三菱製紙Part8

1 ：氏名トルツメ：2018/03/15(木) 10:29:38.87 .net

前スレ

三菱製紙Part7 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1443490061/l50

勝手にどーぞ

2 ：氏名トルツメ：2018/03/17(土) 12:20:16.59 .net

2get

3 ：氏名トルツメ：2018/03/20(火) 16:11:11.16 .net

もォあきらめたの？

4 ：氏名トルツメ：2018/03/20(火) 20:19:04.54 .net

終わりの始まり…。

5 ：氏名トルツメ：2018/03/22(木) 09:03:09.87 .net

↑　でオワッタ

6 ：氏名トルツメ：2018/03/28(水) 09:34:25.73 .net

高砂紙業と菱工の社長交代
→　高砂工場の処分の準備？

7 ：氏名トルツメ：2018/03/29(木) 13:06:28.03 .net

八戸港を出発する「シルバ−プリンセス」(10536t)
https://www.youtube.com/watch?v=wLZo9N1aKlM
背後の煙モクモク工場は
「三菱製紙-八戸工場」。

8 ：氏名トルツメ：2018/04/02(月) 22:00:01.35 .net

同じ現場で年間休日数104日と95日の人が混在していて、下請けは95日でくそくらえみたいな扱いやんね。
そもそも95日とか問題あるんじゃって。賃金面も格差あるし、同じ残業や夜勤等してもばかばかしく…

9 ：氏名トルツメ：2018/04/04(水) 18:12:26.58 .net

>>8
休日数や給料くらいわかって入社してるだろ！？

10 ：氏名トルツメ：2018/04/04(水) 19:28:12.51 .net

>>9
それはそう。でも、制度面等で最初の頃には分からなかったことが様々分かってきて同じ現場で働いてるのに思った以上に格差が酷くてなんかバカバカしくなってきたって感じ。

