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軽印刷 ページ物 part2
- 1 ：氏名トルツメ：2014/07/25(金) 16:50:13.42 .net
- どんなに廃れようとも俺達にはこれしかない
前スレ
軽印刷 ページ物
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1164031522/
- 2 ：氏名トルツメ：2014/08/05(火) 15:52:17.59 .net
- ('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ
- 3 ：氏名トルツメ：2014/08/06(水) 14:08:22.26 .net
- ケー印刷
- 4 ：氏名トルツメ：2014/08/06(水) 16:03:28.04 .net
- 軽オフ先生、カモン！
- 5 ：氏名トルツメ：2014/08/10(日) 00:39:45.79 .net
- 糞スレ建てんな
キチガイ先生湧いてくんだろ
- 6 ：氏名トルツメ：2014/08/23(土) 08:12:08.37 .net
- ムサシの営業が来ていよいよキモセッター終了の通知が来ました…。
ウチは導入してまだ4年程度、まだまだこれから使用予定だったんですが。。。
軽印刷現場の皆さん、刷版は何をお勧めですか？
因みにウチはキモの前はアナログのピンクマスターでした。
（アナログのピンクはもうこりごりですが…）
- 7 ：氏名トルツメ：2014/08/25(月) 09:31:37.16 .net
- シルバーでいいんじゃね
- 8 ：氏名トルツメ：2014/08/25(月) 14:19:11.26 .net
- キモセッター、10年は使ったかなぁ。
まだプレートは作るんでしょ？
- 9 ：氏名トルツメ：2014/08/25(月) 14:22:27.19 .net
- 平成32年までは大丈夫そうじゃん
- 10 ：氏名トルツメ：2014/08/25(月) 16:22:29.21 .net
- 安心しろ32年にはトックに潰れてるから
- 11 ：氏名トルツメ：2014/08/25(月) 19:48:21.01 .net
- 印刷機が先に駄目になりそうだけど、とても更新できるほど利益が出ていない。
恐らく32年までに廃業するだろうなぁ
- 12 ：氏名トルツメ：2014/08/26(火) 08:24:55.88 .net
- 7>
シルバー使用前提でお勧めの製版機ってなんでしょうか？
A3ワイドまで出力できればOKなんですが…。
- 13 ：氏名トルツメ：2014/08/26(火) 09:58:15.07 .net
- シルバーで選択肢は1台だけだろ
- 14 ：氏名トルツメ：2014/08/26(火) 11:16:50.57 .net
- >>6
でもまだ機材とかまだ数年売り続けるらしいから
いけるまでキモ使い続ければいいじゃん
- 15 ：氏名トルツメ：2014/08/26(火) 16:51:54.14 .net
- >>14
そうですね。もうしばらく様子みます。
- 16 ：氏名トルツメ：2014/08/26(火) 23:53:17.27 .net
- ３２年には、うちのキモセッターも壊れてるだろうよ・・・
- 17 ：氏名トルツメ：2014/08/27(水) 00:27:24.58 .net
- 今時キモセッター使ってる奴が300～600の製版機買えるのか？
普通に考えて壊れたら廃業がベストだろ
辞めるなら早い方がいいぞ
- 18 ：氏名トルツメ：2014/08/27(水) 08:22:34.74 .net
- >>17
300～600程度で買えるのか！ありがとう！
あ、ところで軽印刷で何を使ってる人なら良かったんですか？
- 19 ：氏名トルツメ：2014/08/27(水) 20:29:48.39 .net
- 痛々しいぞ
CTPピンクかシルバー標準でしょ
- 20 ：氏名トルツメ：2014/08/28(木) 00:55:11.95 .net
- 恐らくリソグラフやオンデマンドに完全移行だろうな
刷版さようなら
- 21 ：氏名トルツメ：2014/08/28(木) 07:23:50.59 .net
- 軽オフさんてインキ練りはヘラを片手で前後に練るの？
いまお世話になってるんだけど、
片手持ちで前進後進しか動かさないルールでなかなか難いっす
- 22 ：氏名トルツメ：2014/08/28(木) 07:40:10.35 .net
- 色上質にスミ一色刷り
軽オフ屋出すよりネット通販系で
フルカラー片面にして
ピンク総ベタにスミ載せた方が
安いとかね、もう
- 23 ：氏名トルツメ：2014/08/28(木) 09:20:08.57 .net
- 枚数多いとリソグラフやオンデマンドじゃコストかかりすぎ
- 24 ：氏名トルツメ：2014/08/28(木) 12:48:19.82 .net
- >>22
それ通販印刷のは色合わないよ
どうせいろんな客のを無理やり面付けして、版に押し込んでるだけなんで
色調整なんてまともにやってない
- 25 ：氏名トルツメ：2014/08/28(木) 13:06:47.18 .net
- >>24
色厳しくないものは全て印刷通販へ…
- 26 ：氏名トルツメ：2014/08/28(木) 18:59:44.53 .net
- ともならないんだな これが
- 27 ：氏名トルツメ：2014/08/28(木) 22:35:42.71 .net
- 下手すると紙代でできちゃう不思議。通販つわにゃ損
- 28 ：氏名トルツメ：2014/08/29(金) 07:14:16.56 .net
- というのはガセ
潰れゆく通販‥
- 29 ：氏名トルツメ：2014/08/29(金) 09:49:43.96 .net
- 価格高めの上質紙印刷でも、紙代4000円で、通販屋7000円とかな。
刷版入れて印刷の手間考えたら、印刷して貰った方がいいとかな。
印刷機も印刷工もいらん。
- 30 ：氏名トルツメ：2014/08/29(金) 19:07:11.36 .net
- ところが通販内部は火の車
無茶しすぎて 南無南無ﾁｰﾝ
- 31 ：氏名トルツメ：2014/08/30(土) 00:30:33.76 .net
- と言ういつもの妄想
- 32 ：氏名トルツメ：2014/08/30(土) 00:55:42.50 .net
- 今時、印刷通販を利用しない…
というか、利用出来ない老害は
完全に終了！
- 33 ：氏名トルツメ：2014/08/30(土) 01:13:13.42 .net
- 軽オフが既に終了してるから勘違いしないようにwww
アホオペ乙
- 34 ：氏名トルツメ：2014/08/30(土) 06:00:01.85 .net
- 必死の>>31-33のスマホ脳
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛ ＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ΛΛﾊｯ! ＜ なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）
- 35 ：氏名トルツメ：2014/08/30(土) 08:33:23.73 .net
- という独り相撲
- 36 ：氏名トルツメ：2014/08/30(土) 10:08:28.50 .net
- 印刷工と機械屋が真っ青
- 37 ：氏名トルツメ：2014/08/31(日) 11:49:08.75 .net
- 紙の印刷物なんて無くても何とか成る事にみんな気が付き始めてる
高いなら
遅いなら
汚いなら
使える客先の従業員がパソコンでチョチョット
これでいいじゃん、あれ？いつも来る使えない印刷屋って要らなくね？印刷屋が持って来るのと変わらないじゃん
大抵の物はこうなる
- 38 ：氏名トルツメ：2014/08/31(日) 15:45:46.84 .net
- >>35-37
またスマホ脳が虚しく自演
- 39 ：氏名トルツメ：2014/08/31(日) 22:54:14.99 .net
- どうでもいいけど、今時自社で印刷って？
自殺行為ですね
- 40 ：氏名トルツメ：2014/08/31(日) 23:55:00.00 .net
- うちの会社の場合
カラーのカタログや販促物は通販系グラフィックになりました。
モノクロの社内用フォームは通販系グラフィックになりました。
特色特殊紙物は出入りの印刷業者です。
少部数はシルバーマスターです
- 41 ：氏名トルツメ：2014/09/01(月) 07:33:19.62 .net
- という通販業者の必死の設定です
- 42 ：氏名トルツメ：2014/09/01(月) 12:49:39.62 .net
- 外注では利益でない
- 43 ：氏名トルツメ：2014/09/01(月) 13:08:42.17 .net
- >>42
お前？馬鹿だろう？
自社じゃぁたかが知れている。
何でもかんでも自社で設備して、職人遊ばせてんの？
- 44 ：氏名トルツメ：2014/09/01(月) 16:34:36.45 .net
- 大きいところほど下請け頼みだもんな。
昔は、下請け価格の二倍価格で納品がざらでした。
それが、売り上げの半分以上。
下手すると自社生産より利益があった。
それが全部なくなりかけたのがここ15年の流れ。
- 45 ：氏名トルツメ：2014/09/02(火) 07:39:18.04 .net
- >>43
いま自社で設備をいろいろ整えて外注費減らしてるところばかりだが？
製本とかとくにその傾向が強い
- 46 ：氏名トルツメ：2014/09/02(火) 14:02:31.07 .net
- 表紙はレザックとか中に4色が数ページとか折りが入るとか地味に多いから通販ばかりには頼れない
- 47 ：氏名トルツメ：2014/09/02(火) 14:52:02.42 .net
- >>46
ホント地味ﾀﾞﾈ
ツーハン使わんでエーよ！
- 48 ：氏名トルツメ：2014/09/11(木) 01:42:59.96 .net
- 通販はちょっと違う仕様だとお断り。
最初はしてくれたところもあったけど、事業好調で辞めちゃったところもあった。
20年くらい前の通販してたところが、そんな仕事に特化してたけど、最近価格を
上げだして頼むメリットが亡くなっちゃったよ。
- 49 ：氏名トルツメ：2014/09/11(木) 07:06:00.12 .net
- >>46
グラフィックでもやってくれるよ
うちの会社案内は似たような仕様
- 50 ：氏名トルツメ：2014/09/11(木) 16:04:03.91 .net
- ずっと気になってるんだけど、キモセッター410のリボンって5個くらいつけられるけど使い道ってあるの？
- 51 ：氏名トルツメ：2014/09/11(木) 22:49:42.17 .net
- 俺もそんないらねえだろとは思ってたｗ
- 52 ：氏名トルツメ：2014/09/12(金) 00:26:35.57 .net
- レザックは人気あるよ
書店の新刊眺めてたらレザック表紙のやつがあったりする
- 53 ：氏名トルツメ：2014/09/12(金) 08:17:52.20 .net
- >>50
正式には10個つきますね。
途中でリボンが切れると困るだろうからたっぷり入れられるのでは？
- 54 ：氏名トルツメ：2014/09/12(金) 08:46:36.78 .net
- 大きい版になればリボンの減りが早いから途中で切れたときに自動で変えるとかかな？
何個か付けようと思ったことはあるが結局もったいなくて一個しか付けない
うちは324×473と400×467のプレートを使ってるけどだいたい20枚くらいでちょうど一本切れる
- 55 ：氏名トルツメ：2014/09/12(金) 13:07:44.12 .net
- A5の200頁くらいで15部しか作らないからレーザーでやることになりました。面付けをA3に2頁がけの中綴じで二つつけたら丁合いもいらないんだけどうちの面付けソフトでは4頁折りの面付けしかできない、何か効率の良い面付け方法無いですか？
- 56 ：氏名トルツメ：2014/09/14(日) 12:21:29.56 .net
- キモセッターのリボンは一個にしとけ。
キモトの営業が購入したときに、全部付けると起動する度に余計に回るから
無駄だと説明してくれた。
- 57 ：氏名トルツメ：2014/09/16(火) 14:12:25.49 .net
- >>49
問い合わせはせずに価格表だけ見たけど一色だったら自分でやった方が安い気がする
- 58 ：氏名トルツメ：2014/09/16(火) 19:38:08.96 .net
- >>56
リボンが途中で切れたらどうなるんでしょうか？
- 59 ：氏名トルツメ：2014/09/16(火) 19:49:39.77 .net
- うちは途中で止まった記憶が無い
出力前にどれだけ使うか予想してリボンねえぞコラって怒るようになってんのかな？
- 60 ：氏名トルツメ：2014/09/16(火) 20:51:29.85 .net
- そういや最初に出るな
リボンなくなりましたって
- 61 ：氏名トルツメ：2014/09/16(火) 21:48:42.64 .net
- >>58
途中で止まるだけだよ。
断裂するとやっかいだけどな。
- 62 ：氏名トルツメ：2014/09/19(金) 18:01:54.22 .net
- ツケメン大王なかなか使い勝手良いね
うちみたいな零細が面付けソフトなんて無理と思ってたけど、試しに入れたら捗る捗る
縦通しの銜えの設定ができれば言うこと無かった
- 63 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 08:28:37.28 .net
- キモセッターとシルバーどっちが
性能いいですか？
- 64 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 08:51:49.17 .net
- そらシルバーの方が良いでしょう
やろうと思えば4色もいけるし、聞いた話では機械代がペイできれば一版の費用はキモと大差無いらしいし
- 65 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 09:39:59.34 .net
- >>62
他のも買ってみたけど廉価の面付けではつけ麺大王が一番いいと思う。
- 66 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 09:55:08.03 .net
- >>64
どうも
男は黙ってイラレで面付け
- 67 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 13:22:28.58 .net
- >>66
最近はピンクに戻ってるところがちらほら、ダイレクトで出せる奴が手ごろになりつつあるから
結局キモセッター使っているってことは100線出ればOKなわけで、1枚出すのに何分もかかって十数枚ごとにリボン替える時間がもったいないってところが買ってるかな
- 68 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 16:08:38.00 .net
- >>64
シルバーの版は確か紙ベースでしたよね。
版の伸びってどの程度なんでしょう？
当方の経験では、ピンクマスター＞キモプレートって気がします。
ピンクでは複写ものは無理な位版が伸びてました…。
キモプレートはその半分程度の伸び、って感じです。
- 69 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 16:48:40.21 .net
- >>68
シルバー使ったことないからなんとも言えないけどピンクでも厳しい目で見ても1500枚くらいは通せるからシルバーでもそれくらいはいけると考えてはどうでしょうか、伝票とか掛け合わせになったらもう少し少ない枚数になるのかな？
営業の人に聞いた方が確実かも
- 70 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 21:06:28.80 .net
- >>69
ピンクもシルバーも大差ないって気がしますね。
ピンクで500枚程度までが複写伝票で使える限界だと思ってましたが、
シルバーでもその程度なんでしょうね…。
>>64
シルバーで4色やるのには何かコツがあるのでしょうか？
版の伸びは必ずありそうですし、それを見越して合わせるって事でしたら
キモもピンクもシルバーも似たようなモノ…？
- 71 ：氏名トルツメ：2014/09/22(月) 22:57:38.12 .net
- シルバーがそんなやわなわけないでしょ！
解像度もサーマルと遜色なし、１７０ラインOK
版の伸びもコンマゼロいくつじゃない
ただし印刷機のクランプが万力に限るが
バンバン使っとるがな
- 72 ：氏名トルツメ：2014/09/23(火) 00:46:15.00 .net
- 当社は、レッドとグリーンを使っているよ！
- 73 ：氏名トルツメ：2014/09/23(火) 08:42:29.56 .net
- >>71
有難うございます。そうなんですね！
紙ベースならピンクマスターと変わらないんだろうって思ってました…
- 74 ：氏名トルツメ：2014/09/23(火) 09:02:18.59 .net
- >>67
>>最近はピンクに戻ってるところがちらほら
マジかよ
ピンク昔から使ってるけど
ピンクは値上げされまくって液も値上げが止まらない
掃除も大変だしあまり利点感じねえわ
- 75 ：氏名トルツメ：2014/09/23(火) 11:12:02.94 .net
- ピンクはそうだよな。掃除がめんどい。自分でもやるけど、機械屋もマスター
買うせいかサービスで年に2回はしてくれてもなかなか大変。
マスターも液も高いよね。
- 76 ：氏名トルツメ：2014/09/23(火) 14:24:52.68 .net
- >>74
Ａ判4切くらいのレーザープリンタくらいの大きさでダイレクトで出せるやつ入れてるとこが何箇所かある、インクジェットみたいに出るタイプで液もたくさん使わないみたい
その何箇所からもういらねぇからキモセッター買えって連絡が来たんで一台だけ買ったけどね、ページもののときは元からあるのと一緒にフル稼働で出してる
>>73
名前忘れたけど紙ベースといえばレーザーで出せるのもあったよ、試しに使ってみろって10枚くらい貰ったことあるけど1000枚で版が伸びたから導入は見送った
プリンタかオンデマンド機器があればコストはトナー代かカウント料とこの版だけ、沢山刷らないならアリかも
- 77 ：氏名トルツメ：2014/09/23(火) 14:59:44.14 .net
- まあピンクみたいなペラペラなやつで
複写さすがに無理だろー
伸びるし水で版がふやけちゃうし
キモやシルバーならまあ伸びるけど
ピンクほどじゃない
許容範囲で収まるわ
- 78 ：氏名トルツメ：2014/09/23(火) 22:42:20.20 .net
- 71だけど
皆さん水の管理できてますか？
版がふやけちゃうってどういうこと？
水量のコントロールできてればシルバーで4～5万行っちゃいますよ
ただし、あみ画像なしだけど
- 79 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 01:15:01.49 .net
- 印刷枚数増えるたびにとキモセッターは画像やベタがだんだん薄くなる
- 80 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 08:18:49.58 .net
- 流石に一万近くになったらPS焼くわ
- 81 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 08:31:25.13 .net
- シルバーもピンクも紙とフィルムベースが有るでしょ！
シルバー紙で2万、フィルムで4万枚通せるよ。紙は若干伸びるけどピンクほど酷くない。
シルバーのフィルムはPSと変わらないぐらい扱いやすい
紙なら糊吹けばノビもコントロール出来るでしょ
ピンクとシルバーじゃ刷りやすさも耐刷も全然ちがうから
お前ら知識なさすぎ、素人？
- 82 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 08:33:44.93 .net
- 何朝っぱらからキレてんだろこの人
- 83 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 08:41:20.71 .net
- SDPかサーマルぐらい買えよ
- 84 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 08:56:06.25 .net
- いいえシルバーが買えない貧乏経営者です
- 85 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 10:10:06.71 .net
- シルバーっていくら？
- 86 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 10:23:08.56 .net
- 300万くらいじゃない？
- 87 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 10:26:34.91 .net
- サンクス
- 88 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 11:52:46.72 .net
- や、500はするよ。ピンクデジタルで300強かな
- 89 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 12:23:02.50 .net
- そんなもんどう買えるというか、ばかばかしいわ
- 90 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 12:27:12.57 .net
- 買うなら１年早く前倒し廃業
- 91 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 13:38:40.28 .net
- 前スレで安いって強がってた貧乏印刷屋は買えたのかなw
- 92 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 15:01:02.14 .net
- おまえより金持ちだろうよ
- 93 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 15:04:51.05 .net
- PSのCTP買えない層の絶妙なところをつく価格だな
- 94 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 15:41:27.90 .net
- >>91
そんな貧乏印刷屋に雇われてるんだろ、よく言えるな
- 95 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 16:27:07.92 .net
- サーマルのCTP
どこに置くんだよ！
あのデカさをさ
- 96 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 16:52:08.06 .net
- エレファックスより小さいやんけ
- 97 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 17:49:36.72 .net
- >>94
馬鹿にされたのか？
しつこい野郎だな。
うちの辞めない無能社長と同類だな
- 98 ：氏名トルツメ：2014/09/24(水) 19:20:37.02 .net
- 無能社長には無能従業員、これセットだな
- 99 ：氏名トルツメ：2014/10/09(木) 12:25:22.35 .net
- 毎度納品するたびに製作データくれくれ言う人がいるんだが、そういうのやってる所あるのかな？
- 100 ：氏名トルツメ：2014/10/09(木) 19:36:05.79 .net
- うちは必ずもらうよ
デザイン事務所や印刷屋なんていつ潰れてもおかしくないし、そうなってからでは遅いから、製作データは必ず焼いて納品してもらう。
- 101 ：氏名トルツメ：2014/10/09(木) 22:16:48.31 .net
- お客さんが製作データくれって言ってくるってこと？
うちはないなあ
ただでやるの？
製作データ
- 102 ：氏名トルツメ：2014/10/09(木) 23:09:06.76 .net
- 大幅な改訂は必ずお願いするが、価格訂正程度の修正や変更はこちらでやるという口約束で製作を依頼するので、アウトライン化しない製作データと、入稿用のアウトライン化したデータ、両方を焼いてもらって納品してもらう。
- 103 ：氏名トルツメ：2014/10/14(火) 16:32:53.98 .net
- >>101
タダでくれってことだと思う
チラシとかスタンプカードの依頼が来るんだけど毎度データよこせって言うんだよ、簡単にはあげられないって軽く言うと引き下がるからダメ元で言ってるぽいけど
- 104 ：氏名トルツメ：2014/10/15(水) 19:26:54.68 .net
- ココ印刷オペのスレだよな？
製作スレになってる
- 105 ：氏名トルツメ：2014/10/16(木) 09:54:44.07 .net
- うちは三人でやってて二人が営業兼印刷兼製本兼制作担当なので総合的な話題についていける
- 106 ：氏名トルツメ：2014/10/19(日) 22:11:14.97 .net
- 人がいなくなってて、元製本工、元営業が、印刷機回している
ケースが多発しているんだろうが
- 107 ：氏名トルツメ：2014/10/20(月) 13:19:16.33 .net
- そろそろ年賀状の季節か
年々目に見えて注文が減っているけど長年のご贔屓さんのためにカタログ作らないといけないのがなぁ
いっそ通販で作っちまおうかな
- 108 ：氏名トルツメ：2014/10/21(火) 03:34:03.78 .net
- 印刷しないでプリンターですわ
刷版にかける金でインク代にかけて、三倍以上刷れます
印刷工いらない
- 109 ：氏名トルツメ：2014/10/21(火) 09:00:46.45 .net
- レーザーならともかくインクで引き合うのかね？しかも時間かからない？
でもカウント代も馬鹿にならんから同じくらいなのかな
- 110 ：氏名トルツメ：2014/10/21(火) 09:10:41.09 .net
- そんな規模なんだよ
- 111 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 05:32:56.86 .net
- プリンターは自爆するよ
品質がみるからに劣化するから、客が離れる
- 112 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 08:45:09.36 .net
- それあるね、月イチでRIPで濃度調整しているけど最近色むらが出てきている感じがする
それもちょうどリースが終わる絶妙なタイミングに
- 113 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 10:46:55.26 .net
- 最近の年賀状って、100枚以下がざらだぞ。
10枚～30枚だらけの一日もある。
刷版使ってたらよほどのアホ
- 114 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 11:12:18.07 .net
- そりゃ枚数によるに決まってるじゃん
- 115 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 11:14:33.38 .net
- 輪転とかレーザーに抵抗があってシルバーで回している名刺屋もいるから中には・・・
- 116 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 14:00:42.22 .net
- プリンターにもよるで
レーザーはダメだな
- 117 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 15:46:47.03 .net
- 小ロット用に4055P使って五年、最近営業や保守からもいいかげん買い替えろやって雰囲気を感じる
でも元気だもん買い替える理由が無いから仕方ない
- 118 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 16:56:29.21 .net
- CD開けたら一太郎で持ち込んできやがった。どーやって面付けようか
- 119 ：氏名トルツメ：2014/10/22(水) 19:48:02.37 .net
- pdfにすりゃいいだけじゃん
- 120 ：氏名トルツメ：2014/10/23(木) 05:41:41.63 .net
- 年賀状が数枚だから…なんて言ってる人の言うことも理はあるけど
コピー機でやりはじめるとカラー物のお客さんが他へ逃げちゃうよ
うちもとはコピー屋青焼屋だったからわかる
- 121 ：氏名トルツメ：2014/10/23(木) 08:33:33.30 .net
- そりゃコピー機でやればねえ・・
- 122 ：氏名トルツメ：2014/10/23(木) 13:17:10.27 .net
- >>119
PDFにするにも一太郎が無いから中身が分からなくて困った
事務用のwinにビューアー入れて無理やりPDFにした
- 123 ：氏名トルツメ：2014/10/23(木) 13:51:41.73 .net
- 一太郎入ってないパソコンってｗ
と思ったがそういや俺のパソコンにも入ってなかった
- 124 ：氏名トルツメ：2014/10/23(木) 14:44:21.65 .net
