地域猫や野良猫について猫好きはどう思っている？ Part3

1 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/10/26(火) 10:04:02.86 ID:RManT4YX0.net

ワッチョイありのスレです
次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい

前スレ
地域猫や野良猫について猫好きはどう思っている？ Part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1633512503/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

541 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 11:35:43.99 ID:6s4cu7B/0.net

あとおかしい？との問いに答えるけど
自分は決めつけで物事を言い放っているのに
人には証拠出せだの証明しろなんて要求するのはおかしいよ
もう少し大人になりましょう。
みっともない。

542 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 11:54:39.95 ID:PJMmGV+g0.net

決めつけというが、山中の猫なんて見たことないし、テレビでもないし
あなた自身は見たことあるの？
誰も見たことがないのであれば「いない」をまず前提に、いるかどうか判断すべきでしょう
反例があれば「いない」という前提が間違ってて「いる」が正しいで解決なんだから

543 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 13:22:20.99 ID:u3achcgka.net

>>542
少しは調べろ無能
https://shellsango.amamin.jp/e550924.html
https://www.nippon.com/ja/news/yjj2018101700754/amp/#

https://i.imgur.com/jDpiVlC.jpg

544 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 14:28:52.22 ID:bKf6MKJI0.net

>>543
なんですぐ無能とか言っちゃう？
『ノネコ生息地域』と補食対象は、
奄美大島のアマミノクロウサギ、沖縄のヤンバルクイナ、などの特定の地域にしかノネコは生息していません。
この地域は食べ物が豊富にあります。
ウミネコやオオミズナギドリナドノ海鳥の巣にある、卵やヒナ、鳥類などを補職して
命を繋いでいたようです。すなわち生きることができた理由は海に囲まれた山であると言うこと。
それ以外は食べ物がない山で遺棄された猫の寿命は非常に短いと思われる。
従って>>542は一般論としては正しいと思われます。

545 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 14:32:16.26 ID:bKf6MKJI0.net

>>537
はい、その通りです。>>529は例外ですよ。

546 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 14:32:43.79 ID:PJMmGV+g0.net

>>543
だから537に書いたとおり、これって離島の生態系が外来の猫に脅かされているという例だろ
人のことバカにする前に数レスぐらい遡って読めよ

547 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 14:34:40.86 ID:PJMmGV+g0.net

>>545
支援ありがとう

548 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 14:47:38.55 ID:ptUStU6/a.net

【餌やりを注意された猫オタが激昂して起こした犯罪の数々】
・岩崎繁勝（80）2021.11.24 京都府向日市
　集合住宅で岡桂一さん（52）を刃物で刺した殺人未遂の現行犯で逮捕。岡さんはその後死亡した。
　男は岡さんの上の部屋に住んでおり、猫への餌やりを巡って住民らと度々トラブルを起こしていた。
・東仁和子（71）2020.10.19 奈良市青山
　近隣トラブルの相手の車にガムを吐き捨てたり、ゴミを放置したりした廃棄物処理法違反で逮捕。
　6年前に猫の餌やりを注意されたことを逆恨みし、嫌がらせを繰り返していた。
　警察の調べに対し容疑を否認し「クソオニババアに罰が当たった」と話している。
・佐藤俊彦（38）2019.6.25 名古屋市北区
　路上で男性2人を刺殺して財布を奪った強盗殺人で逮捕。男は「猫のことで因縁をつけられ口論になった」と供述。
　男の自宅周辺には猫が集まることがあり、猫の世話を巡るトラブルが事件につながったとみられる。
・田代晃(65）2019.3.18 福岡県北九州市八幡東区
　近所に住む男性の家に油を撒いたり何度もツバを吐く嫌がらせをして逮捕。男が野良猫に餌を与えていたのを
　男性が注意したことからトラブルになっていた。相談を受けた警察が何度も注意したが嫌がらせを止めなかった。
・福永元(76) 2017.8.1 福岡県北九州市
　隣に住む84歳の女性の自宅に押しかけ顔面などをくわで殴打し殺害しようとした殺人未遂で懲役6年の判決。
　男は自宅の前でたびたび野良猫に餌をやり女性とトラブルになっていた。
・小林一男(81) 2015.6.30 大阪市東淀川区
　自宅マンションの駐輪場で野良猫に餌を与えていた男を男性が注意したところ、口論となり
　顔などをカッターナイフで切りつけて殺害しようとした殺人未遂で逮捕。
・菊池達之（61）2015.5.27 東京都江戸川区
　野良猫への餌やりを隣人に注意されたことに腹を立て「殺す」と言いながら
　刃渡り12センチの果物ナイフで切りつけた殺人未遂で逮捕。
・無職の男（57）2014.11.19 福岡市東区
　「野良猫に餌をやるな」と注意されたことに激高。注意した男性の胸ぐらをつかんで押し倒した上
　顔面を数回殴り、全治5日間の怪我を負わせた罪で逮捕。
・宍井良夫（65）2011.3.30 静岡県湖西市
　公園で市主導で野良猫駆除を行っていた獣医師に激高し、胸ぐらをつかんでカッターナイフで
　「殺してやる」と脅した暴力行為で逮捕。男はこの公園をよく訪れており、野良猫に餌をやっていた。
　また、逮捕理由を説明していた警官を突然殴りつけたとして、傷害の現行犯でも逮捕された。
　さらに2017年にも男性を殴ったうえ、駆け付けた警察官に木の棒を振り回し、暴行と公務執行妨害で逮捕。
　同年6月に裁判で実刑判決を言い渡された後、悪態をつきながら暴れだし壁を壊した建造物損壊でも逮捕された。
・林喜市（70）2009.8.27 船橋市
　女性から野良猫の餌やりを注意されたことを逆恨みし、帰宅を待ち伏せして包丁で刺殺。殺人等で現行犯逮捕。
　近隣から苦情があるたびに逆上し、恫喝を繰り返していた。
・平野幸男（73）2008.10.22 長崎市
　犬の散歩に通りかかった男性を、餌やり中の野良猫が逃げたからと木刀で脅し、暴力行為で逮捕。
・高田正雄（69）2008.6.5 神奈川県川崎市
　入居アパートの経営者片野文也さんに野良猫の餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで刺殺。
　片野さんの長男の妻にも重傷を負わせ、殺人及び傷害罪で懲役22年の判決。
・中田光一（70）2007.7.27 大阪市
　野良猫被害の苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂で逮捕。
・中島数男（73）2005.4.24 兵庫県尼崎市
　野良猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為と脅迫で逮捕。
・荒木正道（60）2005.8.29 埼玉県吹上町
　野良猫のフンで迷惑していた隣人を金属バットで小突くなどして、傷害で逮捕。

