2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

歯科技工士☆令和時代 第59期

1 :名無しさん@おだいじに:2019/05/03(金) 08:59:48.82 ID:???.net
がんばろう!令和のDTども
夜明けはまだまだ先だ 愚痴よりも研鑽の場としよう!
前スレ
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
歯科技工士☆新時代 第53期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1541613120/
歯科技工士☆新時代 第54期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1543669162/
歯科技工士☆新時代 第55期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代 第56期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代 第57期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1551315987/
歯科技工士☆令和時代 第58期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1554092871/

535 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 18:32:53.95 ID:srmmS6Jz.net
ジルコニアブリッジ適用予想。4本くらい?

536 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 18:49:11.00 ID:qThqt0HQ.net
>>534
儲かる為じゃなかったら意味無くない?
借金してボランティア活動?

537 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 18:51:45.47 ID:WtmxKbjC.net
エクスペリアがはいるなら、ジルコニアブリッジも入るかなと。

538 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 19:29:35.82 ID:EUdIkj59.net
MBとFDのワイ高みの見物。

539 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 20:12:18.41 ID:???.net
足洗ったオレ、
さらに高みの見物

540 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 20:44:13.65 ID:Uf1quwPf.net
大手技工所って副業いい場所ある?
最大手の和田でさえ副業全面禁止らしいから他の場所もだめだろうけど…
てか技工関係ない一般の企業とかどうなんやろな

541 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 22:11:57.73 ID:L5x/GvMW.net
>>540
その考えで他業種行ったもんはそのままその業種にお世話なってるで
技工所ほど割に合わん業種ないてな

542 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 22:24:41.24 ID:FO19ZOpW.net
>>541
出戻りめっちゃ多いよ?
俺は懲りたから取らない方針だけど載せてる求人サイトから問い合わせや応募が結構ある

543 :名無しさん@おだいじに:2019/05/16(木) 22:27:13.34 ID:???.net
確か働き方改革で副業推進じゃなかったっけ?
推進だからそんなに強くはないと思うけど。
>>541みたいな理由でラボに限らず企業も副業って嫌みたいだね。あるいは起業のノウハウ覚えて辞められるのもこわいらしい。

544 :整骨院の保険適用は昔から外傷のみ:2019/05/17(金) 03:08:28.15 ID:0gi/aEFq.net
整骨院の数が増えたことがモラルの低下や不正請求を生んだのではなく

もともと潜在的にあった不正が、数が増えたことによって表在化し社会問題になっただけ

責任転嫁、論点ずらし、詭弁を弄してはいけない

545 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 04:57:18.73 ID:Yu8k1CcF.net
7番ジルコニア冠の話が出てくるて事は、前歯ジルコニア冠があるだろうか?あるかもしれない。

546 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 09:29:41.73 ID:???.net
なんで前歯ジルコニアが”必要最低限”になるんだよ、アホかw

547 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 09:41:02.81 ID:X5Fz9nHm.net
7番があれば、前歯もブリッジ適用あるかもかと。

548 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 10:24:56.93 ID:???.net
ドクターが形成できるかな?

549 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 10:39:28.58 ID:1S7hbxTg.net
全部保険ジルコニア冠ではないだろうけど、仮に7番ジルコニア冠があるなら、ブリッジ適用の可能性もなくはない訳で。

550 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 10:40:46.61 ID:1S7hbxTg.net
メーカーにしたら、当然そうしたい筈なのでは?

551 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 10:47:07.25 ID:???.net
またCADの話ばかりしてる
アナログ親方そっ閉じスレ

552 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 10:52:38.39 ID:1S7hbxTg.net
7番ジルコニア冠の保険が適用なんて、世界中で日本だけだろう。

553 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 10:58:46.02 ID:???.net
なんでもアリやな

554 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 11:01:34.11 ID:???.net
どなたかご存知であれば教えてほしいんですが。
ブリッジの連結部などを研磨艶だしする大きいペーパーディスク知ってる方居ますか?
注文したいのですがメーカーもなにもわからなくなってしまって。
普通の厚紙だと持ちが悪いもので。

555 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 11:13:12.77 ID:1S7hbxTg.net
>>554
一列ブラシで、ブレイジングポリッシュとかの仕上げ用の白い水で溶かすタイプの砂研磨剤が、レジンとメタルが一緒に艶出しできる。

556 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 11:18:32.20 ID:1S7hbxTg.net
鋳造後の、クリストバライトで昔は代用していた。

557 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 13:37:45.30 ID:???.net
>.>552
まあ国の保険がある国自体が。。

GCサークルCAD特集でしたな〜

558 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 13:40:02.08 ID:???.net
>>555
それはもうやってるんだ、あれいいよね。
例えば歯牙同士はなれてなかったり下顎前歯の細い奴なんかとどかないし、マージン心配で厚紙ディスクつかってたんだよね。