- デザイン案のPDF送りつけてきて、イラストレーターで展開するとフォントが無いの嵐。
すぐに制作側に問い合わせると、「フォントは埋め込んであるから大丈夫です」の一点張りでしたぁー
- 125 ：氏名トルツメ：2014/10/23(木) 15:36:53.49 .net
- 製作側がメジャーじゃないフォントを使ってたってこと？
- 126 ：氏名トルツメ：2014/10/23(木) 16:05:43.41 .net
- >>123
winのDTP環境がないところは持ってないでしょう
うちも無いわけだが毎度PDFにする方法に困る、フリーとか電機屋で売ってる変換ソフトだとどっかでおかしくなるから
- 127 ：氏名トルツメ：2014/10/23(木) 18:08:10.99 .net
- >>124
リンクで配置しろよ
- 128 ：氏名トルツメ：2014/10/24(金) 05:53:03.20 .net
- >>124
インデザインに配置して埋め込みしてPDFに書き出したら？
- 129 ：氏名トルツメ：2014/10/24(金) 07:06:23.21 .net
- どっちもダメ
デザインデータなので、配置し直して色つけたりする必要があるから、アウトライン化データじゃないと無理。
ちなみにWordで作ったPDFファイルだそうだ。アホか
- 130 ：氏名トルツメ：2014/10/24(金) 08:19:02.70 .net
- >>129
配置→透明部分を分割統合で解像度最大、文字にアウトライン、シャドウとか使っている等必要に応じて線にもアウトライン
これで大体はいける、ダメならアクロバットプロ持ってるところにお願いするかデータ作った人にアウトラインして持ってこいとお願いする
- 131 ：氏名トルツメ：2014/10/24(金) 08:30:20.40 .net
- >>129
ごめんちょっと訂正
文字の解像度は1200でいいよ、ラスタライズとベクトルのバランス、グラデーションメッシュの解像度は最大
アルファ透明部分とオーバープリントは結果を見ながらチェックしてみて
それで、アウトラインになるはずなんだけどファイルの回りに透明の線があるはず（たぶんファイル上の仕上がりの線？）これをダイレクト選択とか使って消せば一応編集できるはず
>>126
アクロバットがないPCではcubPDFを使っているけどそのまま貼り付けならまあ大丈夫かな、イラレに貼ると同じ文字が重なって文字太りになることはあるけど絵や画像が飛んだことはない
- 132 ：氏名トルツメ：2014/10/24(金) 16:08:22.92 .net
- >>130
あんたスゲーな
上手くいったよ
俺に工夫が足りなかったんだな
お見それしました
ありがとう
- 133 ：氏名トルツメ：2014/10/24(金) 16:29:36.49 .net
- >>132
塗りと線がぐちゃぐちゃになっている場合は一端編集したいオブジェクトを保存→フォトショの高解像度で開いて保存→イラレでライブトレースが早いときもあるので後は忍耐と根性で頑張って
- 134 ：氏名トルツメ：2014/10/30(木) 19:30:25.50 .net
- キモセッターの縦筋が消えない、なにかいい方法ありませんか
- 135 ：氏名トルツメ：2014/10/30(木) 20:37:40.56 .net
- 廃業
- 136 ：氏名トルツメ：2014/10/31(金) 08:31:33.40 .net
- >>134
俺も出る縦筋
- 137 ：氏名トルツメ：2014/10/31(金) 08:37:01.76 .net
- キモト（ムサシ）に送る。筋が入る時は「ムサシフィールドサポートへ」って書いてある。
- 138 ：氏名トルツメ：2014/10/31(金) 09:54:52.91 .net
- >>137
え？そうなの？
俺はキモトに言ってもそれはもうしょうがないと言われて
泣き寝入りしたぞ
- 139 ：氏名トルツメ：2014/10/31(金) 10:18:55.92 .net
- それはキモトの欠点でどうしようもないよ
写真なんかも綺麗な空に線が入るとかな、いろいろ工夫しても無駄
出来るだけ空部分をトリミングしちゃうとか、許せるなら飛ばしちゃう
とかね
- 140 ：氏名トルツメ：2014/10/31(金) 12:25:40.34 .net
- まあそうよね
安いんでギャーギャー言えんけど
- 141 ：氏名トルツメ：2014/11/01(土) 01:21:23.35 .net
- 刷版用の回復剤で線になるところをこすると線が若干薄くなるけど版も
薄くなる。枚数が少ないときは加減見ながらやるけど、気持ち的なレベル
だと言われるのは気休めなのかなぁ。
- 142 ：氏名トルツメ：2014/11/01(土) 08:28:57.67 .net
- >>139
それは横筋の話では？インクリボンの幅で横筋が入るのは構造上しかたあるまい…
- 143 ：氏名トルツメ：2014/11/01(土) 09:16:04.17 .net
- そうやねえ
確かにインクリボンの幅の筋だな
- 144 ：氏名トルツメ：2014/11/01(土) 09:40:53.06 .net
- リボンを節約出力できる方法あればなぁ
もちろん内容によるけどせめて30枚くらいは一本で出したいよ
- 145 ：氏名トルツメ：2014/11/05(水) 19:17:26.38 .net
- おまえさん、ドケチもほどがあるよ
- 146 ：氏名トルツメ：2014/11/05(水) 20:14:55.19 .net
- でも、「点」一つあるだけでプレートの幅一杯リボンを使うからな…
あれはどうにかならんものか。
- 147 ：氏名トルツメ：2014/11/07(金) 05:09:37.42 .net
- １０枚で１本って習ったろうが！
- 148 ：氏名トルツメ：2014/11/10(月) 10:37:14.62 .net
- キモプレート使っている人
インキは何をつかってますか
BSDだと地汚れがするのですが
印刷機はプレクスターです
- 149 ：氏名トルツメ：2014/11/10(月) 13:44:06.14 .net
- ベストワン使ってるけど軽オフは問題ないな
昔からある古いハイデルだとなぜか汚れる、というか乗らない
- 150 ：氏名トルツメ：2014/11/10(月) 19:27:53.01 .net
- Ｆ・グロスの方が地汚れしませんか
ＢＳＤの半分の値段ですよね
- 151 ：氏名トルツメ：2014/11/10(月) 20:29:35.69 .net
- 基本、自分もベストワンですな
Fグロスはシンフロでは全く使えん、あっと言う間に乳化する
でもキモだから地汚れって言うより水機構に問題があるのではないか
- 152 ：氏名トルツメ：2014/11/10(月) 22:24:59.86 .net
- 地汚れというか、しましまのグラデーションみたいなのが出てきてしまうんです
- 153 ：氏名トルツメ：2014/11/11(火) 05:47:11.28 .net
- 濃い目のインクは余計に目立つね
- 154 ：氏名トルツメ：2014/11/11(火) 06:04:56.33 .net
- 古い印刷機は水の調節やローラーがおかしいから、汚れたり乗りが悪かったりと
よろしくないよ
- 155 ：氏名トルツメ：2014/11/11(火) 08:28:26.89 .net
- 152>
それ多分154さんが言うようにインクがどうのこうのじゃなく水関係（ローラーとか吸湿液）の問題では？
- 156 ：氏名トルツメ：2014/11/20(木) 07:58:00.80 .net
- 四色封筒刷ってたところが閉めるから機械あげるって言われたんだけどローラーが古くなってて替えたら80万だと
- 157 ：氏名トルツメ：2014/11/20(木) 13:50:09.92 .net
- >>154
付けローラーの厚やニップ幅など自分で調節出来る所はやらなければ本来の調子は出ないよ。
- 158 ：氏名トルツメ：2014/11/20(木) 13:54:42.73 .net
- >>148
卓上機は水調節がシビアで結構苦労するな。
シンフロのやつだったよ。
- 159 ：みっちー ◆michifa8cM ：2014/11/21(金) 07:52:13.55 .net
- 実物は
美しすぎると！
http://i.imgur.com/beIcH7X.jpg
http://i.imgur.com/krN9h7F.jpg
http://i.imgur.com/tmnbT34.jpg
http://i.imgur.com/H6WFLvd.jpg
http://i.imgur.com/wrubLDP.jpg
- 160 ：氏名トルツメ：2015/01/23(金) 09:26:25.62 .net
- アウトラインかかったPDFで原稿を貰ってそのまま印刷かけてOKなんだけど、そのままインデザインに流し込んで面付けして良いもんなのかな？それとも一端イラレで保存して配置した方が無難？
ちなみにどうやってPDFにしたのかは不明
- 161 ：氏名トルツメ：2015/01/23(金) 09:30:51.42 .net
- 不明って、プロパティ見ればわかるじゃん
- 162 ：氏名トルツメ：2015/01/23(金) 13:23:08.76 .net
- アウトラインかかってんならそのまま貼り付けていいんじゃないの
でも画像の色直しとか必要になるでしょ？結局それぞれのソフトで編集することになるんじゃない？
- 163 ：氏名トルツメ：2015/03/01(日) 16:39:15.16 .net
- 久しぶりにこのスレ覗きにきたけど
製作スレになっとるがなw
印刷オペはもういないのか？
- 164 ：氏名トルツメ：2015/03/01(日) 17:56:07.17 .net
- >>163
軽オフのオペ自体、絶滅危惧種だからな
存在そのものが異常？
- 165 ：氏名トルツメ：2015/03/01(日) 18:21:01.64 .net
- >>164
確かにページ物印刷はもう絶滅だけど
封筒やカード類の印刷まだあるんじゃない？
- 166 ：氏名トルツメ：2015/03/01(日) 23:56:49.54 .net
- >>165
封筒の場合
少ロットは、ほとんどがオンデマンド
大ロットは、平台で印刷→製袋
カードって？
もしかしたら、単カードとか二ツ折カードのこと？
名刺のことじゃないよね！
今時、軽オフじゃ刷らんだろ？
- 167 ：氏名トルツメ：2015/03/02(月) 09:49:20.10 .net
- 封筒の小ロットって言っても
角二 ５００枚
長三 １０００枚
ともなればもう平台だね
封筒でオンデマンドなんて楽だけど
コストかかってやってらんね
- 168 ：氏名トルツメ：2015/03/05(木) 18:12:20.19 .net
- 封筒なら角２までなら、1万5千円のモノクロＡ４プリンターで印刷してる
インク代も汎用使えばごくわずか。
オペが暇なときにさせると給料分くらい稼いでくれるよ。
こんな調子じゃ印刷屋の仕事が亡くなるわけだが。
- 169 ：165：2015/03/06(金) 00:09:23.36 .net
- >>166
カードは二つ折りカードだよ。
うちは角2も長3、長４すべて軽オフで刷ってるよ。
大ロットって言ってもせいぜい10000枚くらいだしＰＳ版で印刷すること多いよ。
- 170 ：氏名トルツメ：2015/03/06(金) 02:57:24.54 .net
- >>169
昭和かよ？
- 171 ：氏名トルツメ：2015/03/06(金) 11:34:14.12 .net
- ＰＳ版ってかぁ
懐かしいな
キモセッターになっちゃったけど
1万枚だと何枚か版がいるけど、最初から太めのゴシックにしておくと
耐久力がある
封筒の枠線を校正紙より太くしたり、ゴシックを一回り太くしたりして
できるだけ版替え避けてるわ
客はわからんよ
- 172 ：氏名トルツメ：2015/03/06(金) 15:23:46.33 .net
- PS版→キモセッター→シルバー
- 173 ：氏名トルツメ：2015/03/06(金) 19:36:07.56 .net
- test
- 174 ：169：2015/03/06(金) 19:45:48.67 .net
- >>171
うちはもう昔からやり方変えてないから機械も古いしね。
未だにハマダのRS34だしモルトンだよ。
両面機はDUETⅡでコンパックだけど
出番があまり無いわ。
- 175 ：氏名トルツメ：2015/03/06(金) 22:52:54.34 .net
- うちは、リソグラフ！
封筒専用フィーダを付けると給紙もスムーズ。
- 176 ：氏名トルツメ：2015/03/06(金) 23:37:15.76 .net
- >>170
平成に入ってもかなり長い間ＰＳ版が主流だったけど何か？
- 177 ：氏名トルツメ：2015/03/06(金) 23:40:29.68 .net
- >>176
のり付き封筒は封筒フィーダーでも苦労するな
あと洋型封筒は横開きなので印刷機のフィーダーに平積みでやってる
- 178 ：氏名トルツメ：2015/03/07(土) 12:56:02.45 .net
- フルタイムで週5の勤務だけども夜に副業バイトしてもギリギリの生活だわ。
家賃が2万円台の所ってないかなぁ～
- 179 ：氏名トルツメ：2015/03/07(土) 20:21:49.11 .net
- >>170
かなりって言うけど、平成10年くらいで様相が変わってるはずだぞ
- 180 ：氏名トルツメ：2015/03/07(土) 23:11:18.89 .net
- >>179
平成10年って？
15年前ですが♪
Windows98が発売された年w
横浜ベイスターズがセリーグ優勝した年w
長野五輪が開催された年w
大昔wwww
- 181 ：氏名トルツメ：2015/03/08(日) 00:35:19.91 .net
- オッサンのオレにしてみればつい最近のように感じるけどな15年前なんて
- 182 ：氏名トルツメ：2015/03/09(月) 09:00:34.78 .net
- >>174
うちもDUET2あるんだけどセンサーがぶっ壊れてただの置物になってしまった、修理頼んでも部品ねぇよで相手にしないわ、探すの面倒くさいんだろうな
それ以来新しいの買うのもなぁと片面でやってるが頁ものが同時に入るとキツイわ
- 183 ：氏名トルツメ：2015/03/09(月) 12:28:02.23 .net
- 稼ぎどきな年度末だが皆の所はどう？
明らかに去年より下回ってるスタートなんだが
- 184 ：氏名トルツメ：2015/03/09(月) 12:34:56.69 .net
- 予算消化のためだろうなって注文はあるけど、提示額が馬鹿じゃねぇかってくらい少ないのに部数やページ数は多い
定期にもらってるものも一昨年の半分近くまで値切られることが多々
- 185 ：氏名トルツメ：2015/03/09(月) 14:05:51.47 .net
- 去年って消費税値上がったよな４月から
下回るのはしょうがない当然
- 186 ：氏名トルツメ：2015/03/09(月) 16:27:33.87 .net
- やはり消費税の影響は大きかったのかな
暇だと気が滅入るわ
- 187 ：氏名トルツメ：2015/03/11(水) 08:53:57.63 .net
- 昨日の湿度の低さには参ったねぇ。20％切ってた。
純白ロール、排紙が揃わないどころか静電気で浮き上がったり踊ったり…
その後ピッタリと貼り付く。50枚程度刷ってあきらめたよ。
- 188 ：氏名トルツメ：2015/03/11(水) 18:54:49.86 .net
- こっちは数日湿度が高くて紙が吸い込んだのかブランケットに絡まるわ排紙でぐちゃぐちゃになるわで散々
なんとか紙を追加発注まではいかななくて終わらせたから良かったわ
キモプレートもなぜかリボンが半分残ってるのに代えろ言うし、忙しい時期になるとなぜかこういうことあるよね
- 189 ：氏名トルツメ：2015/03/11(水) 21:01:47.85 .net
- 410も340iも今月末で販売終了…サポートもH32年の3月末まで。
あとはシルバーマスターしかないのかな…ピンクマスターはこりごりだし。
とか、書くと「未だにキモプレート？」とか言って来る御仁が居るんだろうな。
>>174
今時モルトン使える人はそうそう居ないよ。時間の無駄、利益率が云々より
その技術を持ってるのがスゴいわ。
何でも基本は大事だと思う。10枚でも20枚でも出来れば刷版作って印刷したい。
上からの指示なら仕方ないけど、「印刷」は「プリンタ出力」とは別物やね。
- 190 ：174：2015/03/11(水) 21:22:30.74 .net
- >>189
うちらの年代（40代
- 191 ：174：2015/03/11(水) 21:31:26.35 .net
- >>189
ごめん書き直し。
うちらの年代（40代）ならモルトンはたいてい使えるよ。
逆にシンフロのほうが水量調整が難しいと思う。
モルトンはいちいち外して洗わなければならないから面倒だわ。
クレストラインとかコンパックが付いた機械でしか印刷したこと
ない人はモルトンやシンフロは難しく感じるだろうな。
- 192 ：氏名トルツメ：2015/03/12(木) 01:21:06.27 .net
- 何年かしたら印刷機やめて、職人も首にしてリソグラフだなぁ
しかし、最近のリソグラフ随分高額だね
オフセットの代用を意識してるんだろうかねぇ
- 193 ：氏名トルツメ：2015/03/12(木) 08:48:58.72 .net
- ピンクやキモ中心にやってるのに
販売中止や材料中止ばっかで
これじゃあもうシルバーにしろって言ってるようなもんだな
- 194 ：氏名トルツメ：2015/03/12(木) 09:28:41.27 .net
- 菊半以上でCTP持ってない奴は印刷屋するなってメッセージとも思えてきた
卸してるところが儲からないから軽オフの零細なんて辞めて工事現場警備員でもやってろってことかも
- 195 ：169：2015/03/12(木) 18:59:31.96 .net
- >>194
菊半以下だろ
- 196 ：氏名トルツメ：2015/03/12(木) 20:03:42.57 .net
- >>192
リソグラフが普及すると一般会社の事務所でも導入するようになって、リソグラフの
オペも終わりだ。
- 197 ：氏名トルツメ：2015/03/12(木) 22:59:41.66 .net
- うちの会社はまだ活版印刷機稼動しとるでぇ～
活版時代から印刷オペだった社長しか使ってへんけどな
版はもちろん樹脂で活字とはちゃうけど
- 198 ：氏名トルツメ：2015/03/13(金) 09:28:35.95 .net
- 活版は壊れないからな
まあうちのは爪がボロボロだけど
- 199 ：氏名トルツメ：2015/03/13(金) 09:53:02.84 .net
- ナンバーとミシン入れは活版が最強だもんな
置いてるところがどんどんやめちゃってるけど無くなったらまじで困る
- 200 ：氏名トルツメ：2015/03/13(金) 11:56:13.19 .net
- うちもナンバーだけに使ってる活版機がある。
ミシン入れにも使ってたけど、ホリゾンのヤツ導入したんでもっぱらナンバーのみになった。
シンプルな構造だけに壊れないんですわ。
- 201 ：氏名トルツメ：2015/03/14(土) 02:58:10.36 .net
- テス
- 202 ：氏名トルツメ：2015/03/14(土) 02:58:33.19 .net
- test
- 203 ：197：2015/03/14(土) 03:20:21.55 .net
- >>198
>>199
>>200
確かに壊れにくいなぁ、ナンバーリングは活版のほうが確かにやりやすい。
古い機械を大事にする社長なんで軽オフもABディックの全て手動式のやつあるけど
印刷中に給紙が遅れてもセンサーが無いんで胴が抜けずそのまま印刷してしまうと
胴刷りになってしまうのがやりにくい。
でもレバーやダイヤルのみで操作する機械も面白いんやけどね。
- 204 ：氏名トルツメ：2015/03/17(火) 14:09:47.24 .net
- test
- 205 ：氏名トルツメ：2015/03/18(水) 00:58:25.10 .net
- ナンバーリングは最近は、いろんなプリンターで入れてる。
インデザインのプラグインソフトで書体も大きさも変えられるから
客が喜んでる
- 206 ：氏名トルツメ：2015/03/18(水) 08:47:20.93 .net
- >>205
感圧紙なんかはどうするの？
- 207 ：氏名トルツメ：2015/03/18(水) 18:00:07.53 .net
- ビッ○カメラ札幌店の副店長の佐藤伸弦が暴行事件が起きていた
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦 佐藤伸弦
- 208 ：氏名トルツメ：2015/03/18(水) 19:54:55.85 .net
- >>205
ココはオフセット印刷のスレだから
- 209 ：氏名トルツメ：2015/03/19(木) 08:29:03.90 .net
- >>208
いや、軽印刷のスレ
活版も含め範囲は広いよ
- 210 ：氏名トルツメ：2015/03/19(木) 19:45:29.07 .net
- >>209
その軽印刷がオフセットであり活版だよ
オンデマンド印刷のスレではないよ最初から。
- 211 ：氏名トルツメ：2015/03/19(木) 21:03:59.97 .net
- そんなこと言ってるから死滅する
- 212 ：氏名トルツメ：2015/03/19(木) 21:19:02.38 .net
- >>211
オンデマンドなんてもっち息が続かんぞ。
>>196が書いた通りに
要するに事務で使う書類や書籍なんてリソグラフ使えばシロウトでも出来るってこと。
- 213 ：氏名トルツメ：2015/03/19(木) 21:53:09.47 .net
- 校正、校正と、さんざんひっぱった挙げ句に、「明日納品してね」
「できたらお昼までね」
時間は、ただいま、夕方午後5時半。
300部、150ページをどうやって納品するんだよ。
最近こんな馬鹿なのが多くて印刷屋を辞めたくなる。
もうねぇ、おまえらの言うオフセット印刷なんていらないんだよ。
- 214 ：氏名トルツメ：2015/03/20(金) 19:18:28.57 .net
- >>213
両面機使ったら2時間強で出来る仕事だぞ。
片面機でも今日半分やって明日半分やれば十分上がるじゃないか。
残業をしてはいけないとか言われてれば別だけど。
- 215 ：氏名トルツメ：2015/03/20(金) 19:31:13.43 .net
- >>214
印刷だけじゃないよ。
その後、丁合～製本もあるし。。。
無理だろ。
- 216 ：氏名トルツメ：2015/03/20(金) 20:00:27.54 .net
- >>215
そうか製本までやってるのかそれは無理だな
でも受けた以上はどうにかしてやらないとダメなんだろ？
外注に出すのか？
- 217 ：氏名トルツメ：2015/03/20(金) 21:31:13.92 .net
- 古い岩崎ピンクマスター製版機
現像液入れ替えても１ヶ月で薄くなる
液は普通に減るが、トナーがあんまり減らない
手動補強すると濃くなるのだろうか
どれくらい補給すればいいか分からないけど
- 218 ：氏名トルツメ：2015/03/20(金) 21:32:57.04 .net
- 文字は綺麗だけどベタ部分が少し白っぽい感じになります
チャージャー線は一年くらい変えてないかな
- 219 ：氏名トルツメ：2015/03/20(金) 22:19:05.42 .net
- >>217
俺はそういうとき
トナーも現像液ごと一緒に入れてるわ
トナーやっぱ足りないんじゃね
- 220 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 00:26:01.65 .net
- >>219
ありがとう
トナーを少しずつ様子見ながら足してみます
- 221 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 01:17:30.42 .net
- >>216
オンデマンドでやっちゃうだろう？
これだとすぐに製本へまわせちゃうから出来なくもない
- 222 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 03:01:29.51 .net
- 根性あれば出来るやんけ。根性、みせたらんかい
- 223 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 05:56:09.74 .net
- ディーティーピー
導入された頃から
印刷業死亡
オレのピーシー
イラレ9.0が
俺の抵抗
チェケラッチョ
- 224 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 07:08:49.60 .net
- DTP導入された当時は印刷機も新機種が続々出ていたけどなにか？
菊全、ベビーの4色機の話しだけど。
菊4の4色機ってのもあったな、レアだけど。
- 225 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 07:48:47.59 .net
- 終わりの始まりってことだよ
- 226 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 08:05:42.09 .net
- オンデマンド入れたのに文集を何校も古い軽オフでやらされるのはキツい
データじゃなく未だに原稿だし
製版修正だけで死ぬ
- 227 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 08:23:39.67 .net
- オンデマって毎日数千枚以上とか耐久性あるのかな
- 228 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 09:07:54.86 .net
- どうせ毎月メンテ代払ってるんだから
おかしくなったらサポート呼べばおｋ
- 229 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 09:35:42.65 .net
- オンデマンド機導入して
小さな印刷業続けてるのも
終わりの引き延ばしやで
- 230 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 09:38:23.84 .net
- 217>>
先ずはこまめに掃除してる？
ベタ部が薄いのは機械の性質上仕方ないかも。
ウチに置いてあった時は1番トナーを時々手で追加してたよ。
（一番最初に入れるヤツ、ちょっと濃い目の）
- 231 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 09:39:22.47 .net
- グラフィックでさえ
終わりの始まり理解してるで
用紙対応、特色対応は
延命と残存利益の追求なんやで
- 232 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 09:52:30.51 .net
- オンデコートや黄ザラ数万チラシとかキツくないすか
- 233 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 11:19:57.15 .net
- >>226
原稿のほうが焼き直すのが早くていいよ
CTPはいちいち事務所に言わないといけないし
- 234 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 11:33:49.70 .net
- 確かに
版不良見つけたら自分で修正して直ぐに印刷出来るからな
PC担当が他のに追われてると待たされる
- 235 ：233：2015/03/21(土) 11:44:10.02 .net
- >>234
うん、向こうも忙しいから言いにくいし、なんか嫌だなあれは。
自分で製版機使って焼くほうが濃度の調整も随時できるし。
- 236 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 14:03:41.63 .net
- >>230
定期的に掃除してます
現像液は投入用（濃い）を差した後は無くなったら補給用（薄い）を2セット～投入用～補給用2セットの繰り返し
トナーは自動で減るようですが、手動でポンプ作動させると減りますが製版中は減りが遅いです
文字物ばかりだと現像液一本減ってもほとんど減ってません
昔はもっと早く減ってた気がするので自動で減るセンサーがおかしいかも知れません
- 237 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 16:10:09.72 .net
- 甲子園のバックネットにいるラガーシャツは印刷屋の社長だか会長らしいね
まだ道楽できる会社もあるのかうらやましい
- 238 ：氏名トルツメ：2015/03/21(土) 16:20:46.41 .net
- へえ
- 239 ：氏名トルツメ：2015/03/22(日) 00:12:48.57 .net
- 俺たち終わり
- 240 ：氏名トルツメ：2015/03/22(日) 08:22:56.55 .net
- 236>>
なるほど、自分が経験したパターンとほぼ同じ。
コンクトナー（小さいボトル）の自動補給がなされてない可能性があるね。
恐らくコンクトナーがほとんど減ってないのでは？
随時コンクトナーを現像タンクに追加してやると濃い製版が出来るよ。
- 241 ：氏名トルツメ：2015/03/22(日) 11:24:39.42 .net
- >>240
ありがとう
明日試してみます
- 242 ：氏名トルツメ：2015/03/23(月) 19:59:34.02 .net
- 軽オフしか経験がないおれは行き場を失って今は派遣の工場作業員と化してるよ。
大型の印刷機を置いてる会社で雇ってもらえるほど若くないし終わったな.