549 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 14:49:48.47 ID:bKf6MKJI0.net

>>533
お前はいつもそうなんだよ、『視野狭窄症』
猫を飼ったことがない、猫を救うことも出来ない
だから猫を語るなっておかしくない？？
飼ってなくても、保護出来なくても猫を語ることが出来るよ。
語るな💢とか弾圧的な言葉の表現は如何なものでしょうか？
色んな方々が猫を語れるスレであってほしいと思います。
偏った思考は偏見を生むだけ。
もう少し頭を柔軟にして色んな意見を受け止めて双方成長していきたいですね。

550 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 14:57:48.52 ID:u3achcgka.net

>>549
なんだ、やっぱり猫を飼ったこともない、猫を飼ってもいない奴が想像でアレコレほざいているだけなんだね
だから猫に関してまるで無知だし勉強もしていない
おまえなんかに猫を語る資格はないよ、そもそも説得力のあることを何ひとつ書き込めていない
運転免許を持っていないやつが、想像で「やっぱりポルシェの出足は〜」なんて語っていたら滑稽だろうが？
それと同じだよ
お前は成長するにはもう手遅れなんだよw

551 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 15:04:44.63 ID:7/1ZCWT80.net

私は九州の山奥に住んでいたことがありますが、たしかに猫は見かけませんでしたよ
鹿とか狸ならいましたね
廃屋に猫がたらふく住み着いたってケースなら見ましたが、これは餌やりに支えられていました

552 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 15:52:14.57 ID:H0Tt/rl50.net

>>527
実際に精神を病んでいるんだろうね。
基本的には警察にお願いして注意してもらうべきで、直接接触すべきではないね。
万一やむを得ず直接関わり合ってしまったら、相手はすぐに刃物を持ち出してくる様な人格であると言う事を前提に、相手が暴力沙汰を起こしてきた時は全力で逃走すべき。それができなければ過剰防衛とか考えないで全力で反撃する事が必要だね。それで刑務所に行く事になっても、殺されるより良いだろう。

553 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 15:57:52.73 ID:H0Tt/rl50.net

>>548
明らかに統合失調症とか反社会性人格障害とか何らかの精神的問題で正常な社会生活が営めずに、猫に餌やりしてる様なケースの様に思えるね。周辺住民の賛同を得られない餌やりは、異常犯罪の前触れとしての猫の虐待と同様に扱うべきではないかな。
やはり他人と正常に関われなくなると、動物との関わり方も虐待であれ餌やりであれ、異常な関わり方になると言う事だな。

554 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 16:02:40.18 ID:OZCc+qACa.net

>>553
2021年より餌やりの問題は法改正されたぞ。通報して１度目は厳重注意、それで応じない場合は２度目で50万円以下の罰金。直接のトラブルを避けるため

555 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 16:10:07.41 ID:H0Tt/rl50.net

>>554
不勉強で詳しくないので間違ってたらすまんが、動物愛護法25条の事であれば、適用される事態はかなり限定的。都道府県知事に住民が苦情を申し出る必要があるが、一人二人では駄目で、周辺住民間の共通認識になる事態まで至らなければ発動されない。まあ10人くらいご近所さんを集めれば良いのかもしれんけど。

556 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 16:26:55.11 ID:bKf6MKJI0.net

>>550
その前に、自分の自己紹介でもした方がいいよ。
俺は猫を飼ってるし保護もしてきた。
猫の勉強をもしてきた。とかさ。

猫を飼ったことがないと、このスレに来てはいけないのか？
ということはこのスレ主なのか？正直に答えろ。
それによって、私の話し方も変わってくる。

猫を知らないと語るな？偏見だなぁ〜
猫や野良猫は全国民知ってるよ、昔から愛された愛玩動物だからね。

何が手遅れなんだよ？人生死ぬまで勉強さ
知らないことだらけだよ。
それをひとつひとつ知ること、解明する事は大切なこと。
あまり自分目線で人を判断し物差しを計り、
マウントとった気分で自己満足にならないでね。
みっともないよ。

