官
衆・参議院事務局職員
弁理士

これらも介護福祉士と同格
どれも国家資格ですから

84 ：名無しさん＠おだいじに：2014/06/28(土) 12:53:07.05 ID:???.net

世間では介護も看護も目糞鼻糞です
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1378570793/

85 ：名無しさん＠おだいじに：2014/06/28(土) 19:37:34.13 ID:???.net

>>80
なんちゃって４大に思わず笑ってしまった自分が居るわ。
私が以前勤務していた特養は看護師の人員が足りてないから、監査の時は社会福祉士が自分のタイムカードに看護師と記入し自ら率先し不正を働いていたよ。
その社会福祉士はよく看護師には負けられないと言って喰って掛かって来たりもしてた。

もうね社会福祉士の看護師に対するコンプは韓国人が日本人にコンプを持っているみたく尋常ではなっかたよ。

86 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/04(金) 00:10:11.21 ID:X9Mx1LKC.net

看護師：医療系資格。保健師、助産師になることも可能。
なりたい職業２位（幼稚園・保育園児と小学生の計約１４万人を対象）。
高校生が就きたい職業３位。保護者が就いてほしい職業２位。
平均年収470万。

介護福祉士：ヘル２に毛が生えた程度の福祉系資格。医療介護福祉士は民間資格。認定介護福祉士は介福のボスになれるだけ。
職種としては自宅警備員よりも少しだけ上のランク。
何度ググっても「なりたい職業」「就きたい職業」「人気の職業」には入っていない。
平均年収は300万程度。

http://www.asahi.com/national/update/0705/TKY201307050406.html
http://journal.shingakunet.com/career/13884/

87 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/04(金) 00:42:51.46 ID:???.net

介護福祉士って、医療福祉系で最底辺の資格じゃないか。

今現在、学校をでなくても受験資格がサルでも取れる日本最底辺の資格だぞぅ。

88 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/04(金) 18:04:38.08 ID:???.net

年収300万！
年収って額面だから手取りはいくらなんだ？
ワープア低所得者じゃん

89 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/05(土) 00:09:53.49 ID:???.net

「人気のない職業」「子供に就かせたくない職業」「難解な専門知識も生産性もない職業」「落ちこぼれがする底辺仕事」のアンケートとったら介護福祉系の職業は何位かな？ｗ

90 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/05(土) 16:28:19.55 ID:???.net

福祉の３馬鹿のトリオ夏場所


横綱＝社会福祉士 　★偏差値３０台大出の知恵遅れでも修得可能な介護福祉業界に君臨する横綱

前頭＝精神保健福祉士

除二段＝介護福祉士・ヘル２

91 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/06(日) 15:37:27.46 ID:???.net

介護福祉士は中卒でも取得できる素晴らしい国家資格だぞ

92 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/06(日) 16:19:29.99 ID:???.net

介護福祉板の愚スレ一覧

虐待は仕方ない。他人の面倒見てるんだから（笑）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1334290497/
さーて団塊の世代をどう虐待する？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1341528775/
団塊の認知ジジイの顔を踏んづけてやったｗｗｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1367749675/
要介護老人は全員安楽死すべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1401345101/
要介護５の老人は１年以内に安楽死させるべき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1369562474/
認知症高齢者に生きる尊厳などない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1349895877/
緊急事態時には、要介護老人を助ける事など考えるな
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1300319253/
災害時、老人or自分(職員)どっちが優先？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1300486496/
残虐な人間しか老人介護はできない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1329517242/

93 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/06(日) 16:20:25.98 ID:???.net

手抜き技　その3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1401241350/
夜勤中にセッ●スしたことある人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1375626018/
介護の3P体験について
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1401354403/
風呂介助と２人介助でのトイレ誘導が楽しい件
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1295620539/
福祉業界の人材（低学歴・卑屈な性格）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1328523914/
介護職しか知らない奴が馬鹿すぎて困る
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1351307837/
■社会福祉士・介護福祉士って何で低賃金なの?■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1315962423/
介護職の給料は大銀行並みにせよ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1404122894/
正看】老人ホームの看護師への愚痴・要望【准看
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1364192865/

94 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/11(金) 18:58:19.18 ID:GcxxwpL0.net

介護福祉士って大学や専門学校で何を学んでるの？

高校中退の元ニートや、パートのオバちゃんの方が使えるんだけど・・・
こんなんで給料上げろなんて言ってるの？

95 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/12(土) 07:54:16.89 ID:???.net

高校の時の同級生が、聖路加と日赤に落ちたのがショックと言って、そのまま看護の道とは縁を切って
福祉系大学に進学した
学生時代は看護学生じゃなくて、いわゆる普通の女子大生しながら、介護のアルバイトもして充実してたみたいだったけど
今はなかなか仕事がきつい上に年収が低くて大変で、今は専門卒看護師の下で働いてるらしい
介護の仕事って大変な割にびっくりするほど、給料安いのね
一流企業の一般職でも30歳で500万くらい行くのに、こりゃないと思うわ
もちろん選別したうえでだけど、介護職の待遇はあげるべきだと思う

でも、現在の状況からいうなら、絶対看護師になった方がいい
特に進路で迷ってる人は

ただ、医学科と併設なことが多いばかりに、なんとなく下の扱いを受けたり、
（友人が単科看護大を受けたのもその辺だと思う。
同期の医学生も入学して半年も立たないうちに「看護と付き合う男は格が低い」とか言い出してたし
女子医学生でさえ「色仕掛けでひっかかったレベルの低い男」とかいうしなあ・・・）

実習ばっかりでいわゆる普通の女子大生生活が送れないとか
若い時には抵抗がある子もいるのはわかるんだけどね・・・

というわけで、現在の社会的には、看護師のが格上に一票

96 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/13(日) 23:38:02.25 ID:???.net

職業に上も下もないけど、、、
看護師は業務独占資格、介護士は名称独占資格というのが一番の違い
看護師じゃないと出来ない事はたくさんあるけど介護士じゃないと出来ない事はほとんどない
つまり看護師は介護士の代わりになるけど介護士は看護師の専門業務を代わりに出来ない
病院や施設などの雇用主はより業務範囲が広い職種を重用するし待遇も良くするのは仕方ない
介護の大学行くより看護の専門の方が良いと思う、少なくとも今は

97 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/14(月) 20:51:50.18 ID:???.net

>介護士じゃないと出来ない事はほとんどない
１個でもあるか?

98 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/15(火) 18:03:14.81 ID:???.net

介護に使われるのにはいくらパート看護師でも
いい加減、ウンザリしてる。
ああ早く辞めたい。
言いたいことは山ほどあるけど
ほんと何も言わずに我慢に我慢をかさねてるんだよね。
はあ疲れた。
ストレスだわ。

99 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/17(木) 19:57:53.19 ID:???.net

デイや訪介のパートのおばちゃんでも
ダラダラ３年働いて取れる唯一の資格が介護福祉士です。

養成校を出なくて取れる数少ない資格が介護福祉士です。

登録者が目下、１２０万人に達する勢いの介護福祉士です。

100 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/17(木) 22:19:32.45 ID:???.net

介護福祉士って医療福祉系の最下層資格だろ
資格偏差値は30あるかないか

101 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/18(金) 00:22:18.76 ID:???.net

＞大卒でも定員割れしてるとこあるよね。エリートは介護職などしないでしょ。

いるよ。オレ同志社卒業だけど、会社務めが嫌だから介護士やってる。
同志社がエリートと言えるかどうかわからないが、一応入りにくいとされる大学だしな。
現場の介護士の方が、経営陣の連中より良い大学出ている場合もある。
人それぞれ、いろいろいるよ。
今どき大卒なんて珍しくも無い。俺の場合、どこに勤めるかは趣味の問題なんだよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1355150631/523

>>523
スカトロ趣味なんですね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1355150631/524

「あいつ同志社卒業してから現場の介護士やってるらしいぞ」
「うっそー！何でそんなに落ちぶれたの？」
「趣味だってよ」
「ぷっ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1355150631/525

102 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/19(土) 18:41:06.18 ID:???.net

>>85
低学歴門卒の看護が大卒社福に劣等感丸出しでワロタｗ

社福＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞門卒正看＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
門卒准看＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＝介福/ヘル２/ＰＴ/ＯＴ【この辺は団栗の背比べだなｗ】

異論があるなら介護・福祉板の社福スレで受けて立ってやるよｗ

103 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 00:18:30.39 ID:???.net

老人保健施設の序列

医師＞事務長＞看護師＞理学作業療法士＞社会福祉士＞管理栄養士＞ケアマネ＞介護福祉士＞女子事務員＞ヘルパー

104 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 00:39:58.50 ID:???.net

>>103
作業療法士は？
PTより上？下？

105 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 00:41:48.67 ID:???.net

>>103
ゴメン、間違えた
PTとOTって結局どっちが立場上なの
よくわかんなくて

106 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 06:56:02.62 ID:???.net

ＰＴ、ＯＴ、ＳＴは広義に於けるリハの専門家という意味では同等の立場。

107 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 13:10:02.70 ID:???.net

103はハーブでも吸ってんのか？ｗ
介福や社福は介護福祉板でほざいてるのがお似合いｗ

108 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 16:57:32.13 ID:???.net

悲しいかなこれが現実だ
老人保健施設の序列

医師＞＞＞事務長＞社会福祉士＞＞＞＞＞＞看護師・管理栄養士＞＞＞＞准看＞ケアマネ＞介護福祉士＞女子事務員・厨房＞ヘルパー・清掃パート＞＞＞＞＞＞理学作業療法士・作業療法士ｗ　　

109 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 18:28:49.85 ID:???.net

>>108
すげえ
社会福祉士は陰の実力者ってわけですね
皆、社会福祉士を目指そうぜー

110 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 18:35:04.83 ID:???.net

大学出た意味ない・・・
社会福祉士って？
http://www.wel.ne.jp/bbs/article/157304.html

■社会福祉士・介護福祉士って何で低賃金なの?■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1315962423/

社会福祉士の平均年収は３８０万円〜４２０万円が目安。
福祉系の業界全体的にお給料額は少ないですねｗ
http://roke89.xsrv.jp/income/180/post_51.html

やっぱり看護師の仕事のメリットは
一生食える「手に職」の仕事・資格というところ。将来性は抜群です。昔から人気なのはココでしょう
給与・待遇面も安定してるし、人に役に立つ感謝されるかつ、やりがいもある仕事です。
http://roke89.xsrv.jp/income/180/post_35.html

111 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 20:38:09.33 ID:???.net

>>110
低学歴で年収400〜420貰えるのなら貴方の親族の間では出世頭でしょうに。何はともあれ良かったね　＾＾

年収400〜420なら御隣近所にも恥ずかしくなくデカい顔をして外を歩けるね　＾＾

112 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 22:56:15.77 ID:???.net

看護師とか介護福祉士は専門卒でも受験できるからねぇ。
ましてや介護福祉士だと高卒者の一般の受験者層だし。

まぁ正看だと昔と違って今は大卒者も増えたけど・・・
40過ぎの主任クラスだと専門上がり、准看経由の低学歴ババァばっかし。

113 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 23:24:47.78 ID:???.net

>>

114 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/20(日) 23:45:43.69 ID:???.net

社会に出たら収入と社会的地位が物差しになるということは中学生でも知っている
やたら学歴に拘ってる者ほど社会に出てからのコンプがきついんだろうね

115 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/21(月) 02:21:19.21 ID:???.net

>>108
たいしてヘル２と変わらん介福が何でPTOTより上やねん!
嘘を書くな!
どうせPTOTに苛められた腹いせやろ!
これやから福祉士は!

116 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/21(月) 07:17:40.83 ID:???.net

施設勤務の社会福祉士は、相談業務を除けば実務は介護福祉士とほぼ同じであるのが現状。
当然、資格的にも医療に関しては素人。

117 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/21(月) 19:23:29.41 ID:???.net

中卒・高卒の有資格者が約120万人もいる介護福祉士で働く肉体労働者たち

118 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/22(火) 19:16:40.06 ID:???.net

中年の無職でもパートで３年やりゃ受験資格すぐもらえて
１週間〜10日ほどの勉強で取れるのが介護福祉士。

失業状態にある中年の俺っちにこれほどありがてぇ資格は他にねぇ！

119 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/22(火) 21:15:42.17 ID:???.net

中卒でも取れる介護福祉士はコスパ最強

120 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 00:17:13.98 ID:???.net

４大卒の介護福祉士って、４年という年月と学費を浪費しただけだなｗ

121 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 09:34:09.11 ID:52NQOmWfa

看護師が身体拭き、入浴立ち合い、おむつ替え（糞尿処理）もやってくれるって
最近知ってびっくりしたよ。

122 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 13:14:16.29 ID:???.net

>>107
もしかして愛飲しているトンスルでも飲んで頭の中に蛆でも沸いたのｗ

てか、そんなに悔しかったら介護・福祉業界の勝ち組社福でも取れば？因みに通信でも社福は取れるからね〜

123 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 18:24:48.41 ID:???.net

社福ごときが勝ち組ｗ
本気で笑ったわ
おまけに誤字ってるしｗ
トンスルや蛆という発想はさすが糞便臭さ満点な介護福祉職員だね

124 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 18:52:20.02 ID:???.net

>>122
これだから社福って
そんな底辺業界で勝ち組って言って虚しくならない？

社福より上位資格を見たらエンドレスだからね（笑）てあれでしょ？直ぐ下を見たら介福とヘル２しかいないもんね（笑）

>>122ってもしかして新卒で生温い介護福祉業界しらない世間知らず？（笑）

125 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 18:58:00.18 ID:???.net

>>122ってもしかして新卒で生温い介護福祉業界しらない世間知らず？（笑） ×



>>122ってもしかして新卒で介護福祉業界入職し生温い介護福祉業界一筋の世間知らず？（笑）　○

126 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 19:13:18.34 ID:???.net

新卒20歳の介護福祉士なんてもう人生詰んでるんじゃね？

127 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 19:17:19.20 ID:???.net

工場クビになってヘルパー２級→介護福祉士の俺は勝ち組だな。
働きながら金もらえて資格まで取れちゃった！

128 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 19:40:55.16 ID:???.net

老人保健施設の序列

医師＞事務長＞正看＞＞管理栄養士・理学療法士・作業療法士＞准看＞＞＞＞＞＞この辺はそう大差ないよねｗケアマネ・介護福祉士・社会福祉士・ヘルパー

129 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 20:36:08.41 ID:???.net

老人保健施設の社会福祉士って介護福祉士やヘルパーとやってること大差ないよ。
市役所福祉課や支援センターで働かないととても勝ち組とはいえない。

130 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 20:51:10.89 ID:???.net

老人保健施設の序列

経営者・医師＞事務長・施設長＞正看＞＞管理栄養士・理学療法士・作業療法士＞准看・調理師・往診で来るマッサージ師＞事務員・利用者・家族さん＞＞＞＞＞ケアマネ＞調理員・清掃員＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞社会福祉士・介護福祉士・ヘルパー

131 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/23(水) 20:52:19.60 ID:???.net

てかコネでもない限り単科福祉大から市役所福祉課に就職出来る人間なんか稀でしょ。
何せ知能が残念な人間が行くのが単科福祉大なんだからｗ
そんな落ちこぼれ社福が行き着く先が糞尿処理兼務の介護施設。

132 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/24(木) 22:26:32.09 ID:???.net

一人で何連投してんだ？

133 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/25(金) 00:38:40.56 ID:???.net

↑投稿時間を見ただけで見当違いのことを自慢げに書く頭の悪い福祉士であった

134 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/25(金) 22:46:43.83 ID:???.net

総合病院の序列

医療福祉分野のみでは、
医師＞薬剤師・助産師＞大卒正看・保健師＞門卒正看＞管理栄養士・理学療法士・作業療法士＞准看・社会福祉士＞看護助手（介護福祉士・ヘルパー）

こんな感じかな〜

135 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/26(土) 23:10:48.53 ID:???.net

中学生に覚せい剤を打ってわいせつ行為をした在日韓国人が逮捕・起訴された件を広く知らせ、容疑者の非道な行いならびに市民に
麻薬、覚せい剤等禁止薬物の所持、使用等を止めるよう訴えましたが、なんとこの活動に反対する連中が現れて大騒ぎになるという他国では決して見られない椿事が起きました。

(1/2)国民よ、少年少女の薬物汚染を許すな！　街宣　in　京都
https://www.youtube.com/watch?v=ejL0t5y5uTE

(2/2)国民よ、少年少女の薬物汚染を許すな！　街宣　in　京都
https://www.youtube.com/watch?v=hnz3fXOjILE

136 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/27(日) 00:02:58.36 ID:Zh3mMXpGg

>>134
福祉系でも医療系でも介福は最下層なわけやねｗ

137 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/27(日) 12:47:40.02 ID:???.net

福祉系でも医療系でも介福は最下層ｗ

138 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/29(火) 10:24:36.19 ID:???.net

中卒の准看護師に顎で使われる
大卒の介護福祉士

139 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/29(火) 22:32:09.98 ID:???.net

看護師と介護職
http://giron.topaz.ne.jp/e/01/000057.html

特養の介護士が、医療行為にまで口を出す
http://giron.topaz.ne.jp/e/01/000019.html

納得いかない介護福祉士の行動
http://nayami.tabine.net/ns/005962.html

もう耐えられない 介護施設に勤務するも介護職の威圧的な態度に限界
http://nayami.tabine.net/ns/009348.html

老人ホームで働いていますが介護職の人の横柄な態度と知ったかぶりに怒りがあります
http://nayami.tabine.net/ns/006253.html

介護士に、医療行為を指示された時、どうしたら良い？
http://nayami.tabine.net/ns/1/016531.html

介護福祉士の「准看護師のクセに」の発言に怒りがあります。
http://nayami.tabine.net/ns/1/015759.html

介護士って、どうしてナースにつっかかってこようとするのでしょうか
http://nayami.tabine.net/ns/009773.html

デイサービスの主任(介護福祉士)からの八つ当たりがひどすぎる
http://nayami.tabine.net/ns/1/011627.html


介護士ってガチで人間のクズだな
介護士は悶々と糞とってりゃいいんだよ
ド底辺職にしか就けない落ちこぼれのくせに！

140 ：名無しさん＠おだいじに：2014/07/30(水) 00:02:50.26 ID:???.net

＞介護士に、医療行為を指示された時、どうしたら良い？

介護士を教育するしかない。

まず踵で介護士の足背を力いっぱい踏みつけ、肘をテンプルへ入れる。
心窩部や右脇腹を殴るまたは蹴って介護士が前のめりになったら、すかさず膝を顎へ叩き込む。
仕上げは髪を掴んで鼻にヘッドバット。
倒れこんだ介護士の顔を踏んづけ、感情のない目で見下ろしながら静かに「も一回言ってみな」と言うだけ。

141 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/01(金) 08:31:14.69 ID:KI9H0mPa.net

>看護師が上から目線で介護福祉士を馬鹿にしてるのは許せません
　へー現場はそんな感じなんだ

　介護福祉士に医療の知識がないのは事実なんだから
　福祉の法律知識を披露してやればいいんじゃない？

　福祉からケアマネになったら医療知識ないだろうから
　ろくなケアプランたてられないんではないだろうか
　まったく健康なら介護保険使わないだろうし

142 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/01(金) 21:40:41.40 ID:???.net

介護福祉士って要は医療福祉業界の土方じゃん。

工事現場で働いているドカチンと同じようなもん。

143 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/02(土) 19:11:53.31 ID:???.net

しかし今はそんな土方や介護士のような底辺職のなり手がいなくて
困ってるんだよなぁ。
前科持ちでも土方や介護士になれちゃうもんなぁ・・・

144 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/02(土) 20:31:27.75 ID:???.net

介護福祉士って、大学で何を学んでるの？　

四年間通ってるんだよね？

145 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/02(土) 21:40:29.53 ID:???.net

>>144
介福はおまけみたいなもの。

146 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/03(日) 02:34:14.47 ID:???.net

介護福祉職の男はゲイっぽいし、おまけに育ちの悪さ全開だし甲斐性ないし。
そのくせにプライドだけ一人前。
最悪。

147 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/03(日) 03:22:29.82 ID:???.net

>>140
看護だけど俺のいる職場では対等だぜ
っていうか介護士の方がベテランが多いから看護師は介護士を頼りにしてる

148 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/03(日) 17:53:44.39 ID:???.net

優秀な医師は看護師をおだてて使う、
優秀な看護師は介護士をおだてて使う、
職場では対等な振りをするのが鉄則、
会社で部下に威張る上司ほど醜いものはない、

149 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/03(日) 18:31:00.25 ID:???.net

介護士なんて使い道あんの？

150 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/04(月) 19:16:35.50 ID:???.net

介護福祉士は高卒でも受験資格があるし、
そもそも底辺高校卒のコらが専門学校で時間潰しで取る資格。

151 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/04(月) 21:45:56.56 ID:???.net

大学と専門学校、中卒の介護福祉士の差はあるの？

152 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/04(月) 21:53:35.36 ID:???.net

>>151
ない。
大卒や福祉専門学校を出ている人が介護福祉士として一生を終えるほど惨めなことはないが、
中卒の人が介護福祉士を目指して、介護福祉士として働くのは大いに結構。
低学歴でも大卒と肩を並べられる、というラインではあるよね。

153 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/05(火) 00:39:12.11 ID:vjvhzLuH.net

>>144
福祉大卒だと社福士やpswが多いね、実際はほとんどが福祉じゃなくて普通に企業に就職してるけどな
介護福祉士は中卒や高卒、人生しくじったジジババとかが多い

154 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/05(火) 06:54:55.60 ID:???.net

介護福祉士は中卒の方が良いと思う

介護を馬鹿にしてるんじゃなくて、中卒の方の方が
利用者さんとコミュニケーション取るのが上手いし
DQNな利用者とも上手く折り合いをつけてくれてる
それぞれ、違った人生経験を積んでから介護に転職してるから
この業界人の特有の視界の視界の狭さも無いしね・・・

大学で介護福祉士を取って就職した人は、言い方は悪いけど
生意気だよ・・・　口ばっかり、記録ばっかりで手足を動かさない

155 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/06(水) 03:05:40.98 ID:???.net

http://www.iryou-worker.com/sokuhou/kakomon.php
第95回（2006年）から第103回（2014年）までの看護師国家試験過去問題です。

156 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 00:52:54.02 ID:???.net

>>147
139に安価つけてるけど、看護師が介護士に医療行為まで指示されても頼ってんの？
明らかに職分超えてんのに情けなさすぎる

157 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 01:18:18.79 ID:???.net

>>156
指示っていうかこうした方がいいんじゃないですか〜って言われて、ああそれはもっともだと思えばそうするだけ。明らかにそれは違うと思えばもちろん従わない。
でも、あまりおかしなことを言うベテラン介護士は周りにはいないしね。やっぱ経験あるだけに的確なコトを言ってくれるよ。指示って言っても横柄な態度ってわけじゃないしね。
ベテランの看護師が若い医者に同じ様に接してるのも見たことあるし、そう思えば別に気にならないけどなあ。
気にし過ぎなんじゃないの？資格が云々よりも年長者、経験者を敬う気持ちで接したら？

158 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 05:47:08.32 ID:???.net

介護はまさにドカタみたいな人間関係だから
先輩ならヘルパーババアが経験ある介護福祉士へすら後輩へ指示をだす
というかあごで使うよ
｢あんた。それお願いね。｣みたいにさ
さらに調子に乗ってそのヘルパーババアが看護師まであごで使おうとするから
看護師は団結して介護を叱るように指示する

これが始まりじゃないかな
だから働き者の人間出来た看護師は介護業界へ来ない
結局、介護に合わせた看護師しか来ない

159 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 14:00:02.44 ID:???.net

介護士が医療や看護の領域にまで口を出してきたら
部長や主任に相談したら？
うちの病院の介護士は、医者や看護師の仕事にまで口出しをして
主任、部長の注意も受けなかったら、地域ケア科に飛ばされたよ・・・

160 ：sage：2014/08/07(木) 14:08:37.61 ID:???.net

>>1

では、介護福祉士は
総合病院の序列で
医師＞薬剤師・助産師＞大卒正看・保健師＞門卒正看＞管理栄養士・理学療法士・作業療法士＞准看・医療ソーシャルワーカー（社会福祉士）＞看護助手
のどの位置に配置されるのが正しいのですか？

161 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 14:10:08.80 ID:???.net

総合病院には序列なんかあるのかよｗｗｗ
大変だなｗｗｗ

162 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 19:50:45.71 ID:???.net

ぶっちゃけ施設では変にプライドの高い社会福祉士より、高卒の介護福祉士の方が使いやすい。

163 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 20:50:02.01 ID:???.net

総合病院なんて縦割り社会。
介護士が医療行為に口出しするのを
＞気にし過ぎなんじゃないの？資格が云々よりも年長者、経験者を敬う気持ちで接したら？
なんてお気楽なこと言ってる人がいるけど、それは医科提携している介護施設でしか通じないでしょ。
特に病院併設型でCNやCNSがいるようなところだと考えにくい。
大病院ほど「各分野の知識のある専門家の証明として各資格があるわけで責任も伴う」というのが基本的なコンセプトになるからね。
病院の規模が大きくなるほどNSは希望している科に配属されるとも限らないし、自分自身がしっかりと専門家としての勉強をしないといけない世界。
だからこそプライドが持てる。当然といえば当然なんだろうけど。

164 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 22:30:04.32 ID:???.net

>>160
看護助手やってた人が施設へきて介護福祉士へ偉そうにしてるのいるよ

165 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 22:35:38.27 ID:???.net

>>158
ヘルババと大差ない介護士が医療や看護の領域に口出ししているのを敬ってる看護師もドカチン思考だろなｗ

166 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 23:34:50.13 ID:???.net

助産師は特殊だから知らないけど
保健師・大卒看護師と専門卒看護師にそれほど差はない
給与面では差があるがそれは学歴が違うんだから当たり前
逆に給与以外ではほとんど差が見られない

167 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/07(木) 23:48:15.18 ID:???.net

>>166
> 給与面では差があるがそれは学歴が違うんだから当たり前

こういう人がいるから
移民が必要なんだろうなとたまに思う

168 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 09:04:05.52 ID:???.net

給料の面で言ったら、医者も看護師もリハ職も
みんな給料が安すぎるよな・・・

介護の給料を上げろなんてバカな事いってる奴がいるが
そんな金があるなら、専門職の給料を上げるべき

169 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 11:29:55.95 ID:???.net

>>153
＞福祉大卒だと社福士やpswが多いね、実際はほとんどが福祉じゃなくて普通に企業に就職してるけどな

流石にそれはないわ（笑）もしかして福祉職に就いている劣等感からそんな言葉が発せられたのかな？そんなに社福や精福を持ち上げて、もしかしたら>>153は名ばかりなんちゃって４大
（福祉大卒）の福祉職に就いている人でしょ。
名ばかりなんちゃって４大（福祉大卒）の知能だとスーパー等の小売やガリバー等の中古車販売業が限界じゃないの（笑）　私の中学の時のクラスメートが入学出来る高校がなくて、
神奈川でも学習障害児ばかりが入学すると言われている偏差値３０にも満たない高校に入学したんだけど、そこから名前も聞いた事のなく毎年定員割れしていて名前さえ書けてお金さえ払えば知恵遅れでも
入学出来る名ばかりなんちゃって４大（福祉大）に進学したっと聞いた。
それでね前に同窓会でそのクラスメートに再会した時に私が就活はどう？って聞いたら、本人が誇らしげに金融関係に決まったと言うの。
それで私が金融関係でも色々あるでしょと言って証券会社とか？と聞いたら、それまでじょう舌だった本人が急にキョドって（笑）そうそう大手の証券会社に決まったと言ったんだけど、会社名を聞いても言葉を濁すばかり
私的には何だか腑に落ちなかったんだけど、余り詮索しても本人が可哀想に思えて来てそれ以上突っ込まなかった。
後日他の元クラスメートから聞いたら、福祉大に行ってるアイツに証券会社に入れる能力なんかある訳ないじゃんと言ってたよ。それを聞いて思わず納得してしまった自分が居たんだけどね。
どうやら金融系は金融系でもアコムだか武富士だったかのサラ金だったみたい（笑）
やっぱ名ばかりなんちゃって４大（福祉大）では地方銀行でさえ難しいと思うな。
そんな底辺には在日系のサラ金かヤミ金が適職かもね（笑）

