【印刷】凸版印刷 part.27【ソリューション】

1 ：氏名トルツメ：2014/03/01(土) 23:41:48.95 .net

はよ語れや
※前スレ
【もうだめぽ】凸版印刷 part.25【ざまあｗ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1350384896/
【印刷】凸版印刷 part.26【ソリューション】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1389960222/
鯖飛びしました

2 ：氏名トルツメ：2014/03/02(日) 17:24:48.60 .net

小石川企画のババァ部長氏ね

3 ：氏名トルツメ：2014/03/02(日) 20:21:07.25 .net

あるある

4 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 13:08:55.14 .net

酒呑む事しか考えていない非組合員(管理職以上)

5 ：氏名トルツメ：2014/03/03(月) 20:47:28.05 .net

来期の方針決めるとき部長が課長すっ飛ばして俺に相談来るからめっちゃ睨まれる
多分上の意見に反論できないタイプの人だから意思を伝えるタイミング逃してフラストレーション溜まってるんだろうな

6 ：氏名トルツメ：2014/03/19(水) 19:06:05.87 .net

本所6階L-ROOMの狐目ヒゲ坊主
黙ってばっかいねぇで人に物を頼む時は「お願いします」、してもらったら「ありがとうございます」の一言ぐらい言えや！
親の躾が悪いのか出来の悪い精子で受精したガキなのか知らんが、クソ野郎にも程があるぞ！

7 ：氏名トルツメ：2014/03/19(水) 22:02:25.99 .net

狐目ってことでお察し

8 ：氏名トルツメ：2014/04/06(日) 09:38:45.70 .net

あげ

9 ：氏名トルツメ：2014/04/08(火) 19:57:05.36 .net

凸版てブラック企業というより単に部課長の能力が低いだけだろ
低コストと短納期は絶対遵守させられるけど保守だのリスク回避にかける力の増強はまともに取り合ってもらえない
おかげで毎日過去の糞みたいな爆弾撤去しながら本来の仕事させられてまともに身動きとれない始末
過去に爆弾仕込んだ馬鹿老人共は暇をもて余して新たな爆弾造りを任せられてるしもうどうにもならんわ

10 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 20:40:00.97 .net

本所から秋葉原へ異動したんだが、秋葉原の人間は「ありがとう」の一言もマトモに言えない人間が多い事に驚いた
本所の人間は何かしてもらったら必ず「ありがとう」の一言を言ってくれるのに、同じ凸版でも何でこうも違うんだろう？
言えないバカなのか、言えるけど言わないクソバカなのか知らんが…。
何か感じ悪いよなー。

11 ：氏名トルツメ：2014/05/19(月) 21:09:11.02 .net

特定した

12 ：氏名トルツメ：2014/05/20(火) 22:37:25.39 .net

管理職が二割ってやけに多いよなぁ。
そういえばなんでトッパン・フォームズの方が年収いいの？
やっぱり利益率？それとも本体から出向で管理職って人がいるとか？

13 ：氏名トルツメ：2014/05/23(金) 23:48:03.37 .net

でかい企業でよく見る●●代理とかいう肩書だけの人が沢山いる
特に課長代理とか
大半は過去の緩い制度やベンチャー事業なんかで昇進させてしまった人材
まぁ係長待遇でダラダラ残業代稼がれるよりいいんじゃね？

14 ：氏名トルツメ：2014/05/25(日) 00:29:16.61 .net

ちょっと愚痴吐かせてくれ。。
わかってはいたけど30半ばにもなってやっぱり学歴かと思ってやる気も失せてるところ。

関連業種他社から出向→THIS→正社員
正社員登用された年にＢ１試験受けていま7年目。4大卒（院は行ってない）
出向の時から数えれば10年以上同じ仕事してる。

同じ部署にTHISだったときに入社してきた有名大学院卒がいて、同じ年にＢ１を受けたけど、
そいつは受からず次の年も受けてた。
2年前ぐらいにＡ２の試験の準備してた。多分受かったみたい。
自分には試験の話は来ない。
まあ、中途採用だし。大学院も出てないし。
上司は上には言ってると言ってたけど。