557 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 16:32:19.16 ID:bKf6MKJI0.net

>>551
だよね🎵

558 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 16:39:24.60 ID:bKf6MKJI0.net

>>553
>>552
相変わらずやね(笑)
愛誤の事件まとめてお疲れ様です🎵
餌やりに関わらず、最近色んな事件が起きて大変なご時世になってきましたね？
貴方も気をつけてくださいね。いつどこで・・電車内や新幹線内での殺傷事件。

559 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 16:55:47.34 ID:H0Tt/rl50.net

>>558
迷惑な餌やりは、電車内や新幹線内での殺傷事件と同列という事やね。
正に、愛誤。誤った愛。

560 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 17:02:13.02 ID:u3achcgka.net

>>556
なんでお前ごときにわざわざ自己紹介しなければならないんだ？
自惚れるなザコが
死ぬまで勉強だとかいう割には、お前は人の意見も聞かず幼稚な勘違いを晒す一方だろ
まずは自分が実行しろ
その点でも、お前はスタートラインにすら立っていないんだよ
猫を飼うのは犬に比べればハードルが低いが、それでもお前には無理だよ
人の言うことを一切聞かないもんなぁお前w
せいぜいテレビで野良猫でも眺めてろw

561 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 17:10:48.94 ID:H0Tt/rl50.net

考えてみれば昔は、今の様に、動物虐待が重大犯罪に繋がる、と言う意識は全く無かったんだよね。「あばれはっちゃく」とかの原作では、普通に猫にシンナーかける登場人物とか出てきていた。もちろん、悪い行為としてではあるが、重大犯罪に繋がりうる問題として描写されてはおらず、だからこそ子供向けの小説でベストセラーになっても問題視されなかった。たかが40年前くらいの話。
それが今では、識者の定型コメントとして、動物虐待は重大犯罪の前兆と言うコメントがされるのが当たり前になった。昔は警察も問題にしなかった動物虐待行為を取り締まるようになった。
同じように、これからは「迷惑な餌やりは重大犯罪に繋がりうる問題行為」と言う認識を拡げることが大事ではないかな。そう言うコメントが識者から当たり前の様に出る様になれば、警察や自治体もきちんと正しく対応する様になるだろう。

562 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 17:17:11.37 ID:6s4cu7B/0.net

>>560
このスレは常に頭のおかしいIDが2つ常駐するよね
狂人には何を言っても無駄だからもう放っておこう

無知丸出しのレスを知性あると宣う
自称・端からはとても優秀だと言われてきた人
屁理屈全開マン

無知で社会を知らないからプライドだけ無駄に高く
自分を客観視できず人の意見を聞けない愚か者
そんなID2つはこちらで好きなだけどうぞ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1635206568/

563 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 18:18:04.12 ID:EHV43cuc0.net

意地を張り合う人たち…

564 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 18:47:12.35 ID:BPopcYDkM.net

礼儀を知らない人だなと思ったらNG入れとくとストレスフリーになれるよ

565 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 23:34:28.69 ID:KIw8oUCG0.net

>>525
TNRは単なる避妊、したけりゃすればいいけどエサやれば当然糞害は出る
それの処理も込みなのが本来の地域猫理念だったんだが、やはりバカだな
エサやりゃ糞になる
片付けない糞は害になる

わかった？
育ちが悪いねえ本当に

566 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 23:35:31.48 ID:KIw8oUCG0.net

まあこの場合は>>559が正しいな、正論だ

567 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/26(金) 23:45:24.92 ID:HgSlUCWn0.net

"TNR"と"純粋な餌やり"の比較ってクソの役にも立たねえ
"TNR"と"捕獲&(室内飼育or殺処分)"を比較しろっていう話

568 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 00:06:10.44 ID:JtZq0dHz0.net

>>565
屁理屈こね回してる奴に何言っても無駄だよ。
避妊去勢したからって餌やりする理由にならないし、絶対漏れるし移入や餌やりしてるせいで捨てる奴が出てくるから減る訳ないよ。
餌をやらないでゴミ漁りできないようにすれば、避妊去勢しなくたって増えないのに。
愛誤は一番楽しい餌やりをできると勘違いしてるTNRという意味のない事を、ずっとやり続けるだろうね。当然糞の処理は周辺住民の仕事と思ってるけど。

569 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 00:13:20.43 ID:aTz70sS7a.net

ちょっと残酷な書き方だけど、TNRって「緩慢な殺処分」なんだよね
避妊去勢して「1代限りの命を全う」だからね
ドリームボックス送りにするのは残酷だが全頭引き取り里親に渡すのも無理。妥協策としてやむなくリターンしているわけだ

なので、餌やりするのはそもそもおかしい。それをするならリターンするなという話だ
それにより他地域から野良猫を引き寄せることになる
避妊去勢した猫は縄張り争いでも喧嘩でも未去勢の野良には負ける

最終的に「この地域に外猫はいなくなりました。不幸な野良猫も生まれません」というのが着地点なのに、それと逆のことをしてどうする？という話だ
このスレにもいるが、野良猫をかわいいかわいい言っている奴らは猫の命を搾取するクズだからな

570 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 02:24:57.36 ID:jIGr1CuU0.net