11 ：氏名トルツメ：2018/04/04(水) 22:46:24.32 .net

うちの老害なんてネット〜TV〜ネット〜甲子園〜ちょっと仕事したふり

うちはネカフェじゃねぇよ

時給分は仕事しろや

12 ：氏名トルツメ：2018/04/14(土) 09:06:55.62 ID:bS+fvQ61S

Tの11s ロッカーアラシがおるらしいな。犯人は誰かみんなわかっとるのにいつまでもやり続けるOさんw 総務が動く前に止めたほうがよろしいで。

13 ：氏名トルツメ：2018/04/19(木) 12:24:28.46 .net

三菱にはパワハラはないらしい！

14 ：氏名トルツメ：2018/04/19(木) 18:49:39.05 .net

↑　もともとパワーがないからパワハラなんかあるはずがない！

15 ：氏名トルツメ：2018/04/20(金) 00:38:44.08 .net

皆さん！
今の現場はどうですか？

16 ：氏名トルツメ：2018/04/20(金) 20:07:58.08 .net

>>14
現場では年取った人達のパワーはあるんだよ
人権なんて無視だからな！！

17 ：氏名トルツメ：2018/04/22(日) 11:30:47.32 .net

紙会社のくせに雨漏りして修繕しないのにはバ頭狂ってる。いつからかはしらんが相当放置されてるようで。結局、金がないないでスルーらしいけど有り得んわな。

18 ：氏名トルツメ：2018/04/22(日) 11:33:04.08 .net

>>17
｢バ｣は誤字。

19 ：氏名トルツメ：2018/04/22(日) 11:38:55.31 .net

品質品質ってうるさく言う割にはかなり老朽化した設備を更新する計画すらないんよね。

20 ：氏名トルツメ：2018/04/25(水) 08:55:53.34 .net

>>19
だって金がないんだもの。

21 ：氏名トルツメ：2018/04/26(木) 19:39:45.64 .net

>>20
その言い分もも10年前からずっと一緒だな。よく自転車操業でここまで生き長らえてると思うよ。大きな事故でも起きて保険金でお金捻出するしかないのかな。

22 ：氏名トルツメ：2018/04/26(木) 21:52:40.77 .net

退職待ったなし

23 ：氏名トルツメ：2018/04/26(木) 21:54:55.45 .net

仕事に興味を持てと言われても興味が持てないから辞めるしかないと思う今日この頃。

24 ：氏名トルツメ：2018/04/28(土) 16:51:49.09 .net

協力会社の人にもいじめって見たことある？

25 ：氏名トルツメ：2018/04/29(日) 21:38:51.99 .net

50歳以上解雇でよくね？

26 ：氏名トルツメ：2018/04/30(月) 20:40:37.11 .net

北上もさっさと潰して八戸オンリーでよか！

27 ：氏名トルツメ：2018/05/08(火) 07:32:16.69 .net

30過ぎの独身男性は未来があるの？
結婚もしない親もみないなら辞めて20代に譲ってくれないか？

28 ：氏名トルツメ：2018/05/08(火) 08:26:46.26 .net

退職届出してからどのくらいで辞めれるのかな

29 ：氏名トルツメ：2018/05/08(火) 08:32:25.61 .net

30過ぎの独身男性は臭い

30 ：氏名トルツメ：2018/05/08(火) 11:52:45.51 .net

>>28
普通は２０日までに組長に話せば係長が退職届の用紙くれるよ。次の月の２０日には辞めれるけど有給残ってるなら消化しちゃいなよ！

31 ：氏名トルツメ：2018/05/08(火) 21:26:20.12 .net

×「俺らがいなければ機械回らないだろ！」
◯「俺らが教える事が出来なかったから機械回らないんです」

50歳前後のどーしよーもねー奴等の言い訳。
こいつらが工場をメチャクチャにした張本人。

32 ：氏名トルツメ：2018/05/12(土) 18:42:34.66 .net

>>30
なるほどー早く脱出できるようがんばるわ

33 ：氏名トルツメ：2018/05/13(日) 12:59:17.19 .net

ヘルメット投げて怒鳴り散らかす奴とかほんとありえん。おまえ早く辞めろって解釈していいやつだな。こんな会社に定年までいる気なんてないし

34 ：氏名トルツメ：2018/05/14(月) 20:19:33.53 .net

>>33
どの現場かしらないけど、うちの組長だったらマジで草生える

35 ：氏名トルツメ：2018/05/15(火) 16:21:27.91 .net

パワハラ職場ってうんざり

36 ：氏名トルツメ：2018/05/18(金) 20:24:59.59 .net

今年の新卒くん達は何人残るかな？

37 ：氏名トルツメ：2018/05/23(水) 18:43:49.91 .net

恒例の塩飴とタブソルトきたが、タブソルト人数分すらないとか

38 ：氏名トルツメ：2018/05/24(木) 14:23:50.12 .net

６月に東京へ遊びに行くのを目的に頑張ってるけど、乗りきれる自信がほとんど無い…

39 ：氏名トルツメ：2018/05/24(木) 18:28:49.01 .net

はあ…どうにかして辞めたいけど

40 ：氏名トルツメ：2018/05/24(木) 21:50:55.70 .net

>>39
辞めたいけどどうしたの？

41 ：氏名トルツメ：2018/05/27(日) 21:20:49.27 .net

もうすぐ定修か

42 ：氏名トルツメ：2018/05/28(月) 08:38:39.07 .net

もうすぐ株主総会か

43 ：氏名トルツメ：2018/05/28(月) 16:47:29.61 .net

プレッシャーはんぱない。考え過ぎるな余裕持て言われてもぜってー無理だから。

44 ：氏名トルツメ：2018/05/29(火) 07:19:35.19 .net

原料薬品関係軒並み値上げだよ
やっていけるのか、やばそうだ。
製品値上げはよーしてほしい

45 ：氏名トルツメ：2018/05/29(火) 08:29:43.54 .net

明後日までに課長に退職したいって言って来月20日付けで辞めれたりするんかな

46 ：氏名トルツメ：2018/05/29(火) 19:35:02.36 .net

パワハラシカト…はあ、もう〇にたい…

47 ：氏名トルツメ：2018/05/29(火) 19:37:28.80 .net

現場での三菱製紙とグループ会社の共存は無理。罵倒しかない

48 ：氏名トルツメ：2018/05/29(火) 19:54:07.81 .net

https://ab-abo.com/movie-suicide-squad

49 ：氏名トルツメ：2018/05/29(火) 21:17:13.60 .net

>>45
有給使っていつまでだか聞いてみ？

50 ：氏名トルツメ：2018/05/29(火) 22:05:30.27 .net

クソジジイ様

日本製紙は潰れるの？
王子に吸収されるの？

51 ：氏名トルツメ：2018/05/29(火) 23:45:22.32 .net

腐っても三菱

52 ：氏名トルツメ：2018/05/30(水) 10:44:16.26 .net

>>49
とりあえず聞いてみる

53 ：氏名トルツメ：2018/05/30(水) 10:46:37.72 .net

パワハラ野郎に殺意わく

54 ：氏名トルツメ：2018/05/30(水) 12:24:02.70 .net

>>53
健管室で話だけでも聞いてもらいなよ。少しでも気は楽だからさ。

55 ：氏名トルツメ：2018/05/30(水) 12:52:48.58 .net

心身ともに削られてく感じ

56 ：氏名トルツメ：2018/05/30(水) 20:18:41.55 .net

パワハラとモラハラ両方きつい

57 ：氏名トルツメ：2018/05/30(水) 21:55:23.20 .net

弱いものを叩いた結果を理解し、強いものを殴った後の痛みも知る…「人に怒りをぶつけることをやめよう」と思えるようになれたらいいのに…

58 ：氏名トルツメ：2018/05/31(木) 10:30:51.78 .net

ニート覚悟で辞表突きつけるか迷うな

59 ：氏名トルツメ：2018/05/31(木) 11:01:56.83 .net

>>50
ＫＹくそジジイだ！！
呼ばったようじゃによって、出てきたぞ。

まず、平成１８年５月に施行された「新会社法」で、
会社を合併する際に消滅会社の株主に対して対価として存続会社の株式ではなく
現金やその他の財産（親会社の株式、外国会社の株式であってもよい）を用いてもよい
ことになった所謂”三角合併解禁”が関係していると考えておる。

この頃から世の中の会社が”敵対的買収”に対する防衛策をさかんに講じるようになったんじゃな。
三井住友グループの王子ＨＤが仕掛けた北越のＴＯＢも、後ろでは王子ＨＤに付いた
野村証券、北越製紙に付いたクレディ・スイス証券、日本製紙に付いた
モルガン・スタンレイ証券、北越／三菱製紙の後ろ盾の三菱商事といった、
日米欧の証券・商社が鎬を削っていたことが尾を引いておると思うぞ。
この覇権争いは国内市場の争奪戦ではなく、海外市場の争奪戦が主戦場じゃということ
じゃな。

国内では情報媒体としての洋紙の限界に拍車がかかって、王子ＨＤもこの３月末決算では
印刷・情報用紙の洋紙部門が惨憺たる状況じゃし、日本製紙にいたっては
３月期決算が１８０億円の赤字転落という危機的状況にあることはご承知のとおりじゃな。

じゃがのう、王子ＨＤが日本製紙を吸収しても当面は何の旨味もないし、
独禁法の観点からも、王子ＨＤが日本製紙を取り込むことはせんと思うぞ。

紙パ業界としては、国家戦略事業としてのＣＮＦ事業が軌道に乗るまで踏ん張りたい
ところじゃで、王子ＨＤとしては三菱製紙の持つヨーロッパ事業を手にいれると同時に、
洋紙の不採算銘柄の生産を三菱製紙に移管して本体の減益を抑える方向じゃと思うな。

日本製紙は苫小牧、富士、秋田で設備停機をして家庭紙や発電事業で糊口を凌ぐ
つもりのようじゃが、そうとう苦しいじゃろうのう。

60 ：氏名トルツメ：2018/05/31(木) 13:33:09.87 .net

>>0050
腐ってもタイ。

61 ：氏名トルツメ：2018/05/31(木) 21:26:21.42 .net

>>59
今の王子製紙の洋紙は、攻勢をかけてシェアを拡大しようとしている。
三菱製紙に洋紙生産を移管したら、王子のマシンで作る紙が減ってしまう。やっている事と合わない。八戸工場のマシンを止めさせるんじゃないかと思う。
そういうことなら王子の持摘会社になると言っても公取の審査が終わってからの話だし、このまま進まず北越の時みたいに変節もあるかもと想像。