せめて同じ年に受かっててくれればこんなにもやもやはしないと思うんだけどな…
自分のほうが有能だと思ってるわけじゃないんだが。

どうせなら完全に平社員として扱ってくれればいいのに
「資格持ってたんだね、ちょうど良かった」みたいなノリで管理責任者にされてて、
作業者欄にサインした後上司にサインもらって、最後に管理者としてサインするんだがおかしくね？
こうゆうのって管理職の仕事じゃないか？
なんか問題があったら法的に一番最初に責任問われるんだけど。

ちょっと前、それ用に人員募集したときは課長待遇で採用してたけどな…
やりたくないから資格持ってることはあんまり言ってなかったのに。
（履歴書には書いてたけどさ）

15 ：氏名トルツメ：2014/05/25(日) 19:24:45.91 .net

監督職に昇進したいなら上の人たちとなかよくして名前覚えてもらわんといかんよ
個人の能力云々よりこいつとなら楽できるなぁと思わせないと多分面談で落ちる
根回しもなく直属の上司に声かけたらめんどくせぇなで終わる
そういう会社です

16 ：氏名トルツメ：2014/05/25(日) 20:51:54.32 .net

辞めて正解

17 ：氏名トルツメ：2014/05/31(土) 13:14:07.81 .net

社員のプライペート潰して仕事させるのって最早犯罪だろ
休みだろうと関係なく自宅に電話するのマジでやめろや俺は何でも相談センターじゃねーんだぞ
客の突発的な要望だとか知らんし常識的に考えて専門家が立ち合ってないところで生産したらどれだけのリスク抱えるか考えてすぐ断れよ馬鹿
結局営業が断れずに臨時出勤させられるんだろうが本当にアホらしい

18 ：氏名トルツメ：2014/06/12(木) 08:09:36.47 .net

外部制作依存の体制本当にやめて欲しい
安さ重視で能力もキャパもない糞会社付けられて事故やリテイクばかり
フォローするこちらは余計な仕事ばかり増やされて心身ボロボロ
状況見ずに口先だけの上司は何か起きる度に教育しろと部下に怒鳴るが
どれだけマニュアル化や質疑の機会与えて教育してもまず向こうに全く覚える気がないから何度も同じミス繰り返し
問題点報告しても上は金払ってるからそんなこと有り得ないと聞く耳持たず
糞会社連れてきたのは自分だから何かあって責任取るのが嫌なんだろな
機械化して精度出していけば解決の見込みある仕事もあるが人減らしの提案するといつも謎の圧力かけられて予算確保できないし
もうこんな会社のために身を粉にして働くのは疲れた
貰うもの貰ってさっさと辞めよう

19 ：氏名トルツメ：2014/06/21(土) 17:20:42.29 .net

そういえば長時間労働削減に取り組んでるらしいけど実際のところどうなの？

20 ：氏名トルツメ：2014/06/21(土) 19:19:52.85 .net

>>19
残業代操作のことですか？

21 ：氏名トルツメ：2014/06/21(土) 19:29:19.93 .net

>>20
あっ……(察し)

22 ：氏名トルツメ：2014/06/22(日) 21:08:11.95 .net

まぁCSRレポートも平均0.9時間削減とか誤差みたいなことしか書いてなかったしなぁ。
そもそも平均残業時間が明らかにされてないんだから無意味……

23 ：氏名トルツメ：2014/06/23(月) 00:04:08.85 .net

元々正しく残業時間がカウントされてないんだから何やっても無意味

24 ：氏名トルツメ：2014/06/23(月) 01:38:07.51 .net

ソースは埼玉戸田市の中国人労働者。中国人労働者にとって気に入らない日本人（新入り限定）
は、徹底的に潰すんだって。戸田市周辺の中国ネットにも廻しまくるだって。
ちなみに未解決事件（おそらく殺人や放火）の中には、末端の中国人労働者さえ、中国犯人だと知っている事もほのめかしていた。
中国労働者って軽作業業種に多いから、凸版さんも気を付けてね。

25 ：氏名トルツメ：2014/06/24(火) 22:07:06.17 .net

今って平均年収640万くらいらしいけど、
B1 500万
主任 600万
係長 650万
課長 700万
部長 1000万
として、管理職の割合が2割とかだから
30歳でB1になって5年おきに昇格したとしても
55歳で役職定年ってこととか
そもそもずっとヒラの社員がいることを考えると
平均年収はもっと低くなりそうな気が……