×避妊去勢
○不妊去勢
笑笑

571 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 02:37:54.38 ID:T6xHjvLR0.net

業界だとむしろ避妊の言い方のほうが多い感じあるな
不妊だと字面が怖いので忌避されてるのかね

572 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 03:06:28.97 ID:aTz70sS7a.net

>>570
そこを突っ込まれるとは思わなかったw
動物病院やペット保険などで使われるのは「避妊去勢」のほうだよ
理由はおそらく>>571の通りだろう

573 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 03:14:35.68 ID:aTz70sS7a.net

あ、あと自分の知る限り「避妊去勢後用」と銘打ったキャットフードは数あれど、「不妊去勢後用」という商品は売られていないんじゃないかな？
このへんは、猫を飼ったことのない>>570さんには分からないんだろうね

574 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 08:19:51.45 ID:tL1LWLel0.net

>>551
>>557
自分も見習って「だよね♫」w

なんで猫飼いだったら山に猫がいると言い切れるのか論理不明だし、いると言い切れるのなら証拠を出して「さあ見ろ、ざまあみろ」と言えば気持ちいいはずがなんだかんだ言って出してこない
「俺は確かに見たんだ」とも言わないし
まあ、もいいやw

575 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 08:33:42.95 ID:1Pl8BBWQ0.net

まあ大事なことは次の二つ
1迷惑な餌やりを禁じる法律・条例制定の流れを加速させる様、陳情や啓蒙を行う
2上記を達成すべく、「迷惑な餌やりは重大な反社会行為の前兆」と言う認識を常識と化すまで拡める

576 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 08:53:50.58 ID:GpmEv5+60.net

>>575
餌やりへの対応はそれがこのスレの総意になっているけれど、TNRの活動となると意見が割れてそうだね
今すぐ片っ端から捕まえて始末したい派と、長年かけてゆっくり減るのを待ちたい派がいる
地域猫を増やしたいなんて人は1人もいないとは思うけれどそこで割れて荒れるんだよねぇ

577 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 10:32:47.75 ID:w6fmwQqrM.net

市のホームページでも紹介されてるけど
地域猫TNRは妥協案であり折衷案なんだわ
地域猫を進めてる愛護の連中にとっても最適解でないことは百も承知で処分はしたくないが里親を探しても見つからないから仕方なく進めてるってだけ
以前は国に野良猫を全て保護しろなんて過激なこと主張してたが実現不可能だから譲歩したのよね
愛護にも完全保護派と地域猫派で内ゲバがあって最終的に穏健派率いるTNRに落ち着いた

578 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 11:37:20.12 ID:YtvTPfl1r.net

譲渡が進まないなら譲渡条件を緩めたらいいんじゃない?虐待される猫より助かる猫が多いだろうにそうしないよね

579 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 13:10:57.00 ID:T6xHjvLR0.net

しかしそうすると、えげつない虐待するバカが出るんだよ
虐待者側ならまだいい
保護実績側にもいるからもう地獄だね

580 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 13:24:30.52 ID:GpmEv5+60.net

たぶん「現状」って末端の個人が思うより複雑だったり厄介だったりするんだろうなあ
バカだから放置してるわけではなく、理由があって「こう」なってるんだろうと
それでも徐々に変えていかなくてはならないのだけれどね、もちろん

581 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 14:35:25.93 ID:rx0LlHMva.net

>>576
＞今すぐ片っ端から捕まえて始末したい派と、長年かけてゆっくり減るのを待ちたい派がいる
＞地域猫を増やしたいなんて人は1人もいないとは思うけれどそこで割れて荒れるんだよねぇ

長年かけてって一体何年よ？
20年地域猫活動やってますってキチガイみたいな話を増やしたいの？

地域猫を増やそうと公言するバカはいないだろうけど、地域猫が減ると困る連中は多いのでは？
そもそも、野良猫に餌やってる連中がシフトしただけだろうし。

582 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 18:58:04.07 ID:JUNxNPu/0.net

>>512
冬場は普通にカブトムシの幼虫とかとって食べるぞ
落ち葉の下とかゴソゴソやればでてくるからね

583 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 19:00:58.24 ID:JUNxNPu/0.net

宅地だけど冬は雉とかその辺歩いてるから多分鳥取って食べてると思うぞ、野良猫は
家猫ですら小鳥の形したおもちゃで大興奮して飛びついてもっちゃもっちゃしてるからな

584 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 19:27:54.16 ID:WD94AVoW0.net

侵略的外来生物を放置してはいけません

585 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 20:00:41.81 ID:bRdhK4e00.net

他の動物を嫌う腐った人間の命よりも野良猫の命の方が尊い
だからといっても餌やりはしないでほしいわ
動物を飼って悦に浸る人間程醜い生物はない

586 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 20:04:01.82 ID:0cB6S/s5d.net

>>585
同意だわ…

587 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 20:34:03.93 ID:ueIxE31k0.net

>>585
同じようなことを言って大量殺人事件を起こした奴がいるんだよな
植松 聖って言うんだけどな
そいつ、役立たずの障碍者よりも野良猫の命の方が尊いとか言って19人の尊い命を奪ったんだよ
お前も同じメンタリティなんだろうな