62 ：氏名トルツメ：2018/06/01(金) 06:11:44.26 .net

独身どもの最大の敵は暇
嘘ついて用事を作る

今年もがんばれ

63 ：氏名トルツメ：2018/06/01(金) 16:30:05.89 .net

>>61
ＫＹくそジジイだ！！

北越紀州の岸本社長は「洋紙メーカーの営業赤字は業界全体で、
上期に約300億円あり下期には500億〜600億円に膨らむ」と言って
おるの。

実際に、王子ＨＤの３月期決算では経常利益こそ６５９億円出して
おるものの、”印刷情報メディア”部門の営業利益は２６億円の
損失を出しておるんじゃ。日本製紙は王子ＨＤ以上に状況は深刻で、
２年後には勇払工場を紙生産から撤退するしかないところまできて
おる。もちろん、王子製紙の春日井工場もそうとう厳しい状況にある。

これは単に、これまでのような「値上げ浸透の遅れ」等という
小手先の問題ではなく、情報媒体としての洋紙の使命の終焉が
近づいているということなのじゃ。つまり、貴殿が言うような
”シェア”の問題ではなくなっているということなのじゃ。

じゃからして、何割かのマシンを停機して値上げの機運を作る
とかいうレベルでもなく、ライバルの息切れを待てば売り上げが
増え復活できるというレベルではないのじゃ。
しかし、王子ＨＤとしては紙パ業界の盟主という誇りがあろう
から、むやみに生産中止銘柄を増やすわけにいかんので、
不採算銘柄を三菱製紙にＯＥＭすることで販売を続けるハラ
じゃろうとみておるのじゃ。

もはや、紙パ業界として一刻も早く”新素材ＣＮＦ”を浸透させ
なければならんのじゃ。それまで、王子ＨＤも日本製紙も形振り
構わず生き続けることだけを考えておるということじゃ。

64 ：氏名トルツメ：2018/06/01(金) 16:49:46.80 .net

30過ぎの独身消えろや

65 ：氏名トルツメ：2018/06/01(金) 18:17:24.09 .net

洋紙生産能力削減分は間接的に王子に献上される訳ですね

66 ：氏名トルツメ：2018/06/01(金) 18:53:49.07 .net

パワハラモラハラ野郎消えて欲しい

67 ：氏名トルツメ：2018/06/01(金) 20:24:09.35 .net

>>65
たびたび出張ってスマンのォ。ＫＹくそジジイだ！！

各社が協調してマシンを停機させたとしても洋紙の需要が激減しておるから、
「洋紙生産能力削減分」の採算メリットはそれほど無かろう。むしろ、稼働
させて赤字を出すデメリットを防止することにあると思うておる。

古紙にしても、世界的、とくに中国のネット通販の蔓延で高止まりしておるから、
再生紙の原材料コストも下げ難い状況にあるよのォ。
チップにしても木質バイオマス発電用燃料との兼ね合いで、これまでほど
製紙原料としての優位性が低くなってきておるしのォ。

そういうことじゃからして、これまで紙パ業界が繰り返してきた”生産調整”という
対処療法は効果がないと考えるべきじゃないかのゥ。

68 ：氏名トルツメ：2018/06/03(日) 17:27:07.04 .net

早く転職先決めたい

69 ：氏名トルツメ：2018/06/03(日) 18:56:16.86 .net

紙屋って談合してるのか？

70 ：氏名トルツメ：2018/06/03(日) 20:46:30.81 .net

>>69
昔は当たり前だったがさすがに今はムリ。

71 ：氏名トルツメ：2018/06/04(月) 11:47:01.22 .net

ずっと定修なんないかな

72 ：氏名トルツメ：2018/06/04(月) 13:17:05.25 .net

パワハラモラハラする人にどう対処すればいいんだろうか

73 ：氏名トルツメ：2018/06/04(月) 13:36:50.84 ID:gcdRCBgpb

>>72

”労働問題弁護士ナビ”というのがあるよ

　https://roudou-pro.com/columns/18/

見てごらん

74 ：氏名トルツメ：2018/06/04(月) 22:19:08.45 .net

>>72
総務の人事担当課長または相談窓口に報告。
パワハラを受けた日付と内容をメモしておくと証拠になるぞ。
それが嫌なら労基へGO！

75 ：氏名トルツメ：2018/06/04(月) 23:14:51.17 .net

>>72
これからの課題ですな。
ジャイアンが悪いのではなく
スネ夫が悪い。

この会社はスネ夫が多い

76 ：氏名トルツメ：2018/06/05(火) 06:12:14.46 .net

他社社員ですが、KYクソジジイ氏を見に度々来てます

77 ：氏名トルツメ：2018/06/05(火) 17:55:20.12 .net

>>74
三菱製紙にはパワハラはないんだよ！総務課長が言ってたし！！すべて教育なんだ！

78 ：氏名トルツメ：2018/06/06(水) 07:54:40.54 .net

>>77
パワハラの詳細を手記して労基に行くと言ってみ？

79 ：氏名トルツメ：2018/06/06(水) 09:30:50.45 ID:fpoWQwLZl

>>76
ＫＹくそジジイだ！！
せっかくじゃによって、少しばかり・・・

>>61氏は北越製紙のときのように”変節”があるかもと言うておるが、
割当増資の１００億円が７月から来年９月にかけて王子ＨＤの支払いが
開始されることが決まっておるから”変節”はできんのじゃ。

