☆★★印刷業界からの脱出成功者その2★★★

1 ：氏名トルツメ：2016/04/04(月) 18:56:05.09 .net

印刷業界から脱出した成功例や苦労話なんかを語ろうぜ！

前スレ
★★★印刷業界からの脱出成功者★★★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1352509697/

2 ：氏名トルツメ：2016/04/05(火) 20:45:19.53 .net

http://i.imgur.com/q5TdeD9.jpg

3 ：氏名トルツメ：2016/04/08(金) 19:24:46.85 .net

春なのに

4 ：氏名トルツメ：2016/04/08(金) 19:40:54.91 .net

主に印刷現場で使用される事が多い感光薬品は人体に危険性の高い薬品なのかね？
例えば、皮膚炎とか、ガンとか、臓器障害とか

5 ：氏名トルツメ：2016/04/08(金) 20:56:54.95 .net

ジクロルメタン

6 ：氏名トルツメ：2016/04/09(土) 07:54:45.68 .net

>>5
胆管ガンの原因となる化学物質だったか
印刷現場で使用される薬品には危険物が少なくないね

7 ：氏名トルツメ：2016/04/10(日) 09:42:44.90 .net

トイプードルのかわりにかめむしを飼う
それが幸せとはかわいそうな奴らだな

8 ：氏名トルツメ：2016/04/26(火) 00:03:38.04 .net

前スレを立てた者です。

このスレを引き継いでくれて、ありがとう。

現在は、別の業界でそこそこ人並みの生活をしています。

9 ：氏名トルツメ：2016/04/26(火) 17:28:54.26 .net

俺は脱出したがブラック
給料はいいが休みが無い

10 ：氏名トルツメ：2016/04/29(金) 00:58:52.29 .net

>>9
どんな仕事？

11 ：氏名トルツメ：2016/04/29(金) 20:21:50.24 .net

ＦＸで聖杯のプログラム完成したわ、ようやく
でも安全な資金が貯まるまであと７年はかかる、１２年目から億トレの仲間入りをする予定

12 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 09:22:51.42 .net

>>8
前スレage保守しないから途中で落ちたよ。

13 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 09:23:36.73 .net

あがらないのか

14 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 19:39:53.75 .net

時々書いてる脱出者です。
結局複数の業界（大手電機、印刷、シス保、車営業、介護、）を経験してます。
アルバイトでは店員や土方もやってました。
新卒で入った大手電機並みの生活は戻りませんでしたが、
（シャープや東芝のニュース見てると、辞めて正解だった感もあります）
貧乏ではないと言えるぐらいの生活は取り戻せました。

経験した中でダントツにブラックなのは印刷業界です。（次点が車営業）

業界の衰退と一致してるのでしょうね、印刷はなくなります。
保育士の給料が安いなんて話題になってますが、言うほど安くないです。
（うちの施設で保育所もやってます）
日本の平均年収と、非正規雇用の若い女子ばかりの保育士の給料を
比較するなんて全くナンセンスです。保育士の給料は上がるでしょう。
たぶん補助金のような名目で税金が投入されます。
少子化とは言え保育士はこれからも必要な仕事だから、そういうもんです。
印刷業界に税金が投入される可能性はゼロです。

転職するなら、今後も必要とされる業種へ行きましょう。

印刷はなくなります。

15 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 20:27:40.12 .net

印刷は無くならない。
少なくなってるが無くならない。

16 ：氏名トルツメ：2016/05/15(日) 20:29:22.18 .net

>>14
何をやっても無能だったクズ乙

17 ：14：2016/05/16(月) 13:18:49.65 .net

相変わらず脱出できない馬鹿が書き込んでるんだね（笑）
そうですね、自分は何やっても無能だったクズですね、
でも、人並みの給料もらえてるし、土日休み、残業代ももらえます（笑）