あと、犬や猫（それに牛や豚なども同様だが）は人間に飼われることを前提に数千年に渡って品種改良された存在なんだが
飼うことが醜いことなら、それらの動物は存在してはいけないということかな？
いや〜殺人鬼予備軍の発想にはついて行けませんわ

588 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 20:38:14.26 ID:06n4/suId.net

どうかな、私にはここで糞尿を撒き散らすだけの猫なんか駆除しろ、って言っている人たちの方が優生思想に侵されているように思うのだが

589 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 21:04:27.46 ID:ueIxE31k0.net

>>588
糞尿被害は普通に「被害」なんだよ
単に臭いだけではない。健康被害がある。これは人間だけではなく飼い猫にまで及ぶ
自宅庭に侵入した野良猫の糞により、自宅内で飼っている猫に伝染病がうつるなんてケースすらある
君はそういうことを「被害」だと認識できないご身分なんだろうね
猫を飼っていないのはもちろん、家からも出ない引きこもりさんかなにかなのだろう
そういう奴が植松のようなおかしな思想に取り込まれても不思議ではない
本当に猫が好きなら、かわいい猫を害を及ぼす立場に置いておこうとは思わないハズなんだが

590 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 21:09:34.59 ID:bRdhK4e00.net

>>587
少なくとも野良猫は己の力で生きてる
それには他の生物であっても敬意すら感じる
障碍者は己の力で生きてるか？
殺人鬼とかの問題よりも他人の力無しで生きれない
人間など不要であり放置して生きれない生物などこの世に不要有害だと思ってる

591 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 21:11:32.04 ID:GpmEv5+60.net

極論だなー
1人で生きてる人間なんてこの世に1人もいないよ

592 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 21:26:34.26 ID:T6xHjvLR0.net

みーんな協力し合って他人の力も使って生きることが出来る
それは人間だけが出来る利点だよ、素晴らしいじゃないか
他人を思いやれる生き物、なんと素晴らしい

とはいえ野良動物の被害はNGでお断り
住みよく暮らしよく生きよう

593 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 21:27:18.60 ID:JtZq0dHz0.net

>>590
自分の兄弟や子供がそういう状況でも言うんだろ。身内に居ないからいいと思うとか構わないけど、そういう思想は普段の態度から滲み出てくるよ。人の気持ちを理解できないから猫に入れ込むのだろうな。
どこかのメンタリストより優生思想だな。あれも何か有れば金金というさもしい奴だけど 、同じような奴だな。

594 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 21:32:25.94 ID:ueIxE31k0.net

>>590
障碍者だろうとなんだろうと、同じ人間への敬意を持てなくなったらおしまいだ
おまえの言っていることはナチスと同じな
ナチスは動物愛護を推し進める一方、ユダヤ人や少数民族や同性愛者や障碍者をガス室送りにした
自分らにとって「役立たずだ」と判断した、それだけでな
まぁおまえは自分が植松と同じメンタリティだと自白しているし、何か事件を起こさないなら（その度胸もないだろうが）勝手にすれば良いがな
おまえのような手合いに限って、自分自身はなにもできない無能だしそれを覆い隠すために強者を演じているだけ
人間に共感できない、共感もされない側だから野良猫に共感している（ふり）なだけだ

595 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 22:29:34.58 ID:59k+YCc90.net

人間より野良猫の命の方が尊いと言う基地外は
同じことを言った豆腐メンタリスト様が世間にどういう目で見られたか知らないのかな
マトモなら異常な思想だから炎上したのを理解し反省して心を入れ替えるはずなんだけどな

ここでどんなに屁理屈を並べて正当化しても、社会からすれば危険な異常者でしかないのは周知の事実なんだけど

596 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 22:42:58.76 ID:tL1LWLel0.net

>>582
これが最後ということで

自分がカブトムシを持ち出したのは虫として大型だからだが、そもそもカブトムシがいるのは人里近く人の手が入った林
人の入らない山奥でも猫は虫などを食べることで生存可能という主張に対して、カブトムシはその条件に当てはまらない

597 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 22:45:27.35 ID:A5n4tsfqa.net

山の中にはたくさんの虫がいる
それだけでなく多くの小動物もいる
そして猫は基本は肉食だが、虫なども捕食する
以上

598 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 23:05:23.19 ID:Oi9YGMq40.net

ネズミがウロチョロしてる地域でもなければ野良猫の主食は虫だわな
カマキリ　コオロギ　あるいは電柱に群がった蛾

599 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 23:19:28.72 ID:59k+YCc90.net

>>596
里山を好んで多いのは間違いないが深山でもカブトムシは生息している
カブトムシやクワガタなどが人里近くにしかいないのなら
オオクワガタ・ヒメオオクワガタ・オニクワガタは存在しない

事実、道志村のような標高900メートルの人里離れた大自然にだってカブトムシはいる
自分自身で採集したことがあるしネットに採集記録も沢山ある
オオクワガタを捕食しているノネコとの遭遇記録も見たことがある

>>574をそっくりそのまま返すが
カブトムシがいるのは人里近く人の手が入った林と言い切れるのか論理不明だし
言い切れるのなら証拠を出して「さあ見ろ、ざまあみろ」と言えば気持ちいいはずが屁理屈言って出してこない

君は無知な決めつけ病
他人に言うことを自分に置き換えて考えることができない愚か者だよ

600 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 23:36:25.99 ID:GpmEv5+60.net