26 ：氏名トルツメ：2014/06/26(木) 12:24:04.65 .net

多分B1じゃ限界まで残業してもそんなに貰えない
平均が高いのは主任係長クラスに長く居座ってる爺の給料がやや高いのと幹部連中が茄子沢山貰ってるからだと思う
会社が完全に右肩下がりの状況だし今の若手が昇進する頃にはそんな余裕も無くなりそうだけど

27 ：氏名トルツメ：2014/06/26(木) 23:40:06.43 .net

右肩下がりっつっても
エレクトロニクス偏重→リーマンであぼん→ちょっと回復したかと思えば震災であぼん
の流れだし、もう数年すれば多少良くなる……といいなぁ。
問題はここ最近で一番業績良かった時でも平均年収は700万超えてないことだけどな……

28 ：氏名トルツメ：2014/06/28(土) 22:54:50.16 .net

最近笑ってないな
なに見てもつまらんしイライラする
こんなところにいても仕方ないな

29 ：氏名トルツメ：2014/06/30(月) 11:27:42.79 .net

こんなとこで歳だけくっちまった

30 ：氏名トルツメ：2014/06/30(月) 20:24:35.99 .net

エレって増税の反動乗り切る算段ついてるの？
これから家電買い控えの煽りもろに食らうんじゃないのか？

31 ：氏名トルツメ：2014/06/30(月) 21:08:27.22 .net

管理職でもないし資格手当がついてるわけでもないのに何かあったとき責任取ることになってる。
会社的には平社員なのに県とか市とか、役所に出した書類上では一番上の管理責任者だから。

こないだすぐ上の上司よりもっと上の人が面談とかって来たから、管理職になりたいというより、誰か責任者やれる管理職クラスの人をくれ、と言ってみたけど「そんなもったいない…」て言われたよ。
「サインするだけの簡単なお仕事です。ただ、何かあったら責任とってね。」って求人出したい…

隅っこでちまちま実験してたいだけなのになぁ。
製造と出荷とユーザーサポート（デモと問い合わせ対応）やって、ちょっと講師として2時間喋ってこいとかって無理。
どっちかっていうと引きこもりなのに。
断ったら「営業には協力できないってことですか！」て切れられたし。
協力してるじゃん…実験止めて知らない人のところに出向いてデモやってるじゃん…
もう辞めてもいいかなぁ…

32 ：氏名トルツメ：2014/06/30(月) 21:47:30.13 .net

やめりゃいいじゃん
今転職チャンスだよ

33 ：氏名トルツメ：2014/07/01(火) 12:36:43.17 .net

総研かな？
実質内部の派遣要員だし諦メロン

34 ：氏名トルツメ：2014/07/02(水) 21:46:54.72 .net

36歳　引きこもり　（デブ）
仕事は辞めたいけど転職先が見つかる気がしない。
諦めて定年まで平社員するしかないか。
最近、帰ってきて家でぼーっとしてると涙が出てくるんだ

35 ：氏名トルツメ：2014/07/06(日) 08:13:47.37 .net

気にするな
世の中
ほとんど
平社員

36 ：氏名トルツメ：2014/07/06(日) 09:48:23.08 .net

賞与平均年齢を越えているのに、金額が少ないとはこれ如何に

37 ：氏名トルツメ：2014/07/06(日) 13:31:43.43 .net

査定が平均以下なら全然ありうるだろ。

38 ：氏名トルツメ：2014/07/06(日) 14:29:21.08 .net

>>37
Aなんだが

39 ：氏名トルツメ：2014/07/06(日) 14:50:27.41 .net

>>38
じゃあ年齢相応の階級に達してないからじゃない？

40 ：氏名トルツメ：2014/07/06(日) 16:01:29.37 .net

なんで凸版の本スレが２つあるの？

41 ：氏名トルツメ：2014/07/08(火) 21:30:58.54 .net

テレビでやってるモンスター上司とかいうのみんなこの会社にいてワロタ

42 ：氏名トルツメ：2014/07/08(火) 23:38:05.34 .net

社風だよね

43 ：氏名トルツメ：2014/07/11(金) 22:06:40.05 .net

凸版の営業には本当に呆れるわ
あるお客さん担当してる営業が突然生産部門に製品クォリティ下げずにコストダウンする方法提案しろと上から目線できたんだが
常に最安値で動いてるのに交渉材料もなくそんなことできるわけないだろ
他人巻き込む前に手前の頭で矛盾が生じてないか考えろと
結果解決しなければ責任こっちに擦り付けて上司呼べだの騒ぎ始めるし本当に迷惑極まりない