>>16のような人って、すごく優秀なんだけど、
給料は安いし、残業代不払いで、夜遅くまで仕事して、
なんで、優秀なのに、そんなブラック企業で働いてるの？

よっぽど印刷を愛してるんですね。

18 ：氏名トルツメ：2016/05/16(月) 17:32:35.70 .net

アホか、他人に雇われてるわけないだろww
おまえみたいな無能と一緒にするなww

19 ：氏名トルツメ：2016/05/16(月) 21:46:33.66 .net

>>18
独立したんですね、すごいですね（笑）
で、なんでこのスレに来てるの。
DTPで独立したんでしょ。
およびじゃないから、こないでよ。

そんな人間性で、よく独立してやっていけますね。

金持ちの、企業家さん、場違いだから、バイバイ！

20 ：氏名トルツメ：2016/05/17(火) 01:24:41.22 .net

DTPなんてゲスな仕事やってねえよハゲ
涙拭いて自分の無能を呪えwww

21 ：氏名トルツメ：2016/05/17(火) 12:30:35.84 .net

DTPの仕事してない社長さんがDTPのスレを覗いて、もうDTPから退職した人の書き込みに粘着してレスする理由を教えて下さい
成功者のゆとりってやつですか？

22 ：氏名トルツメ：2016/05/17(火) 13:55:41.76 .net

成功者のゆとりですよ

23 ：氏名トルツメ：2016/05/18(水) 01:30:22.12 .net

サラリーマンやめても、
個人デザイナーは悲惨だよな

24 ：氏名トルツメ：2016/05/18(水) 06:41:52.58 .net

そういう人もいる、仕事を断るぐらいの人もいる

25 ：氏名トルツメ：2016/05/18(水) 14:49:22.04 .net

印刷会社→WEB制作会社→WEB制作のSOHOという流れだが、
紙媒体がきちんと扱えるのは結構強みになるんだよな。

物販サイトの新規作成・リニューアルとかの依頼に併せて、
相当な確率で名刺・リーフレット・ショップカード・パッケージデザイン等の
依頼がある。

まあ成功してるかどうかはわからんけど、
土日祝と水が休みだから大して働いてはいないな。

26 ：氏名トルツメ：2016/05/21(土) 07:49:29.92 .net

>>21
ここは辞めた人の雑談場所なのに、
何故か同士とも呼べる脱出者に噛みついてくる企業家、
しかも自称別業界（笑）な、どういう事か想像つきますよね。
今後表れても、無視でおｋです。

>>25
紙をきちんとやっていれば、役に立ちますよ。
自分も逆の立場で印刷発注しますが、当然ですが印刷会社のほとんどは
一般常識的なデザインができない。（自己満足の色塗りみたいなのしかできない）
それに一部上場クラスでない限り
企業の広報は常識があってもデザインに関して弱い。

ま、自分の知る限り印刷業界で、まともなデザインできるのは
100万人都市で数人ってレベルだったから、案外少ないんだよ。
（お絵かきが上手なお絵かきデザイナーさんは、大勢いましたが）

27 ：氏名トルツメ：2016/05/21(土) 08:04:19.43 .net

自分の事とは言いませんが、
優秀なデザイナーになると、仕事で指名が多くなり
打ち合わせで外回りが多くなるわけです。
ついでに他の仕事を受注ってのも多くなり、
価格決定や納期設定をし製造工程を熟知せざるを得ず、
スーパーマルチ社員になるわけです。
毎日10時帰宅、他の営業は早々に帰宅するにもかかわらず
「営業の仕事とるなと、売り上げだけよこせと」主張してきます。

それで年収500万。

そのうち、外の広告代理店やいかがわしいブローカーから、
「あんたなら年収1千万どころか、2千万もいけるよ」と誘われます。
実際、そういった印刷物の価格構造を見ると、それぐらいは行けると思います。

印刷業界もそういった優秀なデザイナーに年収1000万払い、
くだらない広告代理店を切れば、少しかはマシになるのでしょうが、
社内で偉そうにしてる社長は、紙屋、資材屋には偉そうに値切るが、
広告代理店（ヤクザみたいな人種が多い）には、頭が上がらない（笑）
結局のところ、経営能力もないし社会的立場も低いんでしょう。