この話題、もともと440から続いて派生してるんだよね…
どちらも証明することなく否定しあってお互いを決め付けと呼び合って…

友人が九州の山奥の道路管理をしているけれど、山奥で見かける動物に猫は入ってなかったな
ちゃんと聞いたことはないけれど、主に鹿や狸、狐、犬、牛（笑）だったね
牛て。

601 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 23:38:24.26 ID:GpmEv5+60.net

551の人も言ってたけど、猫屋敷みたいなところに猫がいっぱいいるとは言ってました

602 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 23:40:01.63 ID:J/ILX0JJM.net

日本中にこれだけ餌やりがいるのにごく一部でしかノネコ化しないのは野山で猫は暮らしにくいからだろうね

603 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 23:47:54.38 ID:GpmEv5+60.net

私自身は北陸出身ですが、北陸の山は猫には厳しすぎると思います
少し高地に登るだけで野良猫自体見かけなくなります
クマやカモシカ、テン、兎あたりは見ましたね

604 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 23:50:04.82 ID:T6xHjvLR0.net

田舎だと、人家の近くでは辛うじて見かけた記憶があるな
完全な山の中ではない

605 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/27(土) 23:57:59.66 ID:A5n4tsfqa.net

まぁ地域差はあるよ
日本は南北に長いからね
いる場所といない場所がある
で、山谷にいるネコは生態系に害を及ぼす外来種として環境省も規定している
https://www.env.go.jp/nature/intro/2outline/files/gairai_panf_a4.pdf
存在しない、または問題にならないならわざわざこんなリストを作らないよ
あと、上にも飼いている人がいるがノネコは警戒心が強く滅多に人前に姿を見せない
それでも、Youtubeでは山に分け入ってわざわざそんな猫にエサをばら撒く奴もいるけどね

606 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:04:16.19 ID:vCZkADqi0.net

猫も山奥で暮らすのは厳しいと思うよ
虫や小動物以外にもゴミがある、何も考えてない連中が餌を与える
人間がいる所に猫がいてもむやみに駆除されない
他の動物より山奥より人間の生活圏に定着しやすいのは自然なこと

そもそも夜行性で体格が小さいから補足しにくくノネコは警戒心も強いので発見前に逃走するなど
生物的に発見されることが少ないのもあると思う

607 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:09:02.42 ID:ocNAQnql0.net

餌やりするな！！とか言って野良猫を目の敵にしてる人
生まれ変わったら、絶対に野良猫になると思うよ。
そして、餌を貰えなくて死ぬんだろうなw

まぁこの地球は人間様だけのものじゃないから、
自然界の中に野良猫の存在もある。
従って野良猫にも生きる権利はあるはず。
人間が身勝手に捨てたのだから、
野良猫との共存すべきであると思うな。

608 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:10:00.38 ID:6GeI/w1i0.net

もはやシュレーディンガーのノネコ

609 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:17:28.38 ID:ocNAQnql0.net

>>595
なにが周知の事実なんだよwお前とその仲間だけだよw
猫嫌いの人に異常者が多い気がする。

610 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:18:46.74 ID:fg0+ngnB0.net

>>607
くっだらね〜としか言えないなあ
そんな妄想しちゃって恥ずかしくないんだねｗ

権利を持つのは人間だけ、社会的に助け合いながら生きられるのも人間だけなんだよ
それゆえに責任も生まれる、それが判らないからバカな餌付けなんかで満足するんだよｗ

野良猫に生きる権利はない、だが関与の責任を負うのは人間だ
関与者がそれを負わないから共存も出来ない、まだわからないんだね

611 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:19:23.26 ID:ocNAQnql0.net

>>603
ですよね。

612 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:19:51.58 ID:fg0+ngnB0.net

>>609
別に嫌いじゃないけど、責任を負おうとしないネコオタはハンパモノの出来損ないだねｗ

君の事言ってるんだよ
大人ならもう少し物事を俯瞰して見なさい、中学生じゃないんだからさ
共存に必要なのは君らの責任感だよ

613 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:20:19.07 ID:6GeI/w1i0.net

>>607
この地球は人間だけのものじゃないには凄く同意する
どちらが上下はなく、平等に生きる権利がある

ただ、だからといって「野良」という状態は猫にとって良くない状態であり、減らしていくべきと思っている
猫は人間の庇護のもとに生きた方が安全で暖かい暮らしができると思うから（人もアニマルセラピーを受けられてwin-winである）

>>581に即答できなかったけれど、20年かけてでも100年かけてでもゼロに向かって進むべきと思う
亀の歩みだろうが進まないよりは良い
（野良増やしたいなんて言う人は言語道断です…）

614 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:21:47.84 ID:0CN0vkc/a.net

いや>>607こそ異常者の発想
人間なのに人間より野良猫を優先する思考は上で叩かれた基地外と同じだし（同一人物かな）
論理的思考よりオカルトやファンタジーが先に来る発想は未成熟そのもの
加えて日本語もおかしい

615 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:26:27.32 ID:fg0+ngnB0.net

>>613
東京保健福祉局の推定だと、1997年から2011年で東京都の野良と屋外猫の総数は
５１万頭から２５万頭に半減している、大体の感触とも合致する
へってはいるよ、屋外飼育が忌避されるようになって来たのも大きい