170 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 11:56:35.33 ID:???.net

>>166

>助産師は特殊だから知らないけど
産科では、助産師が出産の準備や手伝いに大卒正看に指示を出して使っているよ、

>保健師・大卒看護師と専門卒看護師にそれほど差はない
総合病院では、日常業務でそ差はないけれど、給与や人事で差が出てきているよ、

171 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 13:17:22.44 ID:???.net

仏の顔も三度も３度までと言うけども〜〜〜〜〜お我慢の限界だ。４大福祉大卒（高学歴）で社福/精福持ちの医療・福祉のエキスパートの自分が何で門卒の正看や中卒の准看に上から目線で
指示を出され顎で使われなきゃならないんだよ。
こうなったらまた医歯薬看護板にスレを作り、今までもそうであった様にこの先も医歯薬看護板に居座り続けリンクを貼っったり自演しながら医歯薬看護板を荒らし続けてやる。

172 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 14:33:13.65 ID:???.net

そもそも学歴で賃金が決まって当然と言うなら
福士大卒＞看護専門卒になるし
時代背景加えたら
ゆとりはどう逆立ちしても30代以上の学歴にはならない

173 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 15:39:39.45 ID:???.net

そもそも学歴で賃金が決まるのでなく、業務内容で賃金が決まる、
たとえば、助産師も看護師採用で看護業務ならば看護師の給与だし、
看護師も介護士採用で介護業務なら介護士の給与、
介護福祉士も医療事務採用ならば医療事務の給与、
介護福祉士が看護助手採用だから、看護助手の給与になるのは仕方ないだろう、
看護介護分野は大卒、門卒、高卒、中卒などの学歴ではなく、業務内容で給与が決まる、

174 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 16:13:23.16 ID:???.net

業務内容で給料が変わるわけ無いだろ！

175 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 16:39:34.92 ID:???.net

看護師も介護福祉士も同じ介護士採用で同じ業務ならば、
看護師資格持ちも、介護福祉士資格持ちも対等な立場と言える、
どんな資格持ちでも対等な立場です、

176 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/08(金) 20:26:15.39 ID:???.net

>>171

>４大福祉大卒（高学歴）で社福/精福持ちの医療・福祉のエキスパートの自分

こここ違うよ、
４大福祉大卒（高学歴）で社福/精福持ちは、福祉のエキスパートではあるが、
医療のエキスパートは医師だろ、

177 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/09(土) 04:15:50.97 ID:???.net

学歴が金に成るのではなく
医療行為が金に成るだけ

リハビリは金に成らない
介護サービスよりも金に成らない

なのに理学は看護より給料が高い矛盾

178 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/09(土) 09:15:48.08 ID:???.net

>なのに理学は看護より給料が高い矛盾

病院の看護師の役職（部長・師長）を超えるような給与をもらっている
同じ病院の理学療法士をしらないな〜
看護と言っても準看から役職付きまでいるからな〜

179 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/09(土) 11:25:44.26 ID:???.net

理学療法士は、資格取得より給与が良いところへの就職が難しい、
公務員や大手の病院の求人など、近年の応募者の倍率はすごい、
看護師はまだ人手不足な面があるが、療法士関係は飽和状態だぞ、
福祉施設関係でも看護師や介護士の機嫌をとって勤めているのが現実、

180 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/09(土) 14:50:47.28 ID:???.net

90年代後半に介護はもうだめだこれからは理学作業の学校だ
という流れになった
それからもう１０年以上経つんだ
今から理学目指してる学生こそ情報弱者の自己責任と言えるだろう
情弱責任は介護みたいな底辺へ生きる道すら奪う事ではなく
破綻してるのに安定と裕福な生活をしている者へ与えるのが本来の姿

いま看護専門行ってる学生だって安定と裕福な生活が保障されて
それが当然の権利と思ってるだろうが
それは間違いだ
その間違いを通すから自殺やメンヘラの生活保護が増える
次期に移民が正してくれるだろうが
その流れを日本人は正せないだろう

181 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/09(土) 16:56:54.35 ID:???.net

OTは不足気味、STは募集をかけても応募すたしてこない・・・
PTは増えすぎ！　

182 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/09(土) 17:17:56.92 ID:???.net

病院事務職（総合職）：１日中座ってパソコン使っての簡単なお仕事、３０代で年収はナースの１．５倍、４０代で２倍

リハビリ：いっちにーいっちにーやるだけの簡単な仕事

放射線技師：通称スイッチマン、ボタンを押すだけの簡単な仕事

病院ナース：ドロドロした女世界、超絶高離職率、長時間労働、立ちっぱ腰痛、平均年齢20代

183 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/09(土) 18:56:44.93 ID:???.net

と看護師になれなかった事務職が叫んでいます。

184 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/10(日) 00:45:07.68 ID:???.net

男の看護師はどんな扱いなの？
イケメンでも若くもない人はかなりストレス蓄めてそうだが

185 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/10(日) 10:47:52.06 ID:???.net

男がいない職場は地獄
男が少ない職場は地獄
男が多い職場は天国

186 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/10(日) 14:43:56.01 ID:???.net

かつての団塊が若い女性へしていたような事を
そっくり今の若い女性が男性へしてるだけだからな

187 ：１０年後には看護師余剰が深刻化：2014/08/11(月) 20:44:44.60 ID:llv6NIIS.net

お前らの大好きなYahoo!ニュースより

病院看護師バブルがやってくる　11年後に14万人 だぶつきの衝撃〈ＡＥＲＡ〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140811-00000008-sasahi-hlth

11校（１９９１年度）だったのが、今や２２６校に（２０１４年度）──。
　いったい何の数字かといえば、看護学部・学科を設置した看護系大学の数である。
97年度以降毎年約10校のペースで増えつづけ、23年間で20倍以上。日本の４年制大学の総数は約７７０校だから、
実に３・４校に１校が看護系学科を持っていることになる。入学定員の数は、５５８人（91年度）から１万９４５４人（14年度）と、実に35倍になった。

「本来、看護師の国家試験の合格率はほぼ１００％でもともと学力に自信のないＦランクの学生でも誰でも受かるが、
すでに一部の大学では合格率が60％、70％台のところも出ている。
今後、合格実績の低い大学は、法科大学院のように定員割れを起こし募集停止になりかねない」

厚労省は手のひらを返し、今年４月の診療報酬改定で、７対１病床を約９万床に当たる25％減らす方針に転じたのだ。
すべての団塊の世代が75歳以上になる「２０２５年問題」に備え、自宅に戻る患者の多い病院に対する評価を高くするほか、
在宅医療に取り組む診療所にも診療報酬を手厚く配分するとした。

「このまま進むと、日本全体で看護師が余剰となり、そのことは病院で働く看護師が余る可能性を示しています。
その数が、25年は最大で約14万人となるのです」（渡辺社長）

188 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/11(月) 21:45:57.65 ID:???.net

>>187
現実はおこらない、よって信じる人はいないよ、
厚生労働省の予定では、現在看護師バブルになっていなければおかしい、
看護師離職者の防止策が書かれていない時点でアウト、

189 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/13(水) 04:07:16.42 ID:???.net

昔は対等だったよ
今は対等なわけないじゃん
学生見てみなよ

190 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/15(金) 21:10:06.45 ID:???.net

学校に行かず現場の叩き上げでも受験資格がもらえちゃうのが介護福祉士
学科試験のレベルは簿記３級未満らしいね

191 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/15(金) 22:08:17.88 ID:???.net

ホームヘルパー２級と介護福祉士の差は？

192 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/16(土) 03:48:57.95 ID:???.net

ホームヘルパー=性格が悪い感情優先で働く宗教ババア
介護福祉士=専門出のハイパーDQN

193 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/16(土) 13:51:03.13 ID:???.net

え？　介護福祉士って専門学校に行って取るものなの？
中卒やパートのオバちゃんが取るものじゃないの？ｗｗｗ

194 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/16(土) 14:36:36.25 ID:???.net

>>193
> 中卒やパートのオバちゃんが取るものじゃないの？ｗｗｗ

最近はそっちの方がまともだ
考えても見ろ
このゆとり教育＋大学飽和時代に介護の専門いく学生がどんな人材かを

195 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/16(土) 15:51:39.06 ID:???.net

大卒の介護福祉士も質が悪いぜ、、、
介護で一番使えるのは、パートのオバちゃんだな

196 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/16(土) 21:12:52.10 ID:???.net

大学に介護福祉士の資格を取りに行ったと考えるからおかしくなる
もともと大学行かなくても取れる資格なんだから
文系の大学、例えば教養学部みたいなのに行ったついでに簿記の資格が取れるみたいなもんだろ
そう考えれば看護師にコンプレックスなんて無くなるよ

197 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/16(土) 23:35:30.89 ID:???.net

専門学校って二年だよね？　そこで介護福祉士って採れるんだよね？
大学って四年・・・　介護福祉士以外にどんな勉強するんだ？
ソーシャルワーカーも大学だっけ？

198 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/16(土) 23:57:12.70 ID:???.net

大学で成績良い部類は精神保健の方へいぐ
まあそちらも良い人材かと言えば謎だけどな

199 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/22(金) 15:10:05.59 ID:???.net

介護福祉士なんて高卒で取得している奴の多いこと。
大卒で介護福祉士なんて都市伝説だよ。

200 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/22(金) 15:21:13.12 ID:???.net

結論：介護福祉士は、中卒の中高年とゆとりニートで構成されている

201 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/22(金) 22:22:23.85 ID:???.net

介護福祉士

最終学歴がアホ高のヘルババが取得した資格
高校中退のフリーターが取得した資格
職を転々としてきたバブル世代のパラサイト中年男が取得した資格

202 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/23(土) 09:32:28.05 ID:???.net

人として、国家資格を持つ職業として、対等だという感覚で良いと思います。

ただ、看護師としては、医療の知識に乏しい介護の方には
あれこれ指示をだす必要がありますし、それを指導もしますし、守らなければ厳しくもなります。
介護は介護でプロ意識をもって介護のことで看護師に指導してくれてかまいません。

それでも方法論で衝突した場合、患者さんの安全が優先ですから
看護師の医療の目線からのポイントは譲れません。
とくに医療の現場ではそこを管理するのも看護師の仕事ですから
どうしても介護福祉士の行動を管理するのも看護師の仕事になってしまいます。

環境的にどうしても対等であっても、指示を出すのは看護師になりやすいのです。
悪意はないです。
ただそれが現実です。

203 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/23(土) 10:02:17.70 ID:???.net

>>201
うちの病院に併設された老健じゃ
中卒の茶髪のにーちゃん、ねーちゃんが取得してるぜ
まあ、そういう奴の方が使えるんだけど・・・　利用者とのコミュニケーションが上手いね
高校や大学、専門学校まで行って介護福祉士を取ってる奴ってなんなんだろう。。。

204 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/23(土) 13:02:52.13 ID:oPPIGOeI.net

>>203
高校は出てて普通だろ（笑）
高学歴介護福祉士は不思議だ。
そしてウザイ。

205 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/23(土) 14:30:18.85 ID:???.net

>>202
言いたい事はわかるよ
でも指示を出すんじゃなくて自分でやれと思う箏もある
ただ、介護職員にあまりにも人としての常識が無いのが多過ぎて
看護師が自分でやったら最後、全ての仕事をまる投げされるから
高圧的に指示を出すんだろうなとも思う

206 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 00:59:34.67 ID:???.net

うわあ
そんな病院？施設？もあるんだね
ウチは皆仲良くやってるからちょっと想像もつかないわ

207 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 01:44:11.68 ID:???.net

今働いてる病院は仲がいいけど
前に働いてた病院はやばかったな・・・
休憩室も別々だったし
食堂も別々に食べてたよ・・・

208 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 03:10:41.13 ID:???.net

３０過ぎてから介護職に就いた男、４０過ぎても介福どまりの男って何なの。
自助努力せずに生きてきてたり、実績のない男の多さには笑った。
今まで何してたんだ？って思う。
「心を入れ替えて今から頑張る」と言う男ほど使い物にならない。
すぐ挫けるし、すぐキレるし、楽しようとするし、口だけ達者で職場の女を口説くのだけ一人前だし。

看護師は基本的に医療分野全般だけど、介福は介護現場のみだろ。
ケアマネ資格も社福資格もなく５０過ぎたら潰しも利かないし、身体が続かないことぐらい誰でも分かること。

給与が低いと文句言うならステップアップして資格取ればいいのにそれもしない。
というか頭が悪いから出来ない。

「努力してる」って、当たり前だろ。仕事なんだから。

209 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 04:50:58.66 ID:???.net

>>208
労働者が同じ労働者を笑ってどうする？
人それぞれ人生があってハンデもある
世の中おまえみたいに常に自分の事へ集中出来る人間ばかりじゃないぞ
平和すぎる社会の差別とでもいうのか
他人を見下す暇があったら黙って自分の勤めを果たしたらどうだ？

210 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 04:58:56.77 ID:???.net

安楽死を認めたら底辺がみんな死んで
次は>>208みたいな奴が底辺として上から自殺を迫られるかもね〜

211 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 07:19:46.03 ID:???.net

>>202
これなんのコピペ？
人として対等と言いながら医療の場としては対等じゃないって言ってるよね

うちの職場の高卒上がりの看護助手止まり、介護福祉士狙いの子達は殆どが
看護学校1〜3回受験して入れなかった子達ばかり

義務教育卒業して十数年経ってから看護師資格取ったBBAな自分だけど
こんな馬鹿なBBAでも受かるような学校に入れなかったような子相手に
申し訳ないけど対等とは思えないな

212 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 09:41:39.96 ID:???.net

>>211
違う、人としても資格としても対等でOK。
ただ、役割として指示を出す側と従う側になるだけ。
気持ちで対等じゃない自分が上なんて思うのは自由。
ただ、別に仕事じゃなくても人と関わるときは対等な態度で相手を尊重しながら
かかわれない人はあちこち衝突してしまいます。

あなたがどのように関わるか知りませんが、もし上からの態度をモロに出すなら
相手からも、低い人間性を対等と思えないという目線をもらうことになります。
それじゃぁ仕事しにくくなる。
あなただって、心で憎くても笑顔で相手を気持ちよく働けるように支持だすでしょ？

213 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 15:24:42.97 ID:???.net

208、209の言ってることは痛いところを突かれて自己弁護のために必死になって207を叩いてるに過ぎない
要するに落ちこぼれの言い訳じゃんｗ

214 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 19:43:22.53 ID:???.net

介護福祉士やってる男って元フリーターや工場倒産で流れてきた
ハロワで世話になっていた底辺層の人間ばかり

215 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 22:50:57.76 ID:q4zT9Edx.net

介護福祉士しか受からない時点で、
日本のどの資格試験にも受からないという事実。

216 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 22:54:26.64 ID:???.net

介護士は医療介護職の最底辺。
足軽的な存在である介護福祉士です。
とにかく受験者、合格者ともに学力の低さはピカイチです。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/24(日) 22:57:48.59 ID:???.net

対等どころか介護福祉士ってバカ率も
ダントツじゃんw
日本バカ代表みたいな奴ばっか

218 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 00:08:20.62 ID:???.net

２０８＝２０９＝中年介福男は、よほど悔しかったんだろな。
でも残念ながら小学生が書いたような彼の文章見たら、なぜ彼が介福どまりなのかが分かる。

219 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 00:34:53.47 ID:???.net

介護業界は陰湿で人格が変なのが寄り集まるね
まともな神経の持ち主が何かの間違いで介護業界に入ったらすぐ辞めるよ
だから自分も辞めた
どこにも行き場のない変なのばかりが残ってる

220 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 00:54:15.01 ID:???.net

>>213
おまえが低能としかいいようがない

221 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 12:23:24.42 ID:???.net

おっさん介護士の必死さが痛い
もはや哀れと言うしかないｗ

222 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 12:49:16.20 ID:???.net

仕事が無くて、一時的に介護をやっって
他のしごとに移るんなら分かるけど・・・
介護福祉士を取るって事は、介護を何年もやってるって事でしょ・・・
「私は馬鹿です」って言ってるようなもんだよ・・・

介護士の給料を上げろなどと言ってる馬鹿がいるけど
介護の給料を上げる金があるんなら、医師、看護師、リハ職の給料を
上げるほうが先だよね・・・　それで金が余ったらやっと介護だよ

223 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 12:52:12.53 ID:???.net

朝鮮人には気をつけよう − YouTube動画のまとめ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VluVJ6KgpSM

224 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 13:58:08.98 ID:???.net

>>222
おまえ真性だな
実はネットで暴言はくのが生きがいなだけで
介護でも看護師でもないだろww
もしかして看護師を断念したオッサンか？

225 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 16:41:43.49 ID:???.net

>>222こういうの見たら移民も必要かなってマジで思えてきた
クズの価値観を間違ってると言えるのは外圧だけだし

226 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 20:47:34.48 ID:???.net

まぁ糞底辺職だし社会不適合者ばかりになるだろうなぁ
地方はヤンキーあがりとチンピラもどきばかりなのもうなずける
けど警備員よりはまだマシだろうな
あれは路頭に迷った人間の最後の手段の仕事だよ

227 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 21:30:33.43 ID:???.net

介護士の下はニートとホームレスだけ
それが一般社会の常識

228 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/25(月) 23:26:53.37 ID:???.net

士農工商SF作家介護士

229 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/26(火) 00:21:51.59 ID:???.net

中年男の介護士
　　　↑
介護業界の中では普通の人
しかし世間から見れば、きもい甲斐性なし

230 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/26(火) 00:30:32.14 ID:???.net

中年男の介護士は介護業界から脱けられない
なぜなら辞めれば路上生活か自害するしか道がないから

231 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/26(火) 21:36:53.98 ID:???.net

看護師は副院長になるのが当たり前の世の中
介護福祉士の副院長はいますか？

232 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/26(火) 21:46:55.74 ID:???.net

医療介護総合推進法の成立による介護専門職員への影響ってどうなのかな？

233 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/27(水) 00:57:10.53 ID:???.net

>>231
介護士長とかそういう役職ってあるの？

234 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/27(水) 17:50:00.96 ID:???.net

医歯薬看護板の皆さんこんにちわ〜

Ｆラン大から介護職に進み現在は底辺の弁当配達業を正業としている「おとっちDeath」

参加日 ： 2007/10/13
公開するID ： aejwg
名前 ：
おとっち
年齢 ：
30〜39歳
性別 ：
男性
職業 ：
有限会社の会社員（完全定休日・毎週月曜日）
自己紹介 ：
愛媛県四国中央市三島中央にある有限会社次郎長ずし（次郎長会館。現ルミエール）で勤務しています。

宅配寿司やランチメニュー・法事等の予約は随時受付けていて、宴会等の弊社年間スケジュールは下記の通りになるので、
皆様のご来店をお待ちしています（完全定休日・毎週月曜日）。

235 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/27(水) 18:41:59.37 ID:???.net

>>196
ただ、本当に介護の道に進みたくて進学した（ある程度）優秀な層も
年収の低い扱いになってるのはかわいそうだし、介護の今後のためにもよくないと思う

経験とペーパー試験による、ある程度の難関試験を作って多少上位資格を作れば
その辺は解決するのかな？
でも、専門卒看護師と大学院卒看護師（保健師・助産師持ち）と、
新設私立医、旧帝医の差も、給料面ではあまりないように
同一職種でそこまで給料の差をつける方が無理なのか

そうすると、介護を志望する若い子たちには「やめとけ」っていう結論になってしまってやりきれないな

236 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/27(水) 18:49:52.85 ID:???.net

実際、30代後半くらいだと「これからは理学療法の時代だ」ってんで
医歯薬に入れないけど、医療職や安定職を目指す連中の間で一種のブームみたいになってた
30代前半くらいだと、今度は「これからは介護の時代だ」ってんで
同じく、一種のブームになってた
そのあとは医者不足だってんで、地域枠と定員が一気に増えた医学部、
最近だと薬学部かなあ・・・

どれもブームに乗るだけだと、（一概には言えないけど）後々大変な結果になりやすい
世間の波とは逆を行けってやつだ

237 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/27(水) 21:30:28.79 ID:???.net

>>235
実際、大卒の介護士と学校行ってない介護士の差はあるの？

238 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/27(水) 22:53:43.26 ID:???.net

>>237
傍から見てる印象だとね
大卒（中高一貫私立校から日○社会福祉○○大学とか）の介護士と高卒介護士を見ると

・大卒の方が言動・行動ともに論理的
・（学歴に関係あるかは知らんが）大卒介護士の子はある程度裕福なため、精神的にゆとりがある
・大卒介護士の方がある程度恵まれて育っているいるためか、他者への共感度が低い

論理的とか、恵まれているゆえのゆとりとかは、よく出ればシステマチックで柔軟性となるが
悪く出れば、上から目線というか、入居者から親しみが持ってもらいにくいところがあるな
（無意識に「今は大学行ってない人はいないと思いますので」とかさらっと言っちゃうあたり）

ま、個人によるところも大きいんじゃないかな

看護師でも、准看（または専門卒）の方が、患者に新味になって看護できる、大卒は理論ばかり・・・とか
専門卒（or准看）はすぐ感情的になる馬鹿ばかり・・・とかよく聞くじゃん

239 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/27(水) 22:57:51.90 ID:???.net

同じく看護師でも、国立大から大学院に進んで、助産師の資格を取って
医学部（医学科と看護学科）の中では、対等にやってきたのに
他県の病院に就職して、医者からのもろ上から目線が耐えられない、とかを、
よりにもよって、医学科卒の同級生（？）に訴えて、しらーっとされてる子もいたしね

なんつーか、その辺はしょうもないのかと思う
やりたい仕事をやるか、プライドや立場をとるか、難しいと思うけどね
特に若いと

240 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/27(水) 23:11:10.72 ID:???.net

実際日本社○福祉事○大学くらいだと、日東駒専下位学部くらいだから、そこまでFランってわけでもないはずなんだが
一旦介護士という職業上のくくりに入れられちゃうと厳しいものがあるよな
東大理科二類現役合格でも、看護師は看護師なのと同じで

勿論アカポスや行政職に進んだりする人もいるだろうが、普通に介護士、看護師になる人も多いわけで

勿論、報告書や計画書、ペーパーを書かせれば、差は明らかだけど、
いい介護士と頭のいい介護士ってのは、リンクする可能性が高いとはいえ、
必ずしもイコールじゃないというところもある

241 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/28(木) 02:07:15.98 ID:???.net

>>240
いや、でも看護師は大卒と専門卒では給与に差があるよ
これからは大学を出てないと管理職になれないっていう話もあるし
介護士は大卒と専門卒に差はないの？

242 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/28(木) 06:47:20.17 ID:???.net

ほとんどの法人では、介護士の学歴による給与差はつけてない

専門卒、短大卒、大卒（院卒）のほぼ３つに区分される看護師に対して、中卒から院卒までバリエーションがありすぎて
区分けしにくいというのもある
しかしあえて言うなら、大卒看護師と専卒看護師に微細な給与差があったとしても
所詮看護師内での差で、同じ大卒だからと言って、大卒看護師と大卒医師の給与が同じになるわけじゃない

同じようにたとえ、大卒介護士と中卒介護士の給与差がついても、それが看護師とランク違いであれば
介護師の社会的立場上も、実質待遇的にも何の意味も持たない

大卒看護師を推進しようという流れにおいて、新た下位職種を作り、看護師の業務の一部を下請けに出そうとしてるだけの国策に見えて
介護士の将来には暗いものを感じるが、一方で高齢化のこれから、ますます介護士の仕事が重要度を増すのも事実
難しいね

243 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/28(木) 13:48:39.84 ID:???.net

介護福祉士を対象にした看護学校への編入制度を作ったらいいのに

244 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/28(木) 17:31:47.30 ID:???.net

介護士の需要は高まる、給料は下がる

245 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/30(土) 16:28:39.83 ID:???.net

介護が看護師にいろいろああしろこうしろと言ってくる職場。
介護の合間に看護師の仕事(処置)しろよと怒鳴られた。
はあ。
早く辞めたいなあ。
まあもう辞めるって言ってるんだが、なかなか辞めさせてくれない。
でも辞めるぞ。あともう少しだ。頑張ろう。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/31(日) 17:51:43.41 ID:???.net

介護福祉士って業界での立ち位置・待遇など全てにおいて最底辺。
まぁ試験が中卒や高卒なんかの今まで勉強したこともないような連中でも
一発で受かる時点で終わっているが・・・

247 ：名無しさん＠おだいじに：2014/08/31(日) 20:46:49.45 ID:???.net

介護なんて主体性もなく流されて生きてきた奴が行き着く職

248 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/01(月) 21:19:20.89 ID:4zHy4IYy.net

介護職って行くところがない奴らの成れの果て。看護師にも低能や知恵遅れみたいな奴がいるけど、総じて介護福祉士よりマシw
精神状態不安定で頭の足りない奴が多すぎる。
どの業界でも受け入れてもらえなかったら職業訓練校経由で、介護福祉士へ。

249 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/02(火) 00:25:37.74 ID:???.net

介護職は恥知らずなやつしか残らない。

250 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/03(水) 12:37:20.99 ID:???.net

人格破綻者の最後の受け皿になる仕事が介護職

251 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/03(水) 22:49:22.89 ID:???.net

>>245
そんな職場はやめてしまえ

252 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/04(木) 19:18:41.93 ID:???.net

現役の僕が気になっていたのは、現役も社会を経験している看護学生ですら指導の看護師の前であまりにも行儀良すぎること。
実習まわってた学生5人くらいでそろって、「今日も1日ありがとうございました」って深々とお辞儀して
教員の前でもニコニコしながらペコペコしてて・・・違和感覚えた。
そんな、小学生じゃないんだからさ・・。

指導者や教員からの威圧感に従順になってる感じがして。
言ってることの矛盾とか理不尽さに気づいてるけど、その場ではうまくやり過ごしてるような、というか自分自身を守るため
これから先食っていくための必死さ、人間身があるというか、人間くささ、人間としてのドロドロしている心の闇を見た印象がありました。