私は独立はしませんでした。別業界に転職です。

28 ：氏名トルツメ：2016/05/21(土) 09:06:21.10 .net

そんな田舎都市の話で総論を語られてもねえwww

29 ：氏名トルツメ：2016/05/21(土) 10:40:34.99 .net

日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718

30 ：氏名トルツメ：2016/05/24(火) 05:10:44.46 .net

学歴も年齢も問いません。
どんどん応募してくれと言うから本気にしたら、最初に就職某サイトに登録しろという。
本気で登録しようとしたら、卒業年に制限がある。2007年以前は応募できない。
おまけに、当社の採用実績というのを見たら大卒ばかりで大学名がずらり。
実質３４歳までだし、大卒しか採用してないじゃん。
ふざけすぎ。

31 ：氏名トルツメ：2016/05/24(火) 09:23:37.37 .net

登録者数がサイトの価値を高めるからクズでもゴミでも登録させたもん勝ち
そいつの就職なんてどうでもいい
わからないやつがバカ

32 ：氏名トルツメ：2016/05/24(火) 22:09:07.91 .net

音楽つくったら素人でもプロでもあるサーバにアップさせて、
ヒットする要素がある局だけを機械的にピックアップ。
アーティストのみならず、レコードレーベルの経営者もそのスピードについていけないと嘆く。
その名は
Music Xray（Music Producers）と
Score a Hit!

商品に使うパッケージやキャラクターなどの商業デザインも
事務所構えてる人でなくても、応募するようになるこれからの時代。

わたしたちは大量消費の1ピースとなっていく。

33 ：氏名トルツメ：2016/05/24(火) 22:10:34.44 .net

業界でたあと、ブラック企業かみるために
転職会議見るようになったよ。

自分が登録しないと、他人のコメント見れないけどね。

34 ：氏名トルツメ：2016/05/25(水) 00:06:31.59 .net

転職して2年経ったけど、時々、印刷業界で夜勤やってた頃の夢見て飛び起きる。
そんで夢で良かったと胸を撫で下ろす。
印刷業界はそんな思い出しかない。

35 ：氏名トルツメ：2016/05/27(金) 01:35:50.78 .net

MacOS 8のマック蹴っ飛ばして「キー〜〜〜っガッシャーン」の音を出してたのは
ときどき思い出す。

脱出して10年も経つとさすがに、夢に出ることはない。

36 ：氏名トルツメ：2016/05/27(金) 13:43:12.71 .net

ぷっ

37 ：氏名トルツメ：2016/05/27(金) 18:16:24.03 .net

印刷工をずっと続けられる奴はすごいな
俺は、大学時代に準大手と２０人ぐらいの零細企業でバイトしたことあったけど
きつかった
特に零細企業の印刷工のバイトはきつかったな
２週間の短期契約のバイトだったんだけど、終わりのころに従業員に「君は長く続いてるね」ってほめられた
１日、２日でバックレル奴が多いらしい、１人だけ長期で入ってる感じのインクまみれの中国人留学生はもっとキツそうな仕事させられてたな
中国人の方が根性あると思った

準大手の方の工場は、仕事自体は楽だったんだけど
辞めてから体調がおかしくなって１か月ぐらい寝込んだ
多分、知らない間に何らかの有機溶剤を吸い込んでたんだろうと思う、それ以来、印刷系の仕事は向いてないんだなと思った
準大手の方も若い社員しか居なかったから、みんなほどほどの所で辞めちゃうのかも

38 ：氏名トルツメ：2016/05/29(日) 13:15:15.99 .net

ここを荒らそうと張り付いてる奴って、自信の不甲斐なさを、
脱出しても変わらない、それどころか悪くなるって事にして
正当化しようとする行動何だろうね。

実際に印刷時代の同僚も、
ミスは他人のせい、天気のせい（笑）とか
物事を知らないのは学校のせいとか
逃げ回る奴ばかりだったな。

39 ：氏名トルツメ：2016/05/30(月) 17:39:37.63 .net

>>37
有機溶剤は体質による。
弱いやつは青菜に塩か、塩かけられたナメクジレベルだよ
おまえは辞めた方がいいと何人も辞めさせた。

40 ：氏名トルツメ：2016/05/30(月) 21:01:34.74 .net

>>39
社長さんなんですか？
臭い系は耐性や適性があるのかも

41 ：氏名トルツメ：2016/05/31(火) 07:43:24.88 .net

>>40
ほぼすべての有機溶剤が、発ガン性があると証明されていないという理由で野放し。
一度体内に入ると蓄積するだけで排出されないから、
長期間の勤続はリスク高いよ。
俺は印刷周りは拒否したな。
こんな仕事でガンになったら割りにあわない。