個人的には別に野良がいてもいいとおもってる
バカなエサヤリだけしなけりゃ、自分で生きていくだろうしな

616 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:28:53.49 ID:M/TFLJh90.net

>>607
じゃあ、野良猫は野良猫に餌をやるなって人の生まれ変わりなのね
そんな前世を持つ野良猫に餌などやらんで良いだろ

617 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:32:02.69 ID:0CN0vkc/a.net

あと、>>607は「野良猫は人間が身勝手に捨てた」といいながら「自然界に存在する」だなんて矛盾したことを書いているよな
自然界に存在するなら、自然に任せるべきだろ？
なぜ人為的にエサをやる？それこそ不自然だ
こういう頭の悪さこそ野良猫好きが基地外と言われる所以だよ

猫は人の手で大切に飼ってこそだ
安全な室内で飼われた猫は野良猫とは目つきも毛艶も寿命もまるで違う、いや変わる
https://twitter.com/bitchocolate123/status/1407659404611096580?s=21
保護できないなら餌やりなどすべきではない。それこそ無責任だ
中途半端に餌付けされたせいで自活する能力も失ない病気まみれで野垂れ死ぬ野良猫
猫にそういう状況を強い、自分は安全な場所で野良猫かわいいかわいい言うだけのクズ
おまえこそろくな死に方はしないよ
https://youtu.be/NY25CCECaNk
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618 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:32:30.47 ID:6GeI/w1i0.net

>>615
その数字はなかなか感動的だな、知れて嬉しい、ありがとう

619 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:37:22.19 ID:vCZkADqi0.net

>>607
目の敵にされているのは野良猫ではなく何も考えていない餌やりする人間であることを理解できていない
>絶対に野良猫になると思うよ
絶対にってｗ自分が死んだ野良猫の断末魔が聞こえるからって人の転生先を決めないでねお馬鹿さんｗ

>>609
では、お前と同じことを言ったメンタリストがマスコミにまで取り上げられて叩かれたのは
社会全体が異常者だからなのかな？
お前トキソに脳をやられているよ。残念な子だね

お前のようなヒトモドキより動物の命の方が尊いとは思うよ
お前は人間じゃない化物だ

620 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:38:01.52 ID:M/TFLJh90.net

地球は人間だけの物じゃないってのは正解なんだが、人間だけの物じゃないから人間が住み易い様に、安全な様にするんだよ
これは、人間以外の動物も同じ事をしている
人間だけが知恵や道徳で他の動物も守ろうって発想になって居るが、それは現代社会や文明を存続してこその価値観

野良猫が地球は野良猫だけの物じゃ無いと繁殖を自粛したり
餌になる生き物の収穫量を規制したり、公衆衛生の為に排泄は決まった所でしましょうってしないよね。

他の種は自分の種の事だけを考えて生存している
人間だけが、豊かな暮らしを築く時に他の生き物の事を気にしている生き物。

621 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:46:37.25 ID:7GBHrjpba.net

>>615
東京都の野良猫は10万頭だぜ

622 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:52:23.80 ID:fg0+ngnB0.net

>>621
年度によって数字に結構差があるから、幅を持たせて書いているけれど
最新の数値あったら頼むよ

623 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:53:11.87 ID:fg0+ngnB0.net

>>619
> 目の敵にされているのは野良猫ではなく何も考えていない餌やりする人間であることを理解できていない

これ何度も何度もネコオタに言ってるんだけど、あいつらぜったい認識しようとしねえのな、この一文

624 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 00:55:48.53 ID:ocNAQnql0.net

>>614
https://readyfor.jp/projects/hapineko
『沖縄の野良猫たちに生きる権利を』
と言ってるのは私だけじゃない！！
支援金100万も集まってるじゃないか？
なにが日本語がおかしいだよ、お前の方がよっぽどおかしいわw

625 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 01:03:57.87 ID:ocNAQnql0.net

>>613
有り難うございます。
もちろん野良猫を増やしたいなんて言う人はいないと思います。
寧ろ保護したり、TNRしたり、現代は野良猫に関心が集まってます。
YouTubeは野良猫保護には再生回数も多く、いいねが沢山集まります。
早く野良猫がいなくなる社会になってほしいと切に思いますよ。
こんな寒い冬に野良猫が身を隠して過ごしてると思うと、なんか悲しくなります。

626 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 01:05:06.52 ID:6GeI/w1i0.net

>>624
活動内容に
「沖縄ハピネコ会は増えすぎた野良猫への不妊去勢手術を行うと同時に、餌やりさんには、餌やりマナーを守って頂くように指導をし、地域の問題として自治体や自治会への理解並びに協力を訴えて呼びかけて行きます。」
とあるから、とても真っ当なボランティア団体みたいだね

無闇な餌やりは、こういった愛護団体からしても好ましくない行為だと明記してある

627 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 01:07:00.47 ID:7GBHrjpba.net

https://i.imgur.com/K6lENte.jpg

https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/kankyo/aigo/horeishiryou/siryou.files/29shiikujittai.pdf

調査の精度は知らないが、愛護の数が増えるほど野良猫は増えてるんじゃないか？
平成18以前は猫の避妊去勢に対して今より無頓着だったし
猫を飼うイコール拾う貰うが今より盛んだったから、野良猫も多かったと思える
それに比例して殺処分も30万頭程度で多かった
一度減った野良猫が、
殺処分の減少と共に増えてるって事になるのかな