みんな影では指導者や教員の悪口はそりゃすさまじいほど仲間内では言い放題なのに。とくに主婦の方々、すごいね。
でも教員たちはなーんにも知らないんだ。何で知らないのかな。わざと避けてるのかな
自分が気に入られていると思っているのか。だとしたら可哀想だ

人間って面白いと思った。
そうしなければ自分が滅びると思ってるんだ。
そうしばければ、退学になると思ってるんだ。
厚労省はこういった事実はまったく知らない。
看護協会も何一つわかっちゃいない。

学生にしかわからない。
だが学生は良い子を演じるから訴える機会がない。

みんな切羽詰ってるのがびんびんにわかる。
そういうことならこんな腐った業界に来ちゃだめなんだよ。
それでも切羽詰って来ちゃった人たち、疲れるね。

253 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/05(金) 17:17:43.49 ID:???.net

介護職を
３年以上続けてる奴は変人
５年以上続けてる奴は異常
１０年以上続けてる奴は間違いなく人として大きな欠陥がある

254 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/05(金) 21:35:01.74 ID:???.net

介護歴10年以上って人間として生まれつき何かが欠落しているのでは？

255 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/06(土) 21:44:02.18 ID:???.net

特に男の介護士は欠陥のある人間が多そう。

【男の介護士】この先どうする？PART2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1388639290/
介護士の男ってキモイよね？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1355150631/
中年介護　人生最後の勝負　逃げれば・・・。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1376556022/
夜勤中にセッ●スしたことある人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1375626018/

まともな人なら続かずに辞める。

介護福祉職を辞めた人”辞めたい人のスレ31人目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1406519639/

256 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/07(日) 03:04:41.14 ID:???.net

底辺だという自覚がないヤツがのさばる世界が介護業界
底辺職しか就けない落ちこぼれのくせに自分を一人前の社会人だと勘違いしているのが介護現場職員

257 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/07(日) 08:29:01.18 ID:hqGcv2N9.net

東大保健学科卒の美人芸能人いるよねー。
なぜ地方の国立大医学科受験しなかったのだろう、東大卒というブランドに魅かれた？。

258 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/08(月) 21:34:03.57 ID:???.net

医療は患者の年齢は幅広く、怪我や病気などを取り扱い、当然治癒もありドラマがある。
介護は利用者の殆どが老人、寝たきりや認知などを取り扱い、ケアするだけでドラマなんかない。

259 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/08(月) 21:42:43.20 ID:???.net

特養＝現代のジジババ捨て山

260 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/08(月) 21:52:49.99 ID:nsf4AAI8.net

対等な立場というけれど　それってどんな意味で対等なんですか？
法的に可能な処置の種類の数？法的にになう責任と義務の種類？
准看護師より法的にになう責任と義務は　介護福祉士が上なんですか？
判断できる権利は　准看護師より多いんですか？
事実上　准看護師は正看護師とほぼ同等の法的責任と義務（ｒｙもってますけど

261 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/09(火) 00:40:04.13 ID:???.net

介護職員は他人の人生の末期ばかりを見ているため「元気な内にやりたいことをしないと」と悪い意味で思う。
だから不倫も多い。

262 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/10(水) 15:30:30.70 ID:???.net

>>257
医者になる気がなかったんだろ
もっと言えば医療業界にすら行く気もなかったのかも

東大の進振りの中では、保健学科はほぼ一番点数が低いから
東大には入ったけど、そのあと勉強する気がなかっただけ

263 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/10(水) 15:34:41.22 ID:???.net

>>262
あとはアカポスや公務員系になるなら、東大卒の方が有利だからな＞東大保健学科
キャリアの選び方にもよるが、数年浪人して、田舎民に囲まれた寂しい大学生活6年間をがり勉漬けで過ごして、
それほど興味もない医師免許取って、田舎の糞病院でこき使われて過労死するよりは

東大卒のブランドを生かして芸能人になって、経歴を利用して芸能人出身特任教授兼務
とかになった方が、人生楽しいし、収入的にも効率よくて賢い

264 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/13(土) 15:38:41.40 ID:???.net

中卒・高卒がザラな介護福祉士が学歴語るなよｗ

265 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/13(土) 20:21:20.93 ID:???.net

介護福祉士は中卒・高卒が一番使える
大学や専門学校に行ってる介護は、口ばっかり達者で使えない

266 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/14(日) 00:58:51.08 ID:???.net

学歴に関係なく、男性介護現場職員の残留組は元ニートやパラサイトだらけ
まともな感覚に近い男ならすぐ辞める

267 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/14(日) 07:01:30.48 ID:???.net

>1>2>3>4>5

読んだってや。
新聞拡張員ゲンさんの嘆き
ttp://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/index.html

新聞勧誘・拡張問題なんでもＱ＆Ａ
ttp://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/newpage10.html

268 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/14(日) 11:21:01.71 ID:NuniR66G.net

介護士には、日本看護協会や日本精神科看護技術協会
みたいな集まりってあるの？

269 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/18(木) 13:50:29.80 ID:???.net

正直、女性からすれば男性の看護師も介護福祉士も魅力が全くない。
「他にできる仕事がなかったのか？」と思ってしまいます。

270 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/18(木) 16:42:59.16 ID:???.net

「他にできる仕事がなかったのか？」

はい、

271 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/19(金) 04:55:46.19 ID:???.net

>>269
無いからやってんだろうが、ハゲ

272 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/19(金) 21:21:13.43 ID:???.net

介護業界の感想を一言でお願いします。
http://bakusai.com/thr_res/ctgid=134/acode=5/bid=196/tid=3214166/tp=1/ud=1/

273 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/23(火) 22:56:28.68 ID:???.net

医療・福祉の最底辺

その名は介護福祉士

274 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/24(水) 16:43:17.19 ID:ZdG/rPUs.net

>>252
逆に、患者やプリセプターにそれくらいの事出来ないと...
媚びるのとは違うから。最低限の学生としての姿勢、もしくは
実習をクリアする為の術。

275 ：sage：2014/09/24(水) 16:53:43.53 ID:ZdG/rPUs.net

国家試験の合格率=難易度 とは一概には言えない。
医師、看護、リハビリはバカは学校が受けさせてくれない。
介護は準備してないバカも全員受けるから合格率が低い。
それを難易度が高いと勘違いする人間がいる。
看護の国家試験は努力すれば通るけど、本気にならないと絶対に通らないから。
爆弾問題もあるしw

276 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/26(金) 15:37:20.69 ID:rjLNB5Er.net

看護師が患者暴行「早く死ね」・岩沼の病院、★看護師を停職3日間の懲戒処分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140926-00010000-khks-soci

30代の女性看護師が入院患者に暴行していたことが25日、分かった。
現場にいた目撃者によると、看護師は患者に対して「早く死ね」などの暴言も吐いたという。
病院は患者の家族らに謝罪し、看護師を停職3日間の懲戒処分にした。

同室だった患者は「無理やりベッドに寝かせられたのか、男性は『痛い、痛い』と声を上げていた」と話す。
看護師は男性の汚物処理後、寝ている男性の顔を殴り、「早く死ね、じじい」と言って立ち去ったという。

277 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/26(金) 17:12:54.75 ID:???.net

介護職員の暴言・暴力にはとうてい及ばないな、
看護師は手加減するからな、

278 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/26(金) 20:48:40.39 ID:???.net

虐待は仕方ない。他人の面倒見てるんだから（笑）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1334290497/
さーて団塊の世代をどう虐待する？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1341528775/
団塊の認知ジジイの顔を踏んづけてやったｗｗｗｗｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1367749675/
残虐な人間しか老人介護はできない
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1329517242/

279 ：名無しさん＠おだいじに：2014/09/29(月) 21:23:07.38 ID:???.net

介護は社会の落ちこぼれがする仕事

280 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/01(水) 12:33:22.66 ID:???.net

辞めた。

281 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/01(水) 21:30:59.78 ID:???.net

平成26年4〜6月期
1か月平均消費支出
二人以上の世帯は282,114円

介護福祉士
年収（額面）300万として手取りは月15〜20万円

結婚しても子供作れないｗ

282 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/03(金) 00:40:04.37 ID:???.net

看護師は免許証
介護福祉士は登録証ｗｗｗ

283 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/03(金) 16:26:51.79 ID:???.net

>>282
国家資格じゃないの？




あ

284 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/03(金) 20:27:42.64 ID:???.net

誰か教えてくれ
介護士の大学って四年間で何を学ぶの？

285 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/03(金) 21:37:23.03 ID:???.net

介福はウンコ処理人として国に登録されるわけやね

286 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/05(日) 01:07:21.43 ID:???.net

将来がある分だけ小学生の方が介護士より上

287 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/06(月) 15:56:09.04 ID:???.net

とりあえず辞めてきた。

288 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/07(火) 23:48:57.24 ID:???.net

財務省は６日、２０１５年度予算編成時に改定する介護報酬の引き下げを厚生労働省に要請する方針を固めた。実現すれば９年ぶり。
事業者の利益率は高く、介護サービス充実と報酬引き下げの両立が可能と判断した。下げ幅は施設費用など大半を占める「基本部分」で６％。
職員の待遇改善に充てる「加算部分」は引き上げるが、介護報酬全体ではマイナスを目指す。
介護報酬は、特別養護老人ホームなど介護サービスを提供する事業者に利用者が支払う公定価格で、政府が３年に１度見直す。
引き下げは利用者の自己負担の軽減要因となるが、利益が減る事業者側の反発は必至で、調整は難航が予想される。
財務省は８日の財政制度等審議会（財務相の諮問機関）会合で介護報酬の引き下げ案を示す。　

職員の給与を決定するのは事業所。
介護士オワタｗ

289 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/08(水) 08:44:30.94 ID:???.net

>>286
自由に使える金は小学生の方が多いかもね

290 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/08(水) 09:14:53.52 ID:???.net

>>289
知能も小学生の方が高いね

>>288
介護なんかに金を回すのはもったいないね

291 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/08(水) 14:14:30.22 ID:2u2lGdA3.net

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　よっ！そんなくだらない事を気にしているのか！
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　んなことはねえんだよ！！
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　どっちもカスだから一緒なんだよ！！
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292 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/08(水) 14:36:27.74 ID:???.net

介護の給与はあげる予定って新聞にのってたよ。

293 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/08(水) 20:39:22.32 ID:???.net

>>292
処遇改善交付金の時も支給は事業所に一任されていた。
今回は報酬自体がマイナス改定になる。
経営側の利益が下がるのに職員給与上げるわけがない。
本当に給与を上げなければならないとなるとナースやＰＴも連動して上げないと不満が出るが、全職員アップは実際問題として無理。
それに経営側は人件費縮小のために介護現場の人員減らすかも。そうなると困るのは介護職員と利用者。
あくまで事業所は民間。
その支給に関しては労基法などの違反がない限り、行政側もとやかく言えない筈。

294 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/09(木) 13:26:37.85 ID:???.net

介護士なんていらんから、歯科衛生士を雇って欲しい
口腔ケアは重要なのに

295 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/09(木) 13:35:51.67 ID:???.net

>>292
介護の給料を上げろって、事業所に金をばら撒いた時に
介護士の給料は上がったか？
そんときですら、上がらなかったんだぞ・・・
今回は、報酬が低くなるんだぞ
どう考えたって上がるわけがない、下る可能性の方が大きい

296 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/10(金) 16:02:15.04 ID:???.net

>>295
またばらまくらしいよ。
今度は適正に使われてるかもみるとか。
新聞によればだけど。

297 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/10(金) 18:26:30.56 ID:???.net

>>294
口腔ケアなんてちょっと勉強すれば誰でもできるんだが

298 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/10(金) 19:41:09.33 ID:???.net

介護士が口腔ケアしても金になんないでしょ？
歯科衛生士が口腔ケアやれば金になる

299 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/10(金) 19:57:13.16 ID:???.net

看護師がやっても点数もらえるんだっけ？

300 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/10(金) 20:54:31.77 ID:???.net

そうそう、歯科衛生士や看護師が口腔ケアやれば点数もらえる
介護士がやっても、点数は加算されない

301 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/10(金) 22:28:44.87 ID:???.net

でも自分たちだっていずれお世話になるのに、介護の報酬引き下げ過ぎて質が著しく低下しても困りものだよ
移民導入もセットで進めそうだし

302 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/13(月) 07:04:55.21 ID:???.net

対等なわけねえだろw

303 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/13(月) 08:46:37.45 ID:???.net

医者も看護師も寿命短いから大丈夫

304 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/15(水) 01:23:40.66 ID:???.net

　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　　
　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　　　元ニートやパラサイトだらけ
　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　
　 　 ：/　　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：　　ブラック企業の飼い犬
　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　尻拭き　汚物処理　
　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：　　
　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　低所得　甲斐性なし
　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´　　　　
　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　社会の落ちこぼれ
　　 　　 　 　：/　　：⊂ノ|： 　　　　

305 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/15(水) 15:07:14.87 ID:PahwH2QE.net

そもそも…
介護福祉士という名の資格自体が無意味。
まして国家資格。
だから勘違いするヤツが出てくるんだよ。

介護なんて、在宅じゃ普通に家族が毎日やってる事。
何も資格なんてなくたって出来る事。

ヘルパーレベルでいいものを、介護福祉士なんていう不明瞭な資格を作ったせいで、現場のカースト制はさらにヒートアップするわけ。

資格だけわんさか作り、それに見合う地位・報酬の向上が図られなければ、有資格者のモチベーションだって上がらない。

夜勤して、利用者のオムツ交換して、汗だくで何人もフロ入れて、時には認知症の利用者から暴力されて青アザ作って…。
そこまで身体張っても月給手取り17〜18万が関の山。

医療・介護職員の地位・報酬を上げなきゃ、いい人材は集まらないね。

306 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/15(水) 17:46:51.07 ID:???.net

介護職の人が介護の給与・労働問題を言うのはいいんだけど。。
そこでいちいち看護との比較だしてきて低い低いとやるのは
辞めてほしい。
こないだも読売新聞で看護師と給与を比較して介護はこんなに安いとやってた。
看護師関係ないのに。
そもそも介護の仕事内容より看護の方がリスキーでハードな仕事。
介護より看護が給与高いのは当たり前だし
仕事内容の割に看護の仕事は給与高くもない。
アメリカの看護師の半分くらいしか日本の看護師は給与もらってないのが現実。
こういう無意味な介護との比較で
看護師が給与高いなんて固定観念ばらまくの辞めてほしい。

307 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/16(木) 00:17:46.45 ID:???.net

介護士なんて社会の最底辺だから、ガテン系、警備、フリーター、パチンコ店員などと比較すべき

308 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/16(木) 09:11:15.50 ID:???.net

>>306
もともと看護師が介護の仕事も兼ねてるケースが多かったから、歴史的に比較されるのは仕方ない
たとえ今の現状とは違っててもね
＞アメリカの看護師の半分くらいしか日本の看護師は給与もらってない
それを言うなら医師は3分の1ももらってないとか言い出すし
そもそもアメリカでは医療訴訟の時のための保険料が収入の半分近くを占めるんだから単純比較はするべきではない

309 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/16(木) 12:52:42.98 ID:???.net

>>308
比較するべきでないのは介護の方。
医師も看護師も同じ職種との比較なんだから
海外と比べて文句言われる筋合いはない。
現実に外国人看護師は日本に来たがってない。
みんな日本ではなくアメリカ選ぶだろ。
欧米で就職できない人除いてみんなそう。
それは海外と日本を比較して決めてるんだよ。
介護も海外との比較にすれば?
看護を踏み台にすんなよ。

310 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/16(木) 18:14:44.85 ID:???.net

>>308
アメリカだけじゃなくイギリスと比較しても
日本の看護師はお安いよ。
ていうか、だいたい欧米に比べたら安い。
フランスはそうでもないみたいだが。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/16(木) 19:32:19.59 ID:???.net

介護士って今後、資格要件を緩和するらしいね。
短期間で容易に取得できるようにするって。
そして外国人介護士も受け入れ広げるんだってさ。
これが厚労省の方針だわ。

312 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/16(木) 21:33:37.24 ID:???.net

知恵遅れでも取れる資格になって、ますますレベルが下がり、バカ資格の代名詞になるわけだなｗ

313 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/17(金) 15:10:34.39 ID:???.net

>>308
どんな言い訳返してくるかと思えばダンマリかい?
逃げずに答えれば?

314 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/17(金) 18:41:01.51 ID:???.net

>>309
医師と看護師が同じ職種とかうぬぼれるの止めてくれる？ｗ

315 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/17(金) 18:47:08.11 ID:???.net

>>309
アメリカ人看護師が日本に来たがらないのは、金の話もあるけど一番は看護するのに必要な
ネイティブ並みの日本語を確保できないからだよ
それを言うならアメリカ人医師も日本に来たがらないし
アメリカ人メディカルハウスメイドも日本に来たがらない
逆に中国の医師もフィリピンの看護師も、日本に来て働いてる

それに、介護施設や障害者支援なんかだと、看護師の資格持ちと介護資格の社福が
同じ社員・公務員として働いてるよね？
資格手当はあっても、役職手当の方が多い
社福持ちが責任者で、その下に看護師がいたりすると給与も待遇も前者が上
同じことが医師や薬剤師であり得る？

看護師が自分たちは違う！と思うのは勝手だけど、医師薬剤師含め
まして一般人なんて誰も似たようなもんだとしか思ってない
その証拠が読売新聞の記事であり、世間の声でもある

そんなに給料安いのが不満ななら、さっさとアメリカに行くか、看護師辞めれば？
看護大も看護学校も有象無象が雨後の竹の子のように増えすぎて、あんたがいなくても誰も困らないよ

316 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/17(金) 18:50:48.27 ID:???.net

それに、中卒でも取れる介護とかいうけど、看護だって中卒でも年数さえかけりゃ取れるし
そもそも看護師の8割以上、大多数は大卒ですらない

目くそが鼻くそを笑ってるだけにしか思えん

あえて言うなら乞食がホームレスを指して、一緒にするのやめてくれといってるようなもん

317 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/17(金) 18:58:14.84 ID:???.net

>>305
カースト制を作るのは、分断統治するため
ヘルパー２級、介護初任、実務者、介護福祉士、ケアマネ
介護の中で小さな差を作り、上下をつけることで、モチベーションのアップと勘違いさせて不満そらしにしてるだけ
看護も同じで、准看、正看、専門看護師、認定看護師、認定看護管理者、助産師、保健師
さらに門卒と大卒、それ以外
小さな差をつけて、自分はあいつよりマシだ、って思わせることで不満を和らげる分断政策
白人がアフリカでやったことと同じ

318 ：314：2014/10/17(金) 19:02:49.10 ID:???.net

＞金の話もあるけど一番は看護するのに必要な
＞ネイティブ並みの日本語を確保できないからだよ

追記
日本語習得労力＞＞それに見合う報酬　（アメリカ人医師看護師）だから
日本語習得労力＜＜報酬（後進国医師看護師）なら来るという話

319 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/18(土) 15:12:20.16 ID:???.net

>>315
誰がアメリカ人看護師が日本に来ないって言った?
日本語も理解できないでズレた回答してくんなよ。
あほか。

>逆に中国の医師もフィリピンの看護師も、日本に来て働いてる
働いてるってほどの人数じゃねーだろ
それも帰国子女みたいなの排除したらはとんどはたらいてねーわ。
すでに７００人も外国人介護士が働いてる介護とは状況が全く違う。

320 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/18(土) 15:13:39.23 ID:???.net

>>314
どこに同じだと書いてんだい?
日本語勉強した方がいいよ

321 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/18(土) 15:25:34.56 ID:???.net

>>315
＞それに、介護施設や障害者支援なんかだと、看護師の資格持ちと介護資格の社福が
＞同じ社員・公務員として働いてるよね？
＞資格手当はあっても、役職手当の方が多い
＞社福持ちが責任者で、その下に看護師がいたりすると給与も待遇も前者が上

支援センターなどの社会福祉法人なんかではたしかに所長や部長が社福、その下に社福と看護師持ちとかある
介護施設では看護師が介護の仕事をすることもあるし、しないとそれなりに叩かれる
結局、すべての看護師が介護の仕事を完全に拒否するとかにならないと難しい

>>315に同意するわけじゃないけど、医師や薬剤師が介護の仕事をするか？って話だよね
同じおむつ替えや清拭をする以上難しいかも

322 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/18(土) 15:28:59.21 ID:???.net

>>318
言葉の壁と賃金の問題をすり替えてるだけで反論んなってない。
アメリカと比較してはいけないという持論の正当性も言えないのか。
バ―カ

>日本語習得労力＜＜報酬（後進国医師看護師）なら来るという話

来てないだろ。
EPAでもなかなか集まらない。EPAがなかったら壊滅状態。
EPAでも来るのは欧米で就職出来なかったという人がほとんど。
稀に日本に興味持ってという人もいるけど。
ほとんどの人は初めからEPAの制度利用目当てで中には初めから
看護師国家試験に合格するつもりもない人もいる。
これが現状。
「後進国の看護師なら来る」みたいな差別的思いあがりは全く的外れ。
誰も日本になんか来たがってない。

323 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/18(土) 15:43:30.94 ID:???.net

>>321
話が脱線しすぎなんで突っ込むのは申し訳ないけど。
施設責任者が看護師っていうとこも多いよ。
介護の仕事を看護師がやんなきゃいけないのは人手不足だからだ。
看護と介護を分けれるのは一部の公立病院とか恵まれたとこだけだと思う。
介護施設は無理だろ。
それは施設の事情なんでそれと看護と介護を混同する話とは別のことじゃあないかな。
さすがに医師はないけどリハの人は介護の仕事もしてるな
介護のおばちゃんの毒舌にやられて辞めてって人もいたよw
薬剤師はそもそも職場が違うじゃんかw

324 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/19(日) 01:27:52.94 ID:???.net

>>323
＞施設管理者が看護師ってところも多いよ

どちらが管理者にふさわしいか・多いかじゃなくて、
一部の仕事が分けられない以上、外から見る一般人に混同するなってのが無理な話なのではってこと
同じくおむつ替えしてるのに、利用者や部外者に全く別の職種として認識しろってのは厳しい
実際、リハ・PTOTだって看護師介護士と同列に比較されること多い
施設の事情ではあるんだけど、そういう施設が多数で、かつ上記の事情があれば
看護師と介護士が混同されるのは現実的にやむを得ないのでは

それが嫌なら、現状一部の恵まれたという施設の基準をすべてに当てはめて
かつ、看護師と介護士の業務がほぼかぶらないように変えていくしかないと思う
患者さんや利用者さんにしてみれば、おむつ変えてくれればどっちでもいいわけだからね

325 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/19(日) 01:36:10.62 ID:???.net

>>323
実際には介護士は看護助手みたいな位置づけ、または看護師はは介護士＋みたいに思ってる人も多い
例えば医師は看護師の業務は法律上全部カバーできるけど、おむつ替えや清拭ってほとんどやらないでしょ？
５，６年次のポリクリでも清拭やったという医学生は聞いたことないし
同じように本気で看護師と介護士を混同させないためには看護師は病棟内でも
おむつ交換や清拭などの業務をやらないか、あるいは介護士ではできなくするとか
資格・法的に厳密に分けなくても、実際上、医師と看護師の業務のように
ほとんどお互いやらない・やらせないとかでないと混同するなという方が無理

今後のトレンドとして、介護士をどんどん増やして看護師の下位互換職種を作るのか
看護師をどんどん増やして、介護士並にしていくのかはわからない

326 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/19(日) 06:47:47.28 ID:???.net

介護士ならではの業務ってなんだろうね？

327 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 00:29:25.74 ID:???.net

>>322
横だけどあんまりおまえが頭悪そうな書き込みすると看護師一般が馬鹿だと思われるから止めて

328 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 15:07:28.71 ID:???.net

>>324
>外から見る一般人に混同するなってのが無理な話なのではってこと

一般人は間違えてもいいけど
報道関係者は間違えて混同した記事を書いてだしてたらそらダメだわって話でしょ。
仕事なんだからさ。
あと介護士もね。

329 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 15:19:25.91 ID:???.net

>>325
大学によっては医学生に看護実習させてるとこもあるよ。
短い期間だけど。
看護計画を立てて看護過程を経験させるんだって。
あと看護(業務)は医師じゃできないことになってるよ。
仮に清拭したって「看護」として認められないの。
だから、

>医師は看護師の業務は法律上全部カバーできるけど、

これ間違いだわ。

>看護師をどんどん増やして、介護士並にしていくのかはわからない

これもイマイチ意味わからない。
介護施設でも看護師は介護士と同じ仕事してればいい訳じゃない。
ディでも同じなんてありえないよw
介護もしないと仕事回らないって現実はあるけど
介護だけしてればいいってもんでもない。






法的に

330 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 15:48:57.10 ID:???.net

>>329
慶応大学だっけか？
自分も指導したことあるわ
見た目はチャラかったけど、真面目な男を指導した。

331 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 17:50:40.19 ID:???.net

>>325
＞例えば医師は看護師の業務は法律上全部カバーできるけど、

できないよ。
看護は名称独占ではなく業務独占の仕事だと法律で決められてるから。

＞おむつ替えや清拭ってほとんどやらないでしょ？

自分の仕事以外の業務をしないの当たり前。

＞同じように本気で看護師と介護士を混同させないためには看護師は病棟内でも
おむつ交換や清拭などの業務をやらないか、あるいは介護士ではできなくするとか

例えば、三方活栓やル―ト入ってるような患者さんとかは、おむつ交換どころか
寝衣交換も介護士はできないよ。
もちろんさせることもしないけど、介護士ではできない。
医療や看護は同じおむつ交換でも介護ではない。
混同してるの貴方じゃないかな?

332 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 19:10:19.46 ID:???.net

>>327
横から馬鹿だと言うならちゃんと反論しな。

333 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 19:22:48.10 ID:???.net

どうせまともには反論出来ないからそういうしかないいんでしょ。

334 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 19:27:12.46 ID:???.net

>>326
わかんないな。
介護の人の回答求む。

335 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 19:43:26.44 ID:???.net

>医師は看護師の業務は法律上全部カバーできるけど、

間違いとは言い切れない、
医師がおむつ替えや清拭を行えばそれは、診療と呼ばれ、
看護師がおむつ替えや清拭を行えばそれは、看護と呼ばれ、
介護士（介護福祉士・ヘルパー）がおむつ替えや清拭を行えばそれは、介護と呼ばれる、
医師は看護業務としてはできないが、診療業務としてはできる。
がおむつ替えや清拭を行う医師はまずいないけれど、

336 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/20(月) 22:00:21.71 ID:???.net

>>326
介護福祉士なんて国家資格になってるけど
結局は、看護師の下位互換職なんだよね・・・

日本看護協会や、日本精神科看護技術協会みたいな
介護士の学会はあんのかね？

337 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 01:48:30.55 ID:???.net

>>328
でも報道関係者は一般人に向けて記事を書く立場で
一般人の認識を修正する立場じゃないからねえ
それと看護師が門卒が多いからそれで、中卒〜大卒の介護士より資格だけで上
という意識を介護士当人含め周囲に求めるのは難しい
業務範囲として違うというのはわかるけど同じ仕事をやってる以上しょうがない

338 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 02:05:20.12 ID:???.net

>>329
>看護師をどんどん増やして、介護士並にしていくのかはわからない
要するに業務範囲としては看護師＞介護士だから、同じカネで使えるなら看護師のが望ましい
要はコストの問題で、金持ちが自宅で看護婦を住み込みで雇って介護させるように使えるもんならそっちがいい
TPPと移民政策の導入でローコストの看護師が大量に入ってきたらという話で
逆は>>336の言う通りで最後まで下位互換職種で終わるという未来

>医師は看護師の業務は法律上全部カバーできるけど、＞これ間違いだわ
これは>>335の通りで、医師がおむつ交換をするのが禁止されてる（医師法の禁止事項）わけじゃない
もしできないなら、自分で言ってる
＞医学生に看護実習させてるとこもある
ってのがおかしいことになってるって気づいてる？
介護士にルート取らせないように、医者がおむつ交換できないなら医学生にもさせるわけない

339 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 02:11:10.02 ID:???.net

>>332>>322
バーカ　だのなんだの小学生みたいに口汚く暴れるキチガイおばちゃんにまともに話してやるつもりなんかないんじゃない？ｗｗ
以後スルー

340 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 05:04:16.91 ID:???.net

医師は看護業務できないよ・・・
離島とかで、看護師がいなくて医者しかいないような時には許されてるだけで

341 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 06:54:50.74 ID:???.net

多分診断業務になるけど同じことは出来るということでは

342 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 06:57:15.82 ID:???.net

看護師は明らかに医療知識が介護士とは違うし
そのための教育を3年以上受けてきてるんだから
試験と実務のみの介護と比較されるのはおかしい

343 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 12:38:43.07 ID:???.net

>>335
そんなの診療とは認められない。
保険点数取れない。
常務独占って知ってる?
>>337
報道は間違えたらアカンのですよ。
常識かとおもうけど?

