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第109回薬剤師国家試験 9日目

1 :名無しさん@おだいじに:2024/03/09(土) 23:38:34.23 ID:???.net
テンプレは頼みました

212 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:20:00.61 ID:???.net
>>211
言い切れないなら消去法で切れないじゃん
1のメトトレキサートの服用状況もbDMARDsとの兼ね合いがある
3の性別年齢には女性ではあるが疑いの所見とするには明確に若い
君長々と長文書いて結局ここ区別するようなこと言及できてないんだわ

213 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:21:16.25 ID:???.net
そもそも目当ての効果あんま出てないけど副作用が強く出て中止とかよくあることやろ

214 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:21:38.79 ID:RRvFrnNd.net
>>209
そしてこの問の肝にもなっている部分だが、枝葉の部分に躍起になりすぎて、何が大切なのかというまずは主になる部分からそれているんだ、そういうのは
優先順位というものもしっかり考えないとダメな問題というのも中には少なからずある
今回の問題はそういう類いの問題
中身についてカッチリキッチリ正しいのを選べという典型的なものじゃないんだ

215 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:21:56.16 ID:???.net
まず何故かこの問題は知識なしで解く問題だって前提が当たり前みたいに語ってるのがやばいと思う
自分のこと問題作成者だと思ってるヤベーヤツ

216 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:22:53.48 ID:???.net
増量しても副作用考えられないって事は増やし放題…ってこと!?

217 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:23:02.15 ID:???.net
>>214
だからその優先順位をつけるときに明確に3が違うと判断する知識として40代が出てくるんだけど大丈夫か?

218 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:23:56.61 ID:???.net
多分薬ゼミ以外の予備校はそういう考えで1を切ったんだなというのはなんとなくわかった
で薬ゼミは帯状疱疹にしては若いなというので3を切ったということなのかな

219 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:24:54.67 ID:???.net
40代が50代がって議論してるけど関係ないだろ
増量してからおきた副作用考えるのに投与前後で変化してないパラメータ考えるのがナンセンス

220 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:24:56.96 ID:RRvFrnNd.net
>>212
だから、一部分ばかりに引っ張られ過ぎてまーた動けなくなっている
そんなんじゃ現場では何をやっていいのか分からず途方にくれて使えないだけの人間になっちまうぜ
そういう意味ではこの問いも現場志向のものを意識して作られたんだろうな

221 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:27:14.17 ID:???.net
>>220
議論では明確に論点について反論してください

222 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:28:23.18 ID:RRvFrnNd.net
>>218
50に満たないからに引っ張られてるやつ多すぎるが、1ついっとくぞ
50を越えてれば100%で、それ以下なら0%みたいな考え方はやめろ
そんなんまずあり得ないから

223 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:29:20.58 ID:RRvFrnNd.net
>>219
そういうことだ
まともなやついてホッとしたわ

224 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:30:27.45 ID:???.net
>>222
だからなんでそれをbDMARDsの服用と増量されていたメトトレキサートの服用状況にも適用できないのか
疑いを得た所見なんだから確率高いやつ選ぶべきだし

225 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:30:44.27 ID:???.net
>>222
いやそうなんだけど、じゃあなんで薬ゼミが3を切ったのかの理由がわからなくて
40代だったら100%起こらないなんて書いてないし思ってないよ

226 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:31:14.81 ID:???.net
>>223
このレスだとパラメータ変わってない年齢はナンセンスになるけどいいのか....

227 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:31:29.92 ID:???.net
>>223
どういう事なの…?
変化してないパラメータって年齢性別の事だよ…?この考え持ってたら3を選ぶ余地はないけど…

228 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:36:32.68 ID:???.net
目的の効果が出てないうちは副作用も出ないはずってどういう思考?