- 243 ：氏名トルツメ：2015/03/23(月) 20:18:54.58 .net
- 小さい町工場なら軽オフ健在
- 244 ：氏名トルツメ：2015/03/23(月) 21:43:52.61 .net
- 単色機で既製品の長3封筒を二色5万はめんどい
一括納品じゃないのが救い
ってかページ物スレか
- 245 ：氏名トルツメ：2015/03/23(月) 23:34:15.30 .net
- 軽印刷スレやがな
- 246 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 11:49:25.35 .net
- >>243
だが町工場はもう人を雇えるほどの余力が無い
- 247 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 11:54:58.34 .net
- >>244
50ケースの印刷か相当あるな。
ハートの封筒だと1ケースに10枚予備があるから予備だけで500枚かいな・・・
- 248 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 11:59:55.55 .net
- ヤレ紙必要ないな
別注の特殊な形でヤレ紙少ないのは厳しい
- 249 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 12:34:53.84 .net
- 先方持込の封筒でもう社名が刷り込んであるやつとかだとミスできない
- 250 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 13:09:15.91 .net
- フィーダに詰まると一気に数十枚パーや
- 251 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 13:20:30.99 .net
- 同じ長3でもセンター貼りとサイド貼りではサイド貼りのほうがフィーダーで詰りやすい
- 252 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 20:18:29.51 .net
- 角２とかの厚いのはサイドのが好きだな
センターは真ん中の貼りしろの盛り上がった部分が取り出す時に汚れる
- 253 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 21:04:05.72 .net
- >>252
センター貼りは二枚検地が調整しにくいしブランが凹むな
- 254 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 21:18:23.22 .net
- そう、凹むし真ん中が盛り上がるから大きいのは好きじゃない
- 255 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 21:28:21.82 .net
- うちは貼りブランで文字、絵柄のあるところだけブランを貼るようにしてる。
- 256 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 21:37:05.65 .net
- あれ貼る準備めんどいよなあ
所々離れてたりすると尚めんどい
一時大きいの貼りっぱなしにしといたなｗ
- 257 ：氏名トルツメ：2015/03/24(火) 21:45:20.30 .net
- 版を見ながらの位置あわせはやりにくいな
- 258 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 00:36:09.90 .net
- ５万円のエプソンＡ３寸延べプリンター
汚れ一枚でないから、汚れると困るときはこいつでやっちゃう
- 259 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 07:23:54.59 .net
- 数千は時間かかるわ
- 260 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 14:08:27.76 .net
- 活版用の完全遅乾インキないかなあ
昔のは1～2ヶ月放置しても乾かんかったなあ
今はナンバーリング一回使って１週間放置したら壺のインクローラーのインクがカチカチ
壺以外のローラーはたまにスプレーして回しときゃいいけど
- 261 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 16:12:18.06 .net
- 活版ナンバリングの機械は壊れたら新品五万になってた
オバホも新品買った方がいいレベルらしい
ヤフオクとかで買っても狂いそうだし
- 262 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 17:23:17.77 .net
- もうちょっと活版について知った方が良いだろうね。
- 263 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 17:23:18.73 .net
- 何オバホって？
- 264 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 19:38:11.19 .net
- 一瞬エホバかと思ったよｗ
- 265 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 20:27:01.76 .net
- >>260
オフセット用のノンスキンインキなら両面機で使ってたけど、それは活版には
使えないのか？
スミ1色しか使わないから一週間に一度しかローラー洗わなかったけど、全然
皮を張らなかった。
- 266 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 21:10:17.74 .net
- >>263
オーバーホール
- 267 ：氏名トルツメ：2015/03/25(水) 23:15:15.75 .net
- >>259
ＤＴＰのオペに刷らせるから俺はさらに楽です
オペ忙しそうで悪いけど
- 268 ：氏名トルツメ：2015/03/26(木) 00:10:53.15 .net
- >>265
それでよく汚れが出ないで仕事してたなぁww
- 269 ：氏名トルツメ：2015/03/26(木) 00:22:10.85 .net
- >>268
ていうか両面機でページ物やってるオペは普通そうするんだよ。
洗うのが片面機の倍時間かかるから毎日なんてやってる時間ないし。
水ローラーもクレストラインだし乳化でもしない限り水も安定するし。
これをシンフロとかモルトンでやると当然汚れは出る。
- 270 ：氏名トルツメ：2015/03/26(木) 20:43:44.57 .net
- 僕モルトンよろしーくーねー
- 271 ：氏名トルツメ：2015/03/27(金) 20:22:21.71 .net
- 古い機械は一つ壊れると続くから嫌だなあ。
ローラーの次はモーター取り付け部欠損で萎えた。
- 272 ：氏名トルツメ：2015/03/28(土) 00:05:09.11 .net
- 家でもよくある
テレビと冷蔵庫が立て続け
- 273 ：氏名トルツメ：2015/03/28(土) 16:49:52.60 .net
- 46年製造の活版のＢスリーオートの頑丈さは異常
爪とローラー以外は劣化知らず
ベルトなんて一度も変えてない予感
- 274 ：氏名トルツメ：2015/03/28(土) 18:42:33.89 .net
- ABディックも壊れないが精度は悪いわｗ
アメリカで一般家庭でも使えるようにとシンプルにできてるんだが半分家庭用だからなぁ。
その一方で完全業務用のやつは高性能らしいわ、日本では販売されてないが。
- 275 ：氏名トルツメ：2015/03/28(土) 20:40:15.97 .net
- ABは封筒には一番向いてるな
ハガキは勿論、少ない複写くらいならこなせるし良い機械だよ
- 276 ：274：2015/03/28(土) 22:06:17.56 .net
- >>275
複写は昔やってたよ、フィーダーがボディに直付けだからフィーダーできっちり横見当
合わせておかないとダメだけど。
今はリョービの押し針付きの片面機でやってるよ。
- 277 ：氏名トルツメ：2015/03/28(土) 22:07:07.57 .net
- 押し針は複写合わないから嫌い。
- 278 ：氏名トルツメ：2015/03/28(土) 23:56:46.40 .net
- うちはRYOBI3300CR
未だにエッチ液使うから、黄色い液を毎日綺麗に掃除しないと黄色い塩吹いて汚れてくる
- 279 ：氏名トルツメ：2015/03/29(日) 01:08:21.30 .net
- カムが壊れて困ったけど、エポキシ樹脂買ってきて、そっくりに作ってやったら
動いてるし。
３Ｄプリンターでエポキシ樹脂使えたらいいのに。
- 280 ：氏名トルツメ：2015/03/29(日) 08:24:38.62 .net
- 職人やな
- 281 ：氏名トルツメ：2015/03/29(日) 19:06:47.41 .net
- >>277
回転数下げたらわりと合うよ、4000回転でやってる。
- 282 ：氏名トルツメ：2015/03/29(日) 19:18:48.50 .net
- >>278
うちもエッチ液使ってるけどエッチャーに液入れっぱなしでエッチャーは週末にしか
洗わないけど、ぜんぜん問題ないよ。
ちなみに岩通の緑色のエッチ液だけどね。
- 283 ：氏名トルツメ：2015/03/29(日) 21:00:27.08 .net
- 岩崎の茶色いボトル
- 284 ：氏名トルツメ：2015/03/30(月) 20:22:59.72 .net
- 昔ピンクマスターのA2サイズまで焼ける製版機使ってたよ岩通の。
4/6四切の印刷機があったから、でかい製版機でやってたけど、A3までのやつは
コピー機みたいに小さいな。
- 285 ：氏名トルツメ：2015/03/30(月) 21:10:26.31 .net
- Ａ3でも取り付け時にたまに破れたりするのにＡ２とか大変だなあ
- 286 ：氏名トルツメ：2015/03/30(月) 22:27:46.65 .net
- A2まで大きいと逆に扱うの苦労しそうだな
- 287 ：氏名トルツメ：2015/03/31(火) 15:53:58.41 .net
- 大きな紙版はそれなりに厚みがあるからマシだけどPS版みたいにはいかないな
- 288 ：氏名トルツメ：2015/03/31(火) 16:02:00.34 .net
- >>284
4/6四切はB3に相当する大きさだな
うちにもハマダ（はしもと）のB3機あるよ、フィーダーも針も大型印刷機と同じでいい勉強に
なるけどモルトンだし古いから完全手動式なので時代遅れまるだし
最新の菊半や菊全の機械ってコンピュータ制御だもんな
- 289 ：氏名トルツメ：2015/04/04(土) 10:05:11.19 .net
- >>288
でかい機械は機長とフィーダーマンがペア組んでやるから機長と気が合わないと
めっちゃ疲れるよ精神的に。
俺は軽オフから菊全の機械に転向したけど紙は重いし4色機を一人で洗うのは大変だし
機長も気難しい人だから疲れるわ。
コンピューター制御の機械で楽できるのは機長だけ
- 290 ：氏名トルツメ：2015/04/04(土) 12:29:55.37 .net
- >>285
Ａ３と比べると版代が馬鹿高いのよ
- 291 ：氏名トルツメ：2015/04/06(月) 20:00:06.80 .net
- >>289
A3の4色機を二人でやってたら笑うな
- 292 ：氏名トルツメ：2015/04/07(火) 10:36:34.67 .net
- アルファ技研倒産するらしいな
アルファの封筒フィーダー使ってるけど
めったに壊れることはねえしどうでもええな
- 293 ：氏名トルツメ：2015/04/07(火) 11:53:21.68 .net
- アルファブランも消えるのか
- 294 ：氏名トルツメ：2015/04/07(火) 11:53:55.57 .net
- >>292
ベルトがヘタって剥けて来てるわ
- 295 ：氏名トルツメ：2015/04/07(火) 13:08:47.13 .net
- ABディックのクリーニングシートが在庫切れで取り寄せ一ヶ月
代わりの紙は何がいいですかね
- 296 ：氏名トルツメ：2015/04/07(火) 20:47:42.99 .net
- 新聞紙
- 297 ：氏名トルツメ：2015/04/11(土) 12:07:36.61 .net
- >>295
クリーニングシートってどこに使うやつ？
- 298 ：氏名トルツメ：2015/04/11(土) 12:45:07.51 .net
- 使ったことない人に教えても適当アドバイスしか返らないと思うずらよ
- 299 ：氏名トルツメ：2015/04/11(土) 13:31:03.86 .net
- ( ´,_ゝ｀)プッ
- 300 ：氏名トルツメ：2015/04/13(月) 16:57:34.02 .net
- 昔、ＡＢディックを、モービーディックと思い込んでた馬鹿いたな
- 301 ：氏名トルツメ：2015/04/13(月) 19:18:36.75 .net
- >>300
どうやったらモービーって読めるのかとw
- 302 ：氏名トルツメ：2015/04/13(月) 20:27:17.98 .net
- 俺のエッチ液
- 303 ：氏名トルツメ：2015/04/14(火) 19:53:13.76 .net
- 耳で聞き違えたんだろうよ
- 304 ：氏名トルツメ：2015/04/21(火) 13:32:49.18 .net
- モワレとモアレを混同している人も多いよね
- 305 ：氏名トルツメ：2015/04/21(火) 18:35:00.80 .net
- ヤレとヤリと言う人もいる
- 306 ：氏名トルツメ：2015/04/21(火) 18:35:29.60 .net
- ×ヤレとヤリと言う人もいる
○ヤレをヤリと言う人もいる
- 307 ：氏名トルツメ：2015/04/21(火) 23:38:45.65 .net
- ヤレって言葉はまだ使ってるとこ多そうだけど、ヤとかコツとかタコは材料屋に通じないことあって悲しい
ところでダイレクト用のピンクマスターが来年秋で製造中止らしい
しかもとりあえずで15％の値上げ
デジタルの製版機もあるけどもう古いし、ピンクのCTP入れ替えても何時まで生産するか分からないし値上げが激しくてコストが読めない
大量に抱えてる面付け済みの紙原稿をスキャニングするとかワシ嫌やで
全部剥がして連続スキャナ入れても詰まりまくるだろうし、ほんと困ったわ
というか上等の連続スキャナも無いし面付けソフトも無いわ
もうあかん
- 308 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 00:14:03.05 .net
- >>307
もう軽印刷自体が終わりを迎えてるんだろうな、ちょっとした社内報やマニュアル書、
取説などリソグラフで印刷すれば一般人でも出来るしな。
オフィスでよく見るけどスピードも印刷機の6000回転くらいに相当する速さだし。
- 309 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 04:53:43.87 .net
- 最近の客。
ワードでデータくれたが、プリンターで校正をもっていくと網の加減を
調整しろという。もちろんお客さんでやってくれと断るけどね。
以前はおまかせだったが、最近この手の客が多い。
もうこうなると印刷屋が刷るより、客でやってくれみたいな話だわ。
- 310 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 08:16:08.76 .net
- ピンクマスター来年秋で終わるのか
ピンクマスターオンリー製版機と印刷機ヤバいなあ
文集とかは重宝してたし
- 311 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 08:31:45.20 .net
- 昔から使ってるダイレクト用版下を全部打ち直したりしたら終るな
- 312 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 08:49:48.37 .net
- 警察は法に則った組織ではありません。
警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織
- 313 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 09:44:31.52 .net
- 軽印刷で残りそうなのは角封筒くらいしか思い浮かばない
やはりABは偉大、金にならないけど
- 314 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 09:52:55.12 .net
- ピンマスの利点は再注文は前のが使えるから自分のペースで製版して印刷出来る
一々パソコン側の出力を待たなくていい
今でもアルミ版は向こうが忙しいと、中々出して貰えず無駄な時間が空く
- 315 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 10:43:03.96 .net
- 小さい会社で入社時に大きい印刷機は空きがなく軽オフ担当にされてしまいそのまま数十年
軽オフの技術だけじゃ他所じゃ役立たずやろなあ
- 316 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 13:29:24.26 .net
- まとめ買いしても、現像液も同時期に中止になるだろうから終りかねえ
- 317 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 13:37:57.55 .net
- 自衛隊の入札へ行くと、仕様書がいつもダイレクト製版
馬鹿の一つ覚えだけど、もしかしたら革新的なことなのかもしれない
- 318 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 17:49:24.61 .net
- >>317
公務員は必要ないことは覚えんからな
学校もofficeのPDFボタンかプリント画面でPDFにする簡単な作業ですと
何っっっっっっ回も言ってるのに出来ません分かりませんの一言で最悪な場合一太郎ファイルを持ってくる
で、現在270頁スキャン中なわけですよ。見積は完全原稿だから刷り代だけで出せと言うのに
- 319 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 20:09:39.31 .net
- >>318
それがお役所仕事と揶揄される所以だよ
- 320 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 20:19:14.73 .net
- 延長しないかな
- 321 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 21:32:37.65 .net
- >>308
最新型のリソはもっと速いよ、毎時1800枚くらい印刷できるし
- 322 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 21:51:44.71 .net
- 4000は刷れるのにい
- 323 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 21:52:24.46 .net
- ↑軽オフならゆっくりでも
- 324 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 22:17:16.22 .net
- 去年から機材屋の営業が輪転買え買えしつこいんだけど
四つ切で刷れん、上質しかできん、色ごとにドラム買え
この制約にメリットをあまり感じないんだが
- 325 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 22:30:56.22 .net
- リソグラフもっと速いやん、一時間に10000枚は刷れるがな
音だけ聞いてると軽オフで刷ってんちゃうかと間違える時あるし
- 326 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 22:41:31.60 .net
- マジかよ
ピンク来年秋に販売中止って
岩通のエレファックス買ってそんな経ってねえぞ
- 327 ：氏名トルツメ：2015/04/22(水) 22:47:48.80 .net
- ピンクマスターを買い置きすればと思うだろうけど、最近のピンクマスターは
感度がかなり高いから、長く保存ができない。
- 328 ：氏名トルツメ：2015/04/23(木) 10:14:39.70 .net
- 最近のリソグラフは価格も高いからな
それくらいのことはするだろうな
製本機までセットで出しはじめたし
オフセットや製本機メーカーには脅威だねぇ
しかし、印刷屋が積極的に買いたいという気持にならないだろうけど
役所とかへ流れるだろうな
ますます仕事が減るだけだしね
- 329 ：氏名トルツメ：2015/04/23(木) 16:30:21.39 .net
- ピンクマスター来年秋で終わりってソースある？
- 330 ：氏名トルツメ：2015/04/23(木) 19:30:22.18 .net
- >>328
リソで印刷しながら丁合いも取れる装置をうちも使ってるよ。
そのせいで我々印刷の部署は仕事が減る一方。
- 331 ：氏名トルツメ：2015/04/23(木) 20:19:22.79 .net
- アルファ技研どっかが受け継ぐのかね
今ベルト買おうとしてもダメみたいだし
在庫はあるんやろうけど、倒産で売れん状態か
- 332 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 07:22:47.95 .net
- 封筒とか刷るときにシリンダーに貼るアルファブランは全く同じ別会社製品があったな
- 333 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 12:42:02.59 .net
- と、実は製造していなかった暴露？
- 334 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 14:46:38.66 .net
- 封筒をメーカー営業に直接見せて注文
取り寄せになりますから2日後に持ってきます
そして今日、角2頼んだのに長3持って来たｗｗ
月曜日朝の納品だから何とか明日送れと言うことで休日出勤ありがとう
- 335 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 17:22:39.17 .net
- >>334
某キングはそれよくやる
- 336 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 17:25:16.66 .net
- ピンクマスターなくなるってまじ？
ウチにくる営業は大丈夫って言い張るんだけど…
ちなみにエレファクスのAP10EX
- 337 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 17:27:16.24 .net
- >>335
はあとも
- 338 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 18:13:58.58 .net
- キン○は送ってもらうと送料着払いとか言う
- 339 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 18:31:18.82 .net
- 封筒の発送ミス、そんな頻繁にないだろ
- 340 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 19:16:32.82 .net
- >>339
君は現実をしらないな。
ハートもキングもひどいもんだぞ。
「返品の伝票もってきました」って、言いながら現物を忘れて帰るし。
黙ってるとそのまんま置いてあるし。
あいつら頭腐ってるぞ。
- 341 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 19:47:32.46 .net
- >>340
知ってるよ今でも封筒注文してるし
ミスなんか一度もないぞうちの配達は
ミスの有無は担当員によって全然違う
- 342 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 20:03:26.24 .net
- >>341
営業が変わると結構あるけどなあ
- 343 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 21:27:49.37 .net
- いつもイムラのホワイト使ってるけど在庫無いって言われて○ングので頼んだら同じホワイトなのに全然違うのな
- 344 ：氏名トルツメ：2015/04/24(金) 21:44:56.81 .net
- 白はメーカーで違うからね
しかも白だけでも特白、白特A、初芝、ケントとか腐るほど
クラフトでもキングの通常のクラフトはハートではゴールドクラフト
ハートの通常のクラフトはキングだとオリンパスクラフトだったかな
普通にクラフトって言うと色が違うから困る
- 345 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 06:19:56.11 .net
- キングのオリンパスは、クラフトでも大昭和製紙特製で本当はグレード高いのよ
イムラなんかより断然いい
- 346 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 09:07:12.09 .net
- ハアトの発注ミスは結構多いな
たまにならいいけど結構頻繁
- 347 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 09:26:03.56 .net
- センター貼りとヨコ貼りのミスはたまにある
- 348 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 20:08:07.05 .net
- ABでピンクマスター印刷
暑くなってきてから、ブランケットのサイドが汚れてくる
給湿液とアルコールと水のバランスが悪いのか、ローラーなのか分からない
- 349 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 21:30:51.31 .net
- サイト見てたらＩＰＡ添加しないでアストロマーク3に変えるのもいいのかな
- 350 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 21:47:07.36 .net
- >>348
単に水量が少ないのでは？
- 351 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 21:57:00.20 .net
- 水かなり上げても汚れて来るんです
何故か朝一はいつも調子いいのが謎
午後は一度洗って水変えても汚れて来る
- 352 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 21:58:34.44 .net
- あと、汚れは出ませんがブランの印刷部分以外が汚いですね
- 353 ：氏名トルツメ：2015/04/25(土) 23:21:17.36 .net
- ピンクマスターの製造中止はフジ系のマスターを岩通が肩代わり生産してたのを中止
岩通のピンクはとりあえず残る予定、いつまでかは分からんがな
ちなみにフジの製版機で岩通のマスターは焼ける、製造元は無理だと言ってるから保証はないが
というか保証したくないから無理だっていってるんだろうけど
ABでピンク刷る時は端っこ汚れるくらいでいい、それ以上エッチ液の濃度上げてもロクな事にならないだろ
封筒の端っこ汚すなんてド素人な事はしなければな
- 354 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 00:25:52.39 .net
- 俺のピンクマスターはエレフアックスだわ
- 355 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 00:27:12.26 .net
- 端っこ汚れるとＡ３は確実に汚れるよなｗｗ
- 356 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 01:07:39.24 .net
- 元気だな、ド○○。
- 357 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 02:45:03.76 .net
- エレファックスの普及で、ネガ原紙が廃れたなんておまえらしらねえだろうに
昔はいちいちネガ原紙をアルミ版に焼き付けて、ラッカー盛りして大変だった。
- 358 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 06:35:23.98 .net
- 老人アピール
- 359 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 06:50:41.51 .net
- 印刷機が出来て以来ずっとその繰り返しだし老人アピールすら中途半端
- 360 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 07:41:19.48 .net
- 入った頃はまだ活版で組む仕事もあったなあ
- 361 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 08:47:34.52 .net
- ピンクでIPAは使わないよ
- 362 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 10:21:15.35 .net
- >>348
ブランケットのサイドがだんだん汚れるのは普通じゃね？
しょうがないっしょそれは
とにかく封筒とか斜めに入らなければ
いいわけだし
- 363 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 13:35:33.07 .net
- >>361
ABは使う
- 364 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 13:40:03.15 .net
- ABだけじゃなく
ピンクマスター アルコール添加
でググっても普通に出たな
水ローラーに直接インク着けないタイプのはアルコール添加してたな
- 365 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 13:56:58.10 .net
- うちのはブラン一番端っこに
■
■
■
こんな綺麗に揃ってはいないけど、細いの現れて徐々に濃く太くなってくる