42 ：氏名トルツメ：2016/05/31(火) 21:13:28.35 .net

刷版です

43 ：氏名トルツメ：2016/05/31(火) 21:58:27.27 .net

大差ない。SDS、セーフティ、データ、シートで検索してみろ。
発ガン性が証明されていない化学物質はOKだよ。

44 ：氏名トルツメ：2016/06/01(水) 00:52:29.47 .net

印刷業ってのは化学工業やプラスチック・ゴム製品製造と同じ製造業だからね
ある程度の健康被害は覚悟して対価をもらうってシステムだからしゃーないんじゃない？
企画とかならそんなこと無いけどさ
前に働いてた職場で製造に研修行かされたところが、硫酸使ってるから蒸気吸うと歯が溶けるってことで、健康診断とは別に年2回の歯科検診が義務付けられてた
そんな職場で20年以上働いてた先輩が、「歯科検診まで無料でしてくれる良い会社だよな〜」って前歯がほとんど無い口で笑ってた
脳まで溶けてんのかな〜って思ったよ

45 ：氏名トルツメ：2016/06/01(水) 18:47:13.03 .net

前に働いてた所の社長は法定義務の定期健康診断について
「俺はみんなのために金を出して健康診断をただで受けさせてやってんだぞ、
ありがたく思え」
と自慢してたわ。
そんなんだから、重病になって死にかけても誰も心配しないどころか、
死ねばいいのにって言ってた。

46 ：氏名トルツメ：2016/06/01(水) 19:39:45.43 .net

印刷会社の経営者はほとんどクズ。
２代目、３代目はもっとクズ。
クズに使われてる社員はそれ以下。
だから脱出するわけだが、クズに乗っかって楽にいい思いをしてるから
他の業界はしんどいんだよ。

47 ：氏名トルツメ：2016/06/15(水) 17:00:20.85 .net

>>46
15人以上の規模になると経営者は印刷作業はしないからね
印刷や製本出来る人なんて聞いたことがない
景気が良かった頃の初代と二代目までだね。
軽く見てるから値下げ営業も屁のカッパ

48 ：氏名トルツメ：2016/06/15(水) 23:18:17.61 .net

イラレのデータ渡しでオンラインで注文できる会社もう4年くらい使ってるけど、
少ロットで受けてくれて、中一日（足掛け3日）で宅配で届く。
増刷は注文番号だけ伝えれば、もうデータ渡さなくていい。

すごく便利な時代になったものだ。

49 ：氏名トルツメ：2016/06/16(木) 07:17:08.47 .net

>>47
経営が俺の仕事だと言いながら、
事業を成長させられない。
資金繰りが仕事の無能ばかりだ。
10年先にはほとんど無くなるよ。

50 ：氏名トルツメ：2016/06/17(金) 09:35:32.10 .net

印刷もキツイが農業系の仕事のがブラックかな
農業自体シーズン中は休みもないけど
それに関わる業者も結構なブラックだよ
年間の休日30日とかザラ

1年いて辞めたわ

51 ：氏名トルツメ：2016/06/17(金) 12:20:05.36 .net

次はナニやるの？

52 ：氏名トルツメ：2016/06/17(金) 19:56:43.62 .net

もともとフリーだったので出戻り
ただ、いい歳してバイトもしなくちゃいけない
でも気楽でいいかな

53 ：氏名トルツメ：2016/06/18(土) 22:23:34.86 .net

確かに俺の実家も農業だったが印刷よりキツイよね
新規就農者が少ないのもわかる

54 ：氏名トルツメ：2016/06/20(月) 15:47:10.83 .net

俺の場合はDTPよりWEBの割合が多いけど・・・

超絶ブラックのデザ事務所で年収370
潰れかけたので印刷屋に買収されて年収320に下がるも、就業時間が減り仕事は割と快適
その後独立した上司について行って今は年収420