44 ：じょうこみ：2014/07/16(水) 00:01:53.91 ID:qyFiPh6WQ

市場がそうなんだ。
市場価格と動向を把握できない生産部門が多すぎる

45 ：氏名トルツメ：2014/07/17(木) 15:02:39.31 .net

平均的な昇進だとどれくらいの時期にどれくらいの年収になるんだろう……
平均年収とかいく気がしない。

46 ：氏名トルツメ：2014/07/22(火) 09:41:04.45 .net

団塊が定年なったら平均はガタ落ちするから

47 ：氏名トルツメ：2014/07/22(火) 14:32:25.60 .net

団塊ってもう定年退職してるだろ

48 ：氏名トルツメ：2014/07/23(水) 19:42:14.58 .net

最近転職活動してたんだけど内定もらった会社から提示された給料高すぎてビビる
学生の延長みたいな仕事ばかりで何も身に付かなかったし印刷業なんて辞めとけば良かった

49 ：氏名トルツメ：2014/07/23(水) 19:50:52.80 .net

>>48
よかったね

50 ：氏名トルツメ：2014/07/23(水) 23:34:44.60 .net

何も身に付かなかったのになんで転職できるんだ……

51 ：氏名トルツメ：2014/07/24(木) 19:27:26.18 .net

そりゃ転職しようと思ってから死に物狂いで勉強したからね
平日は夜11時〜2時まで勉強してたし休日も個人でセミナーや講習参加してた
金はかかったけど去年難しい資格も取得した
この会社で不平不満だけ言って何もしない連中と腐っていくのだけは本当に嫌だと思ったから頑張れた

52 ：氏名トルツメ：2014/07/25(金) 02:03:10.36 .net

>>51
ちなみに営業？　それとも技術？

53 ：氏名トルツメ：2014/07/25(金) 06:27:12.54 .net

ウチも9月で辞めます

54 ：氏名トルツメ：2014/07/26(土) 15:20:13.38 .net

なんで辞めた人がここ来たりするんだろうね

55 ：氏名トルツメ：2014/07/27(日) 19:51:52.72 .net

妬ましいのか？

56 ：氏名トルツメ：2014/07/29(火) 12:34:05.82 .net

技術系の待遇悪すぎ
本来の仕事に加えてよその雑用が多すぎる（特に営業）
企画資料やスケジュールの作成代行する程度はまだいいが
毎回客先に連れてかれて資料説明やらアフターケアやらされるから外出時間増えて全く仕事手につかない
そもそも営業が仕事の内容理解しようとしないから電話やメールの問い合わせもダイレクトに技術に飛ばしてくるし
こんな対応続くなら技術の人数もっと増やしてその中から営業選出した方がまし

57 ：氏名トルツメ：2014/07/29(火) 13:25:07.66 .net

もうそれ営業の仕事は何なんだってレベルじゃんｗ

58 ：氏名トルツメ：2014/07/29(火) 22:33:58.43 .net

>>17
マジレスすると10Lも潮吹いたら脱水確実だろ
絶対に本気のマン汁じゃないわ

59 ：氏名トルツメ：2014/07/30(水) 12:42:16.36 .net

>>57
酷いのだと引合いで得意先から何も情報引き出さずに訪問アポを技術に丸投げするのとかいるし
営業の忙しさなんてこっちは知らないが生産に直結してる技術の時間割いたらどうなるか考えて行動して欲しい
2日かけられる仕事のうち１日を営業のフォローに費やされたら残りの１日で2倍働かないといけない
こんなことしてたら利益なんてまず出ないよ

60 ：氏名トルツメ：2014/07/30(水) 18:12:46.04 .net

>>59
流石にそれは上司を経由するなりして文句言うべきでしょｗ
こっちがいくら手伝ったってそれを評価されるわけでもないんだしさ。
忙しいからとかが理由にならないレベル。
営業が強い会社だからこそ、営業が仕事しないなら文句言うべき。