王子ＨＤはこの他に、三菱商事や明治安田生命など三菱グループ各社
から三菱製紙株を買い取った費用を支払わなくてはならんので、台所
事情は楽ではないはずじゃて。

日本製紙も社運を賭けて洋紙事業主体からＣＮＦ事業に軸足を移して
おるから、当面はかなりの我慢を強いられるじゃろうな。

80 ：氏名トルツメ：2018/06/08(金) 20:07:14.46 ID:by/Hs4dJg

トランプハゲが問題

81 ：氏名トルツメ：2018/06/08(金) 20:42:17.83 ID:by/Hs4dJg

全

82 ：氏名トルツメ：2018/06/08(金) 20:44:32.36 ID:by/Hs4dJg

全ての問題はトランプ

83 ：氏名トルツメ：2018/06/09(土) 20:41:55.34 .net

出勤したくないな

84 ：氏名トルツメ：2018/06/09(土) 21:01:34.80 .net

>>83
皆思ってる

85 ：氏名トルツメ：2018/06/09(土) 22:58:36.34 .net

>>84
それなww

86 ：氏名トルツメ：2018/06/10(日) 11:56:24.54 .net

>>85
憂鬱な日々か…

87 ：氏名トルツメ：2018/06/10(日) 13:59:42.98 .net

独身は会社しかアピールする場所がない
とても仕事に行きたい
友達の作り方教えて

会社以外に自分の存在に気づいてくれる人がいない

88 ：氏名トルツメ：2018/06/10(日) 17:32:06.91 .net

>>86
他には何も無い…

89 ：氏名トルツメ：2018/06/12(火) 15:56:43.15 .net

>>87
独身は寂しいね

90 ：氏名トルツメ：2018/06/12(火) 17:05:03.13 .net

>>89
誰だって最初は独身さ。

91 ：氏名トルツメ：2018/06/12(火) 17:12:29.84 .net

>>87
仕事なら作標と技標読め！だけど友達や嫁は外に出て見つけないと…。
って陰キャ⁉

92 ：氏名トルツメ：2018/06/12(火) 22:08:00.93 .net

ホワイト企業に行きたいね

93 ：氏名トルツメ：2018/06/12(火) 23:57:20.38 .net

>>92
この会社はブラックなの？

94 ：氏名トルツメ：2018/06/13(水) 07:11:21.99 .net

>>93
ブラックだね

95 ：氏名トルツメ：2018/06/13(水) 13:28:24.44 .net

>>93
百聞は一見にしかずでござる…

96 ：氏名トルツメ：2018/06/13(水) 13:36:27.21 .net

>>87
親泣かせだろ！
まさか住み込みじゃねーよな？

97 ：氏名トルツメ：2018/06/14(木) 13:35:27.94 .net

憂鬱だ…

98 ：氏名トルツメ：2018/06/14(木) 19:44:26.76 .net

地獄の日々が始まってしまうのか

99 ：氏名トルツメ：2018/06/14(木) 21:16:28.18 .net

>>98
定修終わっちまって憂鬱…定年どころか来年まで働ける自信が無い。

100 ：氏名トルツメ：2018/06/15(金) 15:28:57.99 .net

>>99
年内に脱出必須でしょ

101 ：氏名トルツメ：2018/06/15(金) 15:38:42.33 .net

次決まらなくてもいいから早く脱出しよ。ブラックにパワハラにもううんざり。

102 ：氏名トルツメ：2018/06/15(金) 18:16:28.24 ID:wEQRzKYrH

早く王子様に、そっぽ向かれて潰れないかな！

103 ：氏名トルツメ：2018/06/16(土) 09:51:00.40 ID:wj5nRMUoF

新卒より定年者の方が断然多いし、
中途入って来ても半年の研修終わると辞めていく。
非定常作業前の作業説明もなく、
見て覚えろでは人は育たない。
正に日常的にパワハラが起きてる状態。
だけど管理職もデスクワークが多いから
現場見て回る余裕も無くて、辞めてる理由も分からない本末転倒な感じ。

104 ：氏名トルツメ：2018/06/16(土) 09:54:47.74 ID:wj5nRMUoF

成長しない企業って、
こんな感じなんだろうなと。
指揮系統がまるで御粗末。
だから、変えたいとかは考えたくもない。
労力半端無いから。

105 ：氏名トルツメ：2018/06/17(日) 21:00:30.20 .net

昨日の歓迎会ヤバすぎ!飲みすぎた

106 ：氏名トルツメ：2018/06/18(月) 00:08:31.75 .net

休みが多いから出勤が嫌になる
定修なくてもいい

107 ：氏名トルツメ：2018/06/18(月) 07:54:00.18 .net

ここの第一印象が囚人だからなぁ

108 ：氏名トルツメ：2018/06/19(火) 09:38:59.91 .net

いま、２ｃｈの方のこのスレは”107”だね

109 ：氏名トルツメ：2018/06/19(火) 15:34:24.78 .net

脱出出来るぅ

110 ：氏名トルツメ：2018/06/19(火) 15:57:58.49 .net

>>109
脱出するの!? おめでとう〜

111 ：氏名トルツメ：2018/06/19(火) 20:51:05.64 .net

>>110
するよ！ありがと！

112 ：氏名トルツメ：2018/06/20(水) 23:16:45.78 ID:NSL1cdHej

人生ってなんだろうな

113 ：氏名トルツメ：2018/06/21(木) 00:03:42.68 ID:VJP/sFVP5

職場委員をやってくれ、と言われたけど何をするんですか？
出席するだけで良いと言われました。

114 ：氏名トルツメ：2018/06/21(木) 10:08:00.48 ID:Cvo7vFEae

KYクソジジイ様

大手の決算が発表されましたが、これを受けて業界再編はどうなりますか。

115 ：氏名トルツメ：2018/06/21(木) 15:18:26.07 ID:gv3cZvfhG

>>114
ＫＹくそジジイだ！！

肝心の王子ＨＤの洋紙が４５億円の営業赤字じゃし、
日本製紙の紙パルプの営業利益も３３億円に急減しておるからのォ。

少なくとも、洋紙部門を柱とする”業界再編”は、
動きとうても動けんという状況がこの１年は続くとみておる。
いずこも、洋紙以外でどれだけ糊口を凌げるかということに奔走するじゃろうのォ。

バイオマス電力売りも、太陽光発電の買い取り価格が思っておったとおり
どんどん下がってきておるから、新規施工に急ブレーキがかかるじゃろうから
太陽光発電の補間として優遇されておるバイオマス発電の先行きもあまり望めんじゃろうの。

おそらく、要員を大事にしてきた会社が新規アイデアを生かす人材がでてきて
底力を発揮するのじゃないかなとも感じておるのじゃ。

116 ：氏名トルツメ：2018/06/21(木) 20:10:59.39 ID:hkIPaBnDl

これから工場内は酷暑やな。熱中症対策も塩飴とタブソルトくらいだもんな。バカにされすぎだよ

117 ：氏名トルツメ：2018/06/21(木) 20:04:54.46 .net

工場内給料一律なぜしない？
クソジジィおしえろ？

118 ：氏名トルツメ：2018/06/21(木) 20:20:21.72 .net

本体とグループ会社の給与格差があれ。初任職に同年齢の条件でも基本給等にしてみても約1〜2万前後は差があるし、時間外労働等の割増含めたらそこでさらに差が広がり、約3〜4万の差になる。