229 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:38:06.90 ID:REdq9zUD.net
>>182
例年9300位くらいは合格だよね。
211ボーダーで決まりっぽい。
第108回は足切りほとんどいないからボーダーが9200台だけど、今年なら足切り50人はいるでしょ

230 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:40:11.82 ID:???.net
長文だらだらで書いてるけど明確に選択肢1を誤りだとする根拠何も言えてないから無視していいぞ

231 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:40:16.16 ID:???.net
私はID:RRvFrnNdが言っている考え方は自分には無い視点だから参考になるなって思ってるんだ
でもじゃあなんで薬ゼミは3を切って1にしたんだろう?と思って書いただけなのに、100か0かで考えるなって言われてもそうじゃないんだよ

232 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:41:59.17 ID:???.net
現場でどうこうとか言ってるけどこれはあくまで明確な正答が存在しないといけない試験なんですよね

233 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:42:42.10 ID:RRvFrnNd.net
>>227
だから、何回も同じことをいわせるなよ
積極的に選べる選択肢じゃないんだその3番は
逆によく、根拠も無しにそれを切れるよな
50に満たないからだと?冗談もほどほどにしとけ

234 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:45:15.15 ID:RRvFrnNd.net
>>231
そもそも2は確実に選べる
だから、薬ゼミとしては1か3かで迷っただけなんだろ
薬ゼミも神様じゃないんだ
普通に過去にも間違えてきただろ

235 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:47:03.30 ID:???.net
帯状疱疹って性別関係あるん?

236 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:47:45.34 ID:???.net
>>233
>>219が根拠では…?

237 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:47:52.11 ID:???.net
>>233
お前に求められてるのは1を積極的に消せる根拠だよ
3にも40代って消せる根拠があるんだからそれ以上に消せる根拠持ってこいってこと

238 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:47:55.16 ID:???.net
>>233
そもそも日本語読めてないですよってツッコミですよ
>>219はメトトレ増量してから起きた副作用なのに増量前後で変化してないパラメーターである年齢を根拠として考えるのはおかしいって指摘してるのをあなたが読み取れてない

239 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:48:32.83 ID:???.net
>>235
女性の方が多い

240 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:49:03.03 ID:???.net
>>234
そしたら他の問題みたいに注釈つけて正答になる可能性があるって予防線はっておけばいいのにこの問題はないから、彼らの中では明確に3が切れるのかなって思ったんだ
まあ貴方に聞くことじゃないんだけどね、ボロクソ言われてるかもだけど私は参考になったからありがとう

241 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:49:42.33 ID:???.net
>>235
ある
だからこそこの問題がクソって言われてる理由でだからこそ答えだと思える理由をみんな欲してるんだけど長文書いてる子はその答えを言えないのに絶対みたいな感じ出してる

242 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:50:42.21 ID:???.net
メトトレキサートの問題は
1と2を選んだ受験生→恐らく80~90%
2と3を選んだ受験生→約7%
少なくとも言えることはこの問題で正解がどうなろうと、他の受験生と差がつく可能性はほとんどないと言うこと
それより7:3ぐらいで少し分かれてるメフルシドとかの方がまだボーダー勢には影響あると思う(正答率約71%だけど、ボーダー勢だと5を選んだ学生は一定数いると思われるため)

243 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:51:16.88 ID:???.net
1も3も両方可能性あるからクソだねって問題に1は消去法で切れるこれは問題作成者の立場に立てばわかるとか言って切り切れない理由言って終わりなんだからそりゃ馬鹿にされるわ

244 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:51:30.41 ID:???.net
服用状況っていう日本語がだいぶ曖昧だしなぁ
「患者がどのようにMTXを服用していたのか」じゃなくて、「患者が週6mgMTXを服用しているという状況」っていう風にも考えられなくもなくないか?

245 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:52:30.64 ID:???.net
>>244
多分試験当日みんな服用状況ってどこからどこまでだよって思ってただろうな
飲んでること自体服用(している)状況だろっていう

246 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:54:27.50 ID:RRvFrnNd.net
まあ今回は大きく3つ書いてみたが、上2つに関してはメトトレキサートじゃなく他に要因があるのでは?という視点を持つに至るものであって、一番の理由は最後に書いたメトトレキサートの服用状況に関して
この問題を解くだけなら、これ1つだけで十分な根拠になるだろ、メトトレキサートの効果じゃなく、服薬状況について
それをキッチリ後押しする事実が半年前なら服用していたこと、新規追加ではなく漸増という条件

247 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:55:46.55 ID:???.net
そもそも半年飲んでたら増量された場合にも副作用は出ないって考える根拠は何?