という感じです
やってることはWEBが7割、DTP2割、残り1割はそれ以外（映像とか）

極貧から脱出してチョイ貧になって、最初は満足してたが、
すぐに欲が出てもっと稼げないか？　今はソレばかり考えてる
ただ、勤務はフレックスなのですげー気楽
印刷系特有の考え方の古い馬鹿な営業はいないし、
以前みたいに仕事の出来ない奴のフォローで時間とられることもないし〜

55 ：氏名トルツメ：2016/06/20(月) 20:56:13.31 .net

>>54
地方ならその環境だいぶいいと思う

56 ：氏名トルツメ：2016/06/22(水) 20:38:42.81 .net

結局、この業界で生きていくんやと思うと
何とも言えん気持ちになるねん。

57 ：氏名トルツメ：2016/06/22(水) 23:14:39.81 .net

自分はこの業界から完全に脱出できたけど運が良かったのかな

58 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 07:36:44.29 .net

>>54
良いほうだと思うよ。

ネットの情報、特にここで「年収500万なんて低すぎ」みたいな
発言は気にしないほうがいいよ。
実施はそんなもんじゃないのは、誰もが知ってること。
知らないのは、友達もほとんどなくネットで調べてるような人種だから。
DTPに多いよね、こういう人種。

59 ：54：2016/06/23(木) 11:40:57.08 .net

＞実施はそんなもんじゃないのは、誰もが知ってること。

実際どんなもんなの？
俺は年収500は低すぎると思うが

60 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 16:04:18.52 .net

WEBもHTML5+Javascriptが求められる時代になってきたね。

61 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 16:43:24.88 .net

>>60
なにをいまさら

62 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 18:39:13.11 .net

条件もなしで高いとか安いとかよく盛りあがれるなw

63 ：氏名トルツメ：2016/06/23(木) 21:42:00.24 .net

>>59
>俺は年収500は低すぎると思うが

危ないね（笑）
ま、他人の君を説得する気はないから、
転職でもしてみればいいと思う。

一番説得力がある話が聞けるのは、市町村の国民健康保険係とかかな。
その地方の生活水準を熟知してるから。ハロワはちょっと見識が狭い。

首都圏じゃない限り、
年収500万が少なすぎるなんて、絶対言わないぞ。
年収500

64 ：氏名トルツメ：2016/06/24(金) 11:25:56.22 .net

＞危ないね（笑）
なにが危ないの？？

常に上を目指し、努力し続ける姿勢こそ大切だと思うが・・・
たとえ、年収が1000万あろうと現状に甘んじて「こんなもんか」
って満足してたら、その瞬間収入は下がり始めるよ
仕事とはそんなもんじゃないの？

＞首都圏じゃない限り、
＞年収500万が少なすぎるなんて、絶対言わないぞ。

俺は地方だが、他人や平均と比べて言ってるんじゃないんだよ
あくまでも自分がどう思ってるか。

ちなみに転職するとか、雇われだなんて、どこにも書いてないしw
というか、転職って、、
考えが小さいよｗｗ

65 ：氏名トルツメ：2016/06/24(金) 11:30:29.28 .net

だから勤務条件の詳細書けよバカ助

66 ：氏名トルツメ：2016/06/24(金) 12:01:33.07 .net

フリー、自営、経営者でやるなら最低年収1200万円。
雇われなら総支給360万円でもいい。
そう思って雇われに甘んじています。
両方やってみたけど、毎月100万円はしんどいよ。

67 ：氏名トルツメ：2016/06/24(金) 13:13:18.14 .net

>>66
1200万て年収じゃ無くて売り上げじゃない？
フリーで1200万年収作るの相当だよ？？

68 ：64：2016/06/24(金) 13:22:10.78 .net

>>65
俺はすでに起業してるって話なんだが
伝わらなくてスマン

>>66
それは年商ってやつだね
たしかに毎月コンスタントに100万はキツイね
おれも前職（雇われ）の時は良い月は粗利200万越えてたけど、悪い月は50万だったり

>>67
＞フリーで1200万年収作るの相当だよ？？

年収1200なら、利率が高い俺達の商売でも年商2000万近くは作らないといけないのかな？
ものすごく難しいチャレンジだと思うが、
でも、その壁を超えたいと思ってる