559 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 13:58:11.00 ID:1S7hbxTg.net
アイデント化学工業のウルトラバフH3かも。

560 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 13:59:43.70 ID:1S7hbxTg.net
フェルトホイールをノコで薄く切って使ったりとか

561 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 16:16:39.09 ID:???.net
お金を稼ぐために働くのじゃないよ
あなたたちは目の前に吊るしたニンジンを追っかける馬と同じです
一生そのままです

お金に働かせるにはどうするかを考えるのだよ

562 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 16:37:44.05 ID:???.net
それはつまらないな

563 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 16:47:05.72 ID:oWTjUny/.net
>>561
ちょっと違うな

人参が完熟するまで待てずに未熟な人参を奪い合い喰らう乞食共だ

564 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 17:17:37.95 ID:QLH4d0sz.net
今5時15分。来年4月から、今くらいが定時。小規模保険ラボはまず終わらない。多分今なら研磨中。どうなることか。

565 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 17:19:26.11 ID:4Fb8uNjG.net
https://i.imgur.com/lnHiU2D.jpg

566 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 17:37:52.16 ID:QLH4d0sz.net
経験あるけど、ラボ経営者に残業費未払い言ったら、ブチ切れられて大喧嘩、ごちゃごちゃ言われてスルー。

567 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 18:57:46.03 ID:PhjxBy3I.net
>>564
いやいや、下手すりゃまだワックスアップ中やでw

568 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 19:04:25.97 ID:RdpCBvKX.net
物申した経験からだけど、来年4月からもまず残業費は払わないラボが殆どだろう。

569 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 19:10:21.41 ID:???.net
払えないと思うよ。そんなラボがどうなるのか、料金をどうするのかが気になる
本当に経営者が罰則を受けるのか?

570 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 19:17:22.04 ID:KYaEw4tE.net
>>569
最初は罰金で終るだろうけど
改善出来ないと2回目は懲役もありうる。
執行猶予はつくだろうけど。

571 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 19:39:13.72 ID:???.net
それが本当なら技工士会は何もアクションしようとしないのは不思議じゃね?

572 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 19:47:45.32 ID:RdpCBvKX.net
本当に逮捕されるので、弁護士に相談しなきゃいけないかと。素人ができる案件じゃないかと思って。

573 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 19:56:40.14 ID:KYaEw4tE.net
>>571
アクションするもなにも当たり前の経営を
すればいいだけだから。
当たり前の事が出来ないのなら廃業すればいい
違法な経営状況のラボは潰れるべき。

574 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 20:07:42.14 ID:PhjxBy3I.net
>>573
まぁそうだわな
逆にアクション起こすって事はブラックですよと言ってるようなもんだし

575 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 20:38:27.48 ID:???.net
>>542
潰されて離職したんだから
また潰さないためにも
取らないのはいいことだな

576 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 21:01:58.87 ID:RdpCBvKX.net
罰金払わないラボ経営者が多いだろうという。

577 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 21:17:08.06 ID:d6GOi7z3.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558023734/l50
「自動車整備士の9割が将来転職を希望」それがどうした。という記事

この前TVで深刻そうに話していたのは看護師の離職率が1割という話題。

やはり技工士は必要ないんじゃまいか?

578 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 21:22:46.89 ID:???.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558023734/

平均月収25万5200円
何が不満なの?

579 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 21:34:58.67 ID:xMI2P3yy.net
罰金払う為の借金が嫌で、あっさり逮捕されると思う。

580 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 22:12:01.48 ID:3rHKHbgd.net
説明しても、逮捕されるのは妄想だと思っているだろうと思う。

581 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 22:20:12.02 ID:WB6nHEPT.net
技工士さんはホワイトカラーになったの?これからは、要領の良い人も悪い人も時間という物差しで評価されるのかな?作ってナンボの世界だったのに残念。生産性が落ちるのが心配です。
単純に技工士さんが多過ぎるのが原因なのに。

582 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 22:38:45.07 ID:???.net
>>573
もっともだわ。来年の4月以降どれ程のラボが廃業するんだろ
ついでに無資格者を使ってるような技工士法違反ラボも営業停止にして欲しいわ

583 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 22:56:38.21 ID:a5EVapU8.net
>>581
月平均労働時間が360時間、一般人の倍以上の労働時間でやっと回ってる技工士が多すぎるって?
これ以上減ってそのうち月500時間くらい仕事しなきゃならんようになるんか?

