老犬な日々31

1 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/08/13(火) 16:50:49.79 ID:CEWjkFE7.net

年老いた犬について語るスレです。
介護の仕方や病気・認知症（痴呆）についての情報交換や、老犬への愛を語ってください。
荒らし煽りにレスする人も荒らしです。完全スルー＆NG登録で各自で対応しましょう。

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老犬な日々30
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954 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/26(土) 18:14:58.40 ID:dOtiBDSQ.net

Netflixにデレクって有名なドラマあるんだよ
主人公が自閉症なんだけど凄い純粋な男で動物好きなんだ
観てたら癌が発覚して直ぐに安楽死の流で
イギリスはそうなんだって驚いた
アメリカもそれっぽい
正解なんか無いのは同意

俺は苦しそうなワンコ見ても決断できる自信ない
このこの子の匂いや温もりを手放す決断できるのか


でも、自分自身なら安楽死させて欲しい
障害がある娘がいるから嫁にこれ以上負担させられないからな

955 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/26(土) 18:44:26.34 ID:Mmqbn/x6.net

緩慢な安楽死という表現を使った本人です
積極的治療による闘病で亡くしたワンコと恐らくあまり良くない腫瘍(一部潰瘍化)を持ち積極的治療を行わず寝たきりから老衰で亡くしたワンコもいます
じゃあ正解は？とは自分に問わないようにしている
その時点で自分がベストと判断したと思うから
歩けなくなり、食べられなくなり、排泄も難しくなって、力なく衰えていく姿を見るのも辛い
かといって積極的治療の結果、あまり外見の衰えは少なくても急変で亡くしてしまうのもショックが強い
結局は人のスピードより速く逝ってしまうのだから、病んでしまうよりそのワンコを忘れないこと、思い出を大切にすることが一番だと思う

956 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/26(土) 19:55:41.44 ID:maY4dVZc.net

>>949
>お金かけたくないだけなんじゃないの？って

俺はそれを否定したくはないんだよな。
ペットのターミナルケアを動物病院の薦めるままに受けると借金をしなくちゃならないような人だっていると思うのよ。
年に100万ちょいで生活しているような年金生活者に30〜50万円の診療費用を出せと言うのは正直無理だと思う。
今リーマンの年収平均が450万くらいだったと思うけど、その年収の人にしてみれば135万〜225万だよ。
年収が少ないほど可処分所得比率は低くなるから200万〜300万に相当するかもしれない。
貯蓄ゼロのサラリーマンがペットの診療費に300万円を出せるかと言うと、おそらく不可能だと思う。
その爺さん婆さんたちの本音としてはカネがないから治療はしないんだけど、世間体が悪いからペットの歳のせいにしてしまう。
歳のせいにしてしまうという部分には確かに欺瞞を感じるが、治療しないことを決断したのはその爺さん婆さんにとっても苦渋の選択かもしれないんだからさ。

犬や猫の一生を考えた時、ペットショップで売れ残ると大抵が殺処分されるし、野良猫は子猫のうちに2/3が死んでしまう。
生き残った子猫も厳しい野外環境での寿命は薬４年しかない。
カネのない爺さん婆さんに飼われていた子たちは、もうそれだけで幸せだったと思うんだ。

957 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/26(土) 21:41:05.23 ID:U4/QxPeF.net

>>956
最後一行全く同意
ホームレスの飼っている犬だっていつも飼い主の横にいて幸せそうだよ
何が良くてなにが良くないというのは簡単に決められない
でも散歩で会う他の飼い主さんの治療方針を聞いて
もやもやもやもやもやしてるけどｗ

958 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/26(土) 23:29:06.56 ID:WRmjJt4O.net

>>950
ペット関係は育児のママ友問題にも通じるところがあると思うけど
しばしば個人同士の温度差が問題になるからね
他にも病状の軽重、環境の差、経済格差、意識の差などさまざまな要素から微妙な空気になりやすい
同じ介護問題を抱えている者同士でもバックグラウンドは天と地ほども違ってるのが普通だから
お互い深入りしすぎない名無しの距離感を保つぐらいが丁度いいんだろうなとは思う

959 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 01:25:46.79 ID:C5C/UFwq.net

https://youtu.be/ohS56Cb2F2k

960 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 02:35:53.10 ID:SUqkYZgw.net