248 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:55:55.89 ID:???.net
メトトレキサートの問題、仮に選択肢率が
1と2→35%
2と3→35%
それ以外→30%
とかだったらこの1問でどちらが正解か、あるいは1と2と3の複数解になるのか、どのパターンでも合否を左右する1問になるんだろうけど、
選択肢が恐らく偏ってる(4と5を選ぶ受験生はあまりいないかと)ので、そこまで合否を左右することはないから、そんなに躍起になる必要はないと思う

249 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:57:15.18 ID:???.net
てかsageろよ
いつまでID丸出しで書き込んでるねんもしかして新手の荒らし??

250 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:57:21.48 ID:???.net
服用状況ってそういうことか
出題者はメトトレ服用状況と水痘ワクチン接種歴の選択肢をそもそも問題から読み取れない情報やと考えてる可能性が高いってこと?

251 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:58:38.89 ID:RRvFrnNd.net
>>244
だからこその半年間の期間がある
その間に無茶な飲み方をしていたらヤバイことになる
過去にもメトトレキサートでヤバイ事件は起こっている

252 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:59:03.21 ID:???.net
水痘ワクチンは読みとれても関係ない点は置いといて

253 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 22:59:36.13 ID:???.net
>>250
服用状況を細かいメトトレキサートの増量時期や今の飲み方ってするならそう
服用状況を今メトトレキサートを飲んでることにするなら読み取れることなので違う
結局3が年齢もあってればよかったけど年齢が違うから服用状況の言葉遊びでどうにもなるメトトレキサートの服用状況が選ばれやすい

254 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:00:03.72 ID:???.net
>>251
服用状況=飲み方だけって思い込んだままか

255 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:00:51.94 ID:???.net
メトトレ選んでる人のが多いのわかってて不安煽りたいだけの荒らしでしょ
賢そうなこと言おうとしてるけど言えてないあたりで察しろ

256 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:01:04.16 ID:???.net
>>251
飲み方ていう意味じゃない方で取れなくもないよねって書いたんだけど理解できなかった?
それとも飲み方っていう意味でしかないっていう主張?

257 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:02:18.26 ID:RRvFrnNd.net
>>253
年齢が違うとはこの問に関しては言いきれない
正しいものを選べという問題じゃないからだ

258 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:03:45.65 ID:???.net
>>257
だからメトトレキサートも言い切れないんだから切れないだろって10回くらい言われてるのに懲りないね

259 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:04:34.35 ID:RRvFrnNd.net
>>255
不安煽りたいも何も正解じゃないんだから仕方ないじゃねーか
実際オレも1、2を正解にしてるからよ

260 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:05:22.68 ID:???.net
>>257
どっちにも切ろうと思えば切れる根拠がある時点で問題として不適切って話をみんなしてるんだぞ?

261 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:05:55.18 ID:???.net
服用状況って患者の飲み忘れとかそういうのやろ
つまり服薬コンプライアンス
そして処方追加の2週間後に異変

疑うきっかけになった患者情報として服薬コンプライアンス選ぶのはおかしいわな

262 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:06:08.42 ID:RRvFrnNd.net
>>258
この問題を解くだけだったら言いきれる
服薬状況がまず間違い

263 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:08:17.61 ID:???.net
まぁ冷静に考えたら服薬コンプライアンスのことやろな
2、3やろ
本番では解けんかったが

264 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:08:33.21 ID:???.net
てか読み直したら処方1から漸増してるんだから今は6mgより多いのか
やっぱ「処方1から漸増していったという服用状況」ていう意味じゃないか?

265 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:09:24.31 ID:RRvFrnNd.net
なんか、余計なこと色々書きすぎて枝葉部分を掘り返してるやついるが、この問題は選択肢1に関しては、服用状況と書かれている時点でまちがい確定なんだよ
理由は上に書いた通り
他のは忘れていい、最後の根拠だけは、問題で何が問われているかをしっかり把握した場合、正解にはなり得ないんだ

266 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:11:08.92 ID:???.net
>>265
服用状況っていうのは服薬コンプライアンスという意味にしか取れないと考えてるってことでいい?

