言語聴覚士になったことを後悔している人★19
- 1 :名無しさん@おだいじに:2023/05/31(水) 23:13:26.90 ID:x37AMJst.net
- 前スレ
言語聴覚士になったことを後悔している人★18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1668599955/
- 144 :名無しさん@おだいじに:2023/07/21(金) 10:13:50.82 ID:???.net
- そもそもシャキアを原法とおりにやれる人って健康体だろw
- 145 :名無しさん@おだいじに:2023/07/21(金) 21:27:59.84 ID:???.net
- 分かる
口の体操()で悪気ない認知症のおばあちゃんに「なんかバカみたいだねー!」とニコニコ言われた時のやるせなさ
- 146 :名無しさん@おだいじに:2023/07/21(金) 22:11:00.82 ID:???.net
- >>140
口から先に生まれてきたような人には天職では?
フリートークだけで金貰えるわけだから
俺みたいな他人に興味のない人間には地獄だが
- 147 :名無しさん@おだいじに:2023/07/22(土) 05:27:25.34 ID:???.net
- フリートークてコツさえつかめば何とでもなるもんだな
二十年前の学生時代、フリートークできなくてバイザーにボコボコにされていたけど、いまはどーとでもなる。
フリートークしながら晩ごはん何食べようかな~とかボケーとしながらでも口は動くようになったw
- 148 :名無しさん@おだいじに:2023/07/23(日) 09:02:53.57 ID:???.net
- 児発のフリートークが地獄ですわ
イソリアルしんどいしんどいおもんない
- 149 :名無しさん@おだいじに:2023/07/23(日) 12:09:48.33 ID:???.net
- 天気と今日はなんの日かだけで10分持たせろ
- 150 :名無しさん@おだいじに:2023/07/25(火) 20:50:01.10 ID:???.net
- 医療に紛れ込んだビッグモーター。それがST。
- 151 :名無しさん@おだいじに:2023/07/26(水) 00:24:30.51 ID:???.net
- 民間病院自体がビッグモーターそのものだろ
- 152 :名無しさん@おだいじに:2023/07/29(土) 09:14:08.81 ID:???.net
- 今回のビッグモーター事件でSTも何ら変わりないと思ったやつたくさんいたはずだ。
- 153 :名無しさん@おだいじに:2023/07/29(土) 10:20:45.72 ID:???.net
- えらいビッグモーターにこだわってるやつがいるなー(笑)
- 154 :名無しさん@おだいじに:2023/07/29(土) 13:30:22.47 ID:Qz9HJm5Y.net
- 結構、真剣にSTに失望して離れたいなら愚痴なんか言わずに、STをしてる間に必死に金を貯めるor他の分野の勉強するしかない。
- 155 :名無しさん@おだいじに:2023/07/29(土) 14:52:06.19 ID:???.net
- 愚痴はどうでもいいやろ
そればっかだと時間の無駄だが、ため込むくらいなら時折はき出した方がいい
- 156 :名無しさん@おだいじに:2023/07/29(土) 16:08:38.44 ID:xw1mn7tm.net
- 吐き出した結果何か変わるのかな?っていう。
- 157 :名無しさん@おだいじに:2023/07/29(土) 18:03:34.37 ID:???.net
- 何かを変えるためって思ってる点で間違い
- 158 :名無しさん@おだいじに:2023/07/29(土) 18:24:32.50 ID:???.net
- >>154
それができるやつは稀だしこんなところに来ないw
- 159 :名無しさん@おだいじに:2023/07/29(土) 22:07:16.71 ID:???.net
- そもそも療法士は何かを変えたりできない
誰かが先生とか呼び始めて勘違いくんが増えてしまっただけ
- 160 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 00:14:14.53 ID:???.net
- >>154
STをしてる間に必死に金を貯める→薄給で無理
他の分野の勉強する→そんな頭ない
諦めて仕事は出来るだけ手抜いて余暇で趣味や副業に生きた方がいいな
- 161 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 08:31:58.11 ID:???.net
- 日本の医療が経口摂取の促進に舵を切ったことにより看護師さんの食事介助とかの仕事や負担が増えたのがなんかSTとして申し訳ない。