>>949
うちの状況も知らないのに上からあれこれよく言うな〜イヤな感じ〜
と思ったけど、前の書き込みそのまま引用したから勘違いさせた？
15歳過ぎたら積極的な治療はしない…じゃなくて手術はしない、が正解ね
愛犬はガンの手術を2回しているんだけど、15歳過ぎた今もう3回目はないかなと
ガンについては色々調べまくって手術することの賛否も含め色々考えた
やはりガンで亡くなった先住犬のことも合わせ担当医とも今後の治療方針について話し合ってる
これからも定期健診は続けるし、クスリも飲むし、
手術以外で愛犬が苦しまないことであれば積極的にやるし金も惜しまないよ

私も家族も愛犬とは出来る限り長く一緒に居たい、でも苦痛は与えたくない
もう15歳であとどれだけ一緒にいられるかわからないし一日を大切に暮らしたい
もう本当にそれだけ

961 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 02:41:07.60 ID:SUqkYZgw.net

つーかちょっとボヤいただけでなんだこれ、めんどくせーことになったな
まぁスルーしとけばいいのにイラっとしたから返信してしまったよ
このままお暇します、さようなら

962 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 04:05:37 ID:AnljzkKV.net

長文の俺さんの主張が批判受け付けません、いつでも議論どうぞ応戦しますよでうざいんだよ
それにレスしてる奴らも自分の主張ぶつけて埒あかなくなってるって気づいて欲しいわ

書こうと思ってスレ開いたらこれで、今まで口ださなかったけど、はっきに言って長文でうざい、疲れる

963 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 06:33:39.76 ID:BDbsDt7Y.net

ここ3日ほどすごく早い呼吸だったのが、じょじょに静かな呼吸に変わってきてるのは、準備に入ったのかな？
ずっと震えてた足も震えもなくなってる

964 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 08:35:16.18 ID:AF0oeQ7M.net

>>963
同じく今朝から様子と呼吸が変でこっちの心臓がバクバクしてる
暖かくしてもずっとガタガタ震えてるし苦しいのかな
怖いよ恐すぎて震える
一緒に頑張ろうね

965 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 10:45:05.38 ID:Irjy2p+S.net

>>962
今さら何言ってるんだよ
何時もの事だろ
長文で文句だけでしかも煽ってるどかうざい気づけ

966 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 10:48:03.47 ID:JqLsrtlm.net

そろそろ次スレ頼む

967 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 11:56:55.36 ID:HsyKRxVg.net

>>963
ご飯は食べてる？
逆に体調がいいって可能性もあると思うけど違うのかな

968 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 12:00:07.03 ID:+9hyPa7G.net

鼻腔に残るような嫌な臭いがしだしたら死期が近いよ

969 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 13:38:41 ID:eosQozyI.net

次立てました、使ってね。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1572151061/1

970 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 15:08:35.16 ID:s39gynxd.net

>>967
多分あってると思う。
ちゃんと呼吸がうまくできてる時、静かにスヤスヤしてるよね。

971 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 20:02:24.13 ID:BDbsDt7Y.net

>>963です

呼吸がすごく浅くとまりそうにゆっくりになってきたから抱っこしたら普通に起きておしっこしに行って、橋は渡らずでした。
調子が良さそうな呼吸ではなかったので、あれは一体なんだったろだろとわからないままです。
そして今日もいつもと同じ1日が終わりました。

972 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/27(日) 21:40:20.47 ID:s39gynxd.net

>>971
明日は病院やってる日かな？
一応次なったときのために聞いてみよう。

973 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 10:49:42.61 ID:u3zP/111.net

>>971
かかりつけの病院が休診だったら他の病院に行ったほうがいいかも。
うちのワンコは調子が悪くなった日が祝日で翌日が休診日、その次の日にやっと病院に連れて行ったので
回復できる限度を超えてしまったのか調子が悪くなる一方です。
あの時すぐに病院に行ってれば・・・と後で後悔しないようにね。

974 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 13:47:17.33 ID:MiIuTvMa.net