69 ：氏名トルツメ：2016/06/25(土) 07:19:41.26 .net

>>64

>ちなみに転職するとか、雇われだなんて、どこにも書いてないしw
>というか、転職って、、 >考えが小さいよｗｗ

たしかにどこにも書いてないけどさ、
君の当初の書き込みのどこから起業してるって読み取ればいいんだろう？

おまけに、「>考えが小さいよｗｗ 」て小バカにされて（笑）
危ないなに対する、仕返しなのかな？

独立して仕事してるなら、
もうちょっと気遣いがないと、本当に危ないんじゃない？

70 ：氏名トルツメ：2016/06/25(土) 18:16:52.82 .net

一口に、印刷業界からの脱出成功を成し遂げた者達といえど、
他業界に転職する者
同業他社の条件の良い所へ移る者
独立して更に高収入を目指す者
色々な奴が好き勝手言い合ってるから纏まらん

71 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 18:40:32.18 .net

43歳、独身、平。
年収手取り300万に届かず…
よくしてくれた上司は定年退職…
昔から相性悪い方が上司に、、
毎日プレッシャーばかりです…

72 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 19:10:21.83 .net

大変ですね。
地域次第ですが、年齢的に他業種なら介護くらいしかないのでは。
それでも一日でも早く模索したほうがいいのではないでしょうか。
職種がDTPならまだ可能性がありますが、印刷や製版、製本は詰み。
年取って失業すると辛いですよ。
私は５年前、52の時に勤務先倒産。
40代だったらなぁとつくづく思いました。

73 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 21:45:20.56 .net

71です。

74 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 21:54:48.06 .net

71です。途中で送ってしまいました。。
制作、出版営業、商印営業を渡り歩いて、今は、用紙の手配をしています。
手配をするのはいいのですが、用紙の知識がとにかく私は苦手で、
米坪と連量の数値を覚えきれません。覚えるよう努めても覚えきれない。
要するに適性がないんですね。けど、よくしてくれた上司が手配するところを評価してくれてました。
これは本当に感謝しても足りないくらいです…
制作の頃は、自分のチーム持ってましたが、制作縮小の関係もあって営業へ。
話すことは嫌いではないのですが、金が絡む話になると、緊張して汗が滝のように…　

75 ：氏名トルツメ：2016/06/26(日) 22:23:54.12 .net

縮小する会社、縮小する業界では椅子取りゲームになります。
さっさと見切りをつけたほうがいいように思いますね。
鬱病になったりするとアウトです。

76 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 01:23:13.04 .net

>>74
完全に不要な人材だな
辞めた方がいいよ

77 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 01:27:32.99 .net

74です

78 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 01:34:52.15 .net

74です
確かに不要な人材ですよね、、
以前は、更にパワハラな先輩がいて、その人のプレッシャーの為に円形脱毛症になりましたが、
その人が、なぜか鬱になり何とかしのげました。
定年した上司とその方との馬が合わず、私をひいきにしていただいたのですが、
定年を迎えて、シニアスタッフになってから、それまでのバイタリティが失せてしまい、
体調も芳しくなく、私もこの方に感謝しつつ、これ以上期待できる状況にありません。
その方の指導の下、いろいろやってきたのですが、その方と、新しい上司の間に、当事者が意識しない、
でも私には明確にわかる溝があるようです。
他に女子社員がいるのですが、その方も私よりずっと先輩、挨拶すらしてくれません。もう3年以上…
この方の扱いには定年上司と新上司も困惑しているようですが、徳にあれこれ言ってません。
言えない状況のようです。だからこそ、私に矛先が向いてるのかもしれません。
月曜の朝起きるまで何度も起きたり、土曜の朝は方の力抜け過ぎて、ホントにホッとし過ぎてる状態。
不要であることの否定はしません、自己弁護も。
でも、本当にうんざり、辟易、辛いのです。
明日からまた…　今週末にまた資料作成のリミットが…　経験ないのでどうしようもない…

79 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 02:09:20.08 .net

人生は一度きり。
楽しくやろうや。
幸いにも今の日本は生活保護の福祉もある。
あなたの身体と精神、
死ぬまでの時間、その全てはあなたの自由に使える資源です。
精一杯楽しんで下さい。
命を燃やして。