61 ：氏名トルツメ：2014/07/31(木) 12:49:17.92 .net

>>60
無理
本部長以上が呼び出せれば望みがあるけど
部課長なんか如何に揉め事起きないようにって事しか頭にないから問題提起したところで会議室に呼び出されて何時間も諭されるのがオチ
それと人間関係が希薄だから隣のチームと話す為だけにメール打ってる奴なんかもいて電話一本してもらうだけで相当な根回しが必要

62 ：氏名トルツメ：2014/07/31(木) 18:31:34.89 .net

>>61
それってちゃんとエビデンスとか改善した結果の予測とか出して言ってるの？
例えば、営業の手伝いが業務時間の何割を占めていて、
本業の効率がこれくらい落ちてて、
これがなければもっと早く生産ができるからより短納期or低コストにできる、
みたいな言い方で攻めれば少なくとも何時間も諭されるようなことにはならないはず。
もちろん、部署間の力関係の問題で、結果として改善できない場合もあるだろうけど。
あとメールでやり取り云々は言った言ってないで揉めないためにそうしてるだけだと思う。

63 ：氏名トルツメ：2014/07/31(木) 19:33:57.48 .net

>>62
もしかして営業か正社員じゃない人？
有り得ない状況過ぎてイメージ難しいかもだがそんな正論が通じる会社じゃないよ
部門間の力関係は大いに関係あるね
技術系なら日報書くのが普通だから作業効率云々は一発で無駄が見えるようになってるけど
過去に資料作って相談したことあったが営業が困ってるなら当たり前だ！とか他にやる仕事あるだろ？みたいな論調で諭されて会話にならない
年配の人だと昔とやり方を変えるのに嫌悪感感じてるとかもあるんかなぁ
もう将来自分らが昇進したときに部下に同じ苦労味あわせないようにするしかねぇよ

64 ：氏名トルツメ：2014/08/01(金) 15:44:08.23 .net

これがワンオペか…

65 ：氏名トルツメ：2014/08/02(土) 22:12:53.25 .net

一応研究開発もしてるけど、製造部門だもんで、
「この業界（←客）の最近の動向について」講習しろって言われても、無理だよ？
自分とこの製品についてはある程度語れるけど、原理と製造法について2時間語られても困るだろ？
ていうか多分語っちゃだめなあたりとかあるし。

競合他社含めた最新の状況って、しょっちゅう海外の学会とかに情報収集しに行ってる営業の方がよっぽど詳しいんじゃなかろうか。


デモに行ってみれば必要な装置ないし、事前に「ご用意いただく必要な装置・消耗品類一覧」て作って渡したんだけどな。
営業から客先へはわたってないのかな、あの資料。

九州まで連れていかれて装置の規格違って結果失敗って何？
こっちのせいみたいな目で見られるし。
「お約束の時間」にいっても別の業者が来てて（なんか購入した装置のセッティングしてた）2時間近くほぼ放置で待たされたし。
営業は別の業者来るって知ってたらしいのに、そしたらなんで時間変更とか提案しないの？

なんか直接こっちに問い合わせとか来るの面倒くさいと思ってたけど、
全部自分でやった方が無駄がない気がしてくるのは洗脳されてきてきてるんだろうか…

66 ：氏名トルツメ：2014/08/02(土) 22:31:33.88 .net

3行で

67 ：氏名トルツメ：2014/08/02(土) 22:36:58.53 .net

隣で自分の上司が営業からの電話に対して「それは自分には権限がないんで○○さん（もう少し上の上司）に相談してください」って言ってたことが
電話切った直後に自分のところにかかってくるのはなんでなんだろう。
「それ、さっき○○さんに相談してくださいって言われてたことじゃないですか？」て言っても
「そうは言われたけど、お願いします」とか、「なんでだめなんですか！」とか小一時間粘るの本当にやめてほしい。
上司が断ってるの、自分ができるわけないし。

そんなに上司に相談するのって嫌なんだろうか。
べつに話しにくい上司でもないし、上のひとからすればすぐ解決する内容だったのに。
（別のチームに仕事を頼むような感じの内容。○○さんは両方のチームの上司）
実際、次の日電話一本で片がついてたし。