344 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 12:45:53.65 ID:???.net

>>343
常務独占じゃなくて業務独占でした。訂正します。
とにかく、医師は看護業務できないから。
医師が看護にどんだけ励んでも(ありえない例えで笑ってしまうけど)
保険点数認められないし看護料取れない。
看護師以外の人は看護業務できない。

345 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 13:09:23.86 ID:???.net

>>338
えーと、どっから説明してあげたらいいんだろうか(＾＾；

>>TPPと移民政策の導入でローコストの看護師が大量に入ってきたらという話で

日本で外国人看護師に労働力として期待するほどに
働いてもらうのを期待するのは現実問題として
無理だと思うよ。

＞医学生に看護実習させてるとこもある
ってのがおかしいことになってるって気づいてる
介護士にルート取らせないように、医者がおむつ交換できないなら医学生にもさせるわけない

医学生は医師じゃないしお勉強してるだけで仕事じゃないの。
だから看護学生と同じく、
看護指導者から許可をもらい指導のもと看護学生と同じように看護実習やるだけ。
学生もルートなんかとらないよ。>>331の言ってることはそうじゃないよ。よく読んでみて。
あと医師がおむつ交換するにこだわってるみたいだけど、
それは法的に看護として認められないから。つまり看護料とれない行為をいくらやっても
無意味だよ。誰がそんな無意味なことするの?看護師の業務独占って意味わかるかな?
わかってもらえたでしょうか?
説明ヘタでごめんね。

346 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 15:21:22.75 ID:???.net

>>345
「こうなったら」って仮定を、現実問題として無理で却下するならあらゆる仮定ができない
そういう根拠なき前提否定をいうからおかしくなる
医療現場でも文献やデータを示してくれと言ってるのに「実際の看護の視点では…」とか言われたら
話がかみ合わないだろ？

347 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 15:29:08.77 ID:???.net

>>345
おむつ交換は日常生活上のサービスに係る費用だから保険点数はつかない

348 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 16:04:57.50 ID:???.net

>>337と>>338は介護士かな。
医師は看護業務できないってことが理解できないんだな。
>>346>>347
説明するために例え使っただけだからそういう突っ込みはなしだと思う。
おむつ交換は看護業務の中でも療養上の世話にあたるよ。

349 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 16:39:53.80 ID:???.net

＞医師免許があれば、看護師の業務はすべてできますか？


法律上は可能です。

医師免許では、歯科医業を除く、全ての医療行為が行えます。

また保助看法には、看護師でなくても医師であれば、看護行為ができることは明記されてます。

350 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 16:53:07.11 ID:???.net

>>349
それは診療の補助行為だろw

351 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 16:54:58.77 ID:???.net

>>349
医師が看護師の代わりに実施した看護行為で看護についての保険点数を請求することはできない
しかし保健師助産師看護師法上、同じ業務をすることは適法

352 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 17:01:04.03 ID:???.net

根拠法とか判例を上げてみて議論するべき
何の法律の第何条何項に書いてあると書けばこんな冗長な書き込みをしなくても一発だろ
根拠もない体験上の反論ばかりでは議論にならない
馬鹿な看護師と同じく馬鹿な介護士が叩きあう時点で周囲は同じようなものだと判断

争いは同じレベルの間でしか存在しない

353 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 17:06:54.02 ID:???.net

>>348
＞おむつ交換は看護業務の中でも療養上の世話にあたるよ。

・第五条 　この法律において「看護師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、傷病者若しくはじよく婦に対する療養上の世話又は診療の補助を行うことを業とする者をいう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・第三十一条 　看護師でない者は、第五条に規定する業をしてはならない。ただし、医師法 又は歯科医師法 （昭和二十三年法律第二百二号）の規定に基づいて行う場合は、この限りでない。

354 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 18:03:08.02 ID:???.net

>>353
それは診療の補助(医療行為)が医師とかぶるから。
看護料おりない基準看護みたせないのは看護師じゃないから。
看護の仕事するなら免許が必要。

355 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 18:07:42.18 ID:???.net

>>349
ヤフーに同じ質問あった。
医師はできないという回答もついてたのにあんたずるいねw

356 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 19:08:17.30 ID:???.net

国も病院も免許のない者にはなんの報酬も金も払わない。

おむつじゃなくておつむ交換してきたら?

357 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 19:19:21.90 ID:???.net

なんだかおむつ替えの話で沸騰してるようだから確認してみたけど
おむつ替えそのものに対する保険点数請求はなくて入院費に含まれる

そもそも絶対的看護業務の中で点数化されているものは少なくて
診断・処置・投薬料などの一覧表を見ても個別加算されているのは相対的看護業務と医行為
相対的看護業務は医師の指示のもとに行う診療補助行為
例外は訪問看護についての点数だけどこれも往診料でカバーできる

それと保険点数＝金になるというのと法律上可能かどうかは別の話
例えば医師が清拭をして個別点数にならなくても法律上問題はないが
点数にならないから看護師に手術させます、安くてお得ですよなんてやったら即逮捕されるのとは違う

358 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 19:24:08.04 ID:???.net

平成18年の法改正により、看護師の「名称独占規制」が導入され、
平成19年4月1日以降、看護師以外の者が看護師の名称を用いることが禁止された。法改正は、看護師の専門性をより高めるものであると評価できる。

↑
業務独占以外に名称独占もあるんだね。
これでは実質的に多職種が看護業務行うのはむりだと思う。

359 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 19:28:37.29 ID:???.net

>>357
看護師だと名乗れない人がなにしても認められないよ。
そもそも無免許は入院費もとれない。

360 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 19:35:28.13 ID:???.net

>>357
清拭と手術って例として極端
看護職員として認められないと基準看護もとれない。
医師は看護職員としてカウントされないわ。
それができたら病院泣いて喜ぶだろうよ。

361 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/21(火) 23:43:45.58 ID:???.net

介護施設で看護職員として認められるのは、
看護師（保健師・助産師を含む）と准看護師だけで、
医師は看護職員としてカウントする事ができない、
医師と介護士だけでは、施設は運営できないようです、
医療・介護関係の業務はできるが制度上の問題ですね、

362 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 04:51:11.52 ID:???.net

>>359>>360
ふっ・・・所詮オツムの足りない看護師風情に関論出来るのはその程度よ
結局「法的にできない」（＝すると即違法性がある）という従来の主張に対しては旗を下ろしたわけだな
そもそも保険点数のことなど誰も議論していない！
この場合の論点はあくまでできるかできないか、法的に違法性があるかということだということだ、専門卒諸君
味噌汁で顔を洗っておととい来たまえ

363 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 11:13:05.68 ID:???.net

>>362
施設でも病院でも看護師免許持ってない人は看護師として雇うことは違法です。
したがって、看護師免許のない医師が看護提供することは違法です。
点滴や注射は看護師もしますがもちろん医師が医師として点滴や注射などの医療行為する場合はこの限りではありませんが。
そこら辺を混同してると思います。

364 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 11:31:38.87 ID:???.net

大学の医学部医学科を卒業した医学生が
医師国家試験が受からない場合の救済処置として
看護師・准看護師の受験資格を与えても良いと思うが、
カリキュラム（療養上の世話に関する学習や実習が不十分）
に違いがあるため、受験資格が認められていないようだ、
医師と看護師の国家資格は別の資格と考えたほうがいい、
医学科を卒業した医学生がなぜ看護師・准看護師の受験資格
が認められないのか、そこに結論の1つが見られるような気がする。

365 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 11:32:05.38 ID:???.net

>>362
もともとの論点は看護師を引き合いに出して介護士が給与あげよとか
言う話が始まりだったと思う。
介護士が待遇改善主張するのは良いけど看護師関係ないのにって話だった。
良くこれだけ脱線したもんだ。
脱線ついでに言っておくが
医師を看護師として使うことはもちろん違法だ。
訪問も看護師じゃないと開設できないことになってるぜ。

366 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 11:35:08.18 ID:???.net

>>364
同意。
しかし、>>362は、なかなか理解できないみたいだな。
どうも介護士みたいだね。
やれやれ。

367 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 11:38:34.50 ID:???.net

>>364
そういえば、看護師は准看護師も受験できるもんなあ

368 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 12:48:21.42 ID:???.net

>>362
>ふっ・・・所詮オツムの足りない看護師風情に関論出来るのはその程度よ
専門卒諸君
味噌汁で顔を洗っておととい来たまえ

自分、社会福祉士持ってる看護師（一応大卒）だが・・・
介護士が大卒多いなんてこたあないな。
たまに介護にも福祉にも全く関係ない大学出てる人はいるけど。
大卒は明らかに看護師の方が多い。
介護には専門学校さえ行ってない人ごろごろいる。
看護師が専門卒諸君なら介護士は何と呼べばいいんだい?

369 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 13:52:46.96 ID:???.net

>>362

>>そもそも保険点数のことなど誰も議論していない！
この場合の論点はあくまでできるかできないか、
法的に違法性があるかということだということだ

法的に適法だったら保険点数はおりるよ。
違法だったおりない。
だから違法かどうかは保険点数と大いに関係がある。
論点はずれてない。

370 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 15:09:14.40 ID:???.net

＞そもそも保険点数のことなど誰も議論していない！

ちゃんと反論してね。
医師が看護することを認められるなら点数は降りるはず。
請求もできるはずだよ。
世の中、不正請求するような施設もあるんだから、
法的に認められるもんなら請求しないはずがない。
なにが論点違うんだ？

371 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 15:32:23.05 ID:???.net

>大学の医学部医学科を卒業した医学生が
医師国家試験が受からない場合の救済処置として
看護師・准看護師の受験資格を与えても良いと思うが、
カリキュラム（療養上の世話に関する学習や実習が不十分）
に違いがあるため、受験資格が認められていないようだ、
医師と看護師の国家資格は別の資格と考えたほうがいい、
医学科を卒業した医学生がなぜ看護師・准看護師の受験資格
が認められないのか、そこに結論の1つが見られるような気がする。

この内容から、看護師は療養上の世話に関する面だけは、
医師よりも上みたいだな〜、だから介護施設の配置基準にも表れているんだな〜、

372 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 15:59:53.64 ID:???.net

>>371
配置基準は介護施設だけじゃないけどな。
勉強の内容が違うんだよ。
医師はゴードンとかそういう看護理論もあまり深くやらないと思う。
だから医学生が看護実習(実習といっても短期間で浅いけど)するときは
看護師が指導するのな。

373 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 16:23:49.14 ID:???.net

医学生が看護実習なんてなんでするのかと初めは思っていたが、
ここの介護士の無知ぶりみてたらやっぱり
看護とはこういう勉強しますってことをさわりだけでも
知っておくことは大切なんだなあと思った。
何も専門的に深く知らなくてもいいんだ。
専門領域があることを知るのが大事なんだ。
でないと医師も看護なんかできるっなどと豪語する
傲慢馬鹿が発生してしまう。
教養ってこういうことだな。
介護士も看護実習すればいいんだよ。

374 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 17:38:47.37 ID:???.net

>>364
医師は医療（医行為）の専門家、←看護科を卒業しても受験資格は無い。
看護師は看護（療養上の世話）の専門家、←医学科を卒業しても受験資格は無い。
法制度上、別々の資格となっており、配置基準上も業務上も区分けされているが、
その専門性の違いが分からない介護士など、医療従事者という括りで見てしまい、
医師と看護師の間違った関係の固定観念を持っているようです。
医師も看護師も共に患者の為に専門性を生かし、
協力して医療に当たるのが大切ですね。

375 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 18:57:48.48 ID:???.net

小話その１

介護施設に就職に来た医師、

人事担当者「看護師の配置基準を守るために、看護師が必要なので
　　　　　　至急看護師を採用したい。」
事務　　　「わかりました、至急求人を出します。」
・・・・・・・・
事務　　　「３名の応募がありました。」
人事担当者「すぐに面接を行おう。」「入ってもらって。」
応募者　　「私は医師ですが、看護職で採用して下さい。」
人事担当者「法制度上、看護職で採用できません。」
応募者　　「私は医師で、看護師に医療行為の指示も出せるのですよ。」
人事担当者「しかし看護職としての看護業務はできません。」
応募者　　「そんなバカな、、」
人事担当者「看護（療養上の世話）について十分に学んでもおらず、
　　　　　　看護の資格のない者に看護業務を法制度上させられません。」
　　　　　「介護士としてなら採用します。」
応募者　　「医師を差別している、訴えてやる。」
人事担当者「看護職がしたいのならば、今からでも看護学校へ通って
　　　　　　資格を取ってから来てください。」
・・・・・・・
人事担当者「あと２名の方は？」
事務　　　「歯科医師の方と薬剤師の方のようです。」
人事担当者「最悪だ〜。」

笑いばなしでした、

376 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 22:15:29.97 ID:???.net

>>361と>>364に同意
馬鹿な介護士とバカな看護師がやりあってるから本題だからずれてるがもともとは医療行政の歪み
それと看護と医師とは違うとか看護は医師と別分野の専門職とかいつの間にか同格でもあるように
偉そうに話を脱線させてるから訳が分からない
病院の現場で医師には陰で悪口を言ってるくせに表面上は特に研修医にはやたら媚び売ってるナースが
秘書や理学療法士、SW、もちろん介護にも非常に偉そうなのがわかった気がする
単なる内ゲバで当人たち同士は違うと言い張るかもしれんけど似た者同士が争ってるだけ

377 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 22:24:04.36 ID:???.net

＞法的に適法だったら保険点数はおりるよ。
＞違法だったおりない。

健保法上の保険点数と適法性は別問題
ここでは医師になってるが点数が下りないから違法なら病院で家族がおむつ交換やるのも違法になってしまう

378 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/22(水) 23:25:55.25 ID:???.net

>>374
協力はするけど看護師含め対等じゃないってことはしっかり覚えておけ
それと看護だけが特別なんじゃない
看護が療養上の世話の専門家ならソーシャルワーカーは医療行政と法律の専門家だし
秘書さんは事務の専門家だし療法士は療法の専門家
看護は医療補助行為ができるので他業種に対して上位意識があるのかもしれんが
医療補助業務に関してはあくまで医師の小間使い的補助職なのを忘れないようにいてくれればいい
協力というなら責任を押し付けるのも止めてほしいし指示に口出すのも余計なお世話
看護師がミスしても責任を被るのは医師なんだから間違った対等意識は業務上百害あって一利なし

379 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 05:20:51.83 ID:???.net

医師と看護師は対等だし、経験のある看護師と研修医なら医学的知識も看護師の方が上
手技に至っては比べ物にならない
チーム医療ってのは上下関係じゃ成立しないんだバーカ

380 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 08:33:41.34 ID:???.net

>>364
医師は医療（医行為）の専門家、←看護科を卒業しても受験資格は無い。
看護師は看護（療養上の世話）の専門家、←医学科を卒業しても受験資格は無い。
法制度上、別々の資格となっており、配置基準上も業務上も区分けされているが、
その専門性の違いが分からない介護士など、医療従事者という括りで見てしまい、
医師と看護師の間違った関係の固定観念を持っているようです。
医師も看護師も共に患者の為に専門性を生かし、
協力して医療に当たるのが大切ですね。

381 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 08:42:10.54 ID:???.net

>介護施設で看護職員として認められるのは、
看護師（保健師・助産師を含む）と准看護師だけで、
医師は看護職員としてカウントする事ができない、
医師と介護士だけでは、施設は運営できないようです、
医療・介護関係の業務はできるが制度上の問題ですね、

理由は、看護業務は医師や介護士にはできないからです。

382 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 12:23:11.85 ID:???.net

医師は看護業務は行いません、行えません。
医師法の医業に看護（療養上の世話）が定義されていないからです。
よって、看護業務は医業には当たらないのです。
医師法を良く読んでみれば分かりますが、医師法と保健師助産師看護師法の
関係では、看護師は医業の一部が医師の指示があれば“診療の補助”という形で
行えることが定義されているだけです。

なお看護は家族でもできることですが、看護を業とする（職業とする）のは
看護師しか認められていません。

383 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 13:18:06.49 ID:???.net

看護業と介護業は基本的に違います。
看護は療養上の世話となっているので
療養が必要とされる患者の世話（介護を含む）は看護師しかできない、
療養が必要とされない入所者の世話（介護を含む）は看護師も介護士もできる、
療養が必要かどうかの判断は医師が判断します。
基本的には病院などでの入院患者（療養が必要）の世話（介護を含む）は
看護師しか業としてできないはずなのに、無資格者（介護士）が行っている
所も見られ、問題だと思う。

384 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 13:36:54.80 ID:???.net

なお、最悪の場合、療養が必要とされる患者の世話（介護を含む）を
看護師が行い問題が起きた時は“業務上過失××”になるが、
介護士が行い問題が起きた時は業務上過失が付かず“××罪”に
なる可能性もある事を覚悟して患者の介護業務を行う必要がある。
介護士も介護技術は大切であるが、それ以外にも十分な知識を付けてもらいたい。

385 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 13:39:48.84 ID:???.net

看護師は患者さんの療養上の世話をする限りは医師より上の立場
医師には看護業務ができないんだから、看護については看護師の指示に従うことを徹底してほしい
当然看護師も医師と対等の専門家なんだから先生と呼んで敬語で話すのが当然だと思う

386 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 14:59:15.99 ID:???.net

看護師も医師もどちらも先生と呼ぶ必要は無いし、
どちらも敬語で話す必要は無いよ。
そんな事は看護師法にも医師法にも書いてないはず、
個人の自由だよ、

387 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 16:54:08.60 ID:???.net

「先生と言われるほどの馬鹿でなし」の言葉を知っていればね、

意味は
先生と呼ぶとき人は必ずしも尊敬してはおらず、
馬鹿にして言うこともあることから、
先生と呼ばれていい気になっている者を軽蔑した言い方。

先生と呼ぶのは、政治家・漫画家・小説家・芸術家ぐらいがいいかな、
あと、ことわざに当てはまる学校の教師もいいね。

仕事に誇りがある医師なら「○○医師」でも気分を害さないだろうな、
看護師も「○○看護師」でいいんじゃないのかな〜、

388 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 17:31:23.30 ID:???.net

>>382>>385
＞医師は看護業務は行いません、行えません。
自分で言ってるように
＞看護を業とする（職業とする）
業としなければ院内で医師でも家族でも行えます
職業ではないので報酬がないだけ

上の方であったように無報酬でいいからと看護師に手術をやらせたら即犯罪
医業と看護の敷居と格の高さの違いを自覚するべき

389 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 18:08:17.91 ID:???.net

>>388
正解

ただし、院内でも医師は勤務中に業務として行えません、
勤務外（業務外）に家族としての立場でなら行えます、

390 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 18:21:58.72 ID:???.net

>無報酬でいいからと看護師に手術をやらせたら即犯罪
当然

医師がいれば、医師にやってもらいます。
看護師ならば、その危険性を十分に学習しています。
医師がいない時の臨時応急の手当（医行為を含む）すら
十分にできない看護師が現実には多いのだから、

391 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/23(木) 18:26:13.63 ID:???.net

>>388
↑
知識的に、看護科・医学科で学んだ事の無い人のようですね、

392 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 14:56:42.33 ID:???.net

究極なこと言うとここのスレ野介護士が言いたいことは、
医師がいれば看護なんてすべてカバーできる。
法的にも実際にも看護なんてない。つまり、
看護独自の領域なんて存在しないって言いたい訳でしょ。
こんな薄っぺらい理解しかしてないから介護士は無知だって言われるんだよ。

393 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 15:00:39.20 ID:???.net

>>376
医療行政の歪み
それと看護と医師とは違うとか看護は医師と別分野の専門職とかいつの間にか同格でもあるように
偉そうに話を脱線させてるから訳が分からない

介護士にはそこがどうしても理解できないってことね。
まだ無知さらすつもり?

394 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 15:14:24.49 ID:eDP87Z1Y.net

>>381
同意。

看護業務とは看護師が看護診断のもと看護計画をたて、
実施されるもの。法的にも看護師以外の人には出来ないし、
実質的にも医師が看護診断など駆使して看護過程を展開、実行していくことは
なかなかできないだろう。
なぜならそういう看護の勉強・訓練を医学科ではあんまり深く学ぶことが
ないから。

395 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 15:19:09.55 ID:???.net

ここの介護士はおむつ交換みたいな手技的なことからしか理解できないんだよ
それだけ視野が狭いのね。
法律もちゃんと理解できないみたいだし。

396 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 16:00:42.60 ID:???.net

>>388
自分の知り合いの男の看護師がとある医院で働いてたところ、
患者の誰かがリハビリの男の人が看護師していると通報したらしい。
ちゃんと調べにきたんだとw
看護師以外の人が看護師したら捕まるよ。
医師も看護師免許もってない人は同じく逮捕。

397 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 16:37:05.58 ID:???.net

介護士は医療関係とその法律をほとんど学んでいないから、
看護職やリハ職との関係がうまく築けないのだと思う、
少なくとも医療関係の専門学校で医療関係の法律を学んだ
理学療法士や作業療法士は看護師の業務独占（の一部）を
解除して作られた職種である事を知っている、
看護師でも法的には医師の指示があれば、保険点数は別として
理学療法や作業療法が業務として行える事を、
看護師も、理学療法や作業療法については自分たちもできる事は知っているが、
その知識・技術はそれぞれの療法士に劣る事を自身が理解している。
お互いに尊重しあって業務が成立している、
介護士にも業務上の良い位置（関係）を与える必要があると思う。

398 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 16:57:29.04 ID:???.net

>>392
同意。
とにかく介護の無知なコメントはもういいよ。
もうあきあきした。

399 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 17:49:07.80 ID:???.net

>>388
>看護を業とする（職業とする）
業としなければ院内で医師でも家族でも行えます
職業ではないので報酬がないだけ

なんか誤解を与える言い方だな。
家族が行う看護と仕事として看護師が行う看護は全く別物だ。
家族ができるのはせいぜい介護的なものくらいだろう。(介護も簡単なものに限る)
業としなければ医師も看護できるって言うのも無理。
医師は看護教育を受けてないから実際的にも看護はできない。
看護って医療行為プラス介護じゃないから。

400 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 18:12:39.74 ID:???.net

介護の仕事なんかしたくないけどやらないと介護士さんに
こっぴどく怒られます(苦笑)
看護処置なんか介護のあいま見てやれとも言われました。
介護がおむつの当て方を細かくいちゃもんつけるなどして
とうとうリハの人は辞めて行きました。

介護が真の意味で対等だと言うなら他職種に介護の仕事させないで
自分たちでやればいいよ。

401 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 19:10:41.96 ID:???.net

>>400
>介護の仕事なんかしたくないけど
それでは、看護師も介護士も務まりませんよ、当然病院でも、
>看護処置なんか介護のあいま見てやれとも
それで看護職の責任が完璧に果たせているならいいですよ、

看護職としての責任・責務を自覚してみてください、
>>400 ←この文章の＜介護士＞の所を＜同僚の看護師＞に
変えて読んでみてください、何か感じられるものがあると思います。
看護学を学んだ人とは思えません。

402 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 19:33:07.30 ID:???.net

>>401
同僚の看護師がリハの人辞め指したり、介護の合間にやれとか
言うとは考えにくい。
私が感じるのは介護士が無茶なこと言ってると職場と言う乾燥かな
あと、介護士ができることは介護士がすべきだとおもうよ。
職業的に自立しないと介護に未来なんかないと思うわ。

403 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 19:57:26.45 ID:???.net

>>400
>>402

この２つを合わせると、
>介護の仕事なんかしたくないけどやらないと介護士さんに
こっぴどく怒られます(苦笑)
>介護士ができることは介護士がすべきだとおもうよ。

介護士への偏見や、あなた自身が介護の仕事から
逃れようとしているだけのように感じられます、
間違っていたらごめんなさい。
介護士の未来も大切ですが、まず看護師の未来も大切にしましょう。
職業（法律に違反していない）には貴賎はありません、
職業や貧富、年齢、地位、性別などに関係無く公平に精一杯看護するのが
看護師の責務だと思っていますが、

404 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 22:23:21.18 ID:???.net

介護士が他の専門職に負けない技術や知識って何がある？

405 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/24(金) 22:45:52.64 ID:???.net

>>404
うんこ早取りの職人技ｗ

406 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 12:04:33.10 ID:???.net

>>403
あのさ。
介護への偏見ってなにそれ。
看護処置も介護も両方はできないでしょ。
身体は一つしかないからね。
私は介護の合間に処置なんか回ってこいって言われたのね。
そうはいかないでしょ。
まともな看護師なら看護処置をおざなりになんかしない。

407 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 12:24:47.62 ID:???.net

介護の仕事はつまらないのは確か。
介護じたいが嫌とかじゃなくて介護士が意地悪や嫌み言う人もいるし
何もわかってないから理解してもらえないとか
介護士に知識ないから共通認識もてない。
そういうのがすべてストレス。
まあ、意地悪に関しては看護師にも性格悪い人はいるんだけどさ。

408 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 14:14:06.25 ID:???.net

介護士に怒鳴られたりした。
意地悪もあったな。

409 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 14:29:47.07 ID:???.net

>>403
>あなた自身が介護の仕事から
逃れようとしているだけのように感じられます、

誰だって怒鳴られたり、怒られたり、暴言あびせられて仕事なんかしたくない。
そんなの当たり前。介護だとか看護とかいう以前の問題。

410 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 15:30:05.36 ID:???.net

>>401
介護の仕事で忙しくてドタバタしてたら
同僚の看護師から看護師は介護じゃないんだって怒られました。

411 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 15:55:17.60 ID:???.net

ああ確かに看護師にも悪い奴いるよ。
勝手な思い込みで人格非難したり、キイキイヒステリー気味にもの言ったり。
でも介護ってそういうのにプラスして相互理解ができない。
話が通じないんだよね。で、無理なこと言ってくる。