- 162 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 08:33:50.38 ID:???.net
- あとビッグモーター案件以外ではコロナが落ち着いて面会制限が緩和され「げっ!またうるさい家族が来るのかよ。来んなよ!」と思っている職員くっそ多いハズ。
- 163 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 10:37:14.66 ID:Tex7qq5O.net
- >>158
>>160
だよな。
後悔してる(けどSTを続けるしか生きていけない。ただの愚痴の掃溜め)19ってこと。
- 164 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 11:48:39.00 ID:???.net
- 逆にST以外で何かやりたいことある?やれる、やれないは別として。
- 165 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 12:09:22.87 ID:???.net
- 3ヶ月に1回しか投稿しないけど、した途端に世間で噂になってたちまち500万アクセスとか付くユーチューバー
- 166 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 12:47:49.93 ID:???.net
- STやりながらでも出来るじゃん
- 167 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 13:40:08.45 ID:???.net
- >>164
医療系なら放射線技師か臨床検査技師にしときゃよかった
淡々とオーダーこなすだけの仕事の方が向いてたわ
- 168 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 13:42:49.35 ID:???.net
- どっちも飽和してるから就職で苦戦しそう
臨床検査技師は特に大変
- 169 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 15:12:06.26 ID:???.net
- 医療なら医者か無理ならOTか、なんだかんだSTかな。それ以外なら、やっぱ大手優良一般企業がいいわ。福利厚生充実、まともな人も多そうだし。
- 170 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 15:14:26.80 ID:???.net
- 効果は置いといて、見ため的にかっこいい又はやってる感ある嚥下訓練てなんかあるかな?
- 171 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 16:25:13.99 ID:???.net
- 大体のSTが勤務する病院や施設は残業代は申請方式でもらいづらいから給料低いままだよね
やっぱ何だかんだ言って夜勤の仕事が結構貰えるとよなあ
体内時計狂うけど
- 172 :名無しさん@おだいじに:2023/07/30(日) 17:44:46.82 ID:???.net
- >>166
500万どころか5アクセスも無いわたぶん
- 173 :名無しさん@おだいじに:2023/07/31(月) 06:08:53.81 ID:???.net
- く
- 174 :名無しさん@おだいじに:2023/07/31(月) 06:08:56.20 ID:???.net
- く
- 175 :名無しさん@おだいじに:2023/07/31(月) 06:09:07.90 ID:???.net
- し
- 176 :名無しさん@おだいじに:2023/07/31(月) 06:09:15.06 ID:???.net
- な
- 177 :名無しさん@おだいじに:2023/07/31(月) 06:09:22.65 ID:???.net
- べ
- 178 :名無しさん@おだいじに:2023/07/31(月) 06:09:30.11 ID:???.net
- です
- 179 :名無しさん@おだいじに:2023/07/31(月) 06:17:20.28 ID:UUNQIy5C.net
- >>41
成人の分野は飽和状態になっているということだね。養成校の『これから必要とされている』なんか嘘だね。
- 180 :名無しさん@おだいじに:2023/07/31(月) 15:07:54.80 ID:???.net
- >>173-178
うざいよ、F病院のデキないST
弱い者虐めで荒稼ぎしている哲雄とかいう親父と刺し違えて死んだら?