5千以上インキ回した後や午後になりやすい
同じインキの状態でもPS版は水量増やせばほとんど解決
- 366 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 14:07:45.33 .net
- 同感。
ただの駄作だと思う。
あれがいいって言ってるヤツは、もうちょっと印刷機について知った方が良いだろうね。
- 367 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 14:31:46.31 .net
- ピンク版刷る時にはブランの紙が当たらない部分は徐々に汚れるくらいが良い
綺麗にする方法はあるがやっても損
- 368 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 15:02:22.57 .net
- 綺麗にする方法ってどうやるの
機械止めなきゃ出来ないそれ？
まあ正直こういうもんだと思ってやってるし
検討が酷いズレなきゃ大した問題じゃないからいいけど
- 369 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 18:44:26.07 .net
- >>352
ブランの端は版が当たらない部分だからそこにインキが溜まるのはある程度は仕方ないよ。
両端のインキを完全に絞れば軽減されるよ。
- 370 ：氏名トルツメ：2015/04/26(日) 20:08:28.91 .net
- 夏場は直ぐに軟らかくなるから尚更汚れる
小さい会社だから空調管理も適当
真夏はクーラーガンガンだからまだいいが
- 371 ：氏名トルツメ：2015/04/27(月) 07:25:20.62 .net
- この時期に窓開けてると蝿が入ってきてローラー自殺する
- 372 ：氏名トルツメ：2015/04/27(月) 16:06:37.03 .net
- GW前に封筒一万大至急うぜー
とりあえず今から注文だから印刷は木曜日か
取り寄せなら知らん
- 373 ：氏名トルツメ：2015/04/27(月) 16:39:15.99 .net
- >>372
大至急って無能だよな
在庫の確認ぐらいしときゃいいのにって毎回思うわ
そんなのに限って大した値段じゃないしな
- 374 ：氏名トルツメ：2015/04/27(月) 19:11:37.28 .net
- 役所なら、6月に固定資産税、国保税とか決まってるのに、いつもなぜか大慌てになる
- 375 ：氏名トルツメ：2015/04/27(月) 20:28:07.11 .net
- >>373
残り50切ったら頼むとか絶対しないからな
いつでも在庫あると思ってるんだろう
- 376 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 08:39:49.92 .net
- 大至急とか言う管理できない奴は
グラとかジャスコでたのみゃいいのにな
封筒在庫持ってるし
明日明後日で届くんだし
- 377 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 10:39:39.25 .net
- 封筒２ヵ所に開封厳禁シール貼り8000枚
ＧＷ前はページ物固まってくるのからできませんよー
できても多すぎで間に合いませんよー
- 378 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 10:51:30.72 .net
- 別注特殊サイズ窓明を今週中にお願いします
- 379 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 11:24:18.99 .net
- >>376
封筒メーカーが言ってたけど、その手の会社に対応して工場から24時間出荷してるってさ。
- 380 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 13:04:06.29 .net
- >>377
それ営業とかにやらせたらどう？
うちもDMハガキに宛名シール貼りるけど営業にやらせてる
- 381 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 13:43:17.16 .net
- >>380
今は営業がチマチマやってるよ
営業から帰って１日100枚ぐらいww終わらせるつもりあるのかな…
- 382 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 20:04:02.88 .net
- >>381
どうせあいつらクルマの中で居眠りして帳尻合わせて会社に帰ってきよるから
ほとんど仕事しとらんよ。
だからシール全部貼らせてやったらええよ。
- 383 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 20:49:41.61 .net
- 封筒1万とかむしろご褒美じゃ？楽だし簡単だし材料も減らないし封筒手配から受けてるなら紙代もごっそり取れるじゃん
冊子ものに比べりゃ利益率は悲しいけど悪い仕事は思わないな
アルミの板で刷れるだけ幸せな気がしてくる
- 384 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 20:52:44.02 .net
- 単色機で二色だとご褒美じゃなくなる
- 385 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 20:54:38.48 .net
- あと長4の50クラフトは薄くてフィーダー詰まりしてヤレが出るから嫌いだ
70から85が一番
- 386 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 21:16:51.71 .net
- 40ページ1000部表紙3+1
30日中下版で２日納品とかなめてるの？
- 387 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 21:28:57.20 .net
- でかい機械に多面付けでやらせなさい
ケチってピンマスなら地獄
- 388 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 22:18:01.71 .net
- ウチにはピンクマスターしかないんです…
- 389 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 22:36:21.92 .net
- 本来封筒なんて加工前に平の状態で印刷してトムソン抜きして加工するのが
いいよな。
- 390 ：氏名トルツメ：2015/04/28(火) 23:44:26.99 .net
- 既製品のが安いからケチる
- 391 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 02:53:06.49 .net
- >>386
最低実働3日は欲しいね
- 392 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 06:55:30.44 .net
- ピンマスならギリ3日やなあ
- 393 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 10:56:10.40 .net
- >>390
最近はやらないけど、昔、夏の暇な頃に、郵便枠を２０万とか刷らされてたわ
暇なら、おらー働けーみたいな感じ
先代の社長はものすごいケチだった
- 394 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 12:10:44.20 .net
- 枠入り買えｗ
- 395 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 14:06:16.54 .net
- たまに客がやっぱ枠入りにしてくれって言われて
枠だけ入れてくれと持ってくるときあるな
- 396 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 15:58:46.02 .net
- 後からバーコード入れろとか、枠に郵便番号入れろとかな
- 397 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 17:14:02.51 .net
- まぁでも我々みたいなしょぼくれた印刷屋に仕事出してくれるのは、そういうお客さんがいてからこそ
まともに考えたらプリンターで宛名刷るし
- 398 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 17:20:52.37 .net
- 宛名は一枚一枚違うからオフセットはやらんやろ～
会社名に郵便番号刷り込みならええけど
- 399 ：氏名トルツメ：2015/04/29(水) 22:00:34.70 .net
- >>395
それも特色でな
- 400 ：氏名トルツメ：2015/04/30(木) 16:57:01.80 .net
- 枠なんて何色でもいいと思うんだがｗ
まあ別に仕事があればいいからはいはい言ってればいいんだけど
- 401 ：氏名トルツメ：2015/04/30(木) 17:20:28.47 .net
- 近所の書道塾のオバハンが教材をコピーしてくれって来るけど、どんなやり方でも写りが悪いだ濃いだの言って踏み倒しやがる
コピーじゃ無理なんでスキャンして補正しましょうって言ってもそんなに金出せるかって言いやがるし
- 402 ：氏名トルツメ：2015/04/30(木) 19:50:28.98 .net
- >>401
コピーでハイクォリティーな仕上がりを望むのが間違いだな
最初からタダでやってほしい感がモロに伝わってくるな
- 403 ：氏名トルツメ：2015/04/30(木) 19:52:18.95 .net
- >>400
枠なんかスミで十分だよな
- 404 ：氏名トルツメ：2015/05/01(金) 00:31:20.46 .net
- そのBBA書道教室の授業料目的のコピーや複製っていいの？私的利用ではないからアウトな気がするなぁ
- 405 ：氏名トルツメ：2015/05/01(金) 08:28:55.35 .net
- >404
書道教室の教材って大体先生自らが書いてるよ
- 406 ：氏名トルツメ：2015/05/01(金) 08:41:02.05 .net
- 7日納品40P100部、昨日原稿持ってくるって言ってたのにこねーじゃねぇかこの野郎
大した部数じゃねぇけど連休は出たくねー
- 407 ：氏名トルツメ：2015/05/01(金) 10:20:35.07 .net
- >>405
普通そうなの？俺の通ってた書道教室はちゃんとした教本買ってたけどなぁ
- 408 ：氏名トルツメ：2015/05/01(金) 13:31:15.72 .net
- >>404
薄墨で丸とか平仮名書いたもので自分で書いたと言ってるからそこらへんは大丈夫じゃないかな
週イチで来るけど正直やりたくねぇわ、かと言って断るとあの印刷屋はコピーもできんとか触れ回られると嫌だし
- 409 ：氏名トルツメ：2015/05/01(金) 14:04:40.84 .net
- >>408
もはや嫌がらせレベルだw
- 410 ：氏名トルツメ：2015/05/01(金) 14:46:02.18 .net
- 年賀状とかでも筆で書いてるのは濃淡が
- 411 ：氏名トルツメ：2015/05/02(土) 11:14:50.20 .net
- >>410
そうそう、その濃淡が気に入らないと金返せってやられたから、印刷物も
新しいのに交換しますと言ったけど、それはいいと断る書道教師には
あきれたわ。そのまま無料で使おうという浅ましさもろだし。
- 412 ：氏名トルツメ：2015/05/02(土) 11:20:07.98 .net
- >>408
いまどき、コピーはコンビニって時代によくやるよな。
客は自分でできないことをさせたくてくるんだから仕方ねえか。
- 413 ：氏名トルツメ：2015/05/02(土) 12:05:30.23 .net
- オフセットで濃淡とかウチなら断るわ
- 414 ：氏名トルツメ：2015/05/03(日) 19:10:56.29 .net
- >>411
そうなるのが嫌なんで、うちは一般客の印刷は年賀状のみにしてんやけどな。
- 415 ：氏名トルツメ：2015/05/03(日) 20:24:27.27 .net
- 束の間の休息
- 416 ：氏名トルツメ：2015/05/05(火) 16:50:37.73 .net
- A4対応 フラットベッドスキャナ
【お得祭り2015モデル】
GT-X830C6会員様web価格25,600
いまも上新電機のネットで売ってるけど、こんなもん売るから製版屋が滅亡する
- 417 ：氏名トルツメ：2015/05/05(火) 20:18:34.26 .net
- アナログ製版の時代がなつかしい。
カッター、ハサミ、製版用セロテープ、オペキュウなどの商売道具使って
回転ドラムのスキャナーで4色分解されたフィルムをルーペ使って見当ズレがないように
慎重に貼っていったよ。
最後の反転作業でフィルムに焼き付けるときミスしてないかドキドキしたなぁ。
- 418 ：氏名トルツメ：2015/05/06(水) 15:10:11.21 .net
- オーストリアの男性誌、HIV陽性血液入りインクで刊行
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430883217/
「偏見を打破。雑誌を触っても害はなく無害だ」
- 419 ：氏名トルツメ：2015/05/07(木) 13:23:21.16 .net
- >>416
そんなこと言ったってリソやエプソンやゼロックスの製品で印刷屋が無くなりそうと嘆いているのと同じよ
- 420 ：氏名トルツメ：2015/05/07(木) 14:22:27.82 .net
- バカの巣窟
- 421 ：氏名トルツメ：2015/05/07(木) 19:42:41.72 .net
- 他と比べて真面目なスレだと思うが、お前が頭悪いんだろうな
- 422 ：氏名トルツメ：2015/05/07(木) 20:29:39.80 .net
- >>417
15年くらい前はアナログの製版屋多かったなぁ
ドラム式のスキャナを持ってない集版屋ってのもあっておれはそこに居たがアミを切り
損ねると製版屋に連絡してアミを出してもらわないといけないから不便だった。
次に転職した製版屋に印刷の部署もあって、おれはそこで印刷オペに転向したよ。
- 423 ：氏名トルツメ：2015/05/07(木) 20:42:12.95 .net
- >>421
ごめん、間違えた
無能の巣窟だねw
- 424 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 00:03:49.96 .net
- >>423
熱くなるなよ
- 425 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 11:05:44.35 .net
- GW前にやった100ページ千部の単色ページ物
やっぱり、30部追加とか言ってきた
コピーしろやハゲ
- 426 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 11:12:22.53 .net
- なんで儲かる仕事なのに文句言うの？
タダでやれって言われたわけでもないでしょう？
- 427 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 11:17:41.01 .net
- でもそういうの絶対客って
何で同じのちょこっと追加しただけで
そんな金掛かるんだって言うよね
丁寧に説明してやるんだけど
納得しない表情でブーブー言ってる
- 428 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 11:54:24.12 .net
- やはり無能オッさんの巣窟だね
- 429 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 12:06:49.03 .net
- >>427
なんで同じのちょこっと追加しただけでそんなに金かかるの？
- 430 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 12:09:57.72 .net
- >>429
これは無能
- 431 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 12:46:15.67 .net
- オンデマンドでやってやれよ30ぐらい
- 432 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 13:31:35.47 .net
- オンデマンドのテカリじゃ嫌だって言うんだよ
- 433 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 14:44:18.56 .net
- だったらプリントパックは？
欲しい分だけすぐに送ってくれるよ
- 434 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 14:58:54.66 .net
- うちの社長はオンデマンドよりピンマスのが安いからとケチる
- 435 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 15:02:53.93 .net
- 同感。
ただの無能だと思う。
文句言ってるヤツは、もうちょっと印刷について知った方が良いだろうね。
- 436 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 15:09:30.13 .net
- 無能とか言ってる割りに何も提言がない件
こういうやつがバカの一つ覚え
- 437 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 15:25:10.69 .net
- 普通に100ページ30部をもう一回やるしかないんだよオンデマンドなんてその辺の町工場にあるわけないんだから
外注に出したら儲けなんてないのぐらいわかるだろ
- 438 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 16:22:03.32 .net
- 100ページ500部位だと印刷しながら多少休憩したり出来る
30部だと速攻終わるから、ブランケット拭いて版変えてを短い時間に延々繰り返し
- 439 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 17:12:08.65 .net
- ノビのプリンタも無いのか？
表示だけオフで中身面付してプリンタで充分でしょ
- 440 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 17:12:36.27 .net
- 表示→表紙
- 441 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 18:06:04.51 .net
- >>438
両面機無いのか？
ブラン洗浄も版換えも自動
- 442 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 19:40:46.79 .net
- ABなんじゃねw
- 443 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 20:26:27.83 .net
- 無能おっさんが覚えたての草を生やす
- 444 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 20:28:05.23 .net
- >>442
いやRYOBI軽オフ
- 445 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 20:35:38.52 .net
- 軽オフなんかでやってる会社に両面機やオンデマあると思ってる無能
- 446 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 21:32:15.35 .net
- や、今時あるよ
無いほうがヤバくね？
- 447 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 21:38:49.64 .net
- やっぱり無能
- 448 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 21:48:31.99 .net
- 無いほうが無能
- 449 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 21:55:38.49 .net
- 熱くなるなよ
- 450 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 21:57:15.58 .net
- 暇なら何の問題もなく刷るよ
忙しい時の追加はホントイライラするわあ
- 451 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 22:28:40.88 .net
- どう考えても>445が無能だね
- 452 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 22:34:27.91 .net
- 最近中綴じが楽って言う同業が多いけど俺は無線より面倒に感じるんだけどなぁ
中綴じできる丁合機が普及してんだろうか
- 453 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 23:31:27.97 .net
- >>445
はぁ？
普通ページ物ゆうたら軽オフの両面機使うのが当たり前やけどな。
まさか両面機があることすら知らんのかｗ
- 454 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 23:35:27.35 .net
- >>452
中綴じはホチキスの失敗さえしなければ楽だと思うけどな。
- 455 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 23:55:06.94 .net
- >>451
やっぱり、無能
- 456 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 23:58:48.32 .net
- 自分の働いてる会社が基準でレスするから絶対噛み合わないだけです。
少人数の町工場とそれなりの工場じゃ絶対噛み合いません。
当たり前と思うことが当たり前ではない場合もあります。
- 457 ：氏名トルツメ：2015/05/08(金) 23:59:32.95 .net
- 頭に来ると自演始めるのか
想像力もなないなら本を読んだり映を画見ても無駄だろ
- 458 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 00:05:23.56 .net
- ハンコ屋オッさん乙
- 459 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 00:07:59.61 .net
- >>453
やっぱり、無能
- 460 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 00:15:34.55 .net
- 両面機欲しい
- 461 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 00:24:59.59 .net
- みんなの会社はISO取得してる？
うちの会社は社長が亡くなって奥さんが社長してるけど、かなり傲慢な人で
昨年せっかく先生が講義をしに会社まで来てくれてるのに説明の仕方が悪いとか
先生の物の言い方が気に入らんとかで講義を断念してすべて終わり。
ホント女ってやつは物を見る視野が狭いし人の上に立つには不向きなのが多いな。
- 462 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 07:21:56.42 .net
- そんな無能に使われている無能
- 463 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 07:45:18.86 .net
- うちの小さな会社は印刷機は糞古いまま、マックは頻繁に買い換えまくり
昨年オンデマンド導入したら、場所がないからと従来のコピー機とプリンター処分
オンデマンドでコピーもピンマスのダイレクト用版下も出すから、オンデマンドフル稼働だと…
- 464 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 07:46:25.22 .net
- 女は場当たり的な行動が多すぎる
経営者は今より先々のことが大事だというのに
- 465 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 07:50:57.47 .net
- >>463
>>マックは頻繁に買い換えまくり
これが一番もったいないな
- 466 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 07:58:51.52 .net
- そんな会社に行ってる連中は、もうちょっと印刷について知った方が良いだろうね。
- 467 ：461：2015/05/09(土) 08:14:41.33 .net
- >>464
陰険な性格が明確に出てるわ、一応残業の時は夜食取ってくれるが機嫌が悪いと
夜食無しｗ
それくらいないいが版下をマイペースで作るから印刷機が待機状態になることがあって
それを催促すると機嫌が悪くなってわざとページ組みを間違えた版下を持ってきやがって
印刷前に気がつかなかったら刷り直しになるとこだったよ。
工場への閉経ババアの嫌がらせはそれだに留まらずって感じかな。
- 468 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 08:40:05.09 .net
- 無能
- 469 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 08:40:57.48 .net
- そりゃ女どうこうより
人として終わってるな
- 470 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 09:36:22.19 .net
- 会社として終わってるｗｗ
- 471 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 11:13:11.10 .net
- >>465
ＯＳＸになったら頻繁だよな
昔は、長く使えると評判よかったのに
俺のところはそんなんでＷＩＮにしちまって正解だったわ
色がどうとかより経済性が一番
- 472 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 11:38:07.93 .net
- うちも１０近く前にWINに乗り換えた
ほんと正解だったわ
WINじゃないとこの機器つながりませんって言われて
しぶしぶWINに乗り換えたんだけど
それが結果的に当時正解だったとわ
- 473 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 13:14:16.24 .net
- 最近じゃPCとソフト持ってりゃ制作できる人だもんな
CMYKとRGBの違いくらいは知ってるみたいだが、100線にもならんような低解像度やトンボの意味もロクに分かってない持ち込みデータの多いこと
- 474 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 13:26:21.20 .net
- それでいいんだよ
安けりゃ
- 475 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 14:19:22.16 .net
- ホリゾンHAC-15の部品供給終了が痛すぎる
- 476 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 15:18:41.42 .net
- なにそれ
- 477 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 15:24:43.36 .net
- 提供終了しても未だに部品が取れたりするのあるよな
プレスクターの名刺印刷機とか、この前プラスチック歯車壊れたが部品取れた
エレフアックスの古い製版機は取れないの増えてきた
- 478 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 15:31:52.42 .net
- 生産中止しようが他の印刷機が寿命を迎えようが、壊れないＢ３ＡＵＴＯ
- 479 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 15:42:13.48 .net
- >>473
塗りで線を引いてるとかな
お前よくそれで制作できるとか言えるわと思うわ
- 480 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 16:10:59.56 .net
- 先方持ち込み原稿をダイレクトでやると網が点網になってなくて、データ下さいとかで苦労した
- 481 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 16:35:43.91 .net
- >>472
キモセッターが出始めの頃にwinはリップいらないって言われてジャパネットのPCとイラレ買ってる同業いたな
当時は損じゃねえかと思ったが現状を見るとあの時うちらも乗り換えりゃよかったって思う
- 482 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 16:37:26.39 .net
- >>480
日本語でオケ無能
- 483 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 16:46:45.23 .net
- >>480じゃないが持込版下の網部分がダイレクトでやると出ないってことだろ
当時は網の部分だけをわざわざ切り張りして焼いてたわ
- 484 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 17:23:07.45 .net
- コピーで網加工したりしてたな
- 485 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 20:30:32.59 .net
- >>475
環境にやさしい会社とかアホみたいな宣伝してさ、メンテ終了しました