267 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:12:06.57 ID:???.net
横から見てたら自分がなんで色々言われてるかわかってなさそうなんだよなこの子
服薬状況がどういう意味かってだけの話って主張するなら今までのレス全部要らないんだよな
めちゃ長い文章書く割に答えない

268 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:12:40.61 ID:???.net
日本語弱いの露呈してるだけじゃんw

269 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:13:20.11 ID:???.net
>>266
厚生労働省の「患者の服薬状況等に係る情報提供書」のページ検索してみ
服用状況(アドヒアランス及び残薬等)という記述がある
つまりそういうことや

270 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:14:03.52 ID:???.net
服薬状況が服薬コンプライアンスって間違っても一般的な知識ではないし定義付けられたもんでもないからなあ
服薬状況って言葉で正否分かれるなら知識問題だから上で言ってることと矛盾してるぞ

271 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:14:05.00 ID:???.net
>>265
服用状況って言葉だと漸増されたメトトレを服用してること自体って読み取ってもおかしくないから破綻してるよ

272 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:14:40.66 ID:???.net
恥ずかしいからとりあえずsageよ掲示板初めてなのはわかったからさ

273 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:15:41.53 ID:???.net
2と3選んだ少数派だけど、
処方1で不十分→漸増したが関節炎持続(この時点で漸増分の定常状態に達している)→最近(漸増からおそらくN週間経過)症状悪化して治療方針変更
さらに問289で治療方針変更の2週間後に帯状疱疹訴えたとあるので、1消して3選んだよ

274 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:16:15.60 ID:???.net
私は211のバカだから長距離運転ニキの思考は参考になるな〜って思うんだ、実際何も考えずに1選んだし、だるいから123全部正解でよくね?って今も思ってるし
多分こんなに反感買ってるのは書き方とかもあるんじゃないかな、見下してる感というか

275 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:18:11.77 ID:???.net
ほえー情報提供書の形式にも書かれてんかー
普通に考えたら服用状況って服薬コンプライアンスやアドヒアランスよなー

276 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:18:15.50 ID:RRvFrnNd.net
>>266
漸増したことも含めてだ

277 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:20:04.52 ID:RRvFrnNd.net
>>267
なんていうか
中身で言い返せないから、ただ意味ないこといってるだけじゃんあんた
さすがにそんなのは相手にはできんよ、中身いわないと

278 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:20:57.48 ID:???.net
服用状況で検索して色んなサイト見てたんやが、どれも>>269がいうようなアドヒアランス的な意味合いで使われてるな

279 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:21:19.53 ID:???.net
てか服薬状況はコンプライアンスだから違うってのを言い出したのこの長文の奴じゃないし上で言ってることと違うのが怒られてる理由じゃない?

280 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:24:04.71 ID:???.net
>>273
私もメトトレ追加じゃなくて増やしただけなら毎日飲んだりとかしてないか〜って1回1を切ったんだけど、288で生物学的製剤さらに追加したからじゃあ多めに入ってるしメトトレの情報も必要か?って思って1に戻したんよ、消しきれなくて

281 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:24:15.69 ID:RRvFrnNd.net
怒られてるてw

282 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:24:37.16 ID:???.net
sageできない暴れてる奴が言ってる斬増とかは一切関係ないやろな
服用状況とは処方内容のことではないんや

283 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:25:02.63 ID:???.net
>>281
こういう文字書くの下手なの自称してるのに煽りレスだけはちゃんとするところ

284 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:25:20.74 ID:???.net
結局偉そうなこと言った割に明確な説明何も出来てないやんって叩かれてるだけだぞ

285 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:26:12.54 ID:???.net
服用状況がアドヒアランスのことってのがわかれば解ける問題
これなら理解できるよな
当日はわかっててもめっちゃ迷うだろうけど

286 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:27:36.50 ID:RRvFrnNd.net
>>283
それはすまんかった

287 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:29:43.70 ID:???.net
>>285
RRvFrnNdが最初の説明でシンプルにそれ言えてれば納得するやつもそこそこいたかもしれんな
実際はそれ言ったの全然違うやつなんだが

288 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:31:41.94 ID:RRvFrnNd.net
>>287
しかし必死だな

289 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:32:46.69 ID:???.net
まあ23選んでるのは全体の1割弱だろうし、みんな13選んでるからそれ相応の根拠を知りたいから口調強くなるんだろうし、正式に23正答になったら自分が間違えたのも仕方ないと思っておくよ〜IDニキありがとう
流れ悪いし211書こうと思ったんだけど9302/11755で動いてなかった

290 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:34:05.46 ID:???.net
1のメトトレキサートの服用状況=(メトトレキサートが半年前〜現在にわたり長期投与になってしまった背景)による帯状疱疹って解釈できないか?