80 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 02:22:48.38 .net

スマホやタブレットが普及した今、
印刷は不用の産業。
従事する企業も人も皆不用です。
悲観しなくても皆あなたの後に続きます。
先に良い居場所を見つけましょう。

81 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 06:29:20.04 .net

>>78
43歳ならまだまだリセットできるよ
今のままじゃ鬱になっちゃうよ
オレは50歳で年収1000万を捨ててリセットしたけど、何とか住宅ローンも払ってうまくやってるよ
会社からの解放は一番人生を変えてくれた

給料も安いんだから辞めた方がいいと思うな
捲土重来を期してね

82 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 19:06:52.92 .net

>>78
早く転職しましょう！
自分も前に働いていた職場で上司が変わってからパワハラにあい、将来のことを考えて未練がましく10年も粘っていましたが、最後は地方に転籍になって見切りをつけました。
40手前の転職で不安でしたが、年収は下がっても前のようなストレスは無いし、何より仕事が楽しくて毎日会社に行くのが楽しみです。
家族も病気になる前に転職して良かったねと言ってくれます。
他の人も言っているように、ホントに病気になったら手遅れなので早く見切りをつけて下さい!

83 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 19:31:42.65 .net

生きるために仕事をするんだから、
仕事のせいで病気になったり死んだりすることはない。

84 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 19:33:08.74 .net

82さんは、同業転職ではないですよね？
参考までに可能ならば、教えてください…

85 ：氏名トルツメ：2016/06/27(月) 19:59:07.30 .net

>>84
自分は放課後等デイサービスに転職しました。
子どもたちに慕われながら仕事をするのは、印刷時代には無かったやりがいを感じるもので、職場の人も常識人の良い人が多いです(引退した学校の先生とかいますから)
人によって合う合わないはあると思いますが、自分には天職ですね。
ただ当たり外れが大きい職場と聞きますので、転職する際はしっかり職場見学(体験入社)してからをおすすめします。

86 ：氏名トルツメ：2016/06/29(水) 23:54:34.59 .net

40過ぎにして、今の部署では一番の若者ｗ

87 ：氏名トルツメ：2016/06/30(木) 19:45:47.13 .net

脱出したもの同士仲良く語りたいもんですね。

広告系で独立した人は、、
収入自慢、雇われを馬鹿にする、こういう態度なら来ないでほしいね。
広告とは言え印刷に近いからなのかな、
なんか印刷時代の嫌な空気を感じちゃうよね。

88 ：氏名トルツメ：2016/06/30(木) 19:58:58.29 .net

>>85
脱出できてよかったですね。自分は医療福祉系の公益法人勤務です。
福祉系はマスコミのイメージに惑わされると、正常な判断ができないよ。
テレビなんて医療福祉の現状知ってる人なんていないと言って過言でない。
有名な評論家が知ったかで平気で嘘言ってます。

例えば、老人と言っても、痴呆でどうしようもない人と、
元気で頭もしっかりしてるけど足が弱い人とは、全く別物。
それらは、施設の種類によって分けられていて、
介護の仕事と言っても、かなり違ってくる。

最近は、転職エージェントも介護系で楽な職場があると気づき始めて、
本気で一般人にアピールしだしてるから、
楽で給料の高い介護系の職場に転職するなら、今のうちですね。

89 ：氏名トルツメ：2016/07/02(土) 18:52:48.12 .net

印刷業界からの脱出成功が可能だとしたら
アベノミクスで株価が上昇していた頃までだったな

90 ：氏名トルツメ：2016/07/08(金) 11:51:47.76 .net

>>89
そんなことはない。
今年（来年）はここ数年間で求人がかなり多いほう。
高卒の製造系が特に人手不足。
これまでの景気の良い時代に求人が好調だったのも
製造業が引っ張ってたから。

それが、いつの間にかITの普及で、
それまでは製造業についていたような能力のない人が
事務系の仕事を望むようになった。
大学が増えたことにより、頭が悪くても誰でも大卒になれることが、
拍車をかけた。