今日からあなたのところの機械は粗大ゴミですと、いってるようもん
馬鹿としか言えない会社
印刷会社が駄目だからと、販売先を素人向けにも広げてるんだろうけど、
そんな手間や暇あるならメンテ継続した方がいいだろうに
それとも儲からない印刷屋は変えないから素人向けを買い出してるのかねぇ
- 486 ：氏名トルツメ：2015/05/09(土) 20:59:32.00 .net
- 折り機がホリゾンだった
- 487 ：氏名トルツメ：2015/05/10(日) 02:39:09.87 .net
- 折り機も50万で売りに出してるけど素人向けじゃねえの？あれ？
- 488 ：氏名トルツメ：2015/05/10(日) 07:24:48.32 .net
- 50マソでザラ紙、コートから厚紙まで折れるのかねえ
ローラーしょぼくて斜め折りしそう
- 489 ：氏名トルツメ：2015/05/10(日) 07:30:56.97 .net
- 中古？
- 490 ：氏名トルツメ：2015/05/10(日) 07:51:04.17 .net
- 無能
- 491 ：氏名トルツメ：2015/05/10(日) 08:57:19.24 .net
- うちのケチケチ社長が無能
ページ物結構あるが両面機導入しない
折る仕事結構あるが半自動結束機導入しない
- 492 ：461：2015/05/10(日) 18:16:59.04 .net
- うちはA3までしか対応してない折機あるよ。
見た目はコピー機程度の大きさでメーカーはハイデルだけどめっちゃ使いづらいよ。
印刷時にちょっと多い目にスプレー粉をふるとローラーが滑ってうまくいかん。
ハイデルって聞く性能がいいみたいに思うけど折機はあかんわ。
軽オフ片面機もハイデルのやつ一台あるんやけどそれも変なところで全自動になっていて
融通利かないため使いづらく不評ｗ
無知な社長がハイデルはいいですよって口車に乗せられて折機と印刷機セットで買って
やんのｗ
- 493 ：氏名トルツメ：2015/05/11(月) 08:38:14.28 .net
- B3の折り機あるけどローラーがつるっつるになって上質もまともに流れなくなってきた
- 494 ：氏名トルツメ：2015/05/11(月) 19:51:28.09 .net
- 印刷機も折り機もローラー高すぎて気楽に買えない
- 495 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 10:46:42.19 .net
- 既製品封筒に郵便番号刷り込んでると箱に寄って枠の位置が5ミリ位違うから困る
気付いたらずれてて慌てて調整
メーカーならまともなの作れ
- 496 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 11:08:51.10 .net
- >>492
ハイデルがドイツ製だからいいと先入観があるんだろうな
大型の印刷機はたしかに精度はいいようだが今は国産機も結構いいしな
>>495
5mmはひどいズレだな、おそらく封筒加工時にトムソン罫がズレて入ってて
そのまま打ち抜いてしまったんだうな
- 497 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 11:27:59.17 .net
- またキングがdisられてる…
まぁしょうがないよね合紙のボール紙も入れずに折れ曲がった封筒を５時すぎに持ってくる所だから
- 498 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 17:09:45.93 .net
- ハートも結構端っこ折れてることたまにあるな
癖がけっこう悪い
- 499 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 18:21:38.67 .net
- 角2の反ったやつは刷りにくい
- 500 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 18:41:10.25 .net
- ハートは角2の一番上の10枚くらいがシワシワに反ってるのが多い
- 501 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 19:24:04.39 .net
- >>500
ちょうど予備の枚数だな
- 502 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 19:47:57.62 .net
- そうそう(笑)
名瀬か波打ってるんだよなあ
- 503 ：氏名トルツメ：2015/05/12(火) 20:06:32.35 .net
- キングの2ケントBのインボイスタイプの白
印刷するとほぼ確実に皺が入る
微妙に湿気ってるのか知らんが
カマスだと全く問題ない
- 504 ：氏名トルツメ：2015/05/13(水) 10:11:23.04 .net
- これくらいぶれた
http://imepic.jp/20150513/366300
- 505 ：氏名トルツメ：2015/05/13(水) 19:36:35.51 .net
- >>504
おぉー結構天地見当ズレとるね。
枠の中に入ってるけどうるさい先方とかだとクレーム入れるよるな。
- 506 ：氏名トルツメ：2015/05/13(水) 20:17:28.56 .net
- 最初に一枚一枚チェックしなよ無能
- 507 ：氏名トルツメ：2015/05/13(水) 20:47:01.49 .net
- 無能とほざいてる馬鹿が何かほざいてますが
- 508 ：氏名トルツメ：2015/05/14(木) 10:14:37.42 .net
- 出るか出ないか判断つかない細罫を試しに刷ってダメだったら出し直すはないだろう
実際昨日同じ罫線が出なかったんだから太さ変えるかボールドで出せよ
ペーパー200枚ぐらい無駄にしたわ…
- 509 ：氏名トルツメ：2015/05/14(木) 11:08:50.94 .net
- 暇だから別の人が印刷してる複写の上中下の上だけ刷り上がってたから、ナンバー入れましょうか？と聞いたら
全部終わってからにしろ！言われたわ
一万枚を三回も活版でナンバー入れると時間かかるから、今日一つでも入れて置けば楽なのに
俺が明日から忙しくなったら出来ないしな～
- 510 ：氏名トルツメ：2015/05/14(木) 12:33:42.79 .net
- そこはいまのうちに入れておけば
時間ロスないし効率いいだろうが
って引き下がらない
- 511 ：氏名トルツメ：2015/05/14(木) 13:56:00.91 .net
- 印刷は頑固な無能が多いね
- 512 ：氏名トルツメ：2015/05/14(木) 20:03:27.53 .net
- 変にこだわりがある奴はおっさん
- 513 ：氏名トルツメ：2015/05/15(金) 13:21:10.13 .net
- >>505
いるね、あと窓封筒もやかましい人いるけど、これくらいは許容範囲だって言っても良いと思うわ
- 514 ：氏名トルツメ：2015/05/15(金) 14:41:47.60 .net
- 官製葉書の枠ですらずれてるからな
- 515 ：氏名トルツメ：2015/05/15(金) 20:43:00.77 .net
- ハガキを化粧断ちする時にズレるんだと思う。
俺も30丁付けの名刺を断裁する時あるけどトンボに沿って切ってる
のに微妙にズレが出るんだよなぁ・・・
特に二本断ちのトンボが入ってるやつはやりにくい。
- 516 ：氏名トルツメ：2015/05/16(土) 09:32:01.51 .net
- 今日は大阪で印刷産業展（JP）やってる。
しかし大型機も最新機種なんて展示されてるんかな？
設備投資できる会社もあまり無いような気がするし。
- 517 ：氏名トルツメ：2015/05/16(土) 12:01:33.03 .net
- 設備投資する会社は逆にアホちゃう
この時代に
もしやるんならほんとぶっとんでやらないと駄目なのかも
ダンボール印刷とか特殊紙の特化印刷とか
- 518 ：氏名トルツメ：2015/05/16(土) 23:12:34.41 .net
- 印刷産業展行って来たよ10年ぶりに行ってみてビックリ、印刷機の展示してたのサクライ
だけだ。
もう軽オフだけでなく大型の機械も頭打ちなんだと痛感したわ。
- 519 ：氏名トルツメ：2015/05/17(日) 08:16:39.61 .net
- 古いのを直しながら使うとこばっかやろな
新しく導入しても自社が潰れるのが先かメーカーが潰れるのが先か
- 520 ：氏名トルツメ：2015/05/17(日) 23:39:02.12 .net
- >>519
そうだと思う、まぁ10年くらい前の機械ならもうかなり洗練されたものが多いから
修理して使う価値はあるように思う。
もうオフセット印刷が終わりに近づいてるんだろうな。
- 521 ：氏名トルツメ：2015/05/18(月) 07:33:35.35 .net
- うちは20年以上かそれに近い選手ばっかや～
- 522 ：氏名トルツメ：2015/05/18(月) 19:42:52.45 .net
- 軽オフで20年も新しい機械導入しないのは珍しいな
クレストラインとかコンパックって意味わかる？
- 523 ：氏名トルツメ：2015/05/18(月) 20:10:52.84 .net
- コンパックコンパック車検のコンパック
- 524 ：氏名トルツメ：2015/05/18(月) 20:27:09.27 .net
- 3200pcx…あとは知らん！なんかあった時ははリョービに来てもらってる
- 525 ：氏名トルツメ：2015/05/18(月) 21:22:05.86 .net
- >>522
不調で最近使ってないRYOBIが15年くらいでクレストラインだわ
- 526 ：氏名トルツメ：2015/05/18(月) 21:38:47.59 .net
- 3200PCXは軽オフで初めて使った両面機だったなぁ、17年くらい前になる。
10年ほど前にリョービの広島工場に見学にいったがその時は軽オフもまだまだ
仕事がある時代で工場には新方式のDI印刷機が展示されてたけどそれもいつのまにか
廃ってしまって今は見る影も無い。
ハマダの両面機DUETⅡも使っていたのでハマダの会社に見学にいったが当時は倒産
するなんてだれも思わなかった。
- 527 ：氏名トルツメ：2015/05/18(月) 21:42:49.30 .net
- http://22.snpht.org/150518000854.jpg
- 528 ：氏名トルツメ：2015/05/19(火) 11:37:14.56 .net
- パソコンが古くなったから
windows7（64bit）にしたら
キモセッターのRIPが
インストールできなかった
なんかうまい方法ないですか
- 529 ：氏名トルツメ：2015/05/19(火) 11:58:31.07 .net
- キモトに問い合わせ
- 530 ：氏名トルツメ：2015/05/19(火) 12:10:22.27 .net
- 仮想XPモードで動かんならわからん
- 531 ：氏名トルツメ：2015/05/19(火) 14:20:20.65 .net
- やっぱり、古いと回りも古いまま使うしなないかな
- 532 ：氏名トルツメ：2015/05/19(火) 18:46:39.64 .net
- >>528
ウチもWin.7、64bitでインストール可能って業者から聞いてパソコン買い換えたのに
やっぱりダメだった
結局もう1台のWin.7、32bitのマシンにインストールしたよ
- 533 ：氏名トルツメ：2015/05/19(火) 19:19:04.89 .net
- >>532
イラストレータのバージョンは何を使ってますか？
- 534 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 00:50:19.21 .net
- イリュージョンのレイプレイと人工少女は７でも動くというのに。
- 535 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 08:29:40.30 .net
- >>533
CS4です
- 536 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 08:33:40.87 .net
- >522
うちはベスティが現役で動いてる
>>528
キモトから新しいバージョン落としてみた？
- 537 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 15:57:24.33 .net
- CRってクレストラインの略か
- 538 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 16:08:12.76 .net
- コンバットライフルじゃなかったのか…
- 539 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 16:52:13.34 .net
- >>528
64bit未対応、ちゃんと調べて買うべきだったね
http://www.kimoto.co.jp/products/graphic/ctp/kimorip.html
- 540 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 20:30:52.14 .net
- カードリーダー
- 541 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 21:11:05.06 .net
- まあどうせもうキモ自体長くないじゃん
- 542 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 21:36:17.13 .net
- みんな長くない
- 543 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 21:51:49.80 .net
- 来年くらいにシルバーなりサーマルなり考えなきゃなぁ
いっそのこと中綴じまでできるオンデマンドにしちまう手もあるし、キモが終わるまでが零細の分岐点かも
- 544 ：氏名トルツメ：2015/05/20(水) 22:25:30.29 .net
- 実際うちの肝セッターはメンテ終わってるしな
どうするんかなぁ
ピンクマスターも終わったら廃業？
- 545 ：氏名トルツメ：2015/05/21(木) 00:00:14.90 .net
- キモピン終わっても弱小印刷屋にオンデマ高いのよー
- 546 ：氏名トルツメ：2015/05/21(木) 08:19:25.17 .net
- オンデマあるけどほんと小部数じゃないと割りに合わんぞあれ
- 547 ：氏名トルツメ：2015/05/21(木) 08:20:05.95 .net
- リョービの軽オフ回してたところが去年中古で菊半の四色買えんじゃないのってくらいのオンデマンド二台入れてたな
一日止まったら赤字と言ってた
- 548 ：氏名トルツメ：2015/05/22(金) 18:29:46.91 .net
- オンデマンドってそんな高価なのか？
ベビー4色機は1億くらいはするしな
- 549 ：氏名トルツメ：2015/05/22(金) 20:17:07.81 .net
- リース
- 550 ：氏名トルツメ：2015/05/23(土) 07:40:41.70 .net
- 中途半端に忙しくて精神的にキツい
- 551 ：氏名トルツメ：2015/05/23(土) 19:19:22.99 .net
- >>547
軽オフ片面機なら400万で買えるのにオンデマンド不経済すぎるがな
- 552 ：氏名トルツメ：2015/05/23(土) 20:44:36.46 .net
- オンデオンリーにするなら最低二台にしないと故障が不安で借金苦
- 553 ：氏名トルツメ：2015/05/24(日) 01:43:02.45 .net
- デジタルものは不安定
- 554 ：氏名トルツメ：2015/05/24(日) 01:44:59.74 .net
- >>551
経済性が良いとうたい文句は良いけど、よく考えれば
とんでもないくらい高額すぎてペイできるか不明
- 555 ：氏名トルツメ：2015/05/24(日) 08:58:35.38 .net
- オンデマで一万枚コート紙のチラシお願いします
- 556 ：氏名トルツメ：2015/05/24(日) 18:42:57.98 .net
- >>554
軽印刷は零細が多いからオンデマンド導入出来ずに潰れた会社多数あるよ。
大阪の東成区に小さな印刷屋が集まった地域があるけどそこもだいぶ潰れた。
- 557 ：氏名トルツメ：2015/05/24(日) 20:23:58.07 .net
- うわあ
- 558 ：氏名トルツメ：2015/05/24(日) 20:37:56.63 .net
- オンデマンドなんて安いのなら３００万ぐらいで買えるだろ
そんなんで潰れるなんてオンデマ以前の問題ちゃう
- 559 ：氏名トルツメ：2015/05/24(日) 20:38:32.42 .net
- 安すぎだろ仕事にならんわ
- 560 ：氏名トルツメ：2015/05/24(日) 21:11:44.49 .net
- コニカミノルタだと1000万オーバーかな
- 561 ：氏名トルツメ：2015/05/25(月) 09:58:18.19 .net
- うちにくる地元の大手の営業所担当
「お宅でカラーの表紙で作ってもらう方が遙かに安い」
どんだけ殿様商法かと思ったら、営業所が潰れた
- 562 ：氏名トルツメ：2015/05/25(月) 10:03:54.79 .net
- >>559
オンデマンドとオフセットが混在していて、モノクロ物は、最近よく
もめることがある。
- 563 ：氏名トルツメ：2015/05/25(月) 12:29:02.33 .net
- 同じ印刷物にオンデマンドとオフセットが混ざってるってこと？
そりゃテカり具合も違うし色味も違うだろうし
まあうちはオフセットで数枚ヤレが出た時
オンデマンドで足らせるってことはたまにしてるが
- 564 ：氏名トルツメ：2015/05/25(月) 14:15:14.67 .net
- >>558
製本機無しとしてもRIPサーバーつきで買えるかね？
メーカーがいいかげん新しいのに変えろってことで見積貰ったけど400万以上したよ
まぁカウンターですぐペイできるんだから機械代もっと安くてもいいだろって思いはする
- 565 ：氏名トルツメ：2015/05/27(水) 05:38:17.71 .net
- >>563
そういうのもあるけど、見積でオフセットだと言ってるのに、数が少ないとオンデマンドに
勝手に切り替えやがって、困るんだよね。
- 566 ：氏名トルツメ：2015/05/27(水) 08:24:43.58 .net
- そりゃあかんな
- 567 ：氏名トルツメ：2015/05/27(水) 08:56:30.05 .net
- リコーも業務向けのオンデマンド機種出したって営業来てたけど、アピールしているところからしてキヤノンのOEMじゃねえのって気がするんだが
- 568 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 02:16:44.95 .net
- >>563
刷り足しは、納期が重要だし、客も容認してるけどね
- 569 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 07:28:26.08 .net
- 客による
- 570 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 16:35:08.94 .net
- 大礼紙に特色刷って封筒に差出と宛名出力、封入して発送代行まで
思いのほかめんどくさかった、割に合ってんのかも分からん仕事だった
- 571 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 18:08:53.47 .net
- 封入して発送代行とか確かに
いくら貰っていいか難しい
まあ基本そういうのって急ぎが多いから
多めにもらっても相手はそんなとやかく言わんかな
- 572 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 20:54:06.08 .net
- 大礼紙嫌い
一旦止めて再稼働すると、たまにブランケットに紙が剥がれて着く
数枚通せば解決するが
- 573 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 21:52:00.19 .net
- エクセルで持ってきても無駄に番号振ってたり宛名ソフトの指定と違うセル順序で作ってこられたら自分で作るのと変わらんよな
- 574 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 22:09:02.06 .net
- 印刷専門だからＰＣはあれだが
先方データの冊子を刷るときノンブルが全て右寄りとかあるから困る
両面なら片側右寄りで片側左寄りにしないと、両面印刷時ノンブルか本文どちらかの位置が合わなくなる
まだセンターに入れて来てくれた方が楽
- 575 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 22:55:40.97 .net
- >>574
そういう類いはもうトンボで合わせてる
完全データ入稿だからしょうがないよね(ﾆｯｺﾘ
- 576 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 23:52:33.26 .net
- >>574
銜え位置の調整でなんとかならん？
- 577 ：氏名トルツメ：2015/05/29(金) 23:57:58.42 .net
- □みたいな枠入りは両面ナンバーずらして枠に合わせて版作るわ
- 578 ：氏名トルツメ：2015/05/30(土) 10:52:39.34 .net
- 東京カラー印刷って言うネット激安印刷会社があるけど
仕上がりはどうかな？
240線印刷ってあるけど．．．
- 579 ：氏名トルツメ：2015/05/30(土) 10:57:09.80 .net
- 試せば
- 580 ：氏名トルツメ：2015/05/30(土) 21:35:41.12 .net
- >>578
色は最低レベル！
濃度薄すぎ！
イラレは必ず画像埋め込みなー！
リンク画像は受け付けねぇぞ！
- 581 ：氏名トルツメ：2015/05/31(日) 11:10:40.29 .net
- >>580
なんかhpじゃ
ワンランク上の美しさ
とか言ってるけど．．．
違うの？
- 582 ：氏名トルツメ：2015/05/31(日) 11:11:33.11 .net
- http://www.tcpc.co.jp/links/sublima
これってそんなに綺麗なの？
- 583 ：氏名トルツメ：2015/05/31(日) 12:28:04.49 .net
- 通販は安かろう悪かろうで割り切れるものだけにした方がいいよ
色校をするわけでもなけりゃ色見本見せてインキ調整してくれるわけでもないんだから
- 584 ：氏名トルツメ：2015/06/01(月) 01:32:22.50 .net
- >>581
昔は確かに良い時代もありましたねぇ
- 585 ：氏名トルツメ：2015/06/01(月) 20:15:12.26 .net
- http://toursakai.jp/zakki/05_tatibana_insatuki01.jpg
- 586 ：氏名トルツメ：2015/06/02(火) 16:25:37.79 .net
- >>585
活版印刷かメーカーがハシモトって書いてるな、実質ハマダだけど。
- 587 ：氏名トルツメ：2015/06/02(火) 16:53:54.54 .net
- 昔の印刷屋はなんとか堂みたいな社名多かったな
お菓子のメーカーみたいだ
- 588 ：氏名トルツメ：2015/06/03(水) 08:23:33.27 .net
- >>587
昔聞いたことあるけどほとんど忘れた
樹脂版のことを堂と言うとか、昔のブランの役割をしていたのを堂と言ったとかそんな感じだったかな
- 589 ：氏名トルツメ：2015/06/03(水) 14:37:01.06 .net
- 胴
- 590 ：氏名トルツメ：2015/06/03(水) 19:23:20.21 .net
- >>588
その「どう」は胴のことだよ、今でも版胴、ブランケット胴、圧胴って呼んでるしね。
今ググってみたらこんな答えがあった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212687232
- 591 ：氏名トルツメ：2015/06/03(水) 22:02:38.24 .net
- 明治の頃、堂は、薬局や病院が多いよね。
印刷屋はハイカラな仕事だったから、薬局から流れたのもいたのかもしれない。
いろんな複合的要素があると思うけどね。
- 592 ：氏名トルツメ：2015/06/03(水) 22:53:34.30 .net
- 堂っていうのは学ぶ場所っていう意味もあるそうだよ。
だから書店も堂が付く店名多いな。
いずれにしても堂はいい意味で使われていたのがわかる。
- 593 ：氏名トルツメ：2015/06/04(木) 01:33:12.47 .net
- モリサワと写研の創業者が、星製薬から出たというのも薬とご縁があるんだろうよ
- 594 ：氏名トルツメ：2015/06/04(木) 07:54:01.15 .net
- 任天堂も元は花札刷ってたんだよな
- 595 ：氏名トルツメ：2015/06/04(木) 19:37:13.61 .net
- 大阪の中央公会堂とか神戸の御影公会堂とか人が集まる場所も堂がつくな。
- 596 ：氏名トルツメ：2015/06/05(金) 07:56:06.37 .net
- それは全国だろ
- 597 ：氏名トルツメ：2015/06/05(金) 10:56:10.69 .net
- 昭和20年代に流行った屋号
平和と独立
流行みたいなもんさ
- 598 ：氏名トルツメ：2015/06/05(金) 17:02:33.74 .net
- アートとか美術とか企画とか似たようなもんだな
- 599 ：氏名トルツメ：2015/06/05(金) 17:04:14.72 .net
- プリント って付けたのが一番多い気がする
- 600 ：氏名トルツメ：2015/06/05(金) 17:30:53.64 .net
- >>596
いや俺は関西に住んでるので例を挙げて言ったんだよ。
てかそれくらい分かれよｗ
- 601 ：氏名トルツメ：2015/06/05(金) 18:09:54.44 .net
- 代々続く親子会社で◯◯ＨＤとかつけたら粋だよな
日本人には真似できない芸風だけど
- 602 ：氏名トルツメ：2015/06/05(金) 20:12:35.29 .net
- >>600
- 603 ：氏名トルツメ：2015/06/06(土) 10:45:17.53 .net
- 親父が会長、お袋が常務、息子が社長、嫁が専務、息子が部長、
娘だけが一流大卒で代表取締役看板
- 604 ：氏名トルツメ：2015/06/06(土) 11:53:33.17 .net
- 蜂が侵入したらタモが基本
以前キチガイが蜂ジェットを噴射しまくって、大量に降り注いだ殺虫剤が印刷機に！
- 605 ：氏名トルツメ：2015/06/07(日) 10:35:08.44 .net
- ものすごくでかい蜂が印刷機に飛び込まれるのも大変だよ
- 606 ：氏名トルツメ：2015/06/08(月) 19:34:21.77 .net
- 虫とかがローラーに入ってしまうとローラー洗わないといけないからものすごい
時間ロスになるな。
- 607 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 15:27:21.20 .net
- 近所の書道塾のオバハンが地元で定期発行しているチラシに広告出すからレイアウト作れって言ってきた
このチラシ、二色なのに金赤に見えるように作れと仰る暴挙
用事が終わって帰り際に来るから日が暮れるまでに作ってねと素敵な一言まで添えてもらった
- 608 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 15:52:56.87 .net
- 普通の金赤でエエやん…
- 609 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 16:15:29.17 .net
- そもそもそのチラシうちで刷ってるものじゃないんだよ、色も墨と金赤に黄を混ぜたような色だし
作ったもん持ってきたら製作費いらんとか言われたのか知らんがオバハンが直接入稿するんだってさ
とりあえず言われたようには作ったから後はあちらさんの制作に注文してくれってことにするわｗ
- 610 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 16:32:19.49 .net
- あーこれ「色校と色が違う。刷り直して」のパターンやww
- 611 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 16:33:36.31 .net
- 違うな。特色で刷り込みしてくれってことか
- 612 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 16:42:39.09 .net
- 色でギャーギャー言う客ほど
煩わしいものはない
そんな完璧にできるかっつうの
- 613 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 17:35:27.02 .net
- なんで金赤をいちいちいじるんだよ
バカじゃねえの
あの金赤は赤としては完成してる色だぞ
- 614 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 17:43:43.32 .net
- 制作したからタダにしろって版下が分業だった時代に言ったら鼻で笑われてるな
つか自分とこで刷らせないもんを作れって言うバイタリティあふれる行動力に感服だわ
- 615 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 17:53:31.41 .net
- 地元の大手が事実上版下無料にしちゃってから、25年くらいかな
その癖、下請けに頼むとでかい態度で、版代出してくださいって、
バカなの？
おまえんところあそこの仕事この値段だろうがと文句を言うと、
仰天してる
すぐにばれるんだよ
- 616 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 21:46:02.52 .net
- >>607
あんた前にも書道屋が注文してくるって言ってたけど経営者なのか？
印刷オペが直で仕事受けるなんてできんやろ？
- 617 ：氏名トルツメ：2015/06/09(火) 23:12:16.91 .net
- 経営者なんじゃないの？
印刷オペも自分でやってるっていう
- 618 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 08:17:51.54 .net
- >>616
基本的に中でやってるのは２人しかいないからそれぞれで制作～製本までやってる
- 619 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 10:26:57.66 .net