13歳の柴犬なんだけど、粗蛋白質はどれくらい要るのかなあ。
春の犬ドックでストルバイトが出て、それから療法食にしたり
普通食とサプリにしたり療法食もどきの普通食にしたりしているんだけど
治らない。蛋白質はリンを含み、余分な蛋白質はストルバイトの素だから
肉・魚系おやつはやらず、K9ナチュラルのグリーントライプも減らしたけど。

975 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 13:55:39.68 ID:nRCqcQxw.net

獣医さんに相談だ！
栄養関係があまり得意でない方もおられるようなので、セカンド見つけておくと今後も安心かも

976 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 14:37:31.69 ID:kJTzL+nZ.net

【トランプ大統領】米軍特殊部隊の作戦で「バグダディ容疑者はトンネルを、泣き叫びながら逃げた。犬のように死んだ」 ★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572227934/

977 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 16:32:45.33 ID:mgq3A/v/.net

>>974
療法食であっさり治ったけどなー
効果が出る前にあれこれ短期間で変えすぎなんじゃないの？
理論的には療法食の指示をきちんと守れば少しずつ溶けて治っていくはず

978 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 19:55:41.18 ID:u3zP/111.net

今日は水もほとんど飲んでいない。
自宅に作った酸素室の中で苦しそうに息をしているだけだ。
この二日間自宅に連れ帰ったのが悪かったのかな？
病院での点滴をずっと続けていればよかったのだろうか？

今、嫁に安楽死についての意見を聞こうかどうしようか迷っている。
とりあえず明日病院に行って、その後の経過を見てからの方がいいのか、
それとも今か。
おそらく嫁も安楽死の事は頭によぎっているだろうが、お互い死ぬ前提の話をするのを避けている雰囲気だ。
でも、後悔を残さないためにも早めに相談しておくべきなのだろうか？

安楽死は致死量の麻酔薬を投与するらしい。
苦しまずに逝けるのかな？
苦しんでいる末期の短い時間とはいえ、人間の意志で命を絶っていいのか？
苦しんでいるのを見るのがかわいそう、なんてのは人間のエゴではないのか？

979 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 20:26:00.80 ID:uweeRNmk.net

なぜ安楽死なのか…

980 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 21:05:35.60 ID:5LWin+N4.net

状況がよくわからないから経験談を参考までに
17歳超小型犬は水飲めなくなって丸１日で旅立った
限界まで痩せてしまってたのもあると思うけど
うちの子のケースは安楽死は選択肢になかったけど考えようと思ったとしても猶予期間なかった

981 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 21:13:08.28 ID:eJW0vVoR.net

>>979
口から栄養取れない時点で安楽死は選択肢に入って来るし
きつそうならなおさら
人それぞれ考え方あるんだし
愚問すぎる・・・

982 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 22:43:09.96 ID:IVpN0Cr8.net

>>978
そのままを病院で相談してみたらいいと思う

うちのかかりつけのの獣医さんは老犬の場合は酷い激しい発作が続いている時と痛くて泣き叫んでる時には安楽死を視野に入れるといってました

983 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/28(月) 22:44:06.03 ID:7Aj4plne.net

>>978
呼吸筋を無理矢理止めるんだから身体は必死で抵抗しまくるよ
安楽な死なんて無いと思うべきなんだよ

984 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 00:24:29.56 ID:Na4jRZwV.net

>>971です
腎不全で毎日病院に行ってるので先生に呼吸がとまりそうになったこと伝えましたが原因はわからないみたいです…
夜はしんどそうにしていて、寝てるときも口角を引いていてつらそうです…
なにもしてあげられないのがつらいです…

985 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 01:03:12.35 ID:BcrdahAp.net

>>983
人間の麻酔と同じと考えたら、眠った状態だと思うよ
全身麻酔したことあったらわかると思うけれど

986 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 02:15:52.35 ID:gSjWFywb.net

そうだね、身体の抵抗は分からないけど、少なくとも意識は無いから痛み苦しみは知覚しないと思う
自身が全身麻酔であわや逝きかけたらしいので…その時は親が半泣きで訴えてきても？って感じだった

987 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 02:18:43.65 ID:iHdPwAgP.net

全身麻酔は意識落ちる瞬間の記憶が全くないし覚醒しないと麻酔してたことすら気付かなかったよ
飼い主が覚悟さえできれば苦しんでる老犬をこういう眠りに誘うのが一番苦痛が少ないんだろうな