628 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 01:10:00.92 ID:6GeI/w1i0.net

「（責任を持たない無闇矢鱈な）餌やり人間アタマオカシイ」
それだけはこのスレのどんな立場の人からも支持されてると思います

629 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 01:18:38.11 ID:fg0+ngnB0.net

>>627
最新データだね、ありがとう
微増してはいるけれど、屋外飼育猫も減ってとんとんってところかな

>>624
知らんどうでもいい団体の話なんてどうでもいいんですよね
エサヤリ人間が嫌われてるってとこ、同意も返答も反論もないの正体見たりってかんじ

630 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 01:21:34.31 ID:/OuF6Oin0.net

>>626
糞の処理、個人財産に損失を与えた場合の補償をしないのか？猫キチ以外は野良猫の命より野良猫による被害を無くなる方が大事なんだけど。
餌やりするから糞の被害が増えるから。猫なんて勝手に入ってくるし。飼えないのは迷惑かけないよう殺処分にしろよ。猫に殺される小動物の命の方がはるかに多いのだから。

631 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 01:42:01.76 ID:ocNAQnql0.net

>>617
言い方が悪かった
多くの人に愛された猫は、私たち生活に溶け込み、深い関係になったのは、
以前にも話したことあるよな、
日本が穀物を栽培しはじめてから、倉庫番として猫は重宝がられた、
そこから猫は人々から愛され認知され、自然界へと繋がった。

現代では技術が進んで、猫の番人など必要なくなったが、
野良猫が増加し始めたのは、飼い猫から遺棄されて野良猫となった。

いまでは野良猫を見ても、自然界と認識してるから、
違和感はない。

違和感があるのはお前たちだけだよ。

632 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 01:56:41.14 ID:ocNAQnql0.net

>>626
無闇な餌やりは私も反対ですよ
私の近所の野良猫は殆どTNR済みです。

私のご近所のクリーニング屋さんは野良猫を保護して譲渡されてます。
その影には不妊去勢をされている方々が持ち込みされ、
熱心に野良猫を増やさない活動をされてるようです。

633 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:00:12.99 ID:0CN0vkc/a.net

>>631
お前が書いていること、正しいのは最初だけだな
思い込みとゴミのようなデマばかり信じるとこうなる良い見本だな
まずはこの本を読んでみろ

猫が歩いた近現代―化け猫が家族になるまで
https://www.アマゾン.co.jp/dp/4642083987/

でもお前、日本語もおかしいし漫画以外読んだことないだろw

634 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:03:47.38 ID:ocNAQnql0.net

>>628
自画自賛(笑)

635 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:04:37.72 ID:fg0+ngnB0.net

>>631
違和感が無いのは無知だから、つまり愚かであると自分で言いふらしているようなもの

だからネコオタは嫌いなんだよね、根本的なところがバカだからさぁ

636 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:05:39.22 ID:fg0+ngnB0.net

>>634
何も讃えてないのに自画自賛？会話通じないし日本語理解できてないねｗ

責任持ってる人間はけなされてないけど、まるでそうであるかのように反応するじゃないか
アホだな

637 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:09:18.16 ID:fg0+ngnB0.net

責任持って関わろうねって話を、常に猫の好き嫌いや自画自賛に摩り替える愚かさ、卑怯さ

まさに地獄、これは思考の畜生道へまっしぐらな蒙昧さだなｗ

638 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:12:52.42 ID:6GeI/w1i0.net

>>634
自画自賛したつもりでは笑
そう取られていたらお恥ずかしい

でもあなたも基本としては、餌やり反対なんですよね
基本はみんな同意見だし猫も好きなのに、何故か口論になっちゃうのは同じ猫好きとしてちょっと悲しいです
話し合うための場なので良いのですが、あまりムキになったりしないでくださいね、イライラするだけ損ですから…

639 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:19:44.10 ID:ocNAQnql0.net

>>610
権利を持つのは人間だけとか？傲慢な考え方ですね？
だけど動物愛護管理法があるので、
野良猫を妄りに虐待すると、動物愛護法違反で何らかの処罰を与えられるという観点から物を言いますと、やはり生きる権利はあるよね？
虫を殺しても何も処罰がないけど、猫にはある。
従って猫には生きる権利があると思います。
何も言えないだろ？

640 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:25:51.73 ID:60Qf/RSz0.net

>>639
肉牛は動物愛護管理法に定められた愛護動物だが正当な手続きで殺されてる
そこに生きる権利を求めるのは論理的に誤り

641 ：わんにゃん＠名無しさん ：2021/11/28(日) 02:28:24.39 ID:0CN0vkc/a.net

>>639
それは猫は家畜だからだよ
猫だけではなく、犬も豚も牛も同じ
https://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/arikata/h16_02/mat01.pdf
牛、馬、豚、めん羊、 やぎ、犬、ねこ、いえうさぎ、鶏、いえばと及び あひる

猫が特別かわいいからではなく、人間が保護管理しなければならない動物だからだよ
お前、もう少し勉強しろ
本当に全方面で勘違いしている
あと、動物愛護法の本来の理念で言っても野良猫は存在すべきでないし外飼いも間違い
野良猫は自然だなどというのは猫の命を出しにしたお前らの自己満足だよ