119 ：氏名トルツメ：2018/06/21(木) 22:44:00.03 ID:vJi7PIBms

>>117
ＫＹくそジジイだ！！

ワシはもはや外部の人間じゃで、工場内給料の実態は分からん。

同じ仕事なら”働き方改革”の趣旨からすれば、お主が言うように
『同一労働同一賃金』によって”一律”にせにゃならんだろうな。

古い経営感覚しかない者は、安易に”固定費”を下げるために子会社をどんどん作り、
給与水準を下げたプロパーを雇うのじゃよ。
出向者は親会社の給与水準じゃが、その労務費は出向元の親会社が出向先の子会社に請求する
という構造になっておるから、親会社の固定費は相殺され子会社はその差額が赤字になる
訳なのじゃな。しかし、トータルでの労務費は下げられるから、製造原価の低減に
貢献してることになるな。

もう一つ、株式を上場している親会社にとっては単独決算部分では赤字要員を
隠せる効果があるのじゃが、これはあまりにも見え透いておるから市場では
評価されんじゃろうな。
実際に効果があるのは、親会社は”外形標準課税”が課せられるが、
資本金１億円未満の子会社はその対象外じゃによって、赤字の子会社は
事業所税が減免されることになるのじゃ。

だからして、親会社の従業員を子会社に出向させて子会社の”赤字化”に
貢献させ、一方で子会社で採用もしくは転籍させたプロパーの給与を下げて
製造コスト減に貢献させることができる。

これが”工場内給料一律にしない”理由じゃろうな。

から、

120 ：氏名トルツメ：2018/06/22(金) 09:06:40.16 .net

>>117
２ｃｈの方で回答してある。

121 ：氏名トルツメ：2018/06/22(金) 09:46:26.69 .net

工場内給料一律なぜしない？
詳しく！

122 ：氏名トルツメ：2018/06/22(金) 20:06:40.86 ID:BVjpGi4yp

>>118
×約1〜2万 ○約1-2万
×約3〜4万 ○約3-4万

123 ：氏名トルツメ：2018/06/22(金) 20:08:13.07 ID:BVjpGi4yp

>>122
2ちゃんだと「〜」が文字化けしないのか

124 ：氏名トルツメ：2018/06/22(金) 20:11:49.80 ID:BVjpGi4yp

>>119
なるほどな。

125 ：氏名トルツメ：2018/06/23(土) 06:59:58.11 .net

あー夜勤帰りたい仕事したくない。ヤバたん

126 ：氏名トルツメ：2018/06/23(土) 11:36:39.43 .net

2ちゃんの方ってどこだよ

127 ：氏名トルツメ：2018/06/23(土) 13:25:39.60 .net

>>126
三菱製紙 2chでググれ

128 ：氏名トルツメ：2018/06/23(土) 15:13:42.75 ID:VT1y1mj9r

雨漏り修繕してよもう（怒)

129 ：氏名トルツメ：2018/06/23(土) 18:09:11.77 ID:n7TaOGoqM

>>128
紙会社で雨漏りとかホントね…ずっと放置プレイらしいし。
前にどこかの係でその雨漏りのせいで紙切れしたみたいよ。

130 ：氏名トルツメ：2018/06/24(日) 14:45:32.10 .net

早残したけど、しにそう仕事嫌すぎる

131 ：氏名トルツメ：2018/06/24(日) 20:13:21.41 .net

>>130
嫌なら早い内に辞めた方いいよ

132 ：氏名トルツメ：2018/06/24(日) 21:44:48.72 .net

>>130
追い込まれて自殺されたら困る
我々の三菱製紙の看板を汚すな

133 ：氏名トルツメ：2018/06/24(日) 22:31:10.35 .net

>>132
困るのはいままでの状況が世間にバレるから
看板をよごしているのは自分らだ
この先も同じことをしていると自分の首を自分で絞めることになるぞ手遅れだけど

134 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 09:34:46.08 .net

>>133
バレる事？
ルールを守らない奴等が増えてきているだけの話だろ
嫌ならすぐにやめろ

135 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 11:44:26.41 .net

おいおい今まで何人辞めたと思ってんだ？
新卒、中途に求めるハードル高すぎだっつーの！

136 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 13:30:17.61 .net

>>134
ルールを守らない奴等が増えてきているだけって認めてるのに対策も実行も出来ないくせに偉そうに言わないでくんない？
もみ消しがいつまでも続くわけないから

137 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 15:42:03.18 .net

だから嫌ならやめろ

138 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 17:00:21.60 .net

足りない人数で回してる。人が残れるようにするにはどうしたら良いんですか？クソジジイさん

139 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 18:03:14.86 .net

現場で本体の人も給料安いって言ってるみたいだけど、協力会社の方がさらに安いしな。まあ、こんなとこ辞めるけどね

140 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 19:16:19.47 .net

辞めた会社の悪口ばかり言う人って次のところでも評価されないよ。そういう奴でこいつは使えるって言われているの見たことない。

141 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 19:27:30.60 .net

文句言わずに稼げや

142 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 20:52:41.77 .net

>>140
辞める奴は辞める。やれる奴らで乗り切るしかない。辞めた奴の事は気にしないでやるしかねぇ

143 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 22:08:02.23 .net

不満ばかり言うおめーらは辞めろ。
誰も追わねーから。
新人入ってきて仕事出来なくても挨拶できたら可愛がってやるさ。
不満人どもは愛嬌がねーんだよ。
目が死んでる！