584 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 23:04:29.77 ID:32j5UHXr.net
逮捕されるて説明しても、絶対妄想だと言って、信用しないので、放っておくのが一番。いくら説明しても、必ず信用しないので。

585 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 23:06:07.39 ID:j23kZfDY.net
単に料金アップすればいいが、しない。残業費は
払いたくない。罰金払わない。

586 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 23:13:41.33 ID:Lz6drnnW.net
くれぐれも周りの経営者に、逮捕されるとか言わないように忠告。そっとしておくように。

587 :名無しさん@おだいじに:2019/05/17(金) 23:36:52.56 ID:eGtFFlL5.net
>>581
生産性というのはサービスの質をそのままに値上げをしてこそ上がるもの
なんか君は論理がとっ散らかってんぞ

588 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 00:06:54.98 ID:BLnpTsCy.net
未払い請求されなくても、4月の給与の支払いで残業費支給が待っている。

589 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 00:30:07.58 ID:+WaT6vgX.net
いつ見ても同じような書き込みしかないな

590 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 00:36:07.84 ID:???.net
たまには他の医者の奴隷資格スレ見てみるけど
どこも辛気臭いぞ
技工士は開業出来るからまだましかなとも思う

591 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 01:38:09.64 ID:lEHi+qUl.net
>>582
あくまで聞いた話。n田がらみのエプロン部隊、違法残業ラボを調べてくれと労基に電話したら、調べてくれる。電話より立ち入り調査してくれと頼んでみたら、対応する。あくまで聞いた話。来年4月1日から可能。

592 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 01:46:59.50 ID:M/n8cCrb.net
違法残業、無資格者技工ラボがいたら、まずは労基に相談の電話。立ち入り調査頼まなくてはいけないけど。匿名でOK.あくまでも聞いた話。

593 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 01:47:52.68 ID:M/n8cCrb.net
当然来年4月1日からの対応による立ち入り調査。あくまで聞いた話。

594 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 03:23:55.08 ID:JJwtxiaK.net
>>582
俺が開業する時、保健所の人が来て言ってたけどモグリの技工所がけっこういて何に数件は摘発してる言ってたで。
全然そんな話聞いたことなかったで、少したまげた記憶がある。やっぱり噂の広まらない閉鎖的な業界なんやな。
保健所のオッサンの作り話かもしれんけど。

595 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 05:36:21.50 ID:1y5Jmjya.net
クッソぉ〜!!!
今期一番の朝勃ちが治まらなくて
朝ジョグに出発できない。
寝不足の働き杉だわな?
10連休で極端なしわ寄せがきたけど10連休は
やっぱ大きかった
ちょっと今月の売り上げ少なそうだわ。
今日もギンギンで行こうぜ!兄弟!!!

596 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 07:04:46.63 ID:???.net
>>592
そんなんされたら福岡や大分の○田下請け連中は壊滅するやんか。 南無…。

597 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 07:17:48.23 ID:1fBzbkS+.net
悪魔で聞いた話。

598 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 07:23:30.04 ID:???.net
>>596
お手伝いだから無問題

599 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 07:30:01.50 ID:QH/6eWFt.net
>>597
労基職員に電話で確認した話。

600 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 07:30:51.27 ID:QH/6eWFt.net
>>598
残念ながら、裁判で判決が確定しているので無理。

601 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 07:36:33.39 ID:QH/6eWFt.net
自分はあくまでやる予定

602 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 08:48:37.76 ID:pz1fndRP.net
>>595
俺なんか朝勃ちしながら朝ジョグだぜ!
お互い職質には気をつけようぜ!兄弟!!

603 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 09:30:39.53 ID:???.net
保健所の人は技工の事全く知らない
そんな奴が視察にくる

604 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 09:44:55.52 ID:???.net
>>559
違うけど、それも良さそうだね。
もっと大きいんだよね紙製で40ミリはあったような、その大きさが逆に磨きやすくてね使いやすかった。
ありがとう、見つからなかったら買ってみるよ。

605 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 10:31:33.41 ID:???.net
あったー!
これの50ミリ、お騒がせしました。
http://www.i-dent.co.jp/Other.html

606 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 11:56:26.18 ID:pz1fndRP.net
さーーーて!
嫁とセックスして昼ジョグ行くかーーー!

607 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 12:19:49.33 ID:???.net
次の夕(ゆう)ジョグも応援してるぜ!

608 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 13:12:49.93 ID:vbnbq7/n.net
>>603
残念ながら元歯科技工士が来るんだな。
うちの学校でも数人、厚労省や保健所に就職した奴がいる。

609 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 14:11:04.97 ID:DsAcyUE7.net
>>603
技工の事知らなくても対して関係ないよ
要は関係法規に準じてるかが肝だからね。
その点では雇用関連も同じ
技工だからなに?って話

610 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 15:04:59.98 ID:QH/6eWFt.net
>>609
どこあたりが同じですか?

611 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 15:13:37.36 ID:???.net
視察に来る人間が(元)歯科技工士である必要あんの?
どっちでもよくね?