で、医師が看護もカバーできるんだあーってほざいてるの最近ここのスレで読んで
介護士なんてやっぱこの程度の理解しかできないんだなあと。
これじゃ相互協力も困難なはずだわと妙に納得してしまったんだな。

はあ、もうな。ため息しか出ないわ。

412 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 17:39:23.54 ID:???.net

小話その１

介護施設に就職に来た医師、

人事担当者「看護師の配置基準を守るために、看護師が必要なので
　　　　　　至急看護師を採用したい。」
事務　　　「わかりました、至急求人を出します。」
・・・・・・・・
事務　　　「３名の応募がありました。」
人事担当者「すぐに面接を行おう。」「入ってもらって。」
応募者　　「私は医師ですが、看護職で採用して下さい。」
人事担当者「法制度上、看護職で採用できません。」
応募者　　「私は医師で、看護師に医療行為の指示も出せるのですよ。」
人事担当者「しかし看護職としての看護業務はできません。」
応募者　　「そんなバカな、、」
人事担当者「看護（療養上の世話）について十分に学んでもおらず、
　　　　　　看護の資格のない者に看護業務を法制度上させられません。」
　　　　　「介護士としてなら採用します。」
応募者　　「医師を差別している、訴えてやる。」
人事担当者「看護職がしたいのならば、今からでも看護学校へ通って
　　　　　　資格を取ってから来てください。」
・・・・・・・
人事担当者「あと２名の方は？」
事務　　　「歯科医師の方と薬剤師の方のようです。」
人事担当者「最悪だ〜。」

笑い話でした、

413 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 20:50:10.49 ID:???.net

医師は看護業務は行いません、行えません。
医師法の医業に看護（療養上の世話）が定義されていないからです。
よって、看護業務は医業には当たらないのです。
医師法を良く読んでみれば分かりますが、医師法と保健師助産師看護師法の
関係では、看護師は医業の一部が医師の指示があれば“診療の補助”という形で
行えることが定義されているだけです。

414 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 21:48:25.76 ID:???.net

医師も看護業務できるうと豪語してた介護士涙目で逃走。

415 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 22:01:09.38 ID:???.net

すっごいデブの介護士、めちゃkちゃ偉そうに言ってくる。
まじむかつく。

416 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 22:46:40.50 ID:???.net

業務独占資格というのは、その資格保持者のみが業務として行える資格です、
他にどのような資格を持っていても、行えない業務（一部でも）がある資格なのです、
看護（療養上の世話）が業務独占なので、看護師は業務独占資格なのです、
なお、“独占”の単語の意味を理解していない人は、業務独占資格と言っても
想像できないと思います。
医療系資格では、医師や歯科医師、看護師などが、業務独占資格です、
それぞれ、その資格を持っていないとできない業務が存在します。

417 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/25(土) 23:26:00.95 ID:???.net

なお、親が子供の傷の治療をしたり、
虫歯になって取れそうな乳歯を抜いても、
医師法や歯科医師法の違反にならないし、子供を看病しても、
保健師助産師看護師法の違反にはなりません。

418 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/26(日) 11:26:04.09 ID:???.net

>>417
家族はいいんだよな
インシュリンの注射とか薬飲ませたりとか経管栄養繋いだりしてるもんな

419 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/26(日) 13:46:02.02 ID:???.net

性格はともかく、介護士は基本的にバカ

420 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/27(月) 08:55:12.70 ID:???.net

八巻正治先生にも笑わせてくれるよなあ。
ニューポート大学大学院の教育博士号取得なんて完全な学歴詐称でしょ。
こんな平気で学歴詐称をする人物はヤバくないですか？
弘前学院大学も、こんな人を教授にして大丈夫なのかなあ。

非認定校による 修士号・博士号　取得者一覧
http://ameblo.jp/shikakudou/theme-10004952919.html
今回の記事の25名の教授の内、気になったのが、

弘前学院大学社会福祉学部の八巻正治教授（ニューポート大学・博士/教育学）のコメント。
『日本の大学だって、海外ならば否認定校だ。ディプロマミルと同列視されるのは、不愉快だ。』
逆切れ？　解釈というか全く意味が違うのでは・・・

421 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/27(月) 14:04:45.91 ID:4LtZBdr2.net

>>417

それだったら看護師の専門性全然無いと言う事だな。
しょせんこの程度の資格なんだよな。

422 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/27(月) 16:08:42.54 ID:???.net

>>421
なんでそういう解釈になるのか?
あほ?

423 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/27(月) 16:10:28.85 ID:???.net

>>418
それは医師や看護師の指導のもとだな。親が独断ではできない。

424 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/27(月) 18:11:16.45 ID:???.net

あることで弁護士にお世話になった。
素人のしどろもどろの説明を瞬時に理解し法律に照らしあわせていく。
弁護士は頭が悪いと出来ない仕事だと感心してしまった。
ところでここのスレでずっと業務独占の意味すら理解できない馬鹿な介護士。
あまりの無理解ぶりに感心してるよ。

425 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/28(火) 11:57:33.20 ID:???.net

介護士って頭が悪いってことがこのスレで証明されてるね。

426 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/28(火) 12:50:16.58 ID:???.net

>>419
介護士は性格も悪いよ。
認知症の利用者さんの横で「こいつきらーい」と言い放ったりの
モラルのなさ。
こんなの序の口なんだから。

427 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/28(火) 16:12:35.54 ID:???.net

介護士って看護師なんかっていう悪意にあふれてるよね。
このスレも同じだな。

428 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/28(火) 16:43:42.44 ID:???.net

こんなんで対等になんて誰もみないよ。
介護士さん、しっかりしてね。

429 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 00:34:05.33 ID:???.net

で、介護士には他の職種には無い専門性って何かあるんですか？

430 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 01:30:11.26 ID:???.net

社会福祉士＞看護師は当然
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1413461023/

431 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 07:59:15.38 ID:???.net

>>250
話題をそらす糞取士

432 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 08:48:03.19 ID:ZOMGRFGN.net

看護師は何故頭が悪いのか。誰か教えて。

433 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 09:19:44.87 ID:???.net

小話その１

介護施設に就職に来た医師、

人事担当者「看護師の配置基準を守るために、看護師が必要なので
　　　　　　至急看護師を採用したい。」
事務　　　「わかりました、至急求人を出します。」
・・・・・・・・
事務　　　「３名の応募がありました。」
人事担当者「すぐに面接を行おう。」「入ってもらって。」
応募者　　「私は医師ですが、看護職で採用して下さい。」
人事担当者「法制度上、看護職で採用できません。」
応募者　　「私は医師で、看護師に医療行為の指示も出せるのですよ。」
人事担当者「しかし看護職としての看護業務はできません。」
応募者　　「そんなバカな、、」
人事担当者「看護（療養上の世話）について十分に学んでもおらず、
　　　　　　看護の資格のない者に看護業務を法制度上させられません。」
　　　　　「介護士としてなら採用します。」
応募者　　「医師を差別している、訴えてやる。」
人事担当者「看護職がしたいのならば、今からでも看護学校へ通って
　　　　　　資格を取ってから来てください。」
・・・・・・・
人事担当者「あと２名の方は？」
事務　　　「歯科医師の方と薬剤師の方のようです。」
人事担当者「最悪だ〜。」

笑い話でした、

434 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 09:21:18.51 ID:???.net

医師は看護業務は行いません、行えません。
医師法の医業に看護（療養上の世話）が定義されていないからです。
よって、看護業務は医業には当たらないのです。
医師法を良く読んでみれば分かりますが、医師法と保健師助産師看護師法の
関係では、看護師は医業の一部が医師の指示があれば“診療の補助”という形で
行えることが定義されているだけです。

435 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 09:23:27.34 ID:???.net

業務独占資格というのは、その資格保持者のみが業務として行える資格です、
他にどのような資格を持っていても、行えない業務（一部でも）がある資格なのです、
看護（療養上の世話）が業務独占なので、看護師は業務独占資格なのです、
なお、“独占”の単語の意味を理解していない人は、業務独占資格と言っても
想像できないと思います。
医療系資格では、医師や歯科医師、看護師などが、業務独占資格です、
それぞれ、その資格を持っていないとできない業務が存在します。

436 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 09:24:30.14 ID:???.net

なお、親が子供の傷の治療をしたり、
虫歯になって取れそうな乳歯を抜いても、
医師法や歯科医師法の違反にならないし、子供を看病しても、
保健師助産師看護師法の違反にはなりません。

437 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 09:29:55.43 ID:???.net

介護士は医療関係とその法律をほとんど学んでいないので、
看護職やリハ職との関係がうまく築けないのだと思う、
少なくとも医療関係の専門学校で医療関係の法律を学んだ
理学療法士や作業療法士は看護師の業務独占（の一部）を
解除して作られた職種である事を知っている、
看護師でも法的には医師の指示があれば、保険点数は別として
理学療法や作業療法が業務として行える事を、
看護師も、理学療法や作業療法については自分たちもできる事は知っているが、
その知識・技術はそれぞれの療法士に劣る事を自身が理解している。
お互いに尊重しあって業務が成立している、
介護士にも業務上の良い位置（関係）を与える必要があると思う。
ここで他の職種をいつも批判ような性格になってしまうから、

438 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/29(水) 14:26:49.03 ID:???.net

>>432
このスレ読む限りでは頭悪いのは介護士みたいだがな。

439 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/30(木) 13:01:39.65 ID:???.net

介護士ってなんで看護師に対して憎しみを持ってるの?

440 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/30(木) 16:07:54.28 ID:0F/yih0m.net

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　誘ってくるまで刺激し続けてやる
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
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　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

441 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/30(木) 20:45:12.27 ID:???.net

介護福祉士になるのに3年以上学校に行かなくては国試が受けられないってことになれば対等になれる可能性はある

442 ：名無しさん＠おだいじに：2014/10/30(木) 21:58:18.10 ID:???.net

糞取り職人ごときが看護師と対等とかｗ
介護士は脳みそが糞で出来てんのか？

443 ：名無しさん＠おだいじに：2014/11/19(水) 12:39:14.96 ID:???.net

小話その１

介護施設に就職に来た医師、

人事担当者「看護師の配置基準を守るために、看護師が必要なので
　　　　　　至急看護師を採用したい。」
事務　　　「わかりました、至急求人を出します。」
・・・・・・・・
事務　　　「３名の応募がありました。」
人事担当者「すぐに面接を行おう。」「入ってもらって。」
応募者　　「私は医師ですが、看護職で採用して下さい。」
人事担当者「法制度上、看護職で採用できません。」
応募者　　「私は医師で、看護師に医療行為の指示も出せるのですよ。」
人事担当者「しかし看護職としての看護業務はできません。」
応募者　　「そんなバカな、、」
人事担当者「看護（療養上の世話）について十分に学んでもおらず、
　　　　　　看護の資格のない者に看護業務を法制度上させられません。」
　　　　　「介護士としてなら採用します。」
応募者　　「医師を差別している、訴えてやる。」
人事担当者「看護職がしたいのならば、今からでも看護学校へ通って
　　　　　　資格を取ってから来てください。」
・・・・・・・
人事担当者「あと２名の方は？」
事務　　　「歯科医師の方と薬剤師の方のようです。」
人事担当者「最悪だ〜。」

笑い話でした、

444 ：名無しさん＠おだいじに：2014/11/19(水) 12:40:16.26 ID:???.net

医師は看護業務は行いません、行えません。
医師法の医業に看護（療養上の世話）が定義されていないからです。
よって、看護業務は医業には当たらないのです。
医師法を良く読んでみれば分かりますが、医師法と保健師助産師看護師法の
関係では、看護師は医業の一部が医師の指示があれば“診療の補助”という形で
行えることが定義されているだけです。

445 ：名無しさん＠おだいじに：2014/11/19(水) 12:41:20.47 ID:???.net

業務独占資格というのは、その資格保持者のみが業務として行える資格です、
他にどのような資格を持っていても、行えない業務（一部でも）がある資格なのです、
看護（療養上の世話）が業務独占なので、看護師は業務独占資格なのです、
なお、“独占”の単語の意味を理解していない人は、業務独占資格と言っても
想像できないと思います。
医療系資格では、医師や歯科医師、看護師などが、業務独占資格です、
それぞれ、その資格を持っていないとできない業務が存在します。

なお、親が子供の傷の治療をしたり、
虫歯になって取れそうな乳歯を抜いても、
医師法や歯科医師法の違反にならないし、子供を看病しても、
保健師助産師看護師法の違反にはなりません。

446 ：名無しさん＠おだいじに：2014/11/19(水) 12:42:19.26 ID:???.net

介護士は医療関係とその法律をほとんど学んでいないので、
看護職やリハ職との関係がうまく築けないのだと思う、
少なくとも医療関係の専門学校で医療関係の法律を学んだ
理学療法士や作業療法士は看護師の業務独占（の一部）を
解除して作られた職種である事を知っている、
看護師でも法的には医師の指示があれば、保険点数は別として
理学療法や作業療法が業務として行える事を、
看護師も、理学療法や作業療法については自分たちもできる事は知っているが、
その知識・技術はそれぞれの療法士に劣る事を自身が理解している。
お互いに尊重しあって業務が成立している、
介護士にも業務上の良い位置（関係）を与える必要があると思う。
ここで他の職種をいつも批判するような性格になってしまうから、

447 ：名無しさん＠おだいじに：2014/11/20(木) 10:23:58.54 ID:???.net

介護士の専門性、独自性って何？

448 ：名無しさん＠おだいじに：2014/11/30(日) 19:56:26.88 ID:???.net

介護士の中には、医師が看護師の業務ができると言う人もいるので、
ひろってきた内容を、ここに置いておきます。

449 ：名無しさん＠おだいじに：2014/11/30(日) 19:57:20.10 ID:???.net

看護（療養上の世話）である患者の食事・排泄・入浴などの世話は
医業の診療にはあたらないという厚生労働省の判断から
新看護師法が作成され、“診療の補助”と別に文言が作成され入れられた
その立場に立って介護福祉施設や訪問看護や通所介護（デイサービス）
などの法制度が整備された、
“業務”としては看護師の独占状態になった、
のが現実の流れ、
意見のある人は、厚生労働省医政局看護課へ

450 ：名無しさん＠おだいじに：2014/11/30(日) 19:58:21.67 ID:???.net

介護福祉施設等で看護職員として認められるのは、
看護師（保健師・助産師を含む）と准看護師だけで、
医師や介護士は看護職員として認められていない、
医師と介護士だけでは、施設は開設・運営できない、
訪問看護や通所介護（デイサービス）も
医師や介護士だけでは開設・運営できない、
介護保険を請求する、しないは関係なく、
看護師がいなければ、施設の開設や運営ができない、
理由は、看護業務は医師や介護士には法制度上できないから。

451 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/02(火) 14:17:14.85 ID:???.net

一般の病院の入院患者の食事・排泄・入浴など生活の直接的な世話は、
療養上の世話にあたり看護業務なので、病院では看護助手には行わさせない、
看護助手は、無資格で出来る病院・病室環境の整備、必要物品書類の移動や準備、
看護業務の準備片付け、患者の移送などの業務を行います、
介護業務は一般の病院には存在しないと言えます、よって看護師や看護助手は
病院に何年勤務していても介護福祉士などの
受験条件などにあたる介護業務経験にはなりません。
病院が業務として看護助手に看護業務を行わせ、事故が起きた時は
病院が責任を重く問われるでしょう。

452 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/02(火) 14:18:26.60 ID:???.net

看護と介護は世話という行為自体は同じように見られるが、
入院患者などの世話は、その患者の疾病（疾患）について
理解し、それに対応した世話をする必要がある事から
看護師の独占業務となっています。

453 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/07(日) 16:07:48.38 ID:???.net

介護福祉士ですが、来年から看護学校行くことが決まりましたー

454 ：４５２：2014/12/07(日) 16:10:30.83 ID:???.net

>>451
えええー
私は精神科病院に勤務していますが、食事・排泄・入浴介助をしています・・
むしろ介護がメインで。この病院がおかしいのかしら。卒業したら戻らない方がいいのかな。

455 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/09(火) 01:40:03.35 ID:???.net

病院での入浴介助は介護士なんかに任せらんないだろ
病人が相手なんだから、いつ具合が悪くなったり急変するか分からんからな
皮膚や褥瘡などの状態の観察や処置も必要だし。

456 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/09(火) 19:37:57.29 ID:???.net

介護福祉士は最下級のＦラン資格だろ。
そもそも福祉士って何だよ？ｗ
せいぜい病院で資格名乗れるのはかろうじてＭＳＷでやってる社会福祉士くらい。

現在、大学や養成校を経ずに経験年数だけで受験できるアホ資格は介護福祉士だけｗ

准看護士は論外だが。
正看護師は最低、３年間は学校に通わないと受験資格すら得られない。
キモイ高卒ＢＢＡでもすぐに取れる介護福祉士は終わってる。

457 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/09(火) 20:59:44.13 ID:B6rSDdZH.net

筑波東病院
横山治夕生
違法行為を許さないぞ

458 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/10(水) 11:35:15.97 ID:???.net

看護と介護は世話という行為自体は同じように見られるが、
入院患者などの世話は、その患者の疾病（疾患・感染病）について
理解し、それに対応した世話をする必要がある事から
看護師の独占業務となっています。
生活機能の障害などの障害者の世話を介護士が担当します。

459 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/10(水) 11:36:28.11 ID:???.net

一般の病院の入院患者の食事・排泄・入浴など生活の直接的な世話は、
療養上の世話にあたり看護業務なので、病院では看護助手には行わさせない、
看護助手は、無資格で出来る病院・病室環境の整備、必要物品書類の移動や準備、
看護業務の準備片付け、患者の移送などの業務を行います、
介護業務は一般の病院には存在しないと言えます、よって看護師や看護助手は
病院に何年勤務していても介護福祉士などの
受験条件などにあたる介護業務経験にはなりません。
病院が業務として看護助手に看護業務を行わせ、事故が起きた時は
病院が責任を重く問われるでしょう。

460 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/10(水) 18:33:26.67 ID:???.net

介護士は医療関係とその法律をほとんど学んでいないので、
看護職やリハ職との関係がうまく築けないのだと思う、
少なくとも医療関係の専門学校で医療関係の法律を学んだ
理学療法士や作業療法士は看護師の業務独占（の一部）を
解除して作られた職種である事を知っている、
看護師でも法的には医師の指示があれば、保険点数は別として
理学療法や作業療法が業務として行える事を、
看護師も、理学療法や作業療法については自分たちもできる事は知っているが、
その知識・技術はそれぞれの療法士に劣る事を自身が理解している。
お互いに尊重しあって業務が成立している、
介護士にも業務上の良い位置（関係）を与える必要があると思う。
ここで他の職種をいつも批判するような性格になってしまうから、

461 ：名無しさん＠おだいじに：2014/12/12(金) 22:25:57.10 ID:???.net

介護福祉士はなんで国家資格なんだろうねえ・・・
存在価値は准看護師や医療秘書以下なのに・・・

462 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/12(月) 10:26:15.91 ID:vykaQ8d9.net

国家資格？笑わせんなよなぁ。
国の政策に踊れされているだかじゃねぇ？
この資格でなにができる？
この資格どうやってとった？
ちゃんと、知識と技術を持ってるのかい？
高卒は、養成所行けば『登録制』
その他は、経験で技術免除だの甘っちょろいんだよ。

463 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/14(水) 20:29:39.98 ID:???.net

できることがちがいすぎる

464 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/14(水) 22:07:11.55 ID:???.net

看護（療養上の世話）である患者の食事・排泄・入浴などの世話は
医業の診療にはあたらないという厚生労働省の判断から
新看護師法が作成され、“診療の補助”と別に文言が作成され入れられた
その立場に立って介護福祉施設や訪問看護や通所介護（デイサービス）
などの法制度が整備された、
“業務”としては看護師の独占状態になった、
のが現実の流れ、
意見のある人は、厚生労働省医政局看護課へ

465 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/14(水) 22:09:08.82 ID:???.net

介護福祉施設等で看護職員として認められるのは、
看護師（保健師・助産師を含む）と准看護師だけで、
医師や介護士は看護職員として認められていない、
医師と介護士だけでは、施設は開設・運営できない、
訪問看護や通所介護（デイサービス）も
医師や介護士だけでは開設・運営できない、
介護保険を請求する、しないは関係なく、
看護師がいなければ、施設の開設や運営ができない、
理由は、看護業務は医師や介護士には法制度上できないから。

466 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/14(水) 22:10:59.20 ID:???.net

業務独占資格というのは、その資格保持者のみが業務として行える資格です、
他にどのような資格を持っていても、行えない業務（一部でも）がある資格なのです、
看護（療養上の世話）が業務独占なので、看護師は業務独占資格なのです、
なお、“独占”の単語の意味を理解していない人は、業務独占資格と言っても
想像できないと思います。
医療系資格では、医師や歯科医師、看護師などが、業務独占資格です、
それぞれ、その資格を持っていないとできない業務が存在します。

なお、親が子供の傷（けが）の治療をしたり、
虫歯になって取れそうな乳歯を抜いても、
医師法や歯科医師法の違反にならないし、子供を看病しても、
保健師助産師看護師法の違反にはなりません。

467 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/26(月) 22:08:43.26 ID:???.net

でも、ここのスレ見ると、介護士はバカで、看護師は性格が悪いような奴らばかりに見えてならない
自分は医療系だけど、一部の大学では医学部内に看護学科と医学科が同居してるだけあって
卒後もその意識を引きずるのか、医師に対していうに堪えない看護師多いよ

あれ見ると、介護士がバカで性格悪いなら、看護師はちょっとオツムが足りなくて性格悪いだけで
どっちも尊敬できない底辺職種だと思う

468 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/26(月) 22:11:44.49 ID:???.net

実際には医師（女医）は看護師に対して比較にならない知識と手技と立場にいるのに
それを理解しないで突っかかって来るバ看護師多いよ

特に過去の症例経験だけでエビデンスにも乗ってないような処置を求めてくるやつら、
何とかしてほしい
なんつーか、看護師って抄読会とか少ないせいか、論文等に基づいて動くのが苦手だよね
経験主義というか

469 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/26(月) 22:18:26.94 ID:???.net

外病院に出るようになって、今までは付き合うだけなら可愛ければ看護でもいい
と思ってたけど、考え変わったぞ・・・
可愛くて性格のいいのが3年目以降も続いてる看護師はどこにいるのか・・・

470 ：名無しさん＠おだいじに：2015/01/27(火) 11:55:58.41 ID:???.net

>>467 >>468 >>469

一概に職種で判断できない、性格が良い悪いなどは個人の主観的な判断で、
医師、看護師、介護士それぞれに、いろいろな性格の人がいる、
可愛い医師（女医）も、可愛い看護師も、可愛い介護士も居れば、
当然逆の場合もある、法律を犯さない職種ならば、職業に貴賤はない、
「自分は医療系だけど」「どっちも尊敬できない底辺職種」という
差別的意識で人間を見るようならば、医療系には向いていない、
どのような職業の人に対しても区別や差別なく、
精一杯の医療を提供する信念を持てるようにしましょう、

471 ：名無しさん＠おだいじに：2015/02/04(水) 16:50:40.33 ID:U46wRfVr.net

看護師って馬鹿なくせになんであんなに上から目線で偉そうな女が多いんだろう
一言で言えばキツイ
常識的にこの言い方は駄目だろうということをバッサリ言ってきやがる
介護福祉士？も看護師も国試は超絶簡単で誰でもなれると思うわ
看護師はもっと謙虚になった方がいい
そこそこの大学の看護師になればもっとマシな人材がいるのかね
職業自体は両方底辺職とは思わないけど、プライドが高すぎるのが多すぎるよ
馬鹿でも受かる難易度の試験のくせに

472 ：名無しさん＠おだいじに：2015/02/04(水) 16:54:59.75 ID:U46wRfVr.net

まあ、介護福祉士も看護師も殆ど低学歴だもんな
同じ馬鹿ならまだ謙虚な介護福祉士の方がマシだわ

473 ：名無しさん＠おだいじに：2015/02/04(水) 17:37:30.15 ID:???.net

医療系の資格は業務上医師の指示が必要だな、
業務上、医師（歯科医師を含めて）の指示を必要としない部分があるのは、
医療系の資格では、薬剤師、助産師ぐらいだな、
医師は法制度上、看護助手（介護士）には診療（診療の補助）の指示は出せない、
医師の診療（診療の補助）の指示を受けて、看護師（准は除く）
が看護計画を作成し看護師と准看護師で患者の看護にあたる、
看護計画は医師の指示のもとに看護師（准は除く）しか作成できない、
看護助手（介護士）が看護計画を作成して患者の看護を行ったら違法行為になる、

474 ：名無しさん＠おだいじに：2015/02/04(水) 18:02:47.44 ID:???.net

看護師は国家試験に合格さえすれば学歴、性格に関わらず免許がもらえる、
自動車運転免許と同じように試験において学歴、性格が加味されてないのだから、
そもそも看護師に求められていない学歴や性格を求める事が矛盾している、
法制度上、看護師に求められているのは、看護の知識と技術、法的な義務だけである、

475 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/21(土) 21:43:21.73 ID:PknaQ+zO.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

---

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

476 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/26(木) 17:07:33.65 ID:MDRo+pZU.net

介護士？うけるんですが。

477 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/28(土) 14:04:34.98 ID:rMaf1gdy.net

介護保険下ではPTOTSTいづれも医師の指示は必要ないよー

478 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/28(土) 14:09:48.35 ID:rMaf1gdy.net

介護士も看護師もまぁどっちもどっちだけど看護師の方が明らかに社会的価値はあるよね。
その辺は雲泥の差だと思う

479 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/28(土) 17:39:37.49 ID:SHgFQ82E.net

>>477
もっと勉強しなさい

480 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/28(土) 17:43:18.31 ID:???.net

介護士は医療関係とその法律をほとんど学んでいないので、
看護職やリハ職との関係がうまく築けないのだと思う、
少なくとも医療関係の専門学校で医療関係の法律を学んだ
理学療法士や作業療法士は看護師の業務独占（の一部）を
解除して作られた職種である事を知っている、
看護師でも法的には医師の指示があれば、保険点数は別として
理学療法や作業療法が業務として行える事を、
看護師も、理学療法や作業療法については自分たちもできる事は知っているが、
その知識・技術はそれぞれの療法士に劣る事を自身が理解している。
お互いに尊重しあって業務が成立している、
介護士にも業務上の良い位置（関係）を与える必要があると思う。
ここで他の職種をいつも批判するような性格になってしまうから、

481 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/28(土) 17:56:17.83 ID:???.net

>>477

医療系の資格は業務上すべて医師の指示が必要だ、
業務上、医師（歯科医師を含めて）の指示を必要としない部分があり、
独自の判断で業務が行える医療系の資格は、薬剤師、助産師ぐらいだな、
理学療法士や作業療法士及び看護師も療法（診療の補助）を
行うには、どのような形であれ医師の指示が必要だ、
理学療法士や作業療法士及び看護師が勝手に判断（診断）して
療法（診療の補助）を行う事はできない法制度になっている、
診察、診断、診療は医師にしかできない、