- 181 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 10:18:39.25 ID:???.net
- 寝たきりの年寄に3単位てなにすりゃいいんだよ
- 182 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 15:13:14.88 ID:sH2GiEQ7.net
- >>181
そういうところも医療費削減して欲しい。
意識レベルも低いなら口腔ケア1単位で十分。
- 183 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 16:06:42.33 ID:???.net
- 今のとこ、色々間食関係の持ち込みや購入が多くてつらい
全方位からこれはダメなの?なんでダメなの?これはダメでしょ!なんでいいの?っていくら評価して理由を伝えても永遠に次の間食が来て砲撃が終わらん
- 184 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 16:55:48.74 ID:???.net
- >>183
めちゃくちゃ試されとるやん
本来の仕事してて草w
- 185 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 20:28:11.31 ID:???.net
- 児発、メインは民間療育で、病院にも顔出してる感じだけど
病院楽すぎて転職しようか迷う
双極の毒親の相手すんるの嫌なんじゃあ…
- 186 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 21:46:53.57 ID:???.net
- >>183
アルアルだなw
- 187 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 21:51:03.38 ID:???.net
- >>183
父は昔からみたらし団子が好きで… とか、マジでやめて欲しい
- 188 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 21:51:12.44 ID:afJI/lON.net
- 勉強会のテーマが自分に回ってくるんだが、何からタイムリーな題材ない?急性期病院。
- 189 :名無しさん@おだいじに:2023/08/01(火) 22:28:46.33 ID:???.net
- 色々経験すると、最後は訪問かなって思う
- 190 :名無しさん@おだいじに:2023/08/02(水) 03:27:36.29 ID:AD11wpw6.net
- 勉強会のテーマが自分に回ってくるんだが、何からタイムリーな題材ない?急性期病院。
- 191 :名無しさん@おだいじに:2023/08/04(金) 10:00:05.87 ID:y3MXH618.net
- >>179
だから今、大学、専門も定員割れ続出でしょ?
- 192 :名無しさん@おだいじに:2023/08/04(金) 10:04:57.03 ID:???.net
- 各STの勤務期間が長い病院の特徴として、勉強会がないに尽きるな。
その病院一番若い先生でその病院で6年目だとさ。
先生たちが居心地良くてなかなか退職しないから、新卒入れられなくてベテランだけだとさ。
クソうらやましい。
俺みたいにそういう病院に巡り会えなくて、気持ちが持たないと廃業だけどね。
- 193 :名無しさん@おだいじに:2023/08/05(土) 21:27:20.67 ID:???.net
- 新卒なのに一人職場を選んで10年なんとかなるもんだ
- 194 :名無しさん@おだいじに:2023/08/06(日) 11:47:48.60 ID:JK0YJYF6.net
- 養成校の先生。考えてみれば、彼らも言語聴覚士。あの頃、学生だったから色々大人に見えてたけど、大人になって当時センセイを思い出してみると
- 195 :名無しさん@おだいじに:2023/08/06(日) 13:04:11.64 ID:???.net
- いや、なんやねん
異性ばっかりの職場で働くの辛い。先輩後輩関係なく常にビクビクしてる
- 196 :名無しさん@おだいじに:2023/08/06(日) 21:51:50.41 ID:???.net
- 木曜まで頑張れば6連休だ
- 197 :名無しさん@おだいじに:2023/08/07(月) 11:29:24.66 ID:???.net
- >>152
同じく。TV報道で「修理にノルマがあること自体がおかしい。修理費用は故障の度合いによって決まるものではないか?」との言及が方々でされており、俺が5年前から感じてた違和感と虚無感がやっぱり間違いじゃなかったことを確認できた。
俺は小売業界と医療業界しか知らんけど、世の中似たような仕事がぎょーさんあるんだろうな。そりゃ結婚・出産とかしたくなくなるわな。
- 198 :名無しさん@おだいじに:2023/08/07(月) 12:51:15.88 ID:???.net
- リハビリ患者の人生が、自分の肩にのっぺりのしかかってくる感じがして精神的にしんどくなる。
STができることはたかが知れているし、猛烈に仕事をする情熱もないけど、好転しないだろう患者さんと向き合うと病みそうになる。
- 199 :名無しさん@おだいじに:2023/08/07(月) 13:36:34.94 ID:???.net
- >>198
まともな感性の持ち主ほど、病人と関わり続けるストレス、病棟・科内でのヒエラルキーの低さ、低所得、虚無感、モテない、尊敬されない、ビッグモーター感などが複合で襲ってきて、どっかの時点で壊れる印象はあるな。
- 200 :名無しさん@おだいじに:2023/08/07(月) 14:00:03.52 ID:7E0sK2k7.net
- STに一番向いている人は偽善者だと思う
もちろんおれもその一人
偽善者による偽善者のための仕事や業界がST!