144 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 22:13:28.65 .net

仕事をもらっているだけでも感謝しろよ。
仕事やりたくてもできねー奴らいんだぞ！
甘えるな！吠えるな！無駄口いうな！

145 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 22:33:57.22 .net

パワハラとかするような人排除しないと定着しずらいでしょうね

146 ：氏名トルツメ：2018/06/25(月) 22:43:58.01 .net

>>143
可愛がるって言っても頭なでなでとか高い高〜いするわけじゃないぞ
痛めつけてやるって意味だ！

147 ：氏名トルツメ：2018/06/26(火) 10:06:12.73 ID:im3n3vD5c

>>138
ＫＹくそジジイだ！！
そもそも製紙産業は”装置産業”であって、労働集約型産業ではないの。
抄紙機にしてもコータにしてもワインダやカッタにしても、設置計画時点
でその最大稼働能力は決まっているわな。

だからして、起業計画には”要員計画”を明記するようになっておるはずで、
「足りない人数で回している」時点で起業計画をないがしろにしているに他ならんな。
言い換えれば、野球でピッチャーのローテーションをきちっと守れる球団は
成績も良いが、手当たり次第ピッチャーを使い潰す球団は負けっ放しで低迷
しているのと似たようなものかのォ。

人を使い潰すのはその組織の”文化”のようなもので、上層部はそういう
”文化”を踏襲する者が集まる傾向にあるな。
もちろん、ただ甘やかせば良い訳ではないが、鞭を持って怒鳴り散らすのは
逆効果じゃで、働く者のモチベーションを高めることが重要じゃということは
ずっと言い旧されておるが、この会社では浸透できんようじゃな。

貴殿には申し訳ないが、”人を大事に”とか”人を活かせ”という意見に耳を貸さず、
”人は固定費”というこの会社の経営陣が厳然と存在しているかぎり、
解決策は見当たらんのォ。

148 ：氏名トルツメ：2018/06/26(火) 13:30:26.45 .net

>>147
クソジジイさんありがとう!
やっぱり上層部が変わらないと駄目かorz
蟹工船みたいな現場を変えたいのに

149 ：全国に拡散を：2018/06/26(火) 18:34:49.48

國友 里美（くにとも さとみ）武蔵野美術大学出の生まれは広島県・名古屋アベック殺人犯の犯人の女の娘・元 性風俗嬢 神奈川県横浜にアローズっていう会社出したが、社員全員の給料全額未払いのまま持ち逃げ 私達県庁職員全員で全国にFAXを送信。

150 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 06:34:49.01 ID:c5nE58gF0

>>147
クソジジイさん
王子でも新人とか優秀なのが止めてるんだけど、新規事業とか大丈夫なの？

151 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 08:32:28.92 .net

>>147て未来やん

152 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 10:27:25.50 .net

>>151
2chで見ると今149な事実

153 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 16:33:01.35 .net

雨漏りだらけかな

154 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 18:49:38.58 ID:7u//TrrOo

>>147
ＫＹくそジジイだ！！

”辞める”のは人それぞれじゃから一概には言えんが、少なくとも、
”売り手市場”という事実が優秀な者を「斜陽」と思われておる紙パから
離れていくことに拍車をかけておるのじゃろうな。

とくに新人はハイテクやゲーム、スマホの世界に流れていく傾向が強い
からのォ。

”新規事業”でも既に手掛けておるものは、その実現に心血を注いだ者
が居るはずじゃから、ワシは大丈夫じゃと思うておる。

じゃが、ＥＶ用のバッテリーは趨勢として『全固形電池』に向かっておるから、
いくら中国市場があるといっても、電解液を使うLi二次電池向けのバッテリー
セパレータの先行きを懸念して辞める技術者はおるかもしれんな。

また、太陽光発電の買取制度が綻びてきておるし、主要燃料のヤシ殻の供給
も懸念されており、太陽光発電の補完的役割のマイオス発電も先行きに
心配な面もあるから、事情が分かっておる優秀な技術者は早々と見切りを
つけるかもしれんな。

155 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 18:51:41.71 ID:7u//TrrOo

ＫＹくそジジイだ！！
>>147 は >>150 のマチガイじゃった。
すまんかった。

156 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 22:39:01.05 .net

上層部をなめるな
隙間に詰まったホコリ共め

157 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 23:02:04.40 .net

>>153
1期？

158 ：氏名トルツメ：2018/06/27(水) 23:06:16.53 .net

>>156
誰も入らなくなってもそんな言えたらアンタは大したもんだ

159 ：氏名トルツメ：2018/06/28(木) 07:28:51.29 ID:d5kSBI/oA

あと少しでパワハラモラハラ野郎のいる職場とおさらばできるし、殺意わかないようにどうにか抑えながらがんばりましょ

160 ：氏名トルツメ：2018/06/28(木) 09:07:37.44 ID:cPA1Jrw0I

>>152

ＫＹくそジジイだ！！

５chではワシや一部の投稿はカットされておるでのォ、
その分、スレNo. がズレてきておるな。

”不都合な真実”というものは、古今東西ともに力ずくで蓋をされるものじゃてな・・・

161 ：氏名トルツメ：2018/06/29(金) 13:57:06.98 .net

40代50代が多数の現場は昔からパワハラまがいのこと受けてきた人が多いから、今の若者がパワハラだって言ってもあまりぴーんと来ない人多いようだ。現場内はパワハラに敏感な人ほぼいないのは絶望だ。

162 ：氏名トルツメ：2018/06/29(金) 23:25:16.65 ID:ScMmmLgqh

この会社では、もう1秒たりとも働きたくない・・・こころからそう思った

163 ：氏名トルツメ：2018/06/29(金) 23:53:13.45 .net

>>162
どしたの？書ける内容なら溜め込まないで書いた方がいいよ。

164 ：氏名トルツメ：2018/06/30(土) 00:34:44.74 .net

>>161
ここで書き込んでも変わらん
本人に言えや
お前みたいな奴が一番たちが悪い！
やめろや

165 ：氏名トルツメ：2018/06/30(土) 07:35:01.52 .net

>>164
オッサンみたいなのが一番質が悪い、こんだけ不満が出て辞めるのはオッサンらがまともな対策もたてれないからだ。
裸の王様だな!ホント草も生えないし

166 ：氏名トルツメ：2018/06/30(土) 17:06:43.55 .net

>>164
現実みてもう見切りつけたわ

167 ：氏名トルツメ：2018/06/30(土) 19:00:23.37 ID:rkHilgucJ

仕事みつかりました！

168 ：氏名トルツメ：2018/07/01(日) 18:59:45.64 .net

>>157
2期

169 ：氏名トルツメ：2018/07/04(水) 17:01:14.32 .net

>>168
この時期に雨漏りですか…
仕上なら致命的ですよね

170 ：氏名トルツメ：2018/07/06(金) 00:14:25.43 .net

あともう少しでおさらばできる

171 ：氏名トルツメ：2018/07/06(金) 18:07:25.67 ID:WFMgWFAhg

https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&ng=DGXMZO32105660S8A620C1000000&scode=3880&ba=1
終わっていないカジノ事件 動かぬ製紙再編 井川氏語る