482 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/28(土) 20:09:44.41 ID:???.net

理学療法士、作業療法士、看護師ならリハビリ（療法）と
介護福祉施設などで行われる機能訓練の違いを理解していると思いますが、
寝返り訓練、起き上がり訓練、立ち上がり訓練、座位訓練、歩行訓練など、
その他の日常生活動作の簡単な訓練などは療法（診療の補助）には該当
しませんので、医療資格以外の柔道整復師やあん摩マッサージ指圧師も
機能訓練指導員として介護福祉施設で行う事ができます。

483 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/29(日) 08:20:34.17 ID:???.net

介護福祉施設などでは、
理学療法士、作業療法士、看護師は
機能訓練（日常生活動作の簡単な訓練）と
医師の指示のもとにリハビリ療法（診療の補助）が行えますが
柔道整復師やあん摩マッサージ指圧師は
機能訓練（日常生活動作の簡単な訓練）しかできません、
柔道整復師やあん摩マッサージ指圧師が
リハビリ療法（診療の補助）を行うと違法になります、

484 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/29(日) 10:19:32.78 ID:6ApPSdrV.net

看護師と介護士とは立場が対等なわけないよね。看護師の方が断然上でしょう。人としては対等かと思うけど、職業としては上下だよ。

485 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/30(月) 19:18:08.60 ID:???.net

看護師に対して医師がリハビリ療法（診療の補助）の指示を出す事は
違法ではありませんが、保険点数の関係や、知識・技術を考慮すると、
専門の療法士に指示を出すのが一般的です、

486 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/31(火) 02:16:39.53 ID:clcP/NiC.net

看護師が整形外科に勤務していて　理学療法の研修を受けて
終了し試験に合格するとみなしPTとして業務ができる
勿論　本職の理学療法士に及ばないとしても
その様な事もできる　

487 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/31(火) 12:15:54.37 ID:???.net

みなしＰＴについては、看護師もＰＴとほぼ同等な保険点数の扱いになる利点があるが、
理学療法の研修や試験を受けるには、医療機関（整形外科）の推薦が必要な事や、
みなしＰＴとしての認定は、推薦された医療機関（整形外科）とのみの適応となり、
他の医療機関に転職した時は、みなしＰＴとしての認定は外れる事から、
看護師個人の資格とは一概に言えない、また５年ごとに資格は更新しなければならない、

488 ：名無しさん＠おだいじに：2015/03/31(火) 13:18:44.53 ID:uXpQDAzA.net

ここ看護と介護士のスレだよね

489 ：名無しさん＠おだいじに：2015/04/06(月) 00:14:52.70 ID:???.net

ちんちんついてる介護士って看護師の下で仕事していつも勃起してるのだろうか。

490 ：名無しさん＠おだいじに：2015/04/06(月) 14:01:19.17 ID:???.net

そんな健全な男は介護士にならない

491 ：名無しさん＠おだいじに：2015/04/06(月) 23:55:42.38 ID:???.net

立たない種無しのイメージがある

492 ：名無しさん＠おだいじに：2015/04/11(土) 11:10:37.49 ID:???.net

【社会】厚労省:介護福祉士や保育士の資格を統合

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428717583/

493 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/25(月) 18:44:03.94 ID:MwxB0azD.net

老健勤務です。

看護師・・・健康管理を行う。
（ほとんどは医師の指示の元医療行為を行う。）
医師>看護師>准看護師

介護福祉士・・・生活の質を上げる介護を行う。
（原則としてケアマネのケアプランを元に介護を行う。）
ケアマネ>介護福祉士>ヘルパーさん

なので、仕事が違うので比べる職業ではないと思うけど・・・

494 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/25(月) 19:40:54.88 ID:RS+9baCO.net

http://anago.2ch.net/test/read.so/hosp/1339125882/511

495 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/28(木) 09:56:41.77 ID:???.net

まあ、仕事内容が違うから単純に比較できないけど、どっちが上でどっちが下っていうことはないよね。

496 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/28(木) 21:23:47.28 ID:???.net

介護士は医療関係とその法律をほとんど学んでいないので、
看護職やリハ職との関係がうまく築けないのだと思う、
少なくとも医療関係の専門学校で医療関係の法律を学んだ
理学療法士や作業療法士は看護師の業務独占（の一部）を
解除して作られた職種である事を知っている、
看護師でも法的には医師の指示があれば、保険点数は別として
理学療法や作業療法が業務として行える事を、
看護師も、理学療法や作業療法については自分たちもできる事は知っているが、
その知識・技術はそれぞれの療法士に劣る事を自身が理解している。
お互いに尊重しあって業務が成立している、
介護士にも業務上の良い位置（関係）を与える必要があると思う。
ここで他の職種をいつも批判するような性格になってしまうから、

497 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/28(木) 21:35:33.74 ID:???.net

看護師は国家試験に合格さえすれば学歴、性格に関わらず免許がもらえる、
自動車運転免許と同じように試験において学歴、性格が加味されてないのだから、
そもそも看護師に求められていない学歴や性格を求める事が矛盾している、
法制度上、看護師に求められているのは、看護の知識と技術、法的な義務だけである、

498 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/28(木) 22:24:33.82 ID:???.net

医師は国家試験に合格さえすれば学歴、性格に関わらず免許がもらえる、
自動車運転免許と同じように試験において学歴、性格が加味されてないのだから、
そもそも医師に求められていない学歴や性格を求める事が矛盾している、
法制度上、医師に求められているのは、医学の知識と技術、法的な義務だけである、

499 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/28(木) 22:26:03.39 ID:???.net

薬剤師は国家試験に合格さえすれば学歴、性格に関わらず免許がもらえる、
自動車運転免許と同じように試験において学歴、性格が加味されてないのだから、
そもそも薬剤師に求められていない学歴や性格を求める事が矛盾している、
法制度上、薬剤師に求められているのは、薬学の知識と技術、法的な義務だけである、

500 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/28(木) 22:33:46.86 ID:???.net

>>497
学歴コンプの専門卒のクズ看護師がエリート大卒看護師に嫉妬してるのがバレバレで笑える
>>498
学歴コンプの底辺医学部卒のクズ医師が有名大学医学部卒のエリート医師に嫉妬してるのがバレバレで笑える
>>499
学歴コンプの底辺薬学部卒のクズ薬剤師が有名大学薬学部卒のエリート薬剤師に嫉妬してるのがバレバレで笑える

501 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/28(木) 22:45:17.69 ID:???.net

看護師の世界でも大学が激増したから専門卒は就職で大卒より一段下に見られ差別される傾向が強まっているよ。
近くの公立病院では学歴条件が重視され看護師の新卒募集は大卒と短大卒だけになった。
専門卒は採用試験を受けることすらできない。

�T選考職種、受験資格及び採用予定人員
選考職種 選考区分 受 験 資 格 採用予定人数
助産師 大学卒
程　度 　● 助産師専門学校又は看護大学卒業見込みの方
　● 当該免許を有する方又は取得する見込みの方
５名程度
看護師 大学卒
程　度
●当該免許を取得するための大学（短期大学を除く。）
　 を卒業又は卒業見込みの方
●当該免許を有する方又は取得する見込みの方
●昭和50年４月２日以後に生まれた方､ただし新卒者
　 については､昭和60年４月２日以後に生まれた方
25名程度
その他 　● 当該免許を取得するための短期大学を卒業又は
　　　卒業見込みの方
　● 当該免許を有する方又は取得する見込みの方
　● 昭和50年４月２日以後に生まれた方､ただし新卒者
　　　については､昭和60年４月２日以後に生まれた方
専門看護師
認定看護師 　 　● 当該免許を有する方又は取得する見込みの方
若干名

502 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/29(金) 18:02:12.82 ID:???.net

医療系の資格は業務上すべて医師の指示が必要だ、
業務上、医師（歯科医師を含めて）の指示を必要としない部分があり、
独自の判断で業務が行える医療系の資格は、薬剤師、助産師ぐらいだな、
理学療法士や作業療法士及び看護師も療法（診療の補助）を
行うには、どのような形であれ医師の指示が必要だ、
理学療法士や作業療法士及び看護師が勝手に判断（診断）して
療法（診療の補助）を行う事はできない法制度になっている、
診察、診断、診療は医師にしかできない、

503 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/29(金) 18:09:51.18 ID:???.net

業務独占資格というのは、その資格保持者のみが業務として行える資格です、
他にどのような資格を持っていても、行えない業務（一部でも）がある資格なのです、
看護（療養上の世話）が業務独占なので、看護師は業務独占資格なのです、
なお、“独占”の単語の意味を理解していない人は、業務独占資格と言っても
想像できないと思います。
医療系資格では、医師や歯科医師、看護師などが、業務独占資格です、
それぞれ、その資格を持っていないとできない業務が存在します。

なお、親が子供の傷の治療をしたり、
虫歯になって取れそうな乳歯を抜いても、
医師法や歯科医師法の違反にならないし、子供を看病しても、
保健師助産師看護師法の違反にはなりません。

504 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/29(金) 18:11:56.37 ID:???.net

看護（療養上の世話）である患者の食事・排泄・入浴などの世話は
医業の診療にはあたらないという厚生労働省の判断から
新看護師法が作成され、“診療の補助”と別に文言が作成され入れられた
その立場に立って介護福祉施設や訪問看護や通所介護（デイサービス）
などの法制度が整備された、
“業務”としては看護師の独占状態になった、
のが現実の流れ、
意見のある人は、厚生労働省医政局看護課へ

505 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/29(金) 18:13:28.88 ID:???.net

介護福祉施設等で看護職員として認められるのは、
看護師（保健師・助産師を含む）と准看護師だけで、
医師や介護士は看護職員として認められていない、
医師と介護士だけでは、施設は開設・運営できない、
訪問看護や通所介護（デイサービス）も
医師や介護士だけでは開設・運営できない、
介護保険を請求する、しないは関係なく、
看護師がいなければ、施設の開設や運営ができない、
理由は、看護業務は医師や介護士には法制度上できないから。

506 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/29(金) 18:16:59.26 ID:???.net

医師は医療（医行為）の専門家、←看護科を卒業しても受験資格は無い。
看護師は看護（療養上の世話）の専門家、←医学科を卒業しても受験資格は無い。
法制度上、別々の資格となっており、配置基準上も業務上も区分けされているが、
その専門性の違いが分からない介護士など、医療従事者という括りで見てしまい、
医師と看護師の間違った関係の固定観念を持っているようです。
医師も看護師も共に患者の為に専門性を生かし、
協力して医療に当たるのが大切です。

507 ：名無しさん＠おだいじに：2015/05/29(金) 18:32:58.69 ID:???.net

>>497
学歴コンプの専門卒のクズ看護師がエリート大卒看護師に嫉妬してるのがバレバレで笑える
>>498
学歴コンプの底辺医学部卒のクズ医師が有名大学医学部卒のエリート医師に嫉妬してるのがバレバレで笑える
>>499
学歴コンプの底辺薬学部卒のクズ薬剤師が有名大学薬学部卒のエリート薬剤師に嫉妬してるのがバレバレで笑える

508 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/26(金) 20:41:57.44 ID:x5gHkSf9.net

看護学生です（大学生）。といってもまだ入ったばっかりで一般教養に加えてヘンダーソンやナイチンゲールをかじった程度です。　
臨床では、チーム医療でお互いに上下関係なく患者中心でやっていこうって学んでるのですが(´・ω・｀)　
実際臨床だとそう言う立場関係ってあるんですか？
医師がトップだとして、その下には看護師ですか？薬剤師？
「医師の指示のもと」って言葉のもとにコメディカルの医療行為は制限されてますよね(´・ω・｀)
近年、副院長ポストに看護職がつくとよく聞きます。だとしたら医師→看護師→薬剤師→コメディカル→ボランティア→介護なのでしょうか？　
経験論でも結構です。ぜひぜひ聞いてみたいと思いました。

509 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/26(金) 21:09:32.77 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）＆専門卒（3年間）

従って医師>>薬剤師>>看護師だよ

510 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/26(金) 21:11:59.01 ID:x5gHkSf9.net

>>509
つまり修業年限によって違うということですか？

511 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/26(金) 21:21:42.24 ID:???.net

学歴と終業年数による格の違い

512 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 10:27:21.04 ID:???.net

ナイチンゲールは、カースト制度作ったと習ったぞ
あと白衣の天使はAVだけの話な
9割はヒス女ばっかで大変らしい

513 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 14:47:27.90 ID:???.net

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
業務も重ならないで上下は無いだろう、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

514 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 17:46:13.84 ID:???.net

江戸時代の征夷大将軍とエタヒニンも別の職種だよ

515 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:06:56.68 ID:???.net

それは、法で決められているからだよ

516 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:13:52.83 ID:???.net

法律では、薬剤師と看護師はそれぞれ医師の指示を受けてとなっている、
薬剤師と看護師では指示関係は法律には書かれていない、

517 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:21:03.17 ID:???.net

法律には天皇とホームレスの身分の上下も書いてないでしょ

518 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:27:40.21 ID:???.net

日本国憲法は法律だと思っていたが、違ったか、

519 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:29:14.85 ID:???.net

総理大臣を任命しているのは、ホームレスではないような、

520 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:30:09.65 ID:???.net

公務員の俸給でわかるよ。
医療職だと医師は一号表が適用される。
看護師は3号表が適用されるから看護師の方が格下で薄給。
因みに政令指定都市の大卒福祉職（福祉事務所や児童相談所の職員など）は大卒の俸給表だから看護師より高待遇。
その上、夜勤も医療ミスも無縁の恵まれた身分だ。
公務員の俸給表は学歴で決まるから全て大卒の医師や薬剤師よりも看護師が格下の俸給表を使われるのは仕方ない。
看護師は未だに専門卒がいるから全て大卒にならない限り医師はおろか薬剤師にも適わないよ。

521 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:38:37.52 ID:???.net

それは、公務員同士の給与の話、
給与には上下はあっても、格下とか格上とか無い、
看護師に指示が出せるのは医師のみ、
薬剤師に指示を出せるのも医師のみ、

522 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:45:36.06 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だら民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

523 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 18:48:43.85 ID:???.net

全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。

524 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 19:12:18.70 ID:???.net

給与には上下はあっても、格下とか格上とか無い、
看護師に指示が出せるのは医師のみ、
薬剤師に指示を出せるのも医師のみ、
個人的な価値観で格下とか格上とか判断しているだけ、
具体的な法令や通達や内規があったら見たいものだ、

525 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 19:23:40.13 ID:???.net

正確には
薬剤師に指示を出せるのは、医師又は歯科医師（法令）
看護師に指示を出せるのは、医師又は歯科医師（法令）又は助産師（通達）
となっている、
薬剤師と看護師には、指示する、される関係は無い、

526 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 19:39:01.73 ID:???.net

世間一般では社会的地位の違いによって職業の格付けをしてるよ

527 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 19:39:43.78 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だら民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

528 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 19:50:01.36 ID:???.net

全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。

529 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 19:52:33.16 ID:???.net

法律に違反してなければ、職業に貴賎はないのだよ、
指示する、される関係の職種があり、その上下関係はあるが、
薬剤師も看護師もどちらも必要とされる、重要な職種だろうな、

530 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 20:05:42.74 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だから民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

つまり職業に貴賤なしと言うのはキレイ事で全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。
これが世間一般の感覚。

531 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 20:21:54.48 ID:???.net

>職種間に上下なんかない、・・・×
医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上だろうな、
逆の事例があったら見てみたい、
しかし、法律に違反してなければ、職種間には貴賎はないのだよ、
個人的な価値観で給与や社会的地位とかで自己満足しているだけだな、

532 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 20:28:22.11 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だから民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

つまり職業に貴賤なしと言うのはキレイ事で全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。
これが世間一般の感覚。

533 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 20:36:48.05 ID:???.net

同じ文面を繰り返しては、議論にならないね、
もう少し論理的になっては、薬剤師ならば、
どうも違うようだな、議論の意味なしか、

534 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 20:38:30.88 ID:???.net

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
業務も重ならないので上下は無い、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

535 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 21:02:35.28 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だから民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

つまり職業に貴賤なしと言うのはキレイ事で全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。
これが世間一般の感覚。

536 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 21:13:37.20 ID:???.net

公務員の俸給でわかるよ。
医療職だと医師は1号表が適用される。
看護師は3号表が適用されるから看護師の方が格下で薄給。
因みに政令指定都市の大卒福祉職（福祉事務所や児童相談所の職員など）は大卒の俸給表だから看護師より高待遇。
その上、夜勤も医療ミスも無縁の恵まれた身分だ。
公務員の俸給表は学歴で決まるから全て大卒の医師や薬剤師よりも看護師が格下の俸給表を使われるのは仕方ない。
看護師は未だに専門卒がいるから全て大卒にならない限り医師はおろか薬剤師にも適わないよ。

537 ：最終結論は：2015/06/28(日) 21:43:31.69 ID:???.net

>職種間に上下なんかない、・・・×
医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価やや給与がどうであろうと、
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

538 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 21:47:46.41 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だから民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

つまり職業に貴賤なしと言うのはキレイ事で全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。
これが世間一般の感覚。

539 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 21:47:49.08 ID:???.net

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

540 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 21:48:40.58 ID:???.net

職業別の序列は公務員の俸給でわかるよ。
医療職だと医師は1号表が適用される。
看護師は3号表が適用されるから看護師の方が格下で薄給。
因みに政令指定都市の大卒福祉職（福祉事務所や児童相談所の職員など）は大卒の俸給表だから看護師より高待遇。
その上、夜勤も医療ミスも無縁の恵まれた身分だ。
公務員の俸給表は学歴で決まるから全て大卒の医師や薬剤師よりも看護師が格下の俸給表を使われるのは仕方ない。
看護師は未だに専門卒がいるから全て大卒にならない限り医師はおろか薬剤師にも適わないよ。

541 ：最終結論は：2015/06/28(日) 21:57:11.87 ID:???.net

>職種間に上下なんかない、・・・×
医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価やや給与がどうであろうと、＜＝ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

542 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 21:58:31.51 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だから民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

つまり職業に貴賤なしと言うのはキレイ事で全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。
これが世間一般の感覚。

543 ：最終結論は（訂正）：2015/06/28(日) 22:00:50.49 ID:???.net

>職種間に上下なんかない、・・・×
医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価や学歴や給与がどうであろうと、＜＝ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

544 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 22:01:23.79 ID:???.net

職業別の序列は公務員の俸給でわかるよ。
医療職だと医師は1号表が適用される。
看護師は3号表が適用されるから看護師の方が格下で薄給。
因みに政令指定都市の大卒福祉職（福祉事務所や児童相談所の職員など）は大卒の俸給表だから看護師より高待遇。
その上、夜勤も医療ミスも無縁の恵まれた身分だ。
公務員の俸給表は学歴で決まるから全て大卒の医師や薬剤師よりも看護師が格下の俸給表を使われるのは仕方ない。
看護師は未だに専門卒がいるから全て大卒にならない限り医師はおろか薬剤師にも適わないよ。

545 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 22:04:28.19 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だから民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

つまり職業に貴賤なしと言うのはキレイ事で全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。
これが世間一般の感覚。

546 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 22:10:44.43 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護職だよ

547 ：最終結論：2015/06/28(日) 22:14:45.52 ID:???.net

>看護師は未だに専門卒がいるから全て大卒にならない限り医師はおろか薬剤師にも適わないよ。
何がですか？世間一般の評価や学歴や給与がですか？

医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価や学歴や給与がどうであろうと、←ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

548 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 22:16:37.65 ID:???.net

職業別の序列は公務員の俸給でわかるよ。
医療職だと医師は1号表が適用される。
看護師は3号表が適用されるから看護師の方が格下で薄給。
因みに政令指定都市の大卒福祉職（福祉事務所や児童相談所の職員など）は大卒の俸給表だから看護師より高待遇。
その上、夜勤も医療ミスも無縁の恵まれた身分だ。
公務員の俸給表は学歴で決まるから全て大卒の医師や薬剤師よりも看護師が格下の俸給表を使われるのは仕方ない。
看護師は未だに専門卒がいるから全て大卒にならない限り医師はおろか薬剤師にも適わないよ。

549 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 22:18:07.25 ID:???.net

職種間に上下なんかない。
しかし学歴と責任と専門性の高さに応じた賃金の違いがある。
公務員の俸給はその業種のモデル賃金だから民間もこれに倣う。
そして学歴や賃金に比例した職業別の社会的地位がある。
誰も医師よりヘルパーの社会的地位が高いとは言わない。
逆は腐るほど聞くけどね。

つまり職業に貴賤なしと言うのはキレイ事で全て大卒の薬剤師の方が専門卒がいる看護師よりも社会的地位も時給も高い。
これが世間一般の感覚。

550 ：最終結論：2015/06/28(日) 22:22:36.92 ID:???.net

>看護師は未だに専門卒がいるから全て大卒にならない限り医師はおろか薬剤師にも適わないよ。
何がですか？世間一般の評価や学歴や給与がですか？

この質問に答えれますか？

医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価や学歴や給与がどうであろうと、←ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

551 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 22:23:27.88 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列、職業の社会的地位から導かれる結論は。

社会的地位医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護職だよ

形式上の上下の有無なんか論じても無意味。
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

552 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 22:25:06.13 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列、職業の社会的地位から導かれる結論は↓

社会的地位医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護職だよ

形式上の上下の有無なんか論じても無意味。
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

553 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 22:29:13.10 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列および職業の社会的地位から導かれる結論は下記の如し。

医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護福祉士>>ヘルパー

形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

554 ：最終結論：2015/06/28(日) 22:32:34.69 ID:???.net

>形式上の上下の有無なんか論じても無意味。・・×
医師と看護師の上下関係のように形式上その指示には責任が伴う、無意味ではない、

医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価や社会的地位や学歴や給与がどうであろうと、←ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

555 ：これが最終回答だね：2015/06/28(日) 22:34:39.26 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列および職業の社会的地位から導かれる結論は下記の如し。

医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護福祉士>>ヘルパー

形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

556 ：最終結論（一部修正）：2015/06/28(日) 22:36:06.73 ID:???.net

>形式上の上下の有無なんか論じても無意味。・・×
医師と看護師の上下関係のように形式上でも、その指示には責任が伴う、無意味ではない、

医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価や社会的地位や学歴や給与がどうであろうと、←ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

557 ：これが最終回答だね：2015/06/28(日) 22:36:38.58 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列および職業の社会的地位から導かれる結論は下記の如し。

医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護福祉士>>ヘルパー

形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。←ここが重要
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

558 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 22:43:11.25 ID:???.net

専門看護師は院卒で、臨床経験もいるから、
医師≫専門看護師≫薬剤師ですか？

559 ：最終結論：2015/06/28(日) 22:43:37.41 ID:???.net

>形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。・・×
医師と看護師の上下関係のように形式上でも、その指示には法律的な責任が伴う、無意味ではない、

医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価や社会的地位や学歴や給与がどうであろうと、←ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

薬剤師と看護師はそれぞれ別の職種、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11147048536

560 ：これが最終回答だよ：2015/06/28(日) 22:44:19.92 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列および職業の社会的地位から導かれる結論は下記の如し。

医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護福祉士>>ヘルパー

形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。←ここが重要
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

561 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 22:48:44.24 ID:???.net

>>558
基礎教育期間が違う。
薬剤師は全て6年制大卒。
看護師は3年制専門卒と4年制大卒の混成部隊。
大学院は基礎教育期間の後に資格を取得してから入るから資格取得までの教育とは別物。

562 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 22:52:21.76 ID:???.net

医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価や社会的地位や学歴や給与がどうであろうと、←ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

医師＞看護師
医師＞薬剤師

業務上（法令上）言えるのはこれだけ、

563 ：これが最終回答だね：2015/06/28(日) 22:53:51.20 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列および職業の社会的地位から導かれる結論は下記の如し。

医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護福祉士>>ヘルパー

形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。←ここが重要
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

564 ：結論：2015/06/28(日) 23:03:53.40 ID:???.net

医師と看護師の関係のように、指示を出せる職種が上であり、その指示には責任も伴う、
世間一般の評価や社会的地位や学歴や給与がどうであろうと、←ここが重要
薬剤師は看護師に業務上の指示は出せないので、上下関係は無いと言える、

565 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 23:04:13.41 ID:???.net

助産師≫薬剤師ですか？

566 ：これが最終回答だな：2015/06/28(日) 23:04:30.72 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列および職業の社会的地位から導かれる結論は下記の如し。

医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護福祉士>>ヘルパー

形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。←ここが重要
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

567 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/28(日) 23:07:33.04 ID:???.net

助産師

＝大学＋大学院の6年間の基礎教育期間
＝薬剤師と大差ない単位時間の賃金水準


薬剤師＝助産師には異論ないな。

568 ：これが最終回答だね：2015/06/29(月) 05:07:34.84 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列および職業の社会的地位から導かれる結論は下記の如し。

医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護福祉士>>ヘルパー

形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。←ここが重要
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

569 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 10:44:54.55 ID:???.net

給料は夜勤してる看護師より安いよね。
給料なら
医師≫看護師≫薬剤師

570 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 11:07:14.04 ID:???.net

夜勤は命を削る奴隷労働だから対象外でしょ
しかも夜勤している看護師を含めて計算しても平均年収は医師>>薬剤師>看護師。
時間あたりの労働価値を示す時給で計算しても医師>>薬剤師>>看護師>准看護師。
薬剤師の高年収の理由はトップ層の年収1000万円オーバーが看護師よりもはるかに多いという理由もある。
大手製薬会社の研究職や薬局開業者にはバカみたいに稼いでる連中がいるよ。
看護師で年収1000万円超えてる人は大病院の部長クラスのごく一部だ。
大多数の看護師は命を削る夜勤をやっても一般の薬剤師（日勤のみの楽チン勤務）にすら適うかどうかあやしいレベル。

571 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 12:12:11.63 ID:???.net

ソースは？

572 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 12:18:42.93 ID:???.net

平均年収とかググればいくらでも転がってるでしょ

573 ：最新版年収ラボ：2015/06/29(月) 12:32:26.32 ID:???.net

医師：平均年収1154万円

薬剤師：平均年収531万円

放射線技師：平均年収536万円

看護師：平均年収473万円

准看護士：平均年収409万円

同じ医療系でも基礎教育期間＝学歴と年収は見事に連動していますね。
看護師だと夜勤をやっても薬剤師にも放射線技師にも敵いません。


https://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved
=0CFEQFjAC&url=http%3A%2F%2Fnensyu-labo.com%2Fsikaku_kangosi.htm&ei=SrqQVdb2MaOwmwX-t4GwBA&usg=AFQjCNEV4GgoY16i1GNV1Q7VNbUl5RGCLA

574 ：最新版年収ラボ：2015/06/29(月) 12:41:34.63 ID:???.net

こっちの方がわかりやすいかな。
さっきの放射線技師は平均年収536万円→526万円ね。

医師：平均年収1154万円

薬剤師：平均年収531万円

放射線技師：平均年収526万円

看護師：平均年収473万円

准看護士：平均年収409万円

同じ医療系でも基礎教育期間＝学歴と年収は見事に連動していますね。
看護師だと夜勤をやっても夜勤無しでラクチン日勤勤務の薬剤師にも放射線技師にも敵いません。





http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

575 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:05:30.78 ID:???.net

看護（療養上の世話）である患者の食事・排泄・入浴などの世話は
医業の診療にはあたらないという厚生労働省の判断から
新看護師法が作成され、“診療の補助”と別に文言が作成され入れられた
その立場に立って介護福祉施設や訪問看護や通所介護（デイサービス）
などの法制度が整備された、
“業務”としては看護師の独占状態になった、
のが現実の流れ、
意見のある人は、厚生労働省医政局看護課へ