あくまで個人的意見ですが周りの辞めずに続けているSTみても偽善者多い気がするので
- 201 :名無しさん@おだいじに:2023/08/07(月) 14:00:11.78 ID:7E0sK2k7.net
- STに一番向いている人は偽善者だと思う
もちろんおれもその一人
偽善者による偽善者のための仕事や業界がST!
あくまで個人的意見ですが周りの辞めずに続けているSTみても偽善者多い気がするので
- 202 :名無しさん@おだいじに:2023/08/07(月) 14:47:16.40 ID:???.net
- >>201
法科大学院から懲戒退学処分を受けた人も向いていますか?
- 203 :名無しさん@おだいじに:2023/08/08(火) 07:14:19.04 ID:???.net
- 寝たきりで意識もないし、見舞いにくる親族もいない老人たち相手に
口腔ケア&食事介助するだけの毎日。リクライニングの角度を
微調整するくらいしかやってる感出せる要素ないわ
周りからの冷めた視線がキツい
患者がATMに見える
- 204 :名無しさん@おだいじに:2023/08/08(火) 15:03:00.37 ID:???.net
- https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1691380147
- 205 :名無しさん@おだいじに:2023/08/08(火) 19:11:26.58 ID:???.net
- >>203
上から見たら君がATMに見えてるだろう…
- 206 :名無しさん@おだいじに:2023/08/09(水) 09:03:36.03 ID:???.net
- マジでやめたい
日々悲しくなる
- 207 :名無しさん@おだいじに:2023/08/09(水) 09:13:02.93 ID:???.net
- >>206
日々悲しくなる時点で無理。おそらく長くは持たん。うつ状態かうつ病で休職。そっから復職してもおそらく小康状態。退職か転職か。最悪自◯か…。自◯はしてほしくないがね。仕方ない。マイペースで行こうや。
- 208 :206:2023/08/09(水) 09:14:55.49 ID:???.net
- >>206
ちなみに206の内容の途中までは当方の実体験です。
- 209 :名無しさん@おだいじに:2023/08/09(水) 09:41:46.52 ID:???.net
- せめて私生活が充実してたら…なんだけど
金も無いしこのまま老いてくだけ
- 210 :名無しさん@おだいじに:2023/08/09(水) 10:00:26.25 ID:???.net
- この仕事を長く続けるには適正が必要だからね。今は辛いだろうけど後で向いてなくて良かったと言える日がきっと来るよ
- 211 :名無しさん@おだいじに:2023/08/09(水) 18:17:34.22 ID:GOQdpoCK.net
- 何やってるかなんて人に言えないよなこの仕事
- 212 :名無しさん@おだいじに:2023/08/09(水) 18:32:39.55 ID:???.net
- おもちはダメだけどゼリーはいいです、みたいになら言えるやろ
- 213 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 09:16:04.95 ID:???.net
- もうSTの業務内容をはじめとして、医療業界にも、リハ科にも、リハビリにも、なんにも期待してない。一部の視野狭窄してるから頑張れるちょっと発達に偏りがありそうな人を除いて、普通の君たちは、なんで頑張れるの?頑張ってるふりしてる?
- 214 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 10:12:03.08 ID:HG2394sF.net
- ここに書いて愚痴がほぼ真実だからこわいよな。養成校に入る前に見ここを見たなら幸運だよ。個人的にリハ職はありだと思うが、その中でも絶対にSTは目指してはいけない。
- 215 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 11:16:40.55 ID:???.net
- >>213
そらお給料でしょ
- 216 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 11:22:48.22 ID:???.net
- 大過なく淡々と日々を送って毎月決まって給金貰えて暑くもなく寒くもない、いいじゃないか。
- 217 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 11:44:27.76 ID:IlRS/apC.net
- >>216さん
みたいな意見もあるけど人生の大半の時間をここに費やして、他の分野に活かせるようなスキルも磨かれず歳をとってしまうリスクに誰も触れてないよね。
- 218 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 12:10:12.66 ID:???.net
- 215で正解だよ。この仕事に就いてる時点で我々そんな大した能力ない凡人なんだよ。
能力あったら学生時代にもっと頑張って医学部や一部上場企業に入ったりしてる。
自分ならもっと他に何かできるはずなんだ!と思ってるから辛くなるんじゃない?