291 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:36:05.89 ID:???.net
>>290
服用状況=アドヒアランスとして話進めるけど、コントロール不十分な理由が明記されてないから無さそう

292 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:36:43.73 ID:???.net
そう解釈した人が大半だけど国的にはアドヒアランスだろ常識的に考えてって感じなんじゃないか
一般常識とか関係なしの知識問題に近い

293 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:39:17.76 ID:???.net
服薬状況って言ったら今処方されてる内容を指すと思うけど服用状況になると実際患者がどう飲んでるかって意味になるの日本語難しすぎる

294 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:39:40.83 ID:???.net
>>288
ニキごめんこれ以上煽らないで、これ以上レス増えたらもう1回スレ立てしなきゃいけなくなって面倒
長距離運転して疲れてるだろうに解説してくれてありがとう

295 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:40:02.62 ID:???.net
知識問題ならそこんところ薬ゼミが間違えないだろうしもし間違えてたとしてもすぐ解答訂正するだろうからそれなりには自信あるのではとも思ってる
知らんけど

296 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:41:45.48 ID:/jtPwYnG.net
sageないIDニキありがとうなバイバイ!

297 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:42:09.22 ID:???.net
ヤクゼミももう後に引けない状況やろな
明日に解答変わってたら笑うが

298 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:42:48.15 ID:???.net
sageニキのおかげで議論が活性化したし必要悪やったんや

299 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:42:49.71 ID:???.net
自分がsage忘れたわすまん

300 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:43:26.58 ID:???.net
そもそも複数解釈ができる時点で破綻してるよな

301 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:45:25.90 ID:???.net
何回もこの話題上がってるけど結局問題訂正されないし、後から解答変わる方より間違える方が不名誉だろうにどうなるんやろうかね
実は薬ゼミがあってるのかなー

302 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:49:49.47 ID:???.net
ヤクゼミとしては問題が猛抗議する前提ちゃうかな
問題がおかしいって

303 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:50:49.51 ID:???.net
なんか来年必須で服用状況に相当する言葉はどれかとかでアドヒアランス選ばせる問題出したりしそうw

304 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:52:50.35 ID:???.net
めっちゃありそうやな問題作成者側のプライドとして

305 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:56:03.70 ID:???.net
どちらかというとアドヒアランスの意味を選ぶ問題でそう

306 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:58:11.94 ID:RRvFrnNd.net
最後にすまん
ちゃんとサゲるから許してちょ
慣れてなくてすまん、ちゃんと読み返すのにも時間がかかるんだわ
あとな、読み返してふと気付いたんだが、みんな恐らく【漸増】の意味間違えてるぞ
何か途中意味分からんことで話通じないなとこっちも思ってたんだが、読み返したら分かったわ

307 :名無しさん@おだいじに:2024/03/11(月) 23:58:44.85 ID:???.net
すまん、言ってる側からサゲ忘れた

308 :名無しさん@おだいじに:2024/03/12(火) 00:01:13.57 ID:???.net
漸増投与で調べたら、恐らく何名かは分脈から間違えて使っている
あばよ

309 :名無しさん@おだいじに:2024/03/12(火) 00:01:41.85 ID:???.net
やっぱこの人すげーよ1レスで馬鹿丸出しだもん
漸増は正誤に関係ないだろうしそもそももうそこ話してないし漸増の意味もゆっくり増えるなってみんなわかってるし
話通じないのは最初から最後まで漸増が重要っていうみんなからズレたこと考えるせいでは

310 :名無しさん@おだいじに:2024/03/12(火) 00:03:06.17 ID:???.net
自分がどういう意味で使ってたか書かないと皆が間違ってたかもわからないよね?
そんなんだから荒れたんだよ

311 :名無しさん@おだいじに:2024/03/12(火) 00:05:12.45 ID:Zngpf6Dk.net
>>309
ほーら、間違えてる
ゆっくり増えるじゃないんだよ
だから、おかしかったんだよ

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