576 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:06:31.95 ID:???.net

介護福祉施設等で看護職員として認められるのは、
看護師（保健師・助産師を含む）と准看護師だけで、
医師や介護士は看護職員として認められていない、
医師と介護士だけでは、施設は開設・運営できない、
訪問看護や通所介護（デイサービス）も
医師や介護士だけでは開設・運営できない、
介護保険を請求する、しないは関係なく、
看護師がいなければ、施設の開設や運営ができない、
理由は、看護業務は医師や介護士には法制度上できないから。

577 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:09:34.42 ID:???.net

業務独占資格というのは、その資格保持者のみが業務として行える資格です、
他にどのような資格を持っていても、行えない業務（一部でも）がある資格なのです、
看護（療養上の世話）が業務独占なので、看護師は業務独占資格なのです、
なお、“独占”の単語の意味を理解していない人は、業務独占資格と言っても
想像できないと思います。
医療系資格では、医師や歯科医師、看護師などが、業務独占資格です、
それぞれ、その資格を持っていないとできない業務が存在します。

なお、親が子供の傷（けが）の治療をしたり、
虫歯になって取れそうな乳歯を抜いても、
医師法や歯科医師法の違反にならないし、子供を看病しても、
保健師助産師看護師法の違反にはなりません。

578 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:11:36.73 ID:???.net

医療系の資格は業務上医師の指示が必要だ、
業務上、医師（歯科医師を含めて）の指示を必要としない部分があるのは、
医療系の資格では、薬剤師、助産師ぐらいだ、
医師は法制度上、看護助手（介護士）には診療（診療の補助）の指示は出せない、
医師の診療（診療の補助）の指示を受けて、看護師（准は除く）
が看護計画を作成し看護師と准看護師で患者の看護にあたる、
看護計画は医師の指示のもとに看護師（准は除く）しか作成できない、
看護助手（介護士）が看護計画を作成して患者の看護を行ったら違法行為になる、

579 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:14:11.08 ID:???.net

看護師は国家試験に合格さえすれば学歴、性格に関わらず免許がもらえる、
自動車運転免許と同じように試験において学歴、性格が加味されてないのだから、
そもそも看護師に求められていない学歴や性格を求める事が矛盾している、
法制度上、看護師に求められているのは、看護の知識と技術、法的な義務だけである、

580 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:28:15.33 ID:???.net

医師は国家試験に合格さえすれば学歴、性格に関わらず免許がもらえる、
自動車運転免許と同じように試験において学歴、性格が加味されてないのだから、
そもそも医師に求められていない学歴や性格を求める事が矛盾している、
法制度上、医師に求められているのは、医師の知識と技術、法的な義務だけである、
↑
東大医学部に嫉妬する底辺医学部出身者の言い訳みたいで滑稽www

581 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:31:05.19 ID:???.net

看護師は国家試験に合格さえすれば学歴、性格に関わらず免許がもらえる、
自動車運転免許と同じように試験において学歴、性格が加味されてないのだから、
そもそも看護師に求められていない学歴や性格を求める事が矛盾している、
法制度上、看護師に求められているのは、看護の知識と技術、法的な義務だけである、

↑
大卒看護師に嫉妬するせ専門出身者の言い訳みたいで滑稽www

582 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:33:26.12 ID:???.net

こっちの方がわかりやすいかな。
さっきの放射線技師は平均年収536万円→526万円ね。

医師：平均年収1154万円

薬剤師：平均年収531万円

放射線技師：平均年収526万円

看護師：平均年収473万円

准看護士：平均年収409万円

同じ医療系でも基礎教育期間＝学歴と年収は見事に連動していますね。
看護師だと夜勤をやっても夜勤無しでラクチン日勤勤務の薬剤師にも放射線技師にも敵いません。





http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

583 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:34:02.42 ID:???.net

医師→大卒（大学＋臨床研修の8年間）

薬剤師→大卒（大学6年間）

看護師→大卒（4年間）、専門卒（3年間）

准看護師→専門卒（2年間）

介護職→専門卒（2年間）、高卒、中卒

従って資格取得難易度・基礎教育期間・賃金水準・責任の重大さとこれらから一般人が抱く
職業序列および職業の社会的地位から導かれる結論は下記の如し。

医師>>薬剤師>>看護師>>准看護師>>介護福祉士>>ヘルパー

形式上の資格間の上下の有無なんか論じても無意味。←ここが重要
一般人が抱く職業別の社会的地位の上下（学歴も絡む）が社会通念に合致した一番合理的なモノの見方だ。

584 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:41:13.63 ID:???.net

助産師は法的に処方権関係で難しい立場に立っている、
2006年に制度が変更された折に、連携している医師と包括的指示書を交わしておくと、
助産院も緊急時の助産師の判断で薬を使うことができるようになった、
また助産師も緊急時のために助産院内に緊急用薬品を備えることが決められた、
産後の出血が多い時などに、医師が到着するまでの待ち時間に、
薬剤（ある程度限定されている）による治療が開始できるからだ、

585 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:45:02.70 ID:???.net

助産師が緊急時に助産師の判断で使える基本的な薬剤例

主に薬剤、処置に関する指示例

　子宮収縮不良時 　 収縮剤の筋肉注射または静脈注射 薬剤名 　マレイン酸エルゴメトリン
　弛緩出血時 輸液 薬品名 　５％糖液又は輸液用電解質
　破水時 抗生物質の内服薬 薬品名 　ペニシリン系抗生物質　パセトシン、セフゾン
　流産、早産予防に際して 薬品名 　ウテメリン内服薬
　新生児の出血傾向予防薬 薬品名 　ビタミンＫ２シロップ
　新生児の出生直後の点眼薬 薬品名 　テラマイシン眼軟膏
　臨時応急の処置 第一度程度の浅い会陰裂傷の縫合　（カットグット使用）

助産師には、処方権は無いはずだが、

586 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 13:57:53.05 ID:???.net

ここで問題なのは、緊急時の定義であるが、
助産師が医療行為が必要だと判断した時となっており、診断行為も伴っている、
診断行為や診療行為である初期の処方権（一部）が認められているので、
助産院を開院している助産師は、とても重い責任がかかってくるようだ、

587 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 14:15:42.06 ID:???.net

未だに専門卒なんかがいるから看護師の賃金は安いんだよ。
普通の人が安らかに眠っている夜中に身を削る夜勤をしても医師（全て大卒）、薬剤師（全て大卒）、放射線技師（過半数が大卒）に適わない。
模試看護師が薬剤師みたいに全て大卒になればそれに見合った給与が必要になるから看護師の年収はヤクザイし並になれるはず。
日本看護協会も他の医療職の高学歴化に合わせて看護師の社会的地位の向上のために看護師基礎教育の大学化を全力で押し進めている。
おかげで15年前まで7校程度だった看護大学（学部や学科を含む）の数は220校を超えた。
あと10年もたてば看護師の世界の主流も大卒看護師だらけになる。
そうなれば状況が変わってくるかもね。

588 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 14:30:55.93 ID:???.net

助産院を開院している助産師は、とても重い責任がかかってくることから、
助産師養成過程は大学院へ移される流れになっており、ほとんどの国立大学では、
大学院への移行が終わっている、過去には薬剤師と同じ大学の４年過程で取得できたが、
これからの助産師養成過程の主流は、大学看護科（４年）＋大学院（２年）の６年が必要になる、
大学看護科（４年課程）卒業の看護師は、全員大学院（助産師養成）の受験資格がある、

589 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 14:38:07.66 ID:???.net

聖路加大学みたいな看護師世界の有名どころも助産師を大学院修士課程に持っていったね

590 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 15:43:04.59 ID:???.net

助産師養成過程の大学院移行には多くのねらいがあり、
学習内容の高度化だけではなく、助産師養成過程を持たない大学の看護科の
優秀な学生にも助産師の道を開く事にもなる、大学院修士課程（助産師養成）を
作ることにより、大学が自校の出身者にのみに片寄らず、優秀な学生を広く募集し、
助産師の知識、技術を高めるねらいもある。

591 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 16:37:19.85 ID:???.net

助産師は、看護師に指示し監督し業務にあたらせる事ができる通達が
厚生労働省医政局長から出ている、よって、助産院を開院している助産師は、
看護師を看護職として助産院で雇用することができる、

厚生労働省医政局長
医政発第0330061号(平成19年3月30日)
看護師は、医師又は助産師の指示監督のもと、
診療又は助産の補助を担い、産婦の看護を行う。

この事から看護師に業務上の指示ができるのは、医師、歯科医師、助産師となっている、
助産師が緊急時に助産師の判断で行える（薬剤、処置に関する事）ことを看護師に指示して
行わせても、責任はすべて助産師がとらなければならない。

592 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 19:33:48.88 ID:???.net

看護師は基本的に指示を受けて業務を行う立場である、
介護福祉施設などでも介護職は看護職と連携して業務を行うとなっており、
介護職は看護職に指示されて業務を行う訳では無い、
連携とは繋がりを密にしてという意味なので、
介護職は看護師の判断や意見を取り入れて、介護職が主体的に業務を行うという意味になる、
１例として、看護師が施設入所者の入浴を健康上やめさせた方が良いと判断した時に、
介護職が施設入所者を入浴させた場合、連携して業務を行っていないと判断され、
それによって問題が起きた時は介護職に責任がかかる事になる、
医師のいない介護福祉施設の看護職に十分な知識と経験があり看護師判断の正しくできる
看護師が就くことが望まれる、

593 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 20:11:32.07 ID:???.net

看護師も他の職種に業務上の指示ができる（特別な例）場合がある、
社会福祉士及び介護福祉士法の改正が計画されており、
改正後に新しく介護福祉士になる者は、全員が認定特定行為業務が可能になる、
それに伴い厚生労働省医政局長から通達が出されている、

医政発０４０１第１７号（平成２２年４月１日）
特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等の取扱いについての通達に
「看護職員の指示のもと、看護職員と介護職員が連携・協働して実施を進めること。」
の文言が書かれており、看護師が他の職種に指示が出せる唯一の例外である、

この通達により、特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等において、
看護師が介護福祉士に業務上の指示が出せる事になっている、

594 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 20:15:33.51 ID:???.net

社会福祉法人だと社会福祉士や社会福祉主事任用資格の施設長や理事長に看護師は業務命令を受けるね

595 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 20:25:51.02 ID:???.net

施設長や理事長は、施設運営上の業務命令は看護師に出せますが、
医療関係（診療の補助）の業務命令を出せるのは基本的に医師のみになります、
施設長や理事長は医療関係（診療の補助）の業務命令を出すと、医師法違反になります。

596 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 20:28:18.87 ID:???.net

社会福祉士の上司から看護師が業務命令を受けることに変わりないよ

597 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 20:35:19.99 ID:???.net

たんの吸引等などの医療的な指示も施設長や理事長であっても（新）介護福祉士に指示は出せません、
指示が出せるのは、医師や看護職員になります、施設長や理事長は施設の運営に力を発揮し、
介護職員や看護職員の待遇改善をはかるのが望まれます、

598 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 20:39:13.16 ID:???.net

社会福祉士の上司から看護師が業務命令を受けることに変わりないよ

599 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 20:50:12.94 ID:???.net

施設長や理事長が大卒の社会福祉士ならば、医療関係（診療の補助）の業務命令と
施設運営上の業務命令を分けて考える事が出来るので、心配は無いですが、
入所者の医療関係（診療の補助）の事まで口を出す（指示しようとする）
上司が介護福祉施設に、存在する事も否定できません、

600 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/29(月) 23:22:41.75 ID:???.net

施設長や理事長が大卒の社会福祉士ならば、
看護職（看護師）と介護職（介護福祉士）の関係が良くない施設において、
その連携について、どちらにも納得できるような指示（業務命令）が出せる事が
望まれます、>>592にも書きましたが、

介護福祉施設などでは、介護職は看護職と連携して業務を行うとなっており、
基本的に介護職は看護職に指示されて業務を行う訳では無い、　※介護職の主な主張
連携とは繋がりを密にしてという意味なので、
介護職は看護師の判断や意見を取り入れて、介護職が主体的に業務を行うという意味になる、
例として、看護師が施設入所者の入浴を健康上やめさせた方が良いと判断した時に、
介護職が施設入所者を入浴させた場合、連携して業務を行っていないと判断され、
それによって問題が起きた時は介護職に責任がかかる事になる、

介護職（介護福祉士）が主体的に業務を行うことと、看護職（看護師）との連携について、
施設の責任者である、大卒の社会福祉士ならばどのように双方に両立した指示を出しますか？
実際に起こりえる課題です、

601 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 06:03:16.73 ID:???.net

社会福祉法人では賃金も人事も握っている一族経営者（社会福祉士が多い）が頂点。
医療法人だとトップは医師だね。

602 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 14:50:58.80 ID:es0l9gQv.net

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　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
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　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
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603 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 17:56:25.54 ID:???.net

夜勤したら薬剤師より給料いいよ

604 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:07:08.88 ID:???.net

介護福祉施設等で看護職員として認められるのは、
看護師（保健師・助産師を含む）と准看護師だけで、
医師や介護士は看護職員として認められていない、
医師と介護士だけでは、施設は開設・運営できない、
訪問看護や通所介護（デイサービス）も
医師や介護士だけでは開設・運営できない、
介護保険を請求する、しないは関係なく、
看護師がいなければ、施設の開設や運営ができない、
理由は、看護業務は医師や介護士には法制度上できないから。

605 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:08:24.69 ID:???.net

看護（療養上の世話）である患者の食事・排泄・入浴などの世話は
医業の診療にはあたらないという厚生労働省の判断から
新看護師法が作成され、“診療の補助”と別に文言が作成され入れられた
その立場に立って介護福祉施設や訪問看護や通所介護（デイサービス）
などの法制度が整備された、
“業務”としては看護師の独占状態になった、
のが現実の流れ、
意見のある人は、厚生労働省医政局看護課へ

606 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:10:05.95 ID:???.net

業務独占資格というのは、その資格保持者のみが業務として行える資格です、
他にどのような資格を持っていても、行えない業務（一部でも）がある資格なのです、
看護（療養上の世話）が業務独占なので、看護師は業務独占資格なのです、
なお、“独占”の単語の意味を理解していない人は、業務独占資格と言っても
想像できないと思います。
医療系資格では、医師や歯科医師、看護師などが、業務独占資格です、
それぞれ、その資格を持っていないとできない業務が存在します。

なお、親が子供の傷（けが）の治療をしたり、
虫歯になって取れそうな乳歯を抜いても、
医師法や歯科医師法の違反にならないし、子供を看病しても、
保健師助産師看護師法の違反にはなりません。

607 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:11:39.95 ID:???.net

医療系の資格は業務上医師の指示が必要だ、
業務上、医師（歯科医師を含めて）の指示を必要としない部分があるのは、
医療系の資格では、薬剤師、助産師ぐらいだ、
医師は法制度上、看護助手（介護士）には診療（診療の補助）の指示は出せない、
医師の診療（診療の補助）の指示を受けて、看護師（准は除く）
が看護計画を作成し看護師と准看護師で患者の看護にあたる、
看護計画は医師の指示のもとに看護師（准は除く）しか作成できない、
看護助手（介護士）が看護計画を作成して患者の看護を行ったら違法行為になる、

608 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:15:21.34 ID:???.net

看護師は基本的に指示を受けて業務を行う立場である、
介護福祉施設などでも介護職は看護職と連携して業務を行うとなっており、
介護職は看護職に指示されて業務を行う訳では無い、
連携とは繋がりを密にしてという意味なので、
介護職は看護師の判断や意見を取り入れて、介護職が主体的に業務を行うという意味になる、
例として、看護師が施設入所者の入浴を健康上やめさせた方が良いと判断した時に、
介護職が施設入所者を入浴させた場合、連携して業務を行っていないと判断され、
それによって問題が起きた時は介護職や施設の管理者に責任がかかる事になる、
医師のいない介護福祉施設の看護職に十分な知識と経験があり看護師判断の正しくできる
看護師が就くことが望まれる、

609 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:20:08.29 ID:???.net

看護師も他の職種に業務上の指示ができる（特別な例）場合がある、
社会福祉士及び介護福祉士法の改正が計画されており、
改正後に新しく介護福祉士になる者は、全員が認定特定行為業務が可能になる、
それに伴い厚生労働省医政局長から通達が出されている、

厚生労働省医政局長
医政発0401第17号（平成22年4月1日）
特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等の取扱いについての通達に
「看護職員の指示のもと、看護職員と介護職員が連携・協働して実施を進めること。」
の文言が書かれており、看護師が他の職種に指示が出せる唯一の例外である、

この通達により、特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等において、
看護師が介護福祉士に法制度的に業務上の指示が出せる事になっている、

610 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:21:55.73 ID:???.net

介護士は医療関係とその法律をほとんど学んでいないので、
看護職やリハ職との関係がうまく築けないのだと思う、
少なくとも医療関係の専門学校で医療関係の法律を学んだ
理学療法士や作業療法士は看護師の業務独占（の一部）を
解除して作られた職種である事を知っている、
看護師でも法的には医師の指示があれば、保険点数は別として
理学療法や作業療法が業務として行える事を、
看護師も、理学療法や作業療法については自分たちもできる事は知っているが、
その知識・技術はそれぞれの療法士に劣る事を自身が理解している。
お互いに尊重しあって業務が成立している、
介護士にも業務上の良い位置（関係）を与える必要があると思う。
ここで他の職種をいつも批判するような性格になってしまうから、

611 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:24:53.85 ID:???.net

看護師の上位資格である助産師は法的に処方権関係で難しい立場に立っている、
2006年に制度が変更された折に、連携している医師と包括的指示書を交わしておくと、
助産院も緊急時の助産師の判断で薬を使うことができるようになった、
また助産師も緊急時のために助産院内に緊急用薬品を備えることが決められた、
産後の出血が多い時などに、医師が到着するまでの待ち時間に、
薬剤（ある程度限定されている）による治療が開始できるからだ、

612 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:25:48.71 ID:???.net

助産師が緊急時に助産師の判断で使える基本的な薬剤例

主に薬剤、処置に関する指示例

　子宮収縮不良時 　 収縮剤の筋肉注射または静脈注射 薬剤名 　マレイン酸エルゴメトリン
　弛緩出血時 輸液 薬品名 　５％糖液又は輸液用電解質
　破水時 抗生物質の内服薬 薬品名 　ペニシリン系抗生物質　パセトシン、セフゾン
　流産、早産予防に際して 薬品名 　ウテメリン内服薬
　新生児の出血傾向予防薬 薬品名 　ビタミンＫ２シロップ
　新生児の出生直後の点眼薬 薬品名 　テラマイシン眼軟膏
　臨時応急の処置 第一度程度の浅い会陰裂傷の縫合　（カットグット使用）

助産師には、処方権は無いはずだが、

613 ：名無しさん＠おだいじに：2015/06/30(火) 18:27:42.41 ID:???.net

ここで問題なのは、緊急時の定義であるが、
助産師が医療行為が必要だと判断した時となっており、診断行為も伴っている、
診断行為や診療行為である初期の処方権（一部）が認められているので、
助産院を開院している助産師は、とても重い責任がかかってくるようだ、
また助産師は、看護師に指示し監督し業務にあたらせる事ができる通達が
厚生労働省医政局長から出ている、よって、助産院を開院している助産師は、
看護師を看護職として助産院で雇用することができる、

厚生労働省医政局長
医政発第0330061号(平成19年3月30日)
看護師は、医師又は助産師の指示監督のもと、
診療又は助産の補助を担い、産婦の看護を行う。

この事から看護師に業務上の指示ができるのは、医師、歯科医師、助産師となっている、
助産師が緊急時に助産師の判断で行える（薬剤、処置に関する事）ことを看護師に指示して
行わせても、責任はすべて助産師がとらなければならない。

614 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/02(木) 12:27:28.20 ID:???.net

助産院で助産師が医療行為が必要と判断した時（緊急時）に包括的指示書に基づき、
限定的でも診断行為や診療行為（薬剤に関する処方権）を職務上行えるのだろうか、
連携している医師が助産師に委嘱することができるのだろうか、

医師法（昭和２３年７月３０日法律第２０１号）
第２０条 医師は、自ら診察しないで治療をし、若しくは診断書若しくは処方せんを
交付し、自ら出産に立ち会わないで出生証明書若しくは死産証書を交付し、又は自ら検
案をしないで検案書を交付してはならない。

医師法では「医師は、自ら診察」となっており、自ら診察していない妊産婦に対する
診療行為（薬剤に関する処方権など）を依嘱する形になっているように思える、
また、責任は包括的指示書を出した医師ではなく、助産師が負うことになる、
包括的指示書に不備があれば話は別だが、委嘱する事に法的な矛盾が見られる、
出生証明書若や死産証書の交付に関しては助産師でも作成できるのでよいが、

615 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/02(木) 13:00:06.26 ID:???.net

医師が介護福祉施設などの入所者に対して看護師へ行う包括的な指示については、
法的に問題は見られない、

１、医師は、自ら診察している、
２、患者個人を、限定して指示を出している、
３、看護師（准を含む）に直接指示をしている、

この点が包括的な指示でも違うところである、介護福祉施設などでは、
それぞれいろいろな事情はあるが、看護師が行う診療の補助や健康管理を
最優先業務としなければならない、

616 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/14(火) 08:19:11.51 ID:wgC689jX.net

　　　　　　　　　　　　 ／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　　　　潔く肉便器になったほうがいいよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

617 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/14(火) 19:09:11.17 ID:???.net

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　　　「但し医師に限る」だと！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

618 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/17(金) 22:06:14.47 ID:Q3P7acEL.net

>>546　>>547
日本看護協会のバカ婆どもが『医師と看護師は同等』なんて寝言を言って、それをまともに受けてるバ看護婦。
『アテシ達は、医師と同等だから薬剤師よりも偉いに決まってる．介護士なんてアテシ達のご用聞きだ』と勘違いか。

そもそも、看護と介護は医学の付属物。
医学があってこその看護であり介護，どっちもどっち、ドングリの背比べだ。

619 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/18(土) 11:13:26.40 ID:???.net

小話その１

介護施設に就職に来た医師、

人事担当者「看護師の配置基準を守るために、看護師が必要なので
　　　　　　至急看護師を採用したい。」
事務　　　「わかりました、至急求人を出します。」
・・・・・・・・
事務　　　「３名の応募がありました。」
人事担当者「すぐに面接を行おう。」「入ってもらって。」
応募者　　「私は医師ですが、看護職で採用して下さい。」
人事担当者「法制度上、看護職で採用できません。」
応募者　　「私は医師で、看護師に医療行為の指示も出せるのですよ。」
人事担当者「しかし看護職としての看護業務はできません。」
応募者　　「そんなバカな、、」
人事担当者「看護（療養上の世話）について十分に学んでもおらず、
　　　　　　看護の資格のない者に看護業務を法制度上させられません。」
　　　　　「介護士としてなら採用します。」
応募者　　「医師を差別している、訴えてやる。」
人事担当者「看護職がしたいのならば、今からでも看護学校へ通って
　　　　　　資格を取ってから来てください。」
・・・・・・・
人事担当者「あと２名の方は？」
事務　　　「歯科医師の方と薬剤師の方のようです。」
人事担当者「最悪だ〜。」

笑い話でした、

620 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/19(日) 21:01:52.61 ID:gZmSu00N.net

介護職、特に入所系での給与は決して低くないです。一般企業における同年代の給与で見た場合はそれなりの社会的責任や
や企業的責任のある仕事をしており、リストラかどうかも紙一重なので本当に必死です。それに加え、介護職で給与が低い
低いと叫んでいる者は、仕事の質が低い。これが現実だと思います。
本当に、稼ぎたいのであれば、一般企業にいってガンガン力を発揮して稼げば良いでしょう。まず、介護を仕事にする者に
そんな度胸のある者はおりません。非常に狭い世界で争っているにすぎないのです。
また、看護職をやけに敵対視しますがもともと国家資格を取得するためにかけた時間やかけた費用が異なるため、給与がこ
となるのも当然です。全ての看護職、介護職がそうではありませんが、介護はその程度しか社会から見られていないという
ことです。介護する者も他人任せすぎて頭が非常に悪い者が多いです。そんなに稼ぎたいのなら、自ら借金して会社起こし
てお涙頂戴の人間関係をつくって経営をすればよい。これは正論、そんな者はいないだろうな。
日本の看護師というよりも、むしろ日本の医療業界を変えたほうがよい。クライエントが医療や看護を自分で選択し買うよ
うにすればよい。そうすれば、頭の悪い看護師や医者は苦しくなるでしょう。

621 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/19(日) 21:04:59.19 ID:gZmSu00N.net

看護師が上だとか、准看護師は介護福祉士より下だとか、そもそもそんな発想しかできない、またはそんな言葉しか使用できないこと自体がアホで教養がなく、かつ人として品性がないということだろう。

622 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/19(日) 22:01:49.19 ID:???.net

医師が上だとか、介護福祉士は看護師はより下だとか、そもそもそんな発想しかできない、またはそんな言葉しか使用できないこと自体がアホで教養がなく、かつ人として品性がないということだろう。

623 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/21(火) 09:50:59.57 ID:2L3P2ahXz

精神保健福祉士協会だと、「精神保健福祉士は医師と同等資格！」ってはっきり言い切っちゃうよ。
おそらく、医師会からすると「なんですか？それって資格なんですか？」程度だろうけどね。
「看護師は高卒資格、精神保健福祉士は大卒資格」
っていうのも精神保健福祉士協会のテーマだね。

624 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/23(木) 18:27:03.34 ID:???.net

医師も看護師も介護士も基本的人権は法律上対等だな

625 ：名無しさん＠おだいじに：2015/07/24(金) 20:12:45.10 ID:???.net

どうでもいいけど研修医より看護師が偉そうだし、病棟薬剤師は看護師に嫌われたら仕事しにくいから愛想振りまいてるし、医師が頂点にいる以外は職場と個人の性格で力関係は変わる

626 ：名無しさん＠おだいじに：2015/08/04(火) 09:18:50.21 ID:???.net

>>625
個人の力量で力関係は変わる。
　　　↑
これは正しい。
圧倒的に存在感のある介護福祉士はいる。
しかし、実力や人柄でそういう圧倒的なものがなければ、当然看護師が上。
医者と看護師では、誰がなんと言おうと医者が上。
それと同じ。