同じような電話がなんども来るんだよな。
別の上司が頼んだ仕事に対して「そんな問い合わせしても意味ないですよね。しなきゃだめですか」みたいな電話かかってくるのなんなんだろう。
依頼した人間じゃないのに取り消すなんてできないのに延々と（最後の方はキレ気味に）1時間近くごねるんだけど、実は暇なのか？営業って。
下っ端の平社員相手なら自分が嫌な仕事をしなくていい方向に丸めこめるとでも思ってるんだろうか。

今度からスピーカーにして仕事しながら相手してやろうかな…
受話器持ってるとできる仕事少ないし…

68 ：氏名トルツメ：2014/08/02(土) 22:42:09.59 .net

>66
ごめん、長くて
書いてる途中だったっぽい。

3行で↓

とりあえず、
営業
嫌い

69 ：氏名トルツメ：2014/08/02(土) 23:09:12.98 .net

営業の俺が言うのもなんだが、営業って一番使えないヤツがやる部門だから申し訳ない
技術にそういうヘルプを求めたことはないけど、技術って理系の勉強出来る人たちの部署だと思って頼りにしている

70 ：氏名トルツメ：2014/08/03(日) 00:28:08.01 .net

なんかごめん

多分、営業の人が思っているほど頼りにはならないんで、仕事頼まれても「え、無理です。できません。」になるんだ。
営業の人は「できるのにやってくれない」と思うらしくてキレられるんだけど、本当にできないんだ。

時間的にできないことと、能力的にできないことがあるけど、能力的にできないことだったりするから
「何でやってくれないんですか」「本当にできないんです」が延々と続いて…

例えば、専門の学校に何年か通えばできるようになるかもしれないかな、くらいのことをね頼まれたりするからさ…

71 ：氏名トルツメ：2014/08/03(日) 01:17:40.32 .net

まぁ技術的なことで難しいレベルのことに関してヘルプ入るのは理解できるが、
それ以外はちょっとなぁ。
営業だから技術的なこと全く知らなくていいってわけでもないし。

72 ：氏名トルツメ：2014/08/06(水) 19:44:48.02 .net

前半戦は情コミで消費税増税の反動がモロでるだろうな
マテはシャープが復活してきているから乗り切れそうだけど

73 ：氏名トルツメ：2014/08/06(水) 23:13:32.65 .net

増税は言い訳にもならんわ
引き合いが減ってるわけでもないし
失注しないように値下げ交渉とかホイホイ受けてんだろうなぁ

74 ：氏名トルツメ：2014/08/07(木) 01:02:31.91 .net

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

75 ：氏名トルツメ：2014/08/08(金) 19:54:12.13 .net

今朝の新聞では大日本と共同は増益で凸版が減益だとさ
出版の不振ということは情コミの責任だな

76 ：氏名トルツメ：2014/08/13(水) 17:04:42.10 .net

声がでかいだけの能無しですから

77 ：氏名トルツメ：2014/08/13(水) 17:16:16.14 .net

というか営業利益8割弱減ってるっていろいろおかしいだろwww
他は儲かってるんだしwwww

78 ：氏名トルツメ：2014/08/13(水) 17:21:59.90 .net

>>75
全部落ちてるけど決算短信見た感じだとマテリアルソリューション＞生活環境＞情コミ
情コミは数％落ちたくらいだから大したことない。もちろん良いことではないけど。

79 ：氏名トルツメ：2014/08/14(木) 07:45:47.08 .net

上で色々書かれてる通りなんだよ
一部の営業が生産妨げる要因になってるから無駄なコストがかかりすぎてる
その中でも時間ロスが大きく影響して新規商材の検証や提案なんてしてる時間とれないし

80 ：氏名トルツメ：2014/08/15(金) 22:05:12.23 .net

つまり営業のせいってことですか

81 ：氏名トルツメ：2014/08/16(土) 01:13:39.90 .net

営業ですみません

82 ：氏名トルツメ：2014/08/16(土) 02:18:02.15 .net

辞めた身だけど、ホント営業はバカばかりだったな。

83 ：氏名トルツメ：2014/08/16(土) 14:01:41.44 .net

営業が負担すべきコストを現場に押し付けるなって思う
原価削減とかいっても営業サイドで発生して紙切れ1枚で請求される費用なんて管理できねーんだよ

84 ：氏名トルツメ：2014/08/16(土) 14:17:33.70 .net

いや仕事してなくて穀潰しはTICだろ

85 ：氏名トルツメ：2014/08/18(月) 08:30:19.56 .net

ICTの間違いじゃね？
昔TICに居たけど企画兼技術の部隊だから残業80超えとかザラだったし
今は法律のお陰で無いと思うが異常な取引条件の対応の為に会社に2週間くらい寝泊まりして働いたことも
こんなの考えると今はストレスを感じる暇があるだけましに考えてしまう