- ウチと一緒や
零細とは言え現場二人で全てこなすのは苦行
- 620 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 13:35:59.99 .net
- うちは軽オフと名刺印刷機と折りと活版が俺
もう一人が大きいの回す
製本は爺さん社長と嫁
息子は中を一切手伝わず営業しかしない
- 621 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 13:37:11.06 .net
- マック担当もいたわ
- 622 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 16:37:09.67 .net
- >>620
零細の少人数ってだいたいそんなもんだわな
社長が営業で夫人が事務兼製本、または制作
で、大きくなった息子が初登場で専務という名の営業でデビュー
- 623 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 17:00:14.39 .net
- >>620
色物どうすんだ？
- 624 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 17:06:47.95 .net
- そういうのは大体デカいの持ってるところとうまくやってるでしょ
カラーや菊半以上はデカいとこで下請けに、逆に封筒とか伝票、単色ページものは下請けでもらう
- 625 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 17:07:43.87 .net
- 飲む打つ買う
どれか二つする奴は破綻するのが多いが
全部する奴は並外れたパワーの持ち主でありながら本業はインチキが多い
良い職人は仕事を広げないし、遊びに節度がある
- 626 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 18:37:23.30 .net
- カラーを単色で刷っとるよ
- 627 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 18:41:16.28 .net
- 社長がいい人だと息子専務は陰険で性格悪い
社長が怒りまくりだと息子専務は温厚
（´・ω・｀）
- 628 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 20:06:24.73 .net
- >>626
2色機2回通しならあるけど単色機で？
4回も通したら見当合わんのとちゃうか？
- 629 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 20:32:41.50 .net
- 板でやればそんなにズレなくない？
- 630 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 20:52:18.06 .net
- 昔は単色機で４色やったことあったわ
我ながらよくやったと思う
もうやんねえけどな
- 631 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 20:59:24.99 .net
- プリントパックとかに外注した方が安いし手間がかからない分ほかの仕事が捗るもんなぁ
- 632 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 21:00:12.71 .net
- 昔ピンマスでギリギリの合わせの二色封筒とかやったがブレブレだったな
次回から封筒屋に頼んだ
- 633 ：氏名トルツメ：2015/06/10(水) 23:12:12.94 .net
- 30年くらい前の偽札犯が、単色機で偽札作ってて、出来はともかく
出所したらうちにこないかと冗談で言った人がいたがな
- 634 ：氏名トルツメ：2015/06/11(木) 06:25:11.72 .net
- >>628
俺も単色機でカラーやってたけど絵柄や紙によっては見当合わないね。
営業からは違和感無いようにしてくれればいいよって言われてたなぁ。
- 635 ：氏名トルツメ：2015/06/11(木) 08:11:03.30 .net
- トンボがずれなきゃ大丈夫
といってもルーペと目分量での調整だから限界はあるけどね
それで割に合えばいいんだけど今は大判に多面付けでコスト減らすのが当たり前だから自分とこでやるメリットがない
- 636 ：氏名トルツメ：2015/06/11(木) 10:58:40.20 .net
- ビニ本、裏本時代のを見ると単色機で刷ってるのがわかるやつが結構あった。
ただし、表紙だけ綺麗で四色機だなと思えるから、表紙はどこかの別のところ。
中味はやばいから個人の印刷屋だったんだろうな。
- 637 ：氏名トルツメ：2015/06/11(木) 11:19:31.07 .net
- 最近業務向けオンデマンドができましたーって言うコピー屋が多くてうざい
そりゃ性能も上がってカウンターも安いだろうさ、でもまた何年もリース料お布施するために無理やりオンデマンドで仕事すると考えるとしんどいんだわ
- 638 ：628：2015/06/11(木) 19:54:35.34 .net
- >>634
それ軽オフでやったの？
トンボとかを厳密に合わせようとすると菊四か4/6四つ切りの引き針り付きの機械じゃ
なければ無理だしな。
それでも4回通しは合いにくいけど。
- 639 ：氏名トルツメ：2015/06/11(木) 22:42:16.04 .net
- >>638
にくい じゃない。
絶対に合わない。
- 640 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 00:06:32.90 .net
- >>639
引き針りならそこそこ合う、軽オフやないんやから。
- 641 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 07:43:39.50 .net
- >>639
( ´,_ゝ｀)プッ
- 642 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 11:02:37.93 .net
- どなたか、証明書などの印刷をしてくれるところ知らないですか？
- 643 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 11:25:46.92 .net
- >>640
必ずそこそこズレる
分かっているからソレを想定したデザインとファイルに仕上げる
- 644 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 11:40:51.66 .net
- >>642
自分でやれお
軽印刷屋なんだから証明書ぐらい印刷できないと
- 645 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 13:16:31.03 .net
- 証明書って賞状用紙かPHOに墨と印鑑の金赤刷るくらいじゃないの？
- 646 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 14:23:45.78 .net
- 懐かしいな
賞状用紙とか
- 647 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 15:52:07.22 .net
- 偽造防止とかじゃね
- 648 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 16:05:02.88 .net
- 賞状用紙に印刷苦手だったなあ
ちょっとでも汚れ目立つし金粉邪魔だしで
- 649 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 17:27:22.49 .net
- 今でも賞状刷り込むが、枚数多いとローラーや機械に金粉でウザいな
- 650 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 18:00:35.04 .net
- >>643
印刷オペの腕が悪い、以上
- 651 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 18:19:55.83 .net
- >>650
( ´,_ゝ｀)プッ
- 652 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 19:56:06.98 .net
- 賞状印刷も最近は枚数が少ない
めんどくさいからインクジェットで刷っちゃう
値段がいいから
ぜんぜんいい
- 653 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 20:03:49.93 .net
- 金粉枠の賞状はプリンター大丈夫なのか
オンデは拒否られたが
- 654 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 20:08:28.16 .net
- さすがに賞状をインクジェットは
客に出せないなあ
- 655 ：氏名トルツメ：2015/06/12(金) 21:07:27.32 .net
- 反りまくりすてぃ
- 656 ：６３４：2015/06/13(土) 07:19:45.00 .net
- >>638
菊半才機でやったよ。
A半の紙に四面つけてやった。
見当もそうだけど一回目二回目の色がブランに残って盛り上がってくるから、その都度止めて拭くのが面倒だったよ。
- 657 ：氏名トルツメ：2015/06/13(土) 08:59:27.83 .net
- >>653
レーザー対応の賞状用紙がるでしょ
でもみの判は無かったかも
- 658 ：氏名トルツメ：2015/06/13(土) 09:02:42.69 .net
- がるがるがるー
- 659 ：氏名トルツメ：2015/06/13(土) 10:12:20.12 .net
- >>657
客がレーザー対応じゃ嫌だっていうんだよね
ちゃんと金粉がないとって
- 660 ：氏名トルツメ：2015/06/13(土) 17:28:09.19 .net
- 金粉じゃないと茶色に見えたり
- 661 ：氏名トルツメ：2015/06/14(日) 14:11:51.77 .net
- >>654
顔料プリンターの実力しらないんだなww
印刷より濃いくらいで客には好評
- 662 ：氏名トルツメ：2015/06/14(日) 14:48:57.13 .net
- >>661
熱くなると草生やすのか
- 663 ：氏名トルツメ：2015/06/15(月) 09:48:57.34 .net
- 色上単色刷りを半分踏み倒されたような値段で赤字が出た
社長が切れて紙代の足戻すまで一か月クーラーつけんなって言われた、macぶっ壊れなきゃいいが
- 664 ：氏名トルツメ：2015/06/15(月) 11:41:23.95 .net
- うちもクーラーまだや
インキが直ぐに軟らかくなる
- 665 ：氏名トルツメ：2015/06/15(月) 12:00:46.16 .net
- パソコンにしてもインキにしても電気代かかってもクーラーはつけた方がいいんだけどねぇ
現場わかってない人が上に立つと理解してくれないんだよねー
- 666 ：氏名トルツメ：2015/06/15(月) 17:31:51.71 .net
- 俺はインキやわらかいほうがやりやすい
冬は固くてのう
- 667 ：氏名トルツメ：2015/06/15(月) 19:59:35.42 .net
- トロトロじゃ汚れる
- 668 ：638：2015/06/15(月) 23:37:33.75 .net
- >>656
なるほど菊半の機械でやったんだね。
スミ→藍→紅→黄の順番に刷るから最初の二回はスミと藍だからやりにくいな。
- 669 ：634：2015/06/16(火) 07:07:12.45 .net
- >>668
俺は藍→紅→墨→黄の順番でやってたよ。
正しい順番ってあるのかな？
- 670 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 08:00:32.09 .net
- 昔菊4のハイデルで四色やってた人は藍、黄、紅、墨だったな
- 671 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 10:38:19.07 .net
- 淡い色からじゃなかったっけ？
- 672 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 12:11:36.92 .net
- ばかじゃねーの
一人芝居
- 673 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 12:42:33.97 .net
- 鳥でも付けりゃいいのか？
- 674 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 13:22:37.40 .net
- >>672
( ´,_ゝ｀)プッ
- 675 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 15:01:34.54 .net
- ハイデルサイズという菊半変形があった
- 676 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 15:02:54.62 .net
- >>674
馬鹿じゃね～の
- 677 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 16:29:54.80 .net
- 暑い時期になると暇だわー
- 678 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 16:53:58.64 .net
- 暇だと安心してると急に糞忙しくなるのが夏
で、また暇になる
- 679 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 17:13:43.34 .net
- 盆休みはさんだ役所の仕事が最高にうっとうしい
- 680 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 17:19:55.42 .net
- あいつら自分の休みしかカウントしないよな
- 681 ：668：2015/06/16(火) 22:48:09.59 .net
- >>669
どうなんだろ？
自分は菊半二色機で見習い中に機長から濃い色から刷れって言われた。
- 682 ：氏名トルツメ：2015/06/16(火) 23:14:22.94 .net
- 見習い中に見た色校正の分色を思い出してみろ
- 683 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 01:15:21.83 .net
- >>679
盆休みに仕事出して来る役所がいて困る
最近は通販屋に印刷は出すからいいけどね
- 684 ：634：2015/06/17(水) 07:20:26.90 .net
- >>681
人によって違うんだよね。
俺は藍と紅でしっかり色を出せばあとは簡単だと教えられた。
>>682
あ～確かに。
- 685 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 07:44:08.85 .net
- 見習い中に見た２色分解のチラシを思い出せよ
- 686 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 11:39:15.43 .net
- >>685
秋田
- 687 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 15:51:50.87 .net
- いまどき2色カラーで写真まで入れてる新聞見て大笑い
- 688 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 16:45:00.07 .net
- 先週ピンマスで刷った持ち込み原稿100ページ単色
ミスがあったから、明日朝原稿渡しで刷り直しとか無理だろハゲ
ピンマスじゃ製版修正だけで時間かかるから流石に厳しいと言ったら、オンデマ送りになったわ
- 689 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 16:46:03.29 .net
- ミスは相手先の校正ミス
急ぎの冊子ほど校正がいい加減
- 690 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 17:03:38.67 .net
- 残業してやれよ
- 691 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 17:47:29.49 .net
- >>686
連田
- 692 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 17:54:57.00 .net
- 印刷雑誌て1500円もするのを定期購読しろって言われたんだが毎月画期的な情報でもあんの？
- 693 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 18:07:28.22 .net
- >>692
軽オフの我らには最先端の技術や情報など役に立たないのでは？とウチは断った
- 694 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 18:26:46.56 .net
- 普通の会社でも最新なんて無理やあ
- 695 ：氏名トルツメ：2015/06/17(水) 19:24:35.59 .net
- A全8色機とか見たこともないような規模の話ならいらんな
DTPワールド読んでざっくり知るくらいでよさそうね
- 696 ：668：2015/06/17(水) 19:54:30.56 .net
- >>684
あっ、それも聞いたことあるよ、最初に教わった機長が昔の人でかなり我流で
やる人だったから正解かどうか分からないんだよね・・・
>>695
もう大型の機械も売れなくなってきてるからオフセット印刷自体がどこまで続くか
分からんしね。
こないだ大阪で開催された印刷産業展（JP）で印刷機の展示をしていたのが
サクライ1社だけという信じられん光景だった。
逆に製本関係の機械は結構展示していた。
- 697 ：氏名トルツメ：2015/06/18(木) 08:22:50.03 .net
- 小ロットの需要は大きくなったからね
昔の青焼き屋とかデザインとか企画屋でもオンデマンドと丁合機あれば自前でできるもんな
- 698 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 09:27:35.13 .net
- 昨日は定時上がりなので早めに洗って帰り支度整えた
しかしローラーをよく見たら、洗浄中に小さい羽虫の死骸が！
ローラー外すと潰れた体液やらが付着して中々取れない
ウエスで拭き取りまくって再度洗浄したら定時余裕で過ぎてましたわ
- 699 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 10:08:21.42 .net
- でかくて邪魔だけど出入口に工業扇置いて外に向けて回したら虫は入ってこれなくなるよ
ドア上部から真下に吹くのもあるけどたっけぇんだわ
- 700 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 18:33:13.00 .net
- 印刷工場が一階にあると虫が良くはいってくるな、材料屋とかお客さんが良く出入りするから
その時に虫が忍び込んでくる。やはり地下がにあるのがいいな。
- 701 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 19:09:29.96 .net
- 火曜からP160の1100部P380の1100部が同時にきて納期が金曜
現場は二人…どうすればいいんだよwww
- 702 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 19:28:49.89 .net
- >>701
片面機でやるのか？
両面機なら余裕で上がるけどな。
- 703 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 19:53:05.39 .net
- 普通は半裁反転使うでしょ
- 704 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 20:05:35.89 .net
- >>703
お前の会社の普通だろ
- 705 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 20:08:39.63 .net
- うちみたいな小さいとこじゃ無理やわあ
製本機とかしょぼいし
- 706 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 20:21:17.73 .net
- >>702
まさか 両面機やで
刷るだけなら余裕だけど丁合製本仕上げまでや
その合間に角２封筒8500枚があるんや
- 707 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 20:23:19.92 .net
- ちなみに3200pcx２台でやる
- 708 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 20:45:42.83 .net
- RYOBI片面機クレストラインしか使ったことないや
自動洗浄とかあるのね
- 709 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 20:51:52.18 .net
- >>708
あったけど邪魔くさいから外したよ
- 710 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 21:27:47.96 .net
- ヒマなんだな
時間掛かるのは無理に中でやらないで外に出すよ
- 711 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 21:32:36.22 .net
- 自分の環境基準で一々嫌みを言うな
- 712 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 21:40:22.80 .net
- 出さない会社もあるさのう
- 713 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 21:59:11.35 .net
- ピンクマスターで両面機とかページ物やるしかないやん？見当物とか無理やし
最悪封筒出してもらうしかないねんどっかの大企業とは違うからな
- 714 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 22:31:50.70 .net
- 嫌味っていうか事実じゃんw
- 715 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 22:34:44.38 .net
- >>714
- 716 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 22:41:26.42 .net
- 事実なことやってたら
会社潰れるけどな
- 717 ：氏名トルツメ：2015/06/19(金) 22:57:03.95 .net
- 金にならんしな
- 718 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 00:53:16.56 .net
- 潰れかけが何言ってんだ
- 719 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 01:49:55.08 .net
- >>706
前も似たようなこと書いてなかったか？
>>709
両面機で自動洗浄外したら余計面倒くさいだろよ
毎回給版機外してブラン拭くのかよ
- 720 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 07:16:20.00 .net
- >>706
愚痴ばっかりゆうとるがな、近所の書道屋のおばはんの相手もせなアカンねやろｗ
- 721 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 07:22:38.10 .net
- >>718
- 722 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 09:04:10.84 .net
- >>720
それはうちのところだよ
オバハンは月２～３ペースで来るけどページもの1000部とか封筒8000とか景気の良いもんが同時に来るようなことは滅多にない
- 723 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 09:31:32.34 .net
- >>719
インサーションは外さないよ8000枚通したらブラン拭いてる
だって自動洗浄の洗浄までしないといけないじゃん？
ウチは遅乾性の墨使ってるから基本色変える時かトラブルの時ぐらいしか洗わない。というか残業代も出ないのにそこまでやりたくないwww
- 724 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 11:32:48.57 .net
- 遅乾でも翌日に壺の中の残りは捨てて入れ替えんと汚れるよな
- 725 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 11:37:26.76 .net
- 軽オフは片面単色しかない
年一で一括納品ではないが、長3の5万枚2色が面倒だ
- 726 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 11:42:14.06 .net
- >>724
えっ！？マジ！？ウチのなんともないよ水の皿だけは頻繁に洗ってるけど
- 727 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 11:48:10.02 .net
- >>722
苦し紛れ自演するなよｗ
- 728 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 11:52:06.50 .net
- >>727
- 729 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 11:54:16.97 .net
- ずっと乾かない遅乾インキ教えて
活版に使いたい
活版専用もBSD墨のシルバーも壺に入れて放置するとカリカリになる
- 730 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 12:05:04.49 .net
- >>729
遅乾インキじゃなくてノンスキンというインキを使えばいい、
一週間ツボに入れっぱなしでも全然大丈夫。
- 731 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 13:05:13.15 .net
- ふうん
- 732 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 14:17:56.03 .net
- >>729
うちはベストワンA53の墨
- 733 ：氏名トルツメ：2015/06/20(土) 16:12:09.11 .net
- ありがとう
参考になりました
- 734 ：氏名トルツメ：2015/06/22(月) 00:24:15.15 .net
- 中国製だけど黒一天
ノンスキンじゃないけど、翌日掃除しても簡単綺麗に落ちる
- 735 ：氏名トルツメ：2015/06/22(月) 07:27:30.39 .net
- 上の会話だと一週間以上乾かないんでそ
BSD遅乾でも数日程度なら入れっぱなしは可能よ
- 736 ：氏名トルツメ：2015/06/22(月) 20:41:07.38 .net
- 一日暇だった
- 737 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 00:01:45.14 .net
- ノンスキンも毎日洗わないと、突然汚れたりおかしくなるぞ
速乾なら3～4時間ごとに洗わないと
- 738 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 01:40:53.68 .net
- >>737
ノンスキン使ってるけどそんなトラブルなったことないよ、それは機械の整備不足とかに
よることが多い。
速乾のインキ使ってるからっていってどこの会社がそんな短時間で洗ってる？
四色機なんて一日中ツボ洗わないし、インキは機械を動作させてれば固まらない
んだよ、基本だろそんなとは。
ツボだってインキを随時補充するしフローしないようにヘラでインキこねるから固まる
ことなんかないんだよ。
- 739 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 04:09:17.61 .net
- いかに手抜きするかがおまえの会社のレベルだな
何刷ってるの？ww
- 740 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 04:10:19.53 .net
- チラシなんて社会のゴミ出してるだけじゃん
- 741 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 08:09:41.24 .net
- チラシじゃないフライヤーだ（キリッ
- 742 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 08:10:22.83 .net
- >>739
- 743 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 10:48:49.80 .net
- >>739
いかに印刷の基本を知らないかがお前の文面でわかるｗ
- 744 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 10:50:17.26 .net
- MCボールみたいな厚い紙ってどういう機械で刷れるの？
- 745 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 11:51:05.97 .net
- そりゃ専用機だろよ
しょぼい機械だとケンランとかの300とかでも中々吸わん