- 219 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 13:26:05.10 ID:???.net
- そういうことは思ってないけど
ヒエラルキー完全固定。中途採用でも前職スキルに応じた給与・役職への考慮はなし
初任給ゴミレベルスタートで、その後の上がり幅もやばい。ネチネチした人間多い
民間療育は別として、休みと勤務時間が一定してることが唯一の良さかな
- 220 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 13:45:59.09 ID:???.net
- 勤務でお気楽もいいけど、独立手段が無いのはけっこう限られる
ネチネチ人間関係から逃れるのに最も簡単なのは独立だからな……
- 221 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 15:40:38.37 ID:???.net
- >>218
自分は他に何もできないんだ!と思いながら暮らすのもなかなか辛そうだなw
- 222 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 20:26:20.78 ID:???.net
- 他の業界でうまくいかなくて資格でも取ろうかってことでST取得したような社会人経験者多いけど、
ASD気質でマジで空気読めない人はきつい
無意識に患者怒らせるし他職種とも連携取れないし、個人のこだわりで仕事の進め方ねじ曲げてくるような新人が立て続けに入ってきてもう無理辞めたい、話が通じなさすぎて虚無
マジで療育の大切さを感じる
- 223 :名無しさん@おだいじに:2023/08/11(金) 22:35:02.84 ID:N/wWSmlO.net
- すげー上から目線だな。
- 224 :名無しさん@おだいじに:2023/08/12(土) 08:18:21.95 ID:???.net
- >>222
療育っていうか本人の素質だから仕方ないですよたぶん。ST=接客業という本質を流布しない教育側が悪いように思う。プログラマーにでもなったほうが良かったのにねぇ…と思う人がゴロゴロいるのがST。それか行ききって医師になるべきだった。中途半端なんだよね、なにもかもが。おまけに悪気のないモラハラチックなことするのもASD傾向の特徴。
- 225 :名無しさん@おだいじに:2023/08/12(土) 08:34:29.70 ID:???.net
- 権限が無いのに有る風な建付けになってる事が問題
いますぐ消滅しても看護師と介護士でなんとかするだろう
- 226 :名無しさん@おだいじに:2023/08/12(土) 09:32:21.69 ID:???.net
- 変な奴が多い分、普通だとかなり重宝されるよね。
- 227 :名無しさん@おだいじに:2023/08/12(土) 12:16:33.46 ID:5bmjpaU9.net
- >>223
怒り任せで書いてしまった、ごめん
- 228 :名無しさん@おだいじに:2023/08/12(土) 20:03:11.52 ID:???.net
- >>225
嚥下評価については総合病院でも認定看護師が1人いたらたぶんなんとかなりそう。ほんま教員と看護師のスクーリングにとどめておいた方が良かった職域。
- 229 :名無しさん@おだいじに:2023/08/13(日) 08:50:48.33 ID:???.net
- 嚥下評価についてはと言うか、嚥下評価"しか"無いからな……
ホントにそれ以外何かあるなら教えて欲しい
- 230 :名無しさん@おだいじに:2023/08/13(日) 14:47:51.78 ID:???.net
- 摂食機能療法よりも嚥下評価に診療報酬つけたほうがいい。
毎日毎日ダラダラと嚥下リハなんて意味ねーよ。
- 231 :名無しさん@おだいじに:2023/08/13(日) 21:03:44.06 ID:???.net
- >>230
資格売らなきゃないない建前上、嚥下評価できる雰囲気になってるけど
判断を法的に定義するとしたらそれはもう診断になるから、法表記できる権限は無いって事になっちゃうよ
3療法士は本来医師が判断し指示した内容を行うだけの資格
- 232 :名無しさん@おだいじに:2023/08/14(月) 07:02:34.97 ID:???.net
- >>228
認定看護師ならどうにかなる。
普通の看護師だと忙しさにかまけて、乱暴に食形態変更する傾向にあり。
特に介護施設の看護師はさすが病院で使い物にならなかったやつが来るだけあってすごいらしいよ。
性格からヤバいらしいけどね。
介護士見下す、介護業務やんない。
そりゃ介護士から嫌われるわな。
今、看護師が介護施設勤務の看護師の給料やすいとか言うけど、そりゃそんぐらいの給料分しか貢献してね〜からだろ!