クソジジイ
井川の再編論を王子からよ自主性うんぬんで経営者が止めたらしいが製紙の役員は主導権争いしかできないのか
クソジジイの言うとおりなかなか再編しねえな

172 ：氏名トルツメ：2018/07/07(土) 09:18:06.18 ID:/GVEFMXVT

>>171
ＫＹくそジジイだ！！

今の印刷用紙、情報用紙の収益に大きく依存しておるかぎり、
”主導権争い”をしておらんでも紙パ業界の『再編』は難しかろうのォ。

王子ＨＤが１００億円を払って三菱製紙を手に入れたのも、
”高い買い物”と揶揄される可能性があると思うておる。

王子ＨＤが欲しかったのは、西欧の拠点補強対策としてのドイツ事業と
八戸でのバイオマス発電事業と家庭紙生産くらいではなかろうかの。
これらが１００億円以上の付加価値を生むかどうかに、今後の評価がかかっていると思うな。

バイオマス発電も、”電力系統規模”では東日本の4100万Kwに対して北海道は360万Kwしかない。
そのため王子ＨＤは需要がしれておる北海道から、東日本にバイオマス発電の拠点を求めたわけじゃな。
しかし、ここにきての急激な太陽光発電の抑制に伴い、太陽光電力の補完電力としてのバイオマス発電の
ニーズが頭打ちになる可能性があるのじゃ。

前にも言うたが、王子製紙の”不採算銘柄”を三菱製紙に作らせて、
王子ＨＤの洋紙事業の営業利益をどれだけ確保できるかということも評価ポイントじゃのう。

そういうような事情も併せて考えると、いまは『再編』への動きは無理じゃと思うておるよ。

173 ：氏名トルツメ：2018/07/08(日) 13:57:47.87 .net

パワハラ横行する限り、離職率は高いまま

174 ：氏名トルツメ：2018/07/08(日) 14:15:31.80 ID:t/4Kcys6W

雨漏りくらいなおせ

紙切れるっきゃ

175 ：氏名トルツメ：2018/07/08(日) 15:36:47.14 ID:t/4Kcys6W

紙無し

176 ：氏名トルツメ：2018/07/08(日) 20:01:50.09 .net

>>174
今やってる雨漏り対策ってマシンの上にビニールかけてるやつ?
なんでビニールかけてんのか気になってた

177 ：氏名トルツメ：2018/07/10(火) 06:49:08.62 .net

>>176
仕上の事だろ?機械の上から垂らしてるビニールの暖簾はエアコンの効果を逃がさないため。

178 ：氏名トルツメ：2018/07/10(火) 09:28:40.08 .net

毎月の通知、mocは新卒も中途も辞める人多い

179 ：氏名トルツメ：2018/07/10(火) 14:37:47.12 .net

10人入って1年後に3人残れば良い方だから

180 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 00:41:40.35 ID:DL8gcFQhB

クソジジイでも誰でも良いけど、mpmってキツいから辞めるの？
クソジジイの言うとおりどの製紙会社も紙業の子会社にキツい仕事安く押し付けてるが
後水質か環境の部署に異動するか他社に転職したいんだけど、異動なら公害防止、環境計量士か転職ならエネルギー管理士、電験あたり取れれば行ける？

181 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 09:01:59.39 ID:9yfC0dEKM

>>180
ＫＹくそジジイだ！！
工場のＭＯＣなんかの様子を見聞きしておると、水面下までは分からんが、
残業は限界付近まで当たり前にやっておるようじゃの。

おそらく、他の製紙会社に比べてｍｐｍの子会社の労働環境は良好ではないと思うておる。
ただ、大王製紙も洋紙では苦しいさなかに、この度の豪雨う災害で四国からの
輸送が壊滅的に近いくらい打撃を受けておるから、主力の伊予三島工場の製品の出荷が滞り
さらに状況が厳しいからして、大王の仕事も相当にキツくなっておるじゃろうのォ。

水質や大気など環境の部署への異動を模索するんじゃったら、あの国家資格認定には
実務経験も必要になるから、そういう会社に転職した方が資格取得には早いと思うがのォ。
エネルギー管理士の資格だけで転職の場合は求人件数は少ないと思うからリスクは高いじゃろォな。
電検の資格もせめて二種くらいは欲しいところじゃが、これもなかなかハードルは高いぞ。
Ｈ２８年の電検三種の合格率でさえ８．５％じゃったから、４科目を制覇するのはキツいぞ。

もちろん、昨今の人手不足じゃから、水質・大気・臭気・騒音騒音等の公害防止管理者の資格
なりエネルギー管理士なり電気主任技術者なりの資格を持っておれば、どこへの転職も引く手数多
であることは間違いないな。

ＭＯＣのボイラーでの実例でもあったと思うがのォ。

182 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 10:21:22.07 ID:DL8gcFQhB

計量士は資格取ってから認定に実務いるけど講習で実務の代用できるし、公害とエネルギー管理と電験は講習で資格取るのに実務が必要なだけで試験で取ればそのまま認定なんじゃ？

183 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 11:44:58.02 .net

　　　　　三　　菱　　製　　紙　　豆　　劇　　場


　　　社　　　　　名　　　　　は　　　　　一　　　　　流
　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　
　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ 　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　
　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

　　　給　　　　　　　料　　　　　　　二　　　　　　　流
　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　
　（・∀・　）　　　（・∀・　）　　　（・∀・　）　　　（・∀・　）
⊂　　Ｕ　)　　　⊂　へ___つ 　⊂　　Ｕ　)　　　⊂　へ___つ
　 （　（　（　　　　 |（＿）　　　　　 （　（　（　　　　 |（＿）
　（＿ (＿）　　　 （_＿）ミ　　　　 （＿ (＿）　　　 （_＿）ミ