でもわかっててもできないんだよ
獣医による安楽死（人間の都合ではなくて動物のための場合のみ）が
いかに苦痛がない素晴らしい逝き方と教えられれば教えられるほど自己嫌悪が止まらない

988 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 02:49:12.87 ID:lpGv9WOg.net

>>984
横倒しではなく身体を起こして伏せに近い体勢で寝かせてあげると楽かも
布団積み上げた山に寄りかからせる形でもいいし
アゴ枕とか色々工夫してみて

989 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 03:11:54 ID:AH+H4U7L.net

>>979
ありがとう。
思いとどまったよ。

22時くらいからさっきまで死にそうな呼吸だったけど、今は久しぶりの鼻呼吸になっている。
苦しさの波があるんだよな。
調子がいい時はこっち向いて笑顔を見せるんだけど、苦しい時は呼びかけにも反応せず目がうつろでマラソンの後みたいな呼吸をする。
そういう時にふと頭をよぎるんだよな。
今の穏やかな寝顔を見てると、なんてことを考えてしまったんだろうと自己嫌悪に駆られたよ。

990 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 03:43:21.53 ID:AH+H4U7L.net

>>987
今はどうか知らないけど、アメリカの警察犬は年齢が来て退役すると即安楽死だったらしい。
昔、安楽死に向かうトレーナーとシェパードが両脇に並んで敬礼をする警官の間を嬉しそうにトレーナーを見上げながら進んでいく動画を見たんだけど、トラウマになってたのを思い出した。

991 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 09:11:51.52 ID:lpGv9WOg.net

>>990
それはきついな…
割と最近のドキュメンタリーでもLAの保護施設の収容能力には限界があるということで
引き取り手のない犬は薬殺される現状を報じてたが、すごく元気そうなピットブルが
今日これから殺処分になるからと「最後の散歩」に連れ出されてて
まさかこのあと殺されるとも知らず、ただ嬉しそうに尻尾をプリプリ振りまくり
元気に散歩に勤しんでる姿が映ってて胸が痛んだものだよ

992 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 09:57:18.47 ID:4+mD3seK.net

>>990
その書き方はおかしいでしょ
その犬は何か身体に問題があったからじゃないの？
退役してもOBが引き取るパターン見たことあるよ

993 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 13:32:05.79 ID:WorPPQUV.net

警察犬は退役すると家庭犬になったりもするけど、仕事が身についてて家庭に向かない性分だったり、病気など何か障害が見つかると、割とあっさり…という流れが多いみたい
確かに急に生活習慣かわると馴染むの難しそうだし、人に噛み付く訓練を受けて来た犬はしっかり制御出来る飼い主でないとならないだろうし
両サイドの隊列に敬礼されながら…っての見た事あるけど、それは癌見つかったパターンだったかな

994 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 13:40:02.57 ID:KFDaTcXj.net

私は動物病院に昔勤めてたころ、安楽死に立ち会った
体の震えが止まらなかったのを覚えてて今でもあの光景を思い出すと罪悪感で涙が止まらなくなるよ
これから処置をするから連れてきてって言われてゲージから出してあげる時にすごく嬉し挿そうに尻尾を振ってた
今もまた泣けてきた

995 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 14:16:43.82 ID:lpGv9WOg.net

いい加減このスレで安楽死の話すんのやめない？
もともと禁止気味だったはずなのになんでここでこんなに引っ張るかね

>>994
犬は人間を信頼しちゃってるからな…
考えただけで苦しくなる話だけど
×ゲージ→◯ケージね
本当に専門職だったなら間違えないで欲しい

996 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 14:18:50.48 ID:ghqPOcAj.net

うちの最初の犬は乳癌手術したけど転移してて末期はご飯も水も受け付けなくなり動けないのでやむを得ず安楽死だった
尻尾ふるくらいの元気あるのは辛いね

997 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 14:25:51.69 ID:DPBVUXuM.net

う

998 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 14:25:57.44 ID:DPBVUXuM.net

め

999 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 14:26:05.98 ID:DPBVUXuM.net

ま

1000 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 14:26:19.15 ID:DPBVUXuM.net

す

1001 ：わんにゃん＠名無しさん：2019/10/29(火) 14:30:58.61 ID:VMXUP7qJ.net

みんな元気になーれ！

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