86 ：氏名トルツメ：2014/08/18(月) 20:13:14.29 .net

ＴＩＣ、ＩＣＴで回文にならなかった残念

87 ：氏名トルツメ：2014/08/18(月) 21:20:40.39 .net

企画職から他社への転職（いい意味で）とかってぶっちゃけどうなん？　

88 ：氏名トルツメ：2014/08/18(月) 22:23:17.48 .net

>>85
残業してるから利益食い潰してないって発想はおかしいだろう。
異常な取引条件ってことは元々利益だって大して上がらんだろうし。
まぁそんな条件で仕事取ってくる奴が一番悪いんだろうけど。

89 ：氏名トルツメ：2014/08/18(月) 22:57:16.16 .net

残業しないで利益上げるのが1番効率いいと思うんだが
超残業して利益少は意味ないと思うんだが

90 ：氏名トルツメ：2014/08/18(月) 23:22:57.90 .net

>>88
当然その分会社にはメリットのある仕事だったよ
その２週間泊まった案件は競合他社にも狙われてたかなりでかい山で当時の営業が社長表彰受けてたし
俺の残業代なんて屁でもないくらい稼いでたよ
ただ実際何もしないで上で胡座かいてた奴が表彰されてる中で俺には労いの言葉すらなかったのが当時相当悔しかったなぁ

91 ：氏名トルツメ：2014/08/18(月) 23:33:42.63 .net

>>87
中途だと経験値、業界の専門性、人脈等を求められるから
この会社からだと企画→企画はかなり難しいと思う
他に何が出来るかによるけどアピール出来る物がないなら新規開拓系のセールスとかが良いところじゃないの

92 ：氏名トルツメ：2014/08/19(火) 00:50:59.42 .net

所詮ごますりだけが出世の道なのよ

93 ：氏名トルツメ：2014/08/19(火) 09:33:59.19 .net

>>90
ちなみにICTが〜ってのはなにか根拠あって言ってるの？
結局自分の周囲以外は見えないからそういう風に思ってしまうだけでは？

94 ：氏名トルツメ：2014/08/19(火) 18:03:53.64 .net

>>91
ありがとうございます
企画職の優秀な人は３０前で転職するっていうけどポジティブな感じじゃないのかー
ここから大手代理店転職する人っていうのを聞いたけどまじレアケースっていうことですね

95 ：氏名トルツメ：2014/08/19(火) 19:26:59.48 .net

>>93
単に組織の略称似ててよく間違えられるから書いただけです

>>94
先に書いたけど個人の技能次第
凸版で大きい仕事を仕切ってたとかそんな程度じゃ通用しない
過去の経歴はあまり後ろ楯にならない事を理解して自分には他に何がアピール出来るかって引き算してけばいい

96 ：氏名トルツメ：2014/08/19(火) 22:33:12.83 .net

>>95
アドバイスありがとうございます。
やってる仕事＋英語・中国語（でも仕事では使ったことない）くらいしかアピールない…
資格とか、もう一度考え直してみます。

97 ：氏名トルツメ：2014/08/20(水) 00:47:12.81 .net

語学力を強みにしたいなら大手の商社とか狙ってけば？

98 ：氏名トルツメ：2014/08/20(水) 02:04:13.47 .net

というか前の仕事はアピールしていいでしょ。
凸版印刷だから〜、大きな仕事仕切ってたから〜、みたいな思考停止が駄目なんであって、
そこから得られたスキルや経験はアピールしていかないと、
第二新卒でもなければ中途採用は無理でしょ。

99 ：氏名トルツメ：2014/08/20(水) 15:48:27.84 .net

まぁアピール出来る事あるならしていいと思うけど

100 ：氏名トルツメ：2014/08/21(木) 11:52:00.50 .net

実際にTICから転職した人で、どのあたりの企業に移ったんですか？
転職先の一例だけでもご存知の方、教えてください。