当方は看護師。

627 ：名無しさん＠おだいじに：2015/08/06(木) 23:31:25.92 ID:???.net

>>11
本当に職業に、貴賎がないなら
【職業に、貴賎なし】なんて言葉はできないからね？
介護糞尿士

628 ：名無しさん＠おだいじに：2015/08/06(木) 23:38:27.58 ID:???.net

看護師も介護士もキシロカイン使ってファックしてやればすぐに大人しくなるんじゃねーの？

介護糞尿士様より下層の社会福祉士精神保健福祉士よりw

介護士と同等レベルだと思ってたけど裏切られた気分だわー

一応国家試験はむずいんだぜ？

629 ：名無しさん＠おだいじに：2015/08/08(土) 12:33:19.80 ID:JJ7x+89r.net

看護師は介護士の仕事が出来るんだから、処置くらいで介護士を呼ばないでひとりでやれよ
持ち上げられなーいじゃないだろ
一般的には看護師のが有能かもしれんが、うちの看護師は注射なんぞしない軟膏塗るだけの無能だわ

630 ：名無しさん＠おだいじに：2015/08/24(月) 23:56:03.81 ID:???.net

>>629
注射をするしないの判断するのはそもそも医者だろ

631 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/06(火) 19:05:14.53 ID:8ot7hydQ.net

介護士と看護師が対等というのはサービス提供者として対等という意味ですよ。
つまり、ご利用者の生活に必要な援助全てが介護(看護含めて)です。
実際のケアチェック表の一覧には介護と同等に看護の項目があります。つまり
介護の中の看護という考え方です。それを根拠として生活の場として位置づけら
れている施設では介護報酬から医療費をまかなっています。わかりますか？

632 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/17(土) 15:54:39.53 ID:???.net

看護師の平均年収400万円台って本当？

地方のパートの看護師なんかも混ぜた平均？

私は都内で夜勤なし、子供の扶養は夫だけど、45で670万だよ。役付きでもないし、いわゆる負け組ですが(笑)

633 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/26(月) 15:32:04.50 ID:697C/YRI.net

>>632
たぶん介護施設含めた平均なんじゃないの？準看込みの金額かもしれんし
介護報酬の改定、減額が繰り返されて介護施設の経営はかなり厳しい現状がある。
医療施設に比べると介護施設の看護師の給料は俺の地域で月5万以上の差がある。

634 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/27(火) 20:55:51.99 ID:THj+cm1/.net

看護士と精神保健福祉士では
どっちが上？

635 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/28(水) 10:01:53.65 ID:???.net

看護師は医療資格
精神保健福祉士は福祉資格
（精神障害者の社会復帰に関する相談に応じ、助言、指導、日常生活への適応のために
必要な訓練その他の援助を行うこと「相談援助」を業とする者をいう。）

分野が違うので比べられないですね。

636 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/28(水) 12:30:49.37 ID:???.net

医療資格では、
法的に看護師は医師（歯科医師）の指示があれば、理学療法士、臨床工学技士、
歯科衛生士の業務を行えます。（保険点数を考慮しなければ）
逆にこれらの職種は看護師の業務独占の一部を解除して作られた職種です。

理学療法士及び作業療法士法
第十五条 理学療法士又は作業療法士は、保健師助産師看護師法 （昭和二十三年法律第二百三号）
第三十一条第一項 及び第三十二条 の規定にかかわらず、診療の補助として理学療法又は作業療法
を行なうことを業とすることができる。

臨床工学技士法
第三十七条 臨床工学技士は、保健師助産師看護師法 （昭和二十三年法律第二百三号）
三十一条第一項 及び第三十二条 の規定にかかわらず、診療の補助として生命維持管理装置
の操作を行うことを業とすることができる。

歯科衛生士法
第二条 歯科衛生士は、保健師助産師看護師法 （昭和二十三年法律第二百三号）
第三十一条第一項 及び第三十二条 の規定にかかわらず、歯科診療の補助をな
すことを業とすることができる。
（歯科衛生士会では、歯石除去などは歯科衛生士の業務独占と主張しているが、
歯科医師も医業の診療として行えるので、診療の補助として、法的に歯科医師
の指示があれば、看護師も行うことができる）

637 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/28(水) 12:40:20.43 ID:???.net

社会福祉士や精神保健福祉士は福祉資格であり看護師（医療資格）と比べる事は
できないが、介護福祉士のみ、厚生労働省医政局長から通達が出されている、

医政発０４０１第１７号（平成２２年４月１日）
特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等の取扱いについての通達に
「看護職員の指示のもと、看護職員と介護職員が連携・協働して実施を進めること。」
の文言が書かれており、看護師が福祉関係の資格に指示が出せる唯一の例外である、

この通達により、特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等において、
看護師が介護福祉士に業務上（法的に）の指示が出せる事になっている、

638 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/28(水) 15:28:27.61 ID:???.net

介護施設などを経営（運営）をしている場合、経営者の持っている資格などには
（介護福祉士、看護師、社会福祉士、他）関係なく、経営者はすべての従業員に対して
勤務上の指示が出せる。ただし、看護師などに対しては、医療業務上の指示を
出すことはできない。医療業務上の指示を出すと、医師法違反になる。

639 ：名無しさん＠おだいじに：2015/10/30(金) 23:04:24.04 ID:aG8xO3Qn.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＵＦＯ登場の直前に、墓穴を掘ってしまったな自民党！！m9(^Д^)

　　　地デジ普及が急ピッチで進んだのは、火星人類のリーダーである人物が、世界演説をするためだと思いもしない情弱→自民信者ｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　おまえらすでに負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の責任を、命で償えよバカウヨ（笑）


メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q　UFOを見ることができますか。
A　それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです。アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

640 ：名無しさん＠おだいじに：2015/11/04(水) 22:47:31.71 ID:bp8hwQ9k.net

>>632
個人経営の美容整形とかですか？
670万は法人系ではありえないと思う。

641 ：名無しさん＠おだいじに：2015/11/05(木) 19:50:15.00 ID:???.net

>>637
痰、唾をぶっかけられるのは介護福祉士の仕事、ってことだな。

642 ：名無しさん＠おだいじに：2015/11/12(木) 19:02:42.50 ID:???.net

警官は様々な場面で国民に法律に基づいて指示が出せるから国民より格上だな

643 ：名無しさん＠おだいじに：2015/11/15(日) 20:36:37.67 ID:noW07pKn.net

法的に公務員は国民の奉仕者と位置づけられているんだよ。
奉仕するのに上も下もないだろｗｗｗ

644 ：名無しさん＠おだいじに：2015/11/16(月) 06:18:28.77 ID:???.net

奉仕者が国民を取り締まり逮捕し取り調べてるからなあ
国民に指示出しまくってるし
間違いなく警官は＞＞＞国民だな
警官に勝てるのは刑法が適用されない天皇だけだよ

645 ：名無しさん＠おだいじに：2015/11/22(日) 20:38:08.45 ID:Zf6WnBnb.net

介護福祉士、清水寺で盗撮疑い　
【 2015年11月21日 22時12分 】

東山署は２１日、京都府迷惑行為防止条例違反（盗撮）の疑いで、

亀岡市保津町、介護福祉士の男（３３）を逮捕した。

逮捕容疑は、同日午前１０時５０分ごろ、京都市東山区の清水寺本堂で、
山形県から修学旅行で訪れていた高校２年の女子生徒（１７）のスカートの中が見える位置に、
小型ビデオカメラを入れた手提げかばんを差し出した疑い。

同署によると、男は容疑を認めているという。

http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20151121000147


迷惑条例違反:容疑で介護福祉士を逮捕 東山署 /京都
毎日新聞　2015年11月22日　14時40分

清水寺で盗撮しようとしたとして、東山署は21日、

亀岡市保津町、介護福祉士、松本仁志容疑者(33)を府迷惑行為防止条例違反(卑わいな行為)容疑で現行犯逮捕した。

http://mainichi.jp/auth/guide.php?url=http%3A%2F%2Fmainichi.jp%2Farea%2Fkyoto%2Fnews%2F20151122ddlk26040265000c.html

646 ：名無しさん＠おだいじに：2016/02/16(火) 22:18:24.58 ID:htdCvOl9.net

介護職には勉強が出来る奴も（誤って）就くことがある
しかし勉強が出来ないバカ共は介護職以外には就けない
介護現場では窃盗、傷害、殺人を犯す劣等生どもに注意

＞川崎老人ホーム転落死　元職員を殺人容疑で逮捕
＞川崎市の介護付き有料老人ホーム「Ｓアミーユ川崎幸町」で入所者３人が平成２６年に
＞相次いで転落死した事件で、神奈川県警は殺人容疑で元職員、今井隼人容疑者（２３）
＞＝横浜市神奈川区立町＝を逮捕した。
＞
＞逮捕容疑は平成２６年１１月３日夜から４日未明、８７歳の男性入所者を４階ベランダ
＞から投げ落とし、殺害したとしている。
＞
＞この施設では、同１２月に８６歳の女性が４階ベランダから、９６歳の女性が６階ベラ
＞ンダから転落して死亡している。県警は、２カ月に３人の転落が相次いだことや、高さ
＞約１・２メートルのベランダの手すりを身長が１・５〜１・６メートルの入所者が自力
＞で乗り越えるには不審な点があるとして捜査。いずれの時間帯も今井容疑者が勤務して
＞いたことから、任意で事情を聴いていた。
＞
＞今井容疑者は昨年５月に入居者の現金を盗んだとして窃盗容疑で逮捕、施設を懲戒解雇
＞されていた。この施設では、別の男性職員が女性入所者の頭を手のひらでたたくなど
＞したとして、県警が昨年１２月、暴行容疑で書類送検している。

http://www.sankei.com/affairs/news/160216/afr1602160005-n1.html

647 ：名無しさん＠おだいじに：2016/02/17(水) 14:20:04.03 ID:???.net

>>646
この人、死刑になるのによく自供したよね
馬鹿じゃないの？

648 ：名無しさん＠おだいじに：2016/02/17(水) 14:21:43.75 ID:???.net

看護師みたいに医療行為の中で殺した場合は
死刑回避されてるけど。それどころか殺人罪にもならず

介護士はベランダから落とすしか殺す手段がないから
死刑やむなし

649 ：名無しさん＠おだいじに：2016/02/19(金) 12:54:41.29 ID:sYSbVI4I.net

介護士風情が死刑になったところで全然勿体なくないわな。
代わりはいくらでもいる！

頭の悪い連中にヘンな気を起こさせないための見せしめにするためにも死刑が絶対に必要でそのためにも法を曲げてでも公開処刑するのが望ましい。
https://www.youtube.com/watch?v=7REfEohCEkY

死体はプラスチネーション標本にして横浜市神奈川区立町にあるコンドル電気商会（息子が馬鹿で介護士にしかなれずに電気屋を継げず廃業）のショールームだったガラス張りの部屋に晒しておこう。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/b/500x400/img_7b984e5b12a9211c24200f92a41d3386162380.jpg

これで偏差値25のバカい護士にも入所者に加害するとどうなるかわかるだろうよｗ

650 ：名無しさん＠おだいじに：2016/02/20(土) 13:49:18.97 ID:???.net

看護師も暴力事件とか起こしてるけどな。

651 ：名無しさん＠おだいじに：2016/03/05(土) 12:40:59.25 ID:dLv4NkbA.net

>>14
何いってんのコイツ笑

652 ：名無しさん＠おだいじに：2016/03/24(木) 21:45:07.19 ID:G9TVpHO1.net

普通自動車免許持ってるから公認会計士と同等だぜ
ニートだけどな

653 ：名無しさん＠おだいじに：2016/03/26(土) 16:39:03.99 ID:???.net

社会福祉士や精神保健福祉士は福祉資格であり看護師（医療資格）と比べる事は
できないが、介護福祉士のみ、厚生労働省医政局長から通達が出されている、

医政発０４０１第１７号（平成２２年４月１日）
特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等の取扱いについての通達に
「看護職員の指示のもと、看護職員と介護職員が連携・協働して実施を進めること。」
の文言が書かれており、看護師が福祉関係の資格に指示が出せる唯一の例外である、

この通達により、特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等において、
看護師が介護福祉士に業務上（法的に）の指示が出せる事になっている、

654 ：名無しさん＠おだいじに：2016/03/26(土) 16:40:26.53 ID:???.net

介護施設などを経営（運営）をしている場合、経営者の持っている資格などには
（介護福祉士、看護師、社会福祉士、他）関係なく、経営者はすべての従業員に対して
勤務上の指示が出せる。ただし、看護師などに対しては、医療業務上の指示を
出すことはできない。医療業務上の指示を出すと、医師法違反になる。

655 ：名無しさん＠おだいじに：2016/03/28(月) 21:12:31.27 ID:???.net

当たり前やろ
というか、そこまで従順な看護師いたら紹介してほしいわ

656 ：名無しさん＠おだいじに：2016/04/13(水) 21:36:41.87 ID:ZC4ySSLE.net

>>1
准看護師 女

657 ：名無しさん＠おだいじに：2016/04/14(木) 02:59:59.23 ID:UK4ai+dh.net

介護の横並び精神は泣けてくるな。劣等感の裏返しか。『同じ国家資格だから』だって(笑)

658 ：名無しさん＠おだいじに：2016/04/14(木) 08:11:35.36 ID:kWcFjlSj.net

警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思 考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作で対象者のパソコン内部データをいじくる。
こういった犯罪組織に人を逮捕する権限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。

659 ：名無しさん＠おだいじに：2016/04/22(金) 17:47:24.87 ID:???.net

純看護師にいま恋してる…

660 ：名無しさん＠おだいじに：2016/04/29(金) 09:41:20.12 ID:mX7UT6a/.net

介護士と看護師が対等なんて頭のあるやつどうかしてるとしか思えない。業務上対等に感じないでしょどう考えても。指示系統も業務上介護士が看護師に指示するなんてことは絶対にあり得ない。
対等なのは国家資格であるという分類でみた時だけ。

661 ：名無しさん＠おだいじに：2016/04/29(金) 12:19:42.65 ID:???.net

社会福祉士や精神保健福祉士は福祉資格であり准・正看護師（医療資格）と比べる事は
できないが、介護福祉士のみ、厚生労働省医政局長から通達が出されている、

医政発０４０１第１７号（平成２２年４月１日）
特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等の取扱いについての通達に
「看護職員の指示のもと、看護職員と介護職員が連携・協働して実施を進めること。」

の文言が書かれており、准・正看護師が福祉関係の資格に指示が出せる唯一の例外である、
この通達により、特別養護老人ホームにおけるたんの吸引等（器具の清掃、準備、片付け、保守、
点検）において、准・正看護師が介護福祉士に業務上（法的に）の指示が出せる事になっている、
これから専門学校で養成される介護福祉士は、看護職員の指示に従うように学習を受けるだろう、

看護職員は准看護師と（正）看護師が同等に扱われ、病院と違い准と正の待遇の違いが少い、
そのため、福祉施設の看護師は准看護師が多くなる、 公的（県）資格である准看護師の指示に
従わなければならない国家資格の介護福祉士のプライドも考慮する必要がある、

662 ：名無しさん＠おだいじに：2016/04/29(金) 12:21:06.40 ID:???.net

介護施設などを経営（運営）をしている場合、経営者の持っている資格などには
（介護福祉士、准・正看護師、社会福祉士、他）関係なく、経営者はすべての従業員に対して
勤務上の指示が出せる。ただし、看護師などに対しては、医療業務上の指示を
出すことはできない。医療業務上の指示を出すと、医師法違反になる。

663 ：名無しさん＠おだいじに：2016/05/10(火) 12:08:31.03 ID:GwwUN2XU.net

強制わいせつ容疑で介護福祉士の男を再逮捕　県警
2016/5/9 21:23

兵庫県警捜査１課と須磨署は９日、強制わいせつと児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、

神戸市西区伊川谷町有瀬、介護福祉士 楠田大士容疑者（３５）を再逮捕した。

再逮捕容疑は２０１５年１２月下旬〜１６年２月、自宅や大阪市内のホテルで障害のある小学生の男児にわいせつな行為をし、
その様子をデジタルカメラで動画撮影した疑い。同署などの調べに容疑を黙秘しているという。

同署によると、楠田容疑者は神戸市長田区の介護事業所で、男児の移動支援を担当していた。
今回が３回目の逮捕。いずれもこの男児が被害に遭っており、昨年８月に自宅でわいせつな行為をするなどした罪で起訴されている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201605/0009067539.shtml

664 ：名無しさん＠おだいじに：2016/05/29(日) 21:50:01.11 ID:???.net

准看護師っぽい人に嫌がらせされて精神科に通ってたんだけど、性格悪い人が多いの？

665 ：名無しさん＠おだいじに：2016/05/30(月) 00:39:58.85 ID:???.net

http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ5Y24FPJ5YUBQU001.html

厚生労働省は、看護師や介護福祉 士、保育士などの医療・福祉系人材 の養成課程の一部を共通化する方針 を固めた。２０２１年度ごろの移行 を目指し、制度設計の検討に着手。 別の資格を短期間で得て、職種の選 択肢を広げられるようにすること で、人材の確保を狙う。

医療・福祉系の国家資格は現在、 別々の養成課程が組まれている。こ の一部を共通化して「基礎課程」と し、その後に資格ごとの専門課程を 経て国家資格を取る仕組みに改める 方針だ。

介護福祉士や保育士は勤続年数を 重ねても賃金が上がりにくく、人材 不足や離職者を生む一因になってい る。基礎課程の新設は、介護職員か ら看護師に転職するといった機会を 広げる狙いがある。

例えば、現行制度では養成施設に ２年通うなどの条件がある介護福祉 士が新たに看護師の資格を取ろうと すると、
改めて最低でも３年間、看 護専門学校などに通わなければなら ない。新設する基礎課程は重複して 履修する必要がなく、その分短い期 間で看護師になることができるよう になる。

666 ：名無しさん＠おだいじに：2016/05/30(月) 12:11:07.91 ID:???.net

新設する基礎課程を１年として考えると、
介護福祉士養成は、基礎課程１年＋専門課程１年＝計２年
看護師養成課程は、基礎課程１年＋専門課程２年＝計３年
介護専門学校出身の介護福祉士は、看護学校２年へ、
看護専門学校出身の看護師は、介護学校２年へ、
編入試験を受けて編入出来ることになり、１年短縮される、
但し、介護福祉系や看護系の大学や短大の編入については、
大学に決定権があり、適応されない可能性が高い、
どちらも、国家試験の受験資格であり、合格して資格が得られる、

667 ：名無しさん＠おだいじに：2016/06/23(木) 23:53:29.19 ID:3KCHDYi+.net

名医、やぶ医者がいるように、看護師も良い看護師と悪い看護師がいるよ

けど、介護士は悪い介護士ばっかじゃねえか(笑)
飲まないからってとろみをかたまりに近い状態で飲ましたり
効率もあるからって一人で動き回って複数の食事介助したり
素手で排泄介助して
洗わずに他の利用者触ったり

ｷﾞｬｯﾁをあげてもほぼﾌﾗｯﾄだったり

なぁ

ﾊﾟｳﾁよく爆発させたりな

看護師我慢しまくりだよ
お前のせいで出勤かってね

介護士はらくだよな
看護師居ないから逃げ道適当に作れば責任回避できるものな

冗談は名称独占だけにしてくださいよ笑
対等だなんて

おこがましいだろ;＾;＾;

668 ：名無しさん＠おだいじに：2016/06/24(金) 01:09:05.36 ID:W4Yx2IlZ.net

利用者視点で、彼らは介護士より動かないから暑くないから日中は居室内はエアコンを付けずに換気で対応しましょうって

送りのノートに書いてあったの見て俺ドン引きしたよ

マジで付けてないのか部屋確認しにいったらちょーど家族さんが居てね

暑いのでエアコンをつけました 何故つけないんですかってね
書いた奴 それ守った奴 全員集めてお前ら休憩室エアコン使うな｡むしろ日中エアコンついてない利用者のベッドで寝ろって言いたくなったぜ｡
頼むから対等でいたいとか冗談でも言わないで

669 ：名無しさん＠おだいじに：2016/06/29(水) 00:38:34.27 ID:/ioGKLju.net

女性の下着無理矢理脱がせ局部触った疑い、自称介護福祉士逮捕
（28日20:35）

先月、埼玉県入間市の路上で、帰宅途中の１０代の女性の下着を無理矢理脱がせ局部を触るなどしたとして、
自称介護福祉士の男が警察に逮捕されました。

強制わいせつなどの疑いで逮捕されたのは、入間市の自称介護福祉士・高見澤祐生容疑者（３３）です。

高見澤容疑者は、先月２４日夜、入間市の路上で専門学校から帰宅途中の１０代の女性を、
後ろから口を塞いで「騒ぐな、殺すぞ」などと脅して、無理矢理ショーツを奪った上、局部を触るなどした疑いが持たれています。
警察によりますと、高見澤容疑者は容疑を認めているということです。

現場付近では、今年に入ってから同様の手口の事件が少なくとも１０件以上起きていて、
警察は高見澤容疑者の余罪についても詳しく調べています。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2808642.html

670 ：名無しさん＠おだいじに：2016/07/05(火) 16:46:01.50 ID:???.net

>>667
じゃあ何でそうなのか考えた方がいいよ。
あなたが頭が良いなら。

私は看護師だけど看護師なんか誰でも取れる資格だし、介護福祉士と比べてもどんぐりの背比べでしょ。

671 ：名無しさん＠おだいじに：2016/07/06(水) 00:55:39.40 ID:H590VF+l.net

facebookで元コノハナ中学、西野田工科、介護士やってます。彼氏いてます。っていう自己開示しているハタチの中川純さんなんですけど…大口叩いて上から目線。利用者に言い方きつい、最後まで仕事をやり通さない。介護の仕事をしている自分に酔っているナルシストです。
年上に対する口の利き方しらないから働くこっちは後味悪いし不愉快。
お前みたいな猫かぶり雌犬が上に立てたら世も末。いいよね、ハタチって。自分は介護職の分際で男の看護師に平気でハゲとののしる。
よかったら彼氏自慢してるfb参照。中川純。みためにだまされちゃだめよ！めっさふてこいから！大阪伝法→鳥取にいてるみたいよ。

672 ：名無しさん＠おだいじに：2016/07/06(水) 16:16:04.41 ID:jOhtYfYJ.net

完全週休2日を獲得するぞ！！！
年休124日以上を獲得するぞ！！！
基本給2万円アップを獲得するぞ！！！
夜勤手当2000円アップを獲得するぞ！！！

このままでは職員がいなくなってしまうぞ！！！

私達は贅沢を言っているのではありません。
最低限のまともな医療の保障。
そして職員の生活の安定を要求しているだけなのです。
私達の組織はまだまだ小さな雑草です。
しかし雑草は踏みつけられるはど強くなるのです。
そしてやがては大輪の花を咲かせるのです。
皆様のご支援を心よりお待ちしております。

堤小倉病院労働組合のホームペｰジ
http://www.geocities.jp/m1630258140/

673 ：名無しさん＠おだいじに：2016/07/09(土) 15:38:53.79 ID:???.net

看護師だけど対等でいいと思うよ
対等の立場なら責任も対等になるから楽だし
給料全然違うからかわいそうだけど

674 ：名無しさん＠おだいじに：2016/07/09(土) 20:02:43.73 ID:???.net

>>673
看護師だけど対等は困る。
介護の仕事振ってきたら大変だから。
昔、介護員やってたけど介護員の方がだいぶ大変やった。。。
看護師なんか資格取るの簡単だから、看護師の資格とって看護師やってた方が断然楽。

675 ：名無しさん＠おだいじに：2016/07/15(金) 23:03:44.10 ID:???.net

200床程度の老人病院にいます。
自分の所の介護さん(20代前半位の子)の話し。

常勤の看護師が居るのにも関わらず、
看護師と介護福祉士は対等(と言うか介護のが上)と言わんばかりに、
なんちゃって看護業務をやってくれるから困惑。
介護側の勝手な判断で与薬、心マ、ドクターコール、
もう看護師要らんじゃんって位、手出ししてくる笑

必要性や根拠を聞いても、「自分が必要と思うからやってる」
「自分の判断には間違いはない」
「責任は自分で取る」の一言。理解に苦しむ。
正論や間違いを問い正しても、「介護にそんな事分かる訳なやないの」の一点張りで、こちらの言う事なんかに耳を一切貸そうとしない。

こう言う介護士への、日常の対応策はどうするべきでしょう…。

676 ：名無しさん＠おだいじに：2016/09/12(月) 18:39:56.91 ID:???.net

もはや超低賃金の介護職と高賃金エリートの医師様の間には天と地ほどの格差があるな
言葉を交わすことさえ許されない圧倒的なレベル差がある
現場で医師と会話することが許されるのは薬剤師や看護師や理学療法士みたいな日本人平均年収より稼げる医療職のみだ
介護職みたいな掃除夫以下の低賃金のザコは人間ですらないわ

677 ：名無しさん＠おだいじに：2016/10/15(土) 11:52:59.13 ID:???.net

>>675
ドクター出来れば院長か事務長クラスから厳重注意してもらえば。
クビでもいいくらいの越権行為じゃないか。

678 ：名無しさん＠おだいじに：2016/12/11(日) 16:31:02.71 ID:H3+rWyLK.net

たいとう
介護福祉士試験を誰でも合格できる方法とは？
⇒　http://mame01.com/kaigoshi/

679 ：名無しさん＠おだいじに：2017/03/12(日) 21:27:57.52 ID:???.net

介護福祉士なんてペーパー資格
持ってる事になんの意味も無い
無資格看護補助と何ら変わらない業務して
現場では全く活躍の場がないよね
余計な手当払うくらいなら無資格ヘルパーさんの需要の方がある

680 ：名無しさん＠おだいじに：2017/04/02(日) 15:40:25.07 ID:???.net

介護福祉士は名称独占資格だから
業務独占資格に勝てるわけないわ

681 ：名無しさん＠おだいじに：2017/04/12(水) 11:43:25.94 ID:VGP5F444.net

そだね

682 ：名無しさん＠おだいじに：2017/04/17(月) 22:05:43.67 ID:nKwW8XYR.net

あいかわらず川崎市の高齢課のしごとはひでぇわ
介護施設のヤバいできことを情報提供してやったら、
なんと高齢課のやつが、こっそり介護施設にたれ流してやって、
証拠隠滅させてやったんだわ
あいつら誰のために仕事してんだか？
やっぱ、そこは川崎だね

683 ：名無しさん＠おだいじに：2017/04/19(水) 04:22:22.59 ID:bQtOgLer.net

狂ったシンママオバヘル介福が社福を「意味の無い資格」「アホの資格」と叫び巻くっております。
　　　　　　　　　　　　　↓

福祉で社会福祉士もってない奴は人間の形したゴミ3
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1492512737/


主要登場ゴミ人間→介護福祉士1号(女)

「医療行為」が出来るから介護福祉士は凄い　と主張
口癖は「Fランク福祉大優遇」「社会ワーカー」
過去に国立大出の看護婦やMRに化けるがすぐ見破られる
貧困家庭で育っているので、親の金で大学出た奴が許せない
自分の保有資格は何回聞かれても答えない
学歴は大卒だというが学校名を聞かれると黙る
負けそうになると看護師を引き合いに出す

684 ：名無しさん＠おだいじに：2017/04/22(土) 11:55:36.17 ID:???.net

医療・福祉の共通課程導入へ　介護福祉士→看護師などの資格取得を１年間短縮 [無断転載禁止]?2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492815937/

685 ：名無しさん＠おだいじに：2017/05/24(水) 18:49:07.87 ID:???.net

>>684
ならないよ
看護師4年制になるんだから、介護福祉士では無理