ほざくなボケ!
- 233 :名無しさん@おだいじに:2023/08/15(火) 14:26:54.33 ID:???.net
- いい感じで荒んでるね、本質的に病院は医師と看護師がメインであって、その他大勢は換えが効くのが事実。下手すりゃ外注でもどうとでもなるかり。20年も前だったら厨房も警備室も何もかもが自前が当たり前だったけど、いまは外注が普通でしょ?リハが外注に切り替えられても全く不思議ではないよ。そうなると、使えないセラピスト、口先だけのセラピスト、問題あるセラピストは躊躇なく首をすげ替えられるよ。
- 234 :名無しさん@おだいじに:2023/08/15(火) 14:32:41.99 ID:???.net
- >>233
なかなか面白い視点で、このスレに来始めて初めて勉強になったと思ったわ。なんか、感じてたんだよね。ヒエラルキーとか学歴とか職域を含めて、"リハ科の仲間外れ感"っていうのは。なるほど、将来的には切り離されるかもしれんわな。
- 235 :名無しさん@おだいじに:2023/08/15(火) 19:46:44.39 ID:WDDjV4gv.net
- >>233
あるクソ田舎の日赤病院なんかまさしくそんな感じ。
売店もコンビニが入っているけど営業時間は9時すぎから14時までだったよ。
- 236 :名無しさん@おだいじに:2023/08/17(木) 22:52:48.38 ID:Z7lR7fOd.net
- >>233
>>234
おめでたいこといっとんなー笑
リハ科が仲間外れっていうより、一般認識ではリハビリの中にSTが含まれてさえいない現状がある。
看護師の負担を減らす意味でも、POは無くならない。
- 237 :名無しさん@おだいじに:2023/08/18(金) 14:13:09.15 ID:???.net
- POは時間かかりすぎるからな
STはやる事を探す
- 238 :名無しさん@おだいじに:2023/08/18(金) 19:13:40.83 ID:???.net
- よく言えばリハ科内のワンマンアーミー、悪く言えばよく分からないおまけ。
- 239 :名無しさん@おだいじに:2023/08/18(金) 19:28:54.41 ID:???.net
- 唯一の完全独占で有るべき摂食評価も根拠不明確と言う……
- 240 :名無しさん@おだいじに:2023/08/19(土) 00:38:31.26 ID:???.net
- >>239
統一した指標がないからね
結局は経験と勘が頼りという…
- 241 :名無しさん@おだいじに:2023/08/19(土) 04:17:21.99 ID:???.net
- 指標のある無し以前に、業務独占が無いのがやはり大きい
看護と放射線技師だけなんだよな医者以外だと
- 242 :名無しさん@おだいじに:2023/08/22(火) 18:41:34.55 ID:???.net
- STってPOと比べて精神病む人多い?
病院3件勤めたんだが計5人ぐらい病んでる
自分も精神科通いながら働いてる
- 243 :名無しさん@おだいじに:2023/08/22(火) 21:09:37.75 ID:???.net
- 数が違うから比較はむずいが自分の周りでは看護師よりはかなり少なくPTOTとは同等か少し多いってイメージかな
なんだかんだ言ってPTOTもメンヘラ多いよ
それぞれ独特の雰囲気があるし、多人数だからいざとなってもSTみたいに籠れないのがつらい
- 244 :名無しさん@おだいじに:2023/08/22(火) 22:21:01.17 ID:???.net
- 閉鎖的だからね、開業もできないし
似た学費かけるなら柔道整復師の方が生き生き働いてる人多いわ
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