昔活版でボード通したが、あんまり吸わんから途中から手差ししたわ
- 746 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 11:53:28.48 .net
- 如何に効率良く楽するかが大事やん？
- 747 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 11:54:47.30 .net
- >>745
A全四色持ってるところでも220までしか刷れんって断られた
パッケージ屋は加工だけだろうしどーしましょって感じ
- 748 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 11:56:56.30 .net
- 専用機か活版だな
うちは活版でやってたことあったが
爪が痛むんで辞めた
- 749 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 13:15:21.44 .net
- オンデマンドなら260までできるのあるから小ロットならいけるんじゃなかろうか
- 750 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 15:16:05.01 .net
- 厚すぎると活版は爪が開いちゃったなあ
微調整厳しいし
- 751 ：氏名トルツメ：2015/06/23(火) 23:45:48.80 .net
- キモプレートとプレクスターの組み合わせだとインキは何がいいですか。ppクリーンhで版をふいています
- 752 ：氏名トルツメ：2015/06/25(木) 10:26:22.60 .net
- 景気の良かった頃は、市販のファィルを印刷してくれと官公庁や民間会社からも
随分持ちこまれて閉口したもんだわ
大変だったけどあの頃が懐かしい
- 753 ：氏名トルツメ：2015/07/01(水) 21:20:39.47 .net
- 100部150ページとかの施工マニュアルをガンガン3200PCXで印刷していころは
まだまだ軽印刷の時代やったなぁ・・・
わずか15年ほど前の話しなのに寂びれすぎやわ
- 754 ：氏名トルツメ：2015/07/02(木) 17:51:52.91 .net
- 何年か前に組合の偉い人が良い提案するから集まれって行ったら、これからは電子書籍だからその設備融資してやるって言われてアホかって空気だったな
今となれば乗っかってなかったうちらがアホだったのかも
- 755 ：氏名トルツメ：2015/07/02(木) 17:57:28.98 .net
- そんなん乗っかるっていって簡単に設備投資できるわけじゃないし
じゃあそのときそっちに移行したところが成功しているとは限らんだろ
そもそも電子書籍って成功してるって言えるの今
- 756 ：氏名トルツメ：2015/07/02(木) 18:29:18.87 .net
- 電子書籍融資って何買って何するんや～
自炊してやる設備か～
- 757 ：氏名トルツメ：2015/07/03(金) 08:34:39.68 .net
- >>756
成功している（自称）の例としてマニュアル冊子と合わせて動画を撮影してスマホやタブレットで見れるようにしたんだと
それやるにはカメラと動画編集だかHP作るソフトがいるからその融資
他に、今持ってるソフトだってお前らみたいな中小零細どもは割れ使ってんだから正規購入の足しに使ってもいいよみたいな内容だった
- 758 ：氏名トルツメ：2015/07/06(月) 15:48:08.54 .net
- イラレの上位バージョンはPDF互換つけてお願いって言ってるのに知らねえよばーかみたいな感じの人はどう説得していいのやら
- 759 ：氏名トルツメ：2015/07/06(月) 17:43:29.60 .net
- 説得ってなんぞ
そんなのチェック入れるだけなのに
人間的もうどうしようもねえから
そいつの上司や社長にそのまま話して叱ってもらえ
それで関係おじゃんになっても結局それまでってことよ
- 760 ：氏名トルツメ：2015/07/06(月) 18:16:20.21 .net
- うわあ
- 761 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 08:30:24.06 .net
- 写真やら一面広告やらふんだんに使ったデータが来てしまった
ピンクとキモじゃ無理ですわこれ、20p程度だから外注出すのもなぁ、やっぱシルバーかサーマルの時代か
- 762 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 09:33:24.54 .net
- >>758
イラストレーターのＣＣなくてもインデザインに貼り付けて、自前の都合の良い
ＰＤＦを作ればいいだけじゃん。
- 763 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 09:50:55.63 .net
- 先週糞忙しく土曜も働いたが、今週あまりに暇すぎて半年ぶりに病欠したわ
昨日はやることなくて、機械いじったり版下整理してたが今日はやることゼロだったから
暇だと却って気を使うし、時間経たないし疲れる
明日には取り寄せ封筒が届くから復活出来るが
- 764 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 10:30:14.33 .net
- http://www.asa-hinoseibu.com/picture/kizai02.jpg
これ使ってるが排紙側のベルトが連続で切れてきた
6本中2本切れたが、名刺しか刷らないからとりあえず2本あればいいのだが、ベルトはまだ生産しとるんかねえ
ローラーもへたって洗うのに時間かかるが、月に1000枚程度しか刷らんから変えるのもなんちゃら
- 765 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 10:59:39.12 .net
- >>764
プレクスター？部品供給停止になった気がする…型番によりけりかも知れんから岩通に聞いてみるといい
- 766 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 13:08:24.84 .net
- 月に1000枚程度ならインクリボンのネームライナーとかでいいんちゃう
いちいちそんなんで動かすのめんどくさそ
- 767 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 14:14:40.77 .net
- 名刺は浮き出しで指定用紙とかあるからなあ
多面付けで浮き出しやれたら楽だが、浮き出しの型を複数作ると高いんだよなあ
- 768 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 15:18:12.82 .net
- >>764
PSベルトかな。
http://www.hokurikubando.jp/product/conduction/ps_belt.html
- 769 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 16:39:43.77 .net
- >>762
pdf互換入ってないとリンクしても読み込みできんってならなかったっけ？
- 770 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 18:08:57.12 .net
- 卓上印刷機は昔使ってたことあった、プレクスターになる前の丸紅のやつだったけど。
水ローラーが細いから安定せず調整がシビアだし使いやすいとは言い難いな。
軽でA3の紙に丁付けして刷ったほうがマシ。
- 771 ：氏名トルツメ：2015/07/07(火) 19:52:41.92 .net
- >>765
ありがとう
聞いてみます
>>768
汎用品ですかね
色々サイズあるみたいですね
- 772 ：氏名トルツメ：2015/07/08(水) 03:04:04.35 .net
- >>769
通販屋は駄目ってところが多いけどな
- 773 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 09:22:09.72 .net
- >>772
いやそういうことじゃなくてイラストレーターの保存時にpdf互換入ってないとインデザインで配置できなかったんじゃない
- 774 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 10:53:31.82 .net
- オペ専門だから分からんですばい
- 775 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 11:01:54.81 .net
- >>773
互換入れて無くても配置できるぜ
- 776 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 11:05:13.47 .net
- >>773
だから通販屋が駄目と言うから互換入れずに最後にインデザインで配置してその他統合して
ＰＤＦに書き出して送ってるんだってば
- 777 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 19:31:18.40 .net
- 印刷用材屋がつぶれちゃった
ABCwashとか通販で買えるとこないですか
- 778 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 20:45:23.52 .net
- >>777
光文堂とかは？
- 779 ：氏名トルツメ：2015/07/09(木) 23:51:02.17 .net
- インキしか売ってなかった
- 780 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 07:14:12.13 .net
- >>777
ABCってまだ使っていいんだっけ？
- 781 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 11:35:09.57 .net
- みんなABCウォッシュ使ってないの？
- 782 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 12:00:29.67 .net
- 使ってる
むしろそれ以外なにがいいのか
- 783 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 13:52:10.40 .net
- ローラーフィニッシュ
- 784 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 13:54:06.95 .net
- >>782
ABCセイフティ
- 785 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 14:15:02.82 .net
- 第三種有機類だからABCウォッシュでもいいんだな
- 786 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 14:41:58.09 .net
- ウオッシュとセーフティちがいはなんだ
- 787 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 14:43:08.81 .net
- バブル時代は、資材屋から年間160万買ってたけど今では？ってくらい買わない
うち零細だけど
- 788 ：氏名トルツメ：2015/07/10(金) 21:10:12.47 .net
- >>786
身体に優しい
- 789 ：氏名トルツメ：2015/07/11(土) 10:26:01.14 .net
- うちはソルベント使ってる
- 790 ：氏名トルツメ：2015/07/12(日) 08:21:17.45 .net
- ABCって強いから使用禁止って聞いたことあるな。
- 791 ：氏名トルツメ：2015/07/12(日) 09:35:52.34 .net
- それでセーフティーが出たが結局ウォッシュも売ってる
- 792 ：氏名トルツメ：2015/07/13(月) 20:33:47.90 .net
- ABCウォッシュは良くインキが落ちるしブランのヘコみを回復させる役目もあるから
いいけど、仕上げに洗い油で拭きあげてABCウォッシュを落さないとダメだから
ちょっと手間かかるな。
- 793 ：氏名トルツメ：2015/07/13(月) 21:39:11.09 .net
- >>792
ヤレ通せばよくない？
- 794 ：氏名トルツメ：2015/07/13(月) 23:43:41.78 .net
- フィルターカップを新しいのにしても、ちゃんと絞めてるのにエアー入れて動かしてると外れてしまうようになった
ロングタイラップで締めて押さえつけてやったが、カップが縦長だから滑って外れそうだ
明日ホムセンで間に挟むゴムでも買ってこよ
- 795 ：氏名トルツメ：2015/07/14(火) 15:45:59.62 .net
- キングのインボイスタイプの白ケント（2ケントB
新品頼んでも直ぐに刷っても、会社在庫でも必ず微妙にシワが出るが、湿気ってんのか
カマスでシワはまず出ない
- 796 ：氏名トルツメ：2015/07/14(火) 18:09:38.78 .net
- なんてとこの辺りはない
- 797 ：氏名トルツメ：2015/07/15(水) 07:39:29.93 .net
- やっぱり、曲がっても小さかった
- 798 ：氏名トルツメ：2015/07/16(木) 08:30:00.23 .net
- 22P表紙4/1 500部土曜納品
夜のうちにメールするって言ってたのにまだ原稿こねぇ
- 799 ：氏名トルツメ：2015/07/16(木) 11:25:42.65 .net
- 本文 80ページ上質44.5k
表紙 共紙背文字あり
誰かこれ100部を予備５で製本できる自信ある？製本機はBQ460
- 800 ：氏名トルツメ：2015/07/16(木) 11:48:48.63 .net
- 5枚とかキツいな
印刷中にもヤレ紙は出るんだし
うちは10枚だったが製本ミスで連続して刷り直しがあったから15枚にした
冊数が多い場合は20枚
- 801 ：氏名トルツメ：2015/07/16(木) 11:58:02.03 .net
- 15～20！？それはすごいなぁ
ウチ現場二人でページ物と封筒伝票名刺やってるから、足りなくなった時の刷り直しとか時間とれないんだよね
だから基本30で5000部超で80予備刷ってる
- 802 ：799：2015/07/16(木) 12:00:30.89 .net
- ちなみに表紙の予備は20枚しかない
- 803 ：氏名トルツメ：2015/07/16(木) 15:44:03.54 .net
- ケチると後がめんどくさい
一番めんどくさいのは校正ミスの全部やり直し
- 804 ：氏名トルツメ：2015/07/16(木) 15:44:53.67 .net
- >>799
持ち込みで製本のみならじゅうぶんできる気がする、というかやってる
印刷からなら無理だな
- 805 ：799：2015/07/16(木) 16:25:54.65 .net
- >>804
持ち込みならできるね
ただ今回は一部オンデマンドが入るんだ。その予備が５しかない
- 806 ：氏名トルツメ：2015/07/16(木) 20:39:31.54 .net
- オンデマだけケチるよな
- 807 ：氏名トルツメ：2015/07/16(木) 23:30:03.86 .net
- >>802
表紙の予備はそんなもんやな、レザックと高価やしな
本文は1台につき50枚予備をもらってんやけど印刷で使えるのは20枚で
残りは製本用。
- 808 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 06:23:40.56 .net
- ちょっと聞きたいんだけどリョービの軽印刷機でA3の二色機、横通しの機械ってある？
- 809 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 08:46:29.82 .net
- 横通しの持ってた印刷屋知ってるけど二色だったか覚えてないな
今度会ったときに聞いてみるわ
- 810 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 09:04:19.82 .net
- >>805
表紙はうちで印刷して本文は持ち込みで製本ってのよく来るけど、余りは一冊も無い
しかもA4きっちりのサイズで
- 811 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 09:27:25.89 .net
- >>808
横は菊4しか無いよ
- 812 ：799：2015/07/17(金) 10:44:03.37 .net
- >>810
うんそれはよくあるね
- 813 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 11:27:42.94 .net
- ミスったら
- 814 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 13:04:39.24 .net
- 背のところをゆっくり剥がして糊の部分をカッターで削ってまた無線
それじゃ綴じのところが他のよりボテっとしてる？そんなもん前もって了承もらえばいい
- 815 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 15:01:38.93 .net
- 全部自分とこでやって無線だけの注文あるけど305mm×240mmとか変なサイズで来る
わざわざ四六から変形の五切とかやってんのかな
- 816 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 16:47:29.59 .net
- >>809
ありがとう
>>811
そうなの？
- 817 ：氏名トルツメ：2015/07/17(金) 18:23:01.98 .net
- >>808
A3の横通しは無かったと思うよ、大抵は菊4からだと思う。
- 818 ：氏名トルツメ：2015/07/18(土) 06:29:25.94 .net
- 縦通しの二色機なんて見当合うのかな？
- 819 ：氏名トルツメ：2015/07/18(土) 08:17:46.23 .net
- 単色片面でもＡ３縦はケツがブレる
- 820 ：氏名トルツメ：2015/07/18(土) 09:17:29.63 .net
- >>818
ユニット間の受け渡しは上手くいくので見当は合うけど押し針なんで全体的には
見当が微妙にズレる。
- 821 ：氏名トルツメ：2015/07/18(土) 12:35:16.29 .net
- A3縦は封筒を四色で刷れるから持ってると外注でそれなりに回るんだよね
ローラー巻き替えが泣きたくなるくらい高いけど
- 822 ：氏名トルツメ：2015/07/18(土) 17:24:23.00 .net
- >>820
やっぱりそうだよね。
見当がシビアなものは無理だよね。
両面機ならページ物とか便利だけど二色機って何をメインに印刷するんだろ？
- 823 ：氏名トルツメ：2015/07/18(土) 21:37:15.87 .net
- >>822
見当がうるさくない二色刷り封筒とか名刺とかなら問題なく刷れるよ。
見当がズレるといってもトンボ一本分くらいだからだから断裁の時も問題なくいける。
- 824 ：氏名トルツメ：2015/07/19(日) 06:34:36.13 .net
- >>823
チラシとかも刷るのかな？
- 825 ：823：2015/07/19(日) 07:42:56.87 .net
- >>824
たまにチラシも印刷するけど単色が多いよ。
- 826 ：氏名トルツメ：2015/07/19(日) 21:24:46.11 .net
- 古い機械は部品がどんどん無くなり、試行錯誤して直しながら使ってる
でも動力に関わる部分がイカれたら終わるな
活版だけは部品無くても丈夫で未だに壊れないが
- 827 ：氏名トルツメ：2015/07/20(月) 01:23:44.37 .net
- 壊れたら終わりの機械あるよね
正栄の紙折機とホリゾンの製本機は、壊れたら終わり
紙折機は安からいいけど製本機壊れたらどうすんだろう？
修理する会社あるとか聞くけど本当にあるのかねぇ
- 828 ：氏名トルツメ：2015/07/20(月) 05:12:01.61 .net
- >>827
ホリゾンは、まだ大丈夫だろぅ？
- 829 ：氏名トルツメ：2015/07/20(月) 08:04:19.18 .net
- ホ○ゾンは機械導入の時はやたら親切でいつでも電話してください♪とか言っといて
数年後トラブル出てそいつに電話したら感じ悪かったな
- 830 ：氏名トルツメ：2015/07/20(月) 22:23:22.57 .net
- >>828
メンテ年限オーバーのがあるよ
- 831 ：氏名トルツメ：2015/07/20(月) 22:26:17.23 .net
- 中古屋さんで、中古出そうとしたら、修理不能でもいいですよってことで
もう何年も前から放置している機械を引き取りたいと言われたけどな
そんなところは、修理してるかも
- 832 ：氏名トルツメ：2015/07/21(火) 08:49:17.84 .net
- うちのホリゾン製品は全て見切られている
酷いことにならんうちに一つずつ買い換えようって言ってるのに動くからそんな必要ないって考えの社長
こんなんだから両面機械ぶっ壊れて片面で刷り続けなきゃならんってのに
- 833 ：氏名トルツメ：2015/07/21(火) 15:10:09.89 .net
- >>832
両面機のどの部分が壊れた？
- 834 ：氏名トルツメ：2015/07/21(火) 15:11:50.89 .net
- ピンマス版に給紙で送る部分のゴムベルト跡が浮き出る
トナー濃いならいいが、ベルト交換だとやばいな
既に生産してないらしい
- 835 ：氏名トルツメ：2015/07/21(火) 15:25:06.89 .net
- 部品類が生産中止してるってのが多いのが
困るわあ
- 836 ：氏名トルツメ：2015/07/21(火) 18:30:10.38 .net
- >>833
センサーがぶっ壊れていて二枚差し出しまくりだったり版は汚れてないのにところどころが水上がりみたいなベタになる
もう無いから諦めろって言われて二年くらい放置
- 837 ：氏名トルツメ：2015/07/22(水) 00:05:22.57 .net
- モーター部分とか交換できそうな気がするけどだめって言われる
いきなり粗大ゴミにしてしまうのは本当にいいのかねえ
- 838 ：氏名トルツメ：2015/07/22(水) 00:25:27.98 .net
- モーター変えれば数年使えたりするしね
モーター不調で業者に見積もりして貰ったら、五万て言われたモーターがネット通販サイトで一万で買えた
しかし間違えて違うの送ってきた
苦情言ったら受注品だったらしく3ヶ月待たされたがなんとか届いた
- 839 ：氏名トルツメ：2015/07/22(水) 07:09:42.64 .net
- >>837
金属として売れば金になるんじゃない？
- 840 ：氏名トルツメ：2015/07/22(水) 07:27:44.42 .net
- ( ´,_ゝ｀)プッ
- 841 ：氏名トルツメ：2015/07/22(水) 08:13:03.87 .net
- そんな思いしながら仕事したく無い
- 842 ：氏名トルツメ：2015/07/22(水) 09:30:19.94 .net
- チラシとフライヤーの違いが正直わからんのだが
いつもデザイン屋がチラシはこうでフライヤーはこうでお願いしますみたいに使い分けて言うんだがどっちもチラシにしか見えん
- 843 ：氏名トルツメ：2015/07/27(月) 10:23:33.54 .net
- 名刺の文字位置が違うじゃねえかゴルァって言う人が嫌すぎる
校正？知らねぇよ。お前が専門なんだからちゃんと作れやってスタンスだから話ができたもんじゃない
- 844 ：氏名トルツメ：2015/07/27(月) 11:51:10.98 .net
- 昔、どっかの社長の名刺刷ったら、前回と何ミリズレてると文句言う秘書がいた
一々透かすか定規とかで計ってたんだろうな
ピンマスだと伸びるんだけどねえ
神経質な奴はどこにでもいるからね
- 845 ：氏名トルツメ：2015/07/27(月) 13:11:08.96 .net
- ページ内同じポイントで作ってるのにここだけ文字が大きいだの小さいだの言う人とかいるよな
うるせぇからここだけ0.5くらい変えたら違う人が見てなんでここだけちょっと違うんだよって言われる始末
- 846 ：氏名トルツメ：2015/07/27(月) 19:50:59.53 .net
- 活版ナンバリング一個不調
途中で狂う時があるからずっと見てなきゃならん
買うと五万だとｗ
オバホも近いキンガクらしい
ヤフオクに安く出てるが上手く切り替わるか分からんしなあ
- 847 ：氏名トルツメ：2015/07/28(火) 00:28:31.09 .net
- 廃業したいのが本音の社長だし、後継者もいない。
息子達は公務員になったり、他県の印刷とは無縁の企業とか、まず継ぐ気なんかなし。
機械の購入なんてまずしないだろうから10年以内には廃業だろうなぁ
- 848 ：氏名トルツメ：2015/07/28(火) 07:34:00.47 .net
- ttp://blog-imgs-63.fc2.com/a/k/b/akbg48/98S7DOQ.jpg
- 849 ：氏名トルツメ：2015/07/28(火) 08:33:36.64 .net
- http://blog-imgs-26.fc2.com/c/r/a/cragegs/mops7.jpg
- 850 ：氏名トルツメ：2015/07/28(火) 09:42:36.91 .net
- >846
ナンバーリング、使用後の保管どうやってます？
- 851 ：氏名トルツメ：2015/07/28(火) 09:54:54.53 .net
- >>850
通常は綺麗に拭き取ってプラケース保管
数回使用したらナンバリングオイル注入
- 852 ：氏名トルツメ：2015/07/28(火) 20:35:13.37 .net
- カチカチに回らんのとかあるは
- 853 ：氏名トルツメ：2015/07/29(水) 16:31:13.38 .net
- 印刷機械は精密部品だから手入れもできることはきちんとやらないとねぇ
- 854 ：氏名トルツメ：2015/07/29(水) 16:46:52.32 .net
- ナンバリングは油は注せても自分でバラす奴はいないよな
- 855 ：氏名トルツメ：2015/07/29(水) 16:51:00.12 .net
- ナンバリングの修理のプロがいたんだけど
引退しちゃったんだよなあ
あのおっちゃん帰ってこねえかな
- 856 ：氏名トルツメ：2015/07/30(木) 10:28:17.28 .net
- 1色でも写真、グラデー満載になったらPS焼くより菊半やA全持ってるとこに外注した方が安いな
なんかやるせなくなってきた
- 857 ：氏名トルツメ：2015/07/30(木) 13:19:31.77 .net
- >>851
次回使用時に備えて、洗浄後はステンレスか何かの器の下にウエスを敷き
たっぷりの油を注して保管しといた方がいいですよ。
（ウエスからも吸い上げる様なイメージで）
ただし、次回使用時はしっかりと油を拭き取らないといけませんが。
このやり方で数十年やってますが、マシンが不具合起こした事は皆無です。
- 858 ：氏名トルツメ：2015/07/30(木) 20:10:01.85 .net
- 昔たくさんナンバリングあったな
油に浸からせてあるのもあった
でもやたらカチカチのや、必ず狂うのはあったな
- 859 ：氏名トルツメ：2015/07/31(金) 14:02:23.89 .net
- あっという間にもう
こんな歳だし
印刷機ボロいし
社員数人しかいないし
- 860 ：氏名トルツメ：2015/07/31(金) 14:39:39.38 .net
- よい終末を
- 861 ：氏名トルツメ：2015/07/31(金) 20:53:54.42 .net
- 早よぉ、よせや！
そっか、借金精算出来んわなぁw
- 862 ：氏名トルツメ：2015/07/31(金) 22:59:38.76 .net
- >>861
http://i.imgur.com/UMUBxUX.jpg
- 863 ：氏名トルツメ：2015/08/02(日) 20:04:46.67 .net
- >>860
やめてくれよ
- 864 ：氏名トルツメ：2015/08/04(火) 17:49:10.01 .net
- サーマルデジプレートって線数どれくらいあるの？
- 865 ：氏名トルツメ：2015/08/06(木) 05:16:30.05 .net
- 65までに死ぬことばかり
- 866 ：氏名トルツメ：2015/08/07(金) 00:53:46.35 .net
- シュール
- 867 ：氏名トルツメ：2015/08/11(火) 01:00:54.08 .net
- 最近首吊ることばかり考えてる
- 868 ：氏名トルツメ：2015/08/11(火) 01:21:24.47 .net
- >>867
実行あるのみ！
- 869 ：氏名トルツメ：2015/08/11(火) 11:22:41.07 .net
- やっぱり、まづいよ、それは
- 870 ：氏名トルツメ：2015/08/11(火) 11:40:02.61 .net
- 俺はもう軽オフ業界は諦めて40歳過ぎで未経験でも雇ってもらえる清掃業に転向した。
今は清掃の資格取るための勉強中だけどなんとか食っていけそうだ。
だから諦めずにお前らもガンバレ。
- 871 ：氏名トルツメ：2015/08/11(火) 21:25:30.62 .net
- 嫁でもいれば四十路でも農業や林業で受け入れてくれる過疎の町とかありそうだが、怪しい独身男の時点で省かれそうだ
- 872 ：氏名トルツメ：2015/08/11(火) 23:06:39.18 .net
- 家族がいるとかなりの奇人変人でも田舎は受け入れてくれるけど、
その後はなんともいえません。
子供が成長すると出て行く人も多いんだよね
- 873 ：氏名トルツメ：2015/08/12(水) 20:24:46.92 .net
- >>871
別にそこまで気にすることもないんちゃうかな？
今まで印刷屋で働いてましたって言えば誰もあやしいとは思わんよ。
>>870
清掃に資格なんて有ったんやな、それってどんな試験内容なん？
- 874 ：氏名トルツメ：2015/08/13(木) 02:03:47.16 .net
- >>873
田舎には印刷屋というイメージがよくわかっていないよ
- 875 ：氏名トルツメ：2015/08/13(木) 06:44:28.49 .net
- >>873
ビルクリーニング技能師。
結構難しい感じでダスキンがやってるような機械を使って清掃する技能試験と
ビル全体を把握する筆記試験があるよ。
- 876 ：氏名トルツメ：2015/08/13(木) 08:29:55.70 .net
- 結構技術が確立されてんだな
勝手ながら過去にやばい経歴持ってる人がやる仕事と思ってた
- 877 ：875：2015/08/13(木) 19:41:25.29 .net
- >>876