612 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 17:27:31.55 ID:7CRLUOITN
技術人なら、匠になるべく日々頑張っていることと思うのだが・・・
ここは、何???

613 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 17:17:30.27 ID:JJwtxiaK.net
>>606
そろそろ夕ジョグ?

614 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 17:34:40.31 ID:pz1fndRP.net
さーーーて!!
激安技工の研磨も終わったし
嫁と二回目のセックスしてから夕ジョグ
行くかーーー!!

615 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 17:44:54.98 ID:opXRBcER.net
>>608
別に専門って訳じゃなくたまたまその場所に来るだけなのに元技工士も何もねーべw
数年でまた移動なのに
嘘つかないと死ぬ病気なのか?

616 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 17:45:59.18 ID:opXRBcER.net
場所×
部署◯

617 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:02:43.79 ID:QH/6eWFt.net
残業費未払い、有給休暇なし、厚生年金未加入、無資格者による歯科技工業務、健康診断未実施、まぁこんなところだ。来年4月1日に労基に訴えてみるが、はたしてそのラボはどうなることか?

618 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:20:55.64 ID:vbnbq7/n.net
>>617
もしかして取引先の歯科医院の保険点数を下げるとか、そんなこと企んでないよね?

619 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:31:29.64 ID:7CRLUOITN
クビに。。。
大事に退職金。。。人生の。。。

620 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:33:12.91 ID:I+oQvc5T.net
企んでない

621 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:37:06.26 ID:QH/6eWFt.net
まぁ、それだけはたらかせりゃ、恨み買うて事

622 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:42:55.34 ID:7CRLUOITN
お前の代わりなどいくらでもいる人生など。。。

そんな生き方してこなくてよかったと、思いたい人いないのか???ここ。。。
新世界ですか?。。。

623 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:44:19.39 ID:7CRLUOITN
最後に結果。。。
そんな生き方。。。」
いい人生を。。。

624 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:52:05.48 ID:YHCopxGO.net
皇族の歯作ってんの誰?
技工料は他と同じ?

625 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 18:55:06.96 ID:YHCopxGO.net
ついでに質問
日村の歯作ったの誰?糞下手
志村の歯作ったの誰?上手い

626 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 19:01:49.30 ID:JJwtxiaK.net
>>614
スゲーな!
晩飯食ったら夜ジョグか?ガンバやで!

627 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 19:51:44.07 ID:3lgKmKpH.net
いつもスマホでオンラインゲームで金魚の糞の彰晃までスマホ 類は友を呼ぶね もし技工少なくて帰りたいなら うちの会社いいよブラックだけどでも潰したいんだよね!傍観してて楽しいじゃん 。

628 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 19:56:33.44 ID:3lgKmKpH.net
社長と金魚の糞の彰晃を観てて楽しいセンスと技術が無くて諦めモード!子供だね そうしてる間に会社に寄生してる社員が技工士を辞めさせてるのに気つかない!真相知ったらどういうリアクションか楽しみ

629 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 20:00:07.21 ID:3lgKmKpH.net
ほんとうに今のDTさん 偉いよ一生懸命やってるDTさんは 審美の院内のDTさんは 寝ずに頑張っているからね良い仕事するし

630 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 20:04:25.59 ID:???.net
日本語でお願いします

631 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 20:16:10.09 ID:3lgKmKpH.net
結局 大手の一人勝ちかな 大量あって ちゃんと納税してきちんとした所が生き残ると思うよ。W田さん N田さんSンさん

632 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 20:17:02.97 ID:3lgKmKpH.net
教えてください!ZOうラボさんてどうなんですか?

633 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 20:33:22.88 ID:zi10Z95T.net
昔辞めた人が労基に訴える、こともあると。

634 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 20:38:21.01 ID:zi10Z95T.net
>>631
n田やった人ならわかると思うけど、昼模型作って、朝9時までに、日通の営業所まで持っていくなんてザラにある。残業費もくそもない。北九州の空港そばの大型ラボで一人でもやったら、一発で廃業する。

635 :名無しさん@おだいじに:2019/05/18(土) 21:06:37.56 ID:1y5Jmjya.net
SEXした後に走るな?って記事はなかなか見ないが
飯食た後、飲酒後のジョグはやめとけ
なんのためのジョグなのかって?とこだな。
技工のスタートに概念があるのと一緒だ。
なんかよくわからんけど風営法が出来た時になんて法律作るんだ馬鹿と
思ったが実際に朝まで遊べるところは沢山あるわけで・・・
ちょっとたかが2万件の擬古業種がどこまで突っ込んでくるか興味はあるけど
9割が零細個人の現実もあるわけで、実際9割の技工士には関係のない話だろ?

総レス数 1034
245 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★