悪いのは世間ではない。

能力がないのに事務系のホワイトカラーの仕事を望む人が悪い。

91 ：氏名トルツメ：2016/07/25(月) 20:47:17.79 .net

日経新聞2016/7/1によると
>有効求人倍率、５月1.36倍に上昇　24年７カ月ぶり高水準
さらに正社員も
>雇用の先行指標とされる新規求人倍率は0.03ポイント上昇の2.09倍だった。
>正社員の有効求人倍率は0.02ポイント上昇の0.87倍と、
>前月に引き続き04年11月の調査開始以来で過去最高になった。
東京では
>都道府県別の有効求人倍率は東京都が2.03倍と、1974年６月以来の高水準。

景気が悪いはマスゴミのねつ造。
非正規しかないもマスゴミのねつ造。

身の程知らずの馬鹿が、大手企業の正社員を希望してるだけ。

そもそも、それまでの人生で成績が上位でないくせに、
Fラン大学卒業した程度で、大手入るような大逆転があるわけがない。

92 ：氏名トルツメ：2016/07/26(火) 20:53:48.34 .net

工員でいいよ。
ただし、印刷営業よりホワイトなことが条件やな

93 ：氏名トルツメ：2016/07/26(火) 21:29:44.54 .net

38でうつ病で退職して現在42だけど、印刷工時代に取らされたフォークの資格が有ったから時給1300円のフォークオペのバイトに採用去れた！
でも、採用されてから２週間でクビになってしまった(泣)
理由は荷捌きが×だからだってさ…
自分的には試用期間が終わる前に辞めたかった！
たまたまなのかも知れないけど現場のフォークオペが在日でしかも893か元893が多い現場だったので非常に怖かった(別の意味で)のとやっぱり仕事が出来なかったから、悩んで居た時期だから、有る意味良い時期に辞めれたのかも。

94 ：氏名トルツメ：2016/07/29(金) 09:32:37.86 .net

運輸系はやくざいるからな
廃棄物ともからんでるところはやばいぜ

95 ：氏名トルツメ：2016/08/02(火) 09:28:10.31 .net

印刷関連を３０歳過ぎてから他業界に未経験転職なら
ワケアリ人材ＯＫ業界しか受け皿はない

96 ：氏名トルツメ：2016/08/07(日) 09:44:52.46 .net

そうでもないよ。
製造、流通系なら、同じ業界と見られるから
工場勤務からの転職は、偏見無く採用されると思うよ。

問題なのは、DTPオペと営業だね
DTPオペは単純作業者、営業はただの御用聞き、それなのに、
設計はできません、だから誰でもできて楽そうな事務系に応募します！
⇒　採用されるわけない。

ハロワや役所の窓口にいる、月給13万の職員（期間雇用）でさえ、
一流大学卒業者しか採用されない時代だ。

間抜けなDTPオペが行くところがあると思うほうがおかしい。

97 ：氏名トルツメ：2016/08/08(月) 01:45:27.62 .net

>>94　
素人考えで運輸系で893ってトラックの運ちゃんで893って言うイメージが有ったけど、倉庫作業員で居るとは思わなかった。
結局、やりたい仕事が無いから、たまたま立ち読みした雑誌でネットせどりの事が載っていて各種準備をしてネットせどりをやっています。
始めてまだ１ヶ月経って居ないので今は試験的にせどりをしてます。
やってみて良かったらちょっと報告しに来ます。

98 ：氏名トルツメ：2016/08/09(火) 02:15:00.21 .net

>>96
おまえ、工場の下っ端野郎の癖に、営業とＤＴＰに文句やたらつけるやつだな？

99 ：氏名トルツメ：2016/08/10(水) 22:11:11.94 .net

☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。憲法改正の国民投票
実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆

100 ：氏名トルツメ：2016/08/14(日) 10:22:44.19 .net

>>95
そういうステレオタイプで自分をしばり、可能性を広げないから転職できないのだと思うけど。
わたしはDTPでメーカー入り、そこから発展し開発業務やってる。
グループ会社の末端（小会社）に入ったが、親会社が伸びて
下りて仕事に多彩さが出たからラッキーだったとは思う。
開発業界は常に人が足りないので、どんどん投入されいろいろやらされる。
業務スキル上がるにつれ、ベンダー資格も必須になるので
勉強もしまくり。英語の世界のTOEIC点数の社内足切りみたいなもの。
ベンダー試験だけでは弱いため、秋には初のIPAのFE、来春はPM受験。