じいさん、ばあさんがやってる清掃にはそういった過去に何やってたか分からない
人が来たりすることもあるかな。
今俺がやってる清掃はまた少し違ったやつで、ハウスクリーニングや床面を
機械で洗ってワックスを塗る作業とかの、よりプロ志向の強い作業だね。
うちにいる人間は30代から50代の男が多くて元々工場勤務とかの職人気質が
多いけどそれは印刷オペも似たようなもんだからそんなに違和感ないかな。
- 878 ：氏名トルツメ：2015/08/14(金) 07:08:35.25 .net
- 印刷オペレーターの面接でもスーツのほうがいいのかな？
- 879 ：氏名トルツメ：2015/08/14(金) 08:36:49.98 .net
- 作業着とヘラ持った方がやる気を見せられるかもしれない
- 880 ：氏名トルツメ：2015/08/14(金) 10:02:49.18 .net
- へらへらして行くと尚いいよ
- 881 ：氏名トルツメ：2015/08/14(金) 19:22:42.82 .net
- >>878
俺は普段着とスーツ半々くらいだなトータルすると。
軽オフの会社は零細が多いからその時の気分でスーツ着たり着なかったりしたわｗ
こればかりは社長の考え方次第なのでどうとも言えないけど基本はスーツ着ていくのが
正しいだろうな。
- 882 ：氏名トルツメ：2015/08/15(土) 07:29:46.07 .net
- >>881
やっぱ現場でもスーツなのかな。
清潔感のある服装のいいかなって思ってたけど。
>>879
是非それで面接に行って相手の反応を見てきてくれｗ
- 883 ：氏名トルツメ：2015/08/15(土) 08:50:52.77 .net
- アロハシャツで行く
- 884 ：氏名トルツメ：2015/08/16(日) 18:38:12.91 .net
- >>882
大日本や凸版なら確実にスーツ着ていかないと浮きまくるだろうな。
面接の時は社長、専務、工場長などが少なくとも相手するだろうし普段着ではヤバイと思う。
でも軽印刷の小さな会社なら清潔感のある普段着でいいんじゃないかな。
服装より印刷オペとしてどれくらい仕事が出来るかを重要視すると思うし。
- 885 ：氏名トルツメ：2015/08/16(日) 23:31:20.68 .net
- ﾍ＿＿＿
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- 886 ：氏名トルツメ：2015/08/17(月) 07:26:53.40 .net
- >>884
てか大日本や凸版は中途ってあるのか？
ほとんどが大学の新卒だと思うが。
- 887 ：氏名トルツメ：2015/08/17(月) 15:30:41.83 .net
- 大卒に輪転やオフ輪の仕事させるのかな？
- 888 ：884：2015/08/17(月) 19:47:16.31 .net
- >>886
印刷オペに大卒はとらないと思う。
契約社員や派遣などの非正規雇用が多いんじゃないかな。
製造業はほとんどそういう雇用形態とってるし。
しかし非正規にしても普段着はどうかなとオレは言いたかった訳ね。
- 889 ：氏名トルツメ：2015/08/18(火) 06:41:10.54 .net
- >>888
聞いた話だと大卒も現場を経験させるみたいだぞ。
最終的にはほとんどが営業みたいだけど。
- 890 ：氏名トルツメ：2015/08/18(火) 06:44:12.11 .net
- >>887
ある新卒の求人で職種がオペってのがあったよ。
大日本や凸版ではなかったが大学出て営業はともかくオペレーターになりたいやついるのかねって思った。
- 891 ：氏名トルツメ：2015/08/18(火) 10:43:47.18 .net
- 自営でやるなら仕方ないけど、雇われてまでやらねえだろうよ
- 892 ：氏名トルツメ：2015/08/19(水) 00:28:53.88 .net
- >>889
それは新人研修で印刷オペを目標にしてる人じゃないだろ。
営業といえども現場を知ることが大事なのでさせてるんだよ。
他の印刷会社の工場見学もさせてるよ、うちの会社にも大日本の新人来たし。
- 893 ：氏名トルツメ：2015/08/19(水) 00:29:41.00 .net
- どうでもいい
- 894 ：氏名トルツメ：2015/08/27(木) 00:27:25.33 .net
- 15年くらい前のプレクスターの名刺印刷機
排紙側の印刷物を送るベルト6本が今年になって切れまくる
名刺しか刷らないから2本残ってればいいが既に3本切れた
念のため2本新品を注文したが、ベルト取り付けが奥のシャフト外さなきゃ無理そうだ…
サービスに頼むしかなさそうだが、ベルトくらいもっと簡単に取り替え出来る仕組みに出来ないもんかね
給紙側のベルト交換は何とか一人でも出来たが
- 895 ：氏名トルツメ：2015/08/27(木) 07:04:19.64 .net
- あんまり簡単にするとメーカーが儲からないとか？
- 896 ：氏名トルツメ：2015/08/27(木) 09:07:13.74 .net
- うちも封筒ヒーダーベルトやばいよやばいよ！
- 897 ：氏名トルツメ：2015/08/27(木) 11:51:05.96 .net
- ヒー！
- 898 ：氏名トルツメ：2015/08/27(木) 16:33:32.08 .net
- キモプレートe2をPPクリーンｈで
エッチング（原液）しているんだけど
なんかコツとかある？
どうしてもリボンのスジが印刷物について
地よごれしてしまう
ちなみにおれも１５年まえのプレクスターARXだ！
びちゃびちゃに濡らす感じ？それとも一回脱脂綿の
ようなものでさらっと拭く感じ？
いくらゴシゴシやっても地汚れきえないんだ
- 899 ：氏名トルツメ：2015/08/27(木) 23:58:04.33 .net
- リボンのスジはどうしようもない
スジが出るようなベタとかは使わん
- 900 ：氏名トルツメ：2015/08/28(金) 02:40:36.38 .net
- 晴れた空みたいな空が一番駄目だな。
段々縞模様の空になる。
問題無いなら目一杯画像を薄く飛ばして、無くてもいいなら完全に飛ばしてしまう。
- 901 ：氏名トルツメ：2015/08/28(金) 08:19:14.26 .net
- >>898
俺はPPクリーンｈの5％くらいの湿し水で印刷している。
キモ版を版胴にセットしてその湿し水で版を拭くことで特に問題ない。
地汚れは、水やインキローラのタッチ圧が原因じゃないのかな。
インキに腰きり油混ぜるとスジが強調される方向なので、夏はやめた方がいい。
画像のスジは仕方ないと割り切らないとな。
あと、キモ版はく給紙ミス空転時に踊りやすいので裏面にスプレー糊が吉
- 902 ：氏名トルツメ：2015/08/28(金) 10:31:08.68 .net
- シリンダーにインクタッチで真っ黒にして版取り付けてたわ
貼り付いてぶれないから
- 903 ：氏名トルツメ：2015/08/28(金) 10:32:04.62 .net
- 使い捨て版にしか意味ないけど
裏拭くのが大変だから
- 904 ：氏名トルツメ：2015/08/28(金) 10:32:53.94 .net
- よく考えたらクレストラインじゃ無理だった
- 905 ：氏名トルツメ：2015/08/28(金) 13:17:38.01 .net
- なんだこいつ
- 906 ：氏名トルツメ：2015/08/28(金) 16:13:31.20 .net
- >>898
キモプレートってエッチング必要？
ウチは出力後そのままシリンダーに巻いて水で湿らせた脱脂綿で拭くだけ。
これで薄い筋は消えるけど。
- 907 ：氏名トルツメ：2015/08/29(土) 07:28:20.17 .net
- みんな版は手動で巻いてるの？
軽だと自動じゃないの？
- 908 ：氏名トルツメ：2015/08/29(土) 07:34:54.32 .net
- 軽でピンマス手動です
- 909 ：875：2015/08/29(土) 09:02:06.46 .net
- >>907
自動は両面機が主流、ABディックやハイデルは片面機でも自動のやつもあるけど
- 910 ：氏名トルツメ：2015/08/30(日) 07:19:47.75 .net
- >>909
リョービの片面機でも自動ってあるよね？
- 911 ：氏名トルツメ：2015/08/30(日) 07:58:45.70 .net
- >>910
test
- 912 ：氏名トルツメ：2015/08/30(日) 08:12:18.07 .net
- >>911
俺たちみたいにバカな３人組が歩いていたらさ、真ん中の奴がこう言ったんだ
いや、右側の奴が真ん中の奴に言ったんだっけ？
嫌違う確か左側の奴が右側の奴に、、、、、、
- 913 ：氏名トルツメ：2015/08/30(日) 09:54:43.32 .net
- >>910
片面の4色機なら自動だったはず
- 914 ：氏名トルツメ：2015/08/30(日) 11:47:54.73 .net
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- 915 ：898：2015/08/31(月) 12:52:36.79 .net
- >906
水道水だけだとスジがひどくてどうしようも
なかったです。PPクリーンｈを使うと大分改善されました
名刺とか版が小さいものなら問題ないのですが
ダブルカードや封筒だと途端にスジが写ってしまいます
もちろんべた部分がおおいものではなく文字だけの原稿です
906さんはインキ何をつかっているのですか？
わたしはbsdニューラバーベースというやつです
- 916 ：氏名トルツメ：2015/08/31(月) 14:06:40.24 .net
- >>915
キモプレートもペーハーに左右されることあるのか
極端かもしれないけど天水でやるのはどう？
昔はドラム缶に天水ためて湿し水に使ってるところもあったよ
- 917 ：氏名トルツメ：2015/08/31(月) 20:07:45.75 .net
- BSDニューラバーなら高くて使えるインキだよ
- 918 ：氏名トルツメ：2015/08/31(月) 20:29:55.63 .net
- 活版で350位の糞厚いカード用紙をミシン入れたら受け渡しの爪から紙が外れて中に落ちまくり
縦だとスムーズに通るだろうが、大きくて入れられないから横に入れてる
厚すぎてミシンを強めに入れると紙に食い込みまくりで落とす
ミシン弱くすると切れない
仕方ないから手差しで延々やる羽目になったわ
それでも頻繁に落とすから精神的にキツかった
- 919 ：氏名トルツメ：2015/09/01(火) 13:27:54.23 .net
- >>915
906です。
ウチもBSDニューラバーベースですよ。
給湿液には貴殿と同じくPPクリーンHを15～20：1の割合で。
当方先に書いたようにエッチング自体しないので、
と言うよりキモプレートは元来エッチング不要のはずですが。
901さんが言ってるように、ローラーのタッチ圧とかそちら方向を考えてみたら？
- 920 ：氏名トルツメ：2015/09/02(水) 23:58:22.49 .net
- ７年前に印刷はやめて別業種に転職したオレだけど、もう浦島太郎状態やわ。
キモプレート？それって刷版として使うものなん？
- 921 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 00:04:11.78 .net
- 俺の印刷環境は7年前と全く変わらないぞ
会社自体はオンデマ入れたがな
- 922 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 07:39:07.49 .net
- 四色機で印刷するときツボに入れるインキの順番って職人(会社)によって違うのかな？
- 923 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 09:18:03.72 .net
- ７年前にもうキモプレートってなかったっけ？
まあそのキモプレートも
もういづれ販売中止になるわけだが
- 924 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 13:14:30.37 .net
- 印刷機と刷版機は大きくは変わってないけど製本やDTPの環境がなんぼ払えばいいんだよってくらい変わりまくってる印象
- 925 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 14:14:11.48 .net
- いずれな
- 926 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 16:16:40.14 .net
- オンデマンドってどれくらいで買い替えるのがいいんだろう
社長はリースが終わってからが儲けって言うけどメーカーは変えた方がカウンターもリース代も安いって言う
- 927 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 17:29:58.91 .net
- アイガス行くの？
- 928 ：920：2015/09/03(木) 19:40:00.76 .net
- >>923
あったかも知れないけど、うちの小さな印刷屋では買う気は無かったかもね。
>>922
フィーダーから藍→紅→墨→黄の順番だったと思う。
- 929 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 20:17:36.50 .net
- >>924
どこのメーカーも新しい印刷機出してないしな。
今年出してたのはシノハラのベビー2色で印刷しながらトムソンの打ち抜きができる
やつだったよ。
- 930 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 20:18:06.62 .net
- 古い印刷機のエアコンプレッサー用の三菱単相モータの遠心力スイッチ不良だ
止まっても離れないから次回に回らん時がある（最初に手で回してやると回る）
一度回りさえすれば好調
接点回復スプレーで改善するが暫くすると元に戻る
調べたら古いから受注品扱いになってやがる
- 931 ：氏名トルツメ：2015/09/03(木) 21:14:26.60 .net
- http://blog-imgs-81-origin.fc2.com/t/o/s/tosimaen/DSC_0314.jpg
- 932 ：氏名トルツメ：2015/09/04(金) 08:34:21.78 .net
- >>930
ポンプやコンプレッサーを修理やってる古いところなら案外直せたりする
爺さんが数人でやってるようなところで聞いてみるといいよ
- 933 ：氏名トルツメ：2015/09/04(金) 11:14:09.29 .net
- ありがと 探してみる
- 934 ：氏名トルツメ：2015/09/04(金) 17:31:03.85 .net
- 聞いてみるとローラーを修理、というか制作できる鉄工所とかあるんだよな
ハイデルの水送りのローラーがダメになったけどそこでまったく同じもん作ってもらったことある
- 935 ：氏名トルツメ：2015/09/06(日) 18:21:29.56 .net
- >>934
それローラーを製造してる金属加工会社じゃないの？
- 936 ：氏名トルツメ：2015/09/06(日) 18:36:54.99 .net
- >>934
棒状のパーツ製造してる鉄工所ならどこでも作れるよ。
以前そういう会社で働いてたけど、印刷機用ではないが他の工作機械に使用する
ローラーの軸は作っていたよ。
- 937 ：氏名トルツメ：2015/09/06(日) 18:43:38.79 .net
- そんなかんたんにみつからないやろお
- 938 ：氏名トルツメ：2015/09/07(月) 09:24:32.09 .net
- >>935
936のようにダメ元で問い合わせると案外作れたりすることあるよ
水送りのローラーのときはベアリングさえ再利用できれば難しくない感じだった
インキ送りの表面がシリコンみたいになっているのは巻けるところを探さないといけないけどね
- 939 ：氏名トルツメ：2015/09/08(火) 10:36:57.66 .net
- ABディックのA3縦通しの機械
印圧と版圧のニップ幅ってどれくらいが規定ですかね
RYOBIに合わせて5ミリにすると若干強い気がします
版のせいか圧のせいかは分かりませんが2000位で版飛びします
- 940 ：氏名トルツメ：2015/09/08(火) 11:07:51.85 .net
- チンコマスター
- 941 ：氏名トルツメ：2015/09/08(火) 11:19:11.98 .net
- >>939
伸びるって圧よりペーパーの問題じゃないの？
- 942 ：氏名トルツメ：2015/09/08(火) 13:41:04.46 .net
- マスターペーパーの文字がかすれてくるって意味です
- 943 ：氏名トルツメ：2015/09/08(火) 14:47:59.61 .net
- 製版機の現像液が薄くなってんやろ～
トナー補充や
- 944 ：氏名トルツメ：2015/09/08(火) 15:29:26.04 .net
- >>942
ごめん飛ぶを見間違えた
たぶんトナー不足だと思う
- 945 ：氏名トルツメ：2015/09/08(火) 20:08:26.05 .net
- ありがとうトナー補給してみます
- 946 ：氏名トルツメ：2015/09/09(水) 10:38:22.29 .net
- 印刷機動かしてるのに毎日一日中タバコくわえてる50代がいる
- 947 ：氏名トルツメ：2015/09/09(水) 15:30:44.81 .net
- 散る桜 残る桜も 散る桜
- 948 ：氏名トルツメ：2015/09/09(水) 17:34:45.80 .net
- ピンマスで2000刷れたら十分やろ。
昔使ってたが、説明書には5000とか書いてたが絶対無理だろと思って使ってたわ。
- 949 ：氏名トルツメ：2015/09/09(水) 17:39:39.57 .net
- 細い字じゃなきゃ５０００枚はいけると思う
- 950 ：氏名トルツメ：2015/09/09(水) 20:03:08.30 .net
- 終わる頃には太字が細字に…
- 951 ：氏名トルツメ：2015/09/09(水) 20:28:34.03 .net
- >>946
今どき分煙もせずに作業場でたばこ吸っても何も言わない会社に問題がある。
- 952 ：氏名トルツメ：2015/09/09(水) 20:32:06.55 .net
- やっぱり、やればいいよと聞くと、すでにちがうけど、大半が変わりたい
- 953 ：氏名トルツメ：2015/09/09(水) 22:08:14.14 .net
- 弱小工場だから換気もいい加減だわ
まあ煙草はやらんけどｗ
- 954 ：氏名トルツメ：2015/09/10(木) 17:19:19.13 .net
- マジコン入れてる?
- 955 ：氏名トルツメ：2015/09/10(木) 19:53:46.83 .net
- 10数年前は写真製版（レタッチ）の会社でもタバコ吸いながらやってたおっさんとかいたよ。
灰がフィルムの間に入って反転プロセッサーでポジ上げた時に小さい点になって
黒く出るからフィルムの裏からカッターで削り取って修正したなぁ。
今はDTPに変ったからそれほど心配ないだろうけどアナログ製版はホコリとの格闘だった。
- 956 ：氏名トルツメ：2015/09/11(金) 03:32:24.32 .net
- フィルム・・・懐かしいね
そんな時代、小さな印刷屋さんとか、フィルムにしてくれとよくやってきたな。
Ａ３版１枚で1500円とか。
すぐに100枚、200枚で、いいもうけだった。
- 957 ：955：2015/09/11(金) 17:44:04.64 .net
- >>956
自分はレタッチから仕事を始めて5年くらいやってたけどハサミやテープ、四色分解
されたアミ（写真）とかをたくさんライトテーブルの上に置いて作業してたのがもう
一昔前になるね。
すべて手作業だったから個人差は出るし見当をきっちり合わせてアミを4色分貼るのが
大変でルーペでトンボ確認すると微妙にズレててやり直しとか良くあった。
自分が勤めていた製版屋に印刷機が一台置いてあってそこで作製したフィルムをPS版に
焼き付ける作業もしていたので印刷オペと仲良くなって印刷部に移動になったのを
きっかけに印刷オペに転向したよ。
- 958 ：氏名トルツメ：2015/09/12(土) 12:37:06.54 .net
- 紙が減ると自動上昇する機能がおかしいのはセンサーですかね
折り機ですが
- 959 ：氏名トルツメ：2015/09/12(土) 15:34:13.05 .net
- センサーにエアダスターを
- 960 ：氏名トルツメ：2015/09/12(土) 16:54:04.38 .net
- ありがとうございます
休み明けに試します
- 961 ：氏名トルツメ：2015/09/16(水) 08:41:09.57 .net
- なんかwin10になったら32bitソフトがいろいろ使えるみたいなことらしいけどキモプレートも動くんだろうか
- 962 ：氏名トルツメ：2015/09/16(水) 19:25:04.75 .net
- >>961
32bit版のwin7とwinビスタならば32bitのソフト動くだろ？
- 963 ：氏名トルツメ：2015/09/26(土) 12:01:05.27 .net
- >>961
まだ素性も分かっていない10なんていきなり入れるのはNGだよ。
キモプレートが動くかどうかはメーカーにきかないとわからないだろ。
10にドライバに入ってなかったらメーカーが用意しなけらばならんし
入っていたら動くし。
まぁ新しい設備なんてどこの会社もしないだろうしビスタや7を使ってる
会社も多いから、個人的にうちの会社だけってのは無理で他社とのデータ
のやり取りでUSBメモリやファイルと開くソフトなどの互換性の問題あるいから
大抵の会社はOSを入れ替えない。
- 964 ：氏名トルツメ：2015/09/29(火) 08:34:08.99 .net
- >>963
そうなのか
なんかPCのスペックがカツカツなのか最悪なときは1ページだけ指定しても出ないときがあるから出力専用で安いの探した方がいいのかと思った
- 965 ：963：2015/09/29(火) 09:45:04.79 .net
- >>964
動作が重くなるのはメモリ不足やCPUが一昔前の物や低スペックの物だと最新のソフトを
処理する能力がなくなってきてパフォーマンスが定価することが多いよ。
その他ハードディスクの空き容量が極端に少ないとかね。
一度タスクバーを右クリックしてメニューの中のタスクマネージャを起動して
パフォーマンスタグをクリックするとメモリとCPUをどれくらい使ってるかが分かるので
上限まで使ってるとスペック不足なのでPCを買い換えるしかないと思う。
他社との関連がないPCならwindows10でもいいけどまずは既存のソフトやハードが動くが
良く確認することが大事だしあまり安物のPCはスペックが低いので中堅クラスのを買った
ほうがいいかなとも思う。
- 966 ：963：2015/09/29(火) 10:00:23.68 .net
- 追伸
メモリを増設できるなら適合するメモリを確認して増設すればOK。
- 967 ：氏名トルツメ：2015/09/29(火) 11:39:03.87 .net
- 出力だけでいいなら中古で２，３年前のゲームで使ってたようなPCなら余裕で動くんじゃないかな
ボロボロになるまで使っている可能性もあるけど割り切ればいいのかな
- 968 ：氏名トルツメ：2015/09/30(水) 11:08:15.82 .net
- >>967
ポンコツでもハードディスクとマザーボード変えれば大丈夫だよ
最近の中国製よりましだと思うわ
5台買ったら2台がいきなり修理だぜww
他の3台もなんかおかしいからマザーボード交換になりそうだ
- 969 ：氏名トルツメ：2015/09/30(水) 11:49:10.76 .net
- キモセッターの流れで聞かせて
出力したらその日のうちに刷らないと使えなくなる？
一昨日出力したのを今日乗せたらエッチングしていない版のようにインキベタベタになった
- 970 ：氏名トルツメ：2015/09/30(水) 12:41:38.45 .net
- 光にあてなければ大丈夫では・・・
- 971 ：氏名トルツメ：2015/09/30(水) 16:58:04.90 .net
- 短時間ならオレンジ色の色上質に挟んでおけばいいし、２、３日なら黒色の
袋に戻しておけばいい。
- 972 ：875：2015/09/30(水) 19:16:45.90 .net
- >>968
マザボ変えたらCPUもメモリも変えないとならんし自作PCの経験が無ければほぼ無理。
同じチップセットのマザボ買うにしてもどれを買っていいかも分からんよ。
- 973 ：氏名トルツメ：2015/10/01(木) 10:39:16.67 .net
- 私の意見をまだ言ってなかったな。サンマルマルフタマルフタ、橘とおんなじだ！
- 974 ：氏名トルツメ：2015/10/01(木) 18:29:58.22 .net
- 特色嫌い
封筒の会社のマークの色うるさいから嫌だ
- 975 ：氏名トルツメ：2015/10/01(木) 19:18:30.38 .net
- >>973
？？？
- 976 ：氏名トルツメ：2015/10/01(木) 21:35:41.82 .net
- http://www.youtube.com/watch?v=1g_cSQ4ls68
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/5f/65e8f27c24b39ae3394fb9d8cd6ba165.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3c/36/f28490030c27ae93e49bb886a28c6b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/9e/16ef753b30f072f78f7213ed34d76cf9.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/aa/05cd03fbe85304392d65b5566c457812.jpg
- 977 ：氏名トルツメ：2015/10/01(木) 22:23:47.79 .net
- >>974
インキメーカーに特練作ってもらえよ。
うちは定期物でくる特色はメーカーで練ってもらってそれを買ってる。
- 978 ：氏名トルツメ：2015/10/01(木) 23:06:32.16 .net
- 金かかりすぎる
- 979 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 00:08:20.33 .net
- >>978
大して変らんよ300円増しくらいだし
- 980 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 00:20:24.80 .net
- >>974,977,978,979
これからはクラがインク支給やインク代理店指定してくるかもよ
http://shop.dic-graphics.co.jp/
- 981 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 08:53:17.44 .net
- 年1レベル小ロットでしか来ないのに色にうるさい所は迷惑
- 982 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 08:56:30.02 .net
- 小ロットはオンデマンド、多少は色は大目に見て
嫌なら特色作るけどそれなりの金額になるけどどうする？って言えばいいのでは
そういうところこそ丁寧に説明すると分かるんじゃない
- 983 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 11:12:22.68 .net
- それだと他いくかも
まあそうなったらそれまでだが
- 984 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 13:26:22.42 .net
- オンデマンドで封筒はやらないなあ
- 985 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 14:55:23.10 .net
- 俺も
しかも特色でしょ？
金かかってしゃあないだろオンデマンドで封筒特色じゃ
- 986 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 16:31:21.31 .net
- まぁ特色ならね
四色で百枚くらいならうちはオンデマンドでやってるよ
- 987 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 17:21:55.49 .net
- オンデマンドで印刷したチラシとかやたら反ってるから、折りとかやりにくい
- 988 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 18:21:17.40 .net
- 時間あるなら重し
しとけ
- 989 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 23:20:08.07 .net
- >>981
小ロットなら一缶分くらい色作っとけば何年か持つんじゃないか？
正確に特色作っとけば当分はクレームも来ないし。
- 990 ：氏名トルツメ：2015/10/02(金) 23:22:58.26 .net
- >>987
オフでもスプレー粉振るから折り機のローラーがスリップして不良出ること多いよ。
- 991 ：氏名トルツメ：2015/10/03(土) 00:22:41.04 .net
- 今は少なくなったが、黄ザラ紙でベタが多いチラシを何万も定期的に折ってた頃はローラーにインキが付着しまくって掃除が面倒だったな
コートとかは刷った翌日には完全に乾くからいいが
- 992 ：氏名トルツメ：2015/10/03(土) 09:02:11.68 .net
- 四色とか八色持ってるところに外注させると触って分かるくらい粉撒いてるところあるよな
製本や折りやってる人から調整しろって言われんのかな？やっぱり会社の規模がでかいと次の担当のことなんて知るかって雰囲気なんだろうか
- 993 ：氏名トルツメ：2015/10/03(土) 09:24:52.64 .net
- >>992
大型の機械ならデリバリのところで2000枚に一回くらい仕切り板を入れるので
そんなに粉ふらなくてもいいのにな。
- 994 ：氏名トルツメ：2015/10/03(土) 10:54:02.67 .net
- 今年も年賀状の準備の季節が来ましたなぁ
毎年キングと付き合いのあるデザイン事務所が作ったの使ってるけど劇画チックなものはウケが悪くなってきてる気がする
- 995 ：氏名トルツメ：2015/10/03(土) 15:35:20.55 .net
- 小さい町工場だか年賀状めちゃくちゃ減ったなあ
全盛期は毎日毎日年賀状ばかりだったが、今は週に半日年賀状を二回程度
- 996 ：氏名トルツメ：2015/10/03(土) 22:11:19.87 .net
- 郵便局の野郎どもが悪い
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