184 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 15:08:34.80 ID:pWS6aOfep

>>182
ＫＹくそジジイだ！！
あやふやな書きようでスマンかった。
電気工事施工管理技士や作業環境測定士などは学歴や実務経験などの条件によって受験資格が決まっておるし、
エネルギー管理士は試験合格後に１年以上の実務経験がないと資格の交付が受けられんからのォ。
とにかく、取得しようとする資格によって受験資格や受験方法が様々じゃによって、
十分に事前検討をされることを願う。

185 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 18:56:51.20 ID:mSuqQwKiy

同期がいつの間にか半分はいなくなってたな

186 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 21:36:44.92 .net

10数人いた同期が一年たたずに片手で数えるほどになちゃた淋しさ

187 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 22:15:04.75 ID:Ml87wZkNS

いなくなるのも無理ないなあって思う

188 ：氏名トルツメ：2018/07/11(水) 22:21:03.26 .net

いまのmocも当初よりは待遇改善してはいるらしいが、それでも安いからなあ。中途で抄紙に配属なった若い子が数ヶ月で辞めていったりと賃金考えたらわかる気がしたな。

189 ：氏名トルツメ：2018/07/12(木) 12:17:30.89 .net

給料が安いより見習い期間が短すぎるから!じっくり覚えようとしても一方的に次々に詰めこまされて組長らに怒鳴られて定員なったら一人で回せとかプレッシャーで潰されるって

190 ：氏名トルツメ：2018/07/12(木) 18:51:06.72 .net

これから工場内は酷暑酷暑

191 ：氏名トルツメ：2018/07/15(日) 16:01:22.43 ID:/PICR6NIR

組長はずっとスマホしてるのに、
新人にはまだ無茶なことを要求

現場に出れば、どこかで隠れて昼寝

トラブルあっても電話つながらず


それが八戸の現実

192 ：氏名トルツメ：2018/07/15(日) 20:39:44.10 .net

クソジジイ教えて
抄紙って他社で使えるスキルが身に付かなさそうだけど転職できるの？
ボイラー、タービン、電力>パルプ、水質、環境>抄紙ってイメージなんだが

193 ：氏名トルツメ：2018/07/15(日) 23:05:21.02 ID:VNmJp5XdH

>>192
ＫＹくそジジイだ！！

ボイラー、タービン、電力は、紙パ業界以外でも引く手あまたの状態じゃな。
いま”再生可能エネルギー”かつ設備投資が安価ということと、昨年あたりまで
買取価格が高かったことから、太陽光発電の駆け込み申請が殺到しておったため、
太陽光発電の補完として不可欠な火力発電の需要が高まっておるのじゃ。
八戸でも住友・ＪＲ連合がバイオマス発電を立ち上げたじゃろ。

水質・大気・臭気等の環境監視は各企業に義務付けられておるから、
自営か外注かは別として、そういう要員はこれからも求められるのは確かじゃな。

パルプについては、ネット通販の拡大に伴う世界的な古紙不足が続くじゃろうから、
未晒クラフトパルプは当面は堅調じゃろうが求人としては門戸は広くはないじゃろうな。

１０年先くらいになれば、パルプというよりＣＮＦ（ｾﾙﾛｰｽﾅﾉﾌｧｲﾊﾞｰ）の需要が高まってくるはずじゃから、
その頃になればクラフトパルプの製造基礎技術を持っておる者が求められるようになるじゃろうな。

残念ながら情報伝達媒体としての洋紙はさらに衰退するじゃろうから、
抄紙技術そのものの需要はほとんどなくなると思うておるよ。

とくに抄紙工程は鉄鋼の圧延工程と似通っておるから、中国の影響で”鉄冷え”となっておる現在では、
鉄鋼圧延技術者とのサバイバル関係にあるため転職は厳しいじゃろうな。

194 ：氏名トルツメ：2018/07/16(月) 06:57:04.89 .net

>>192
ちょ、ちょっと仕上げを忘れないでよー

195 ：氏名トルツメ：2018/07/16(月) 08:44:37.85 ID:XG4ig8JGH

軽く工場内40℃越えとか…

196 ：氏名トルツメ：2018/07/16(月) 16:45:21.99 ID:r9/TAcTCu

はやく八戸つぶしてほしい

197 ：氏名トルツメ：2018/07/16(月) 20:12:33.30 ID:hf3nQBgeg

八戸、環境が人に超絶優しくない

198 ：氏名トルツメ：2018/07/16(月) 20:56:29.08 .net

クソジジイさん
パルプは反応プロセスが化学メーカーでも使えそうだけど？
高圧ガスとか公害防止があればそっち行ける？

199 ：氏名トルツメ：2018/07/17(火) 09:11:37.46 .net

クソジジイ大人気

200 ：氏名トルツメ：2018/07/17(火) 12:59:56.91 ID:HfUheP0LL

>>198
ＫＹくそジジイだ！！

高圧ガスの“製造保安責任者”資格の甲種なり乙種を取得しておれば、
化学メーカーに限らずとも求人はかなりあるはずじゃ。
最近、化学メーカーでの爆発事故が頻発しておるから、大手なら年収６００万円くらいの求人もあると思うぞ。

“公害防止管理者”の大気や水質の資格を持っておれば、そうとうな厚遇が期待できるじゃろうな。

パルプ製造のノウハウを持っておるなら、日本製紙がＣＮＦの様々な分野への応用にかなりの力を入れておるで、
日本製紙への転職にチャレンジしてみるのも面白化もしれんな。

201 ：氏名トルツメ：2018/07/18(水) 11:18:30.55 ID:sTIDV6XP6

求人誌に募集載ってたな

202 ：氏名トルツメ：2018/07/18(水) 14:27:01.63 ID:wbcStxIqV

パルプの技術は他では役に立ちません。残念

役に立っても日本製紙じゃ同じ泥船

203 ：氏名トルツメ：2018/07/18(水) 16:42:38.48 ID:TcBYkUS9p

>>202
ＫＹくそジジイだ！！

まァＣＮＦでメシが食えるまでには１０年くらいはかかるじゃろうが、
日本製紙と三菱製紙を同じ泥船と言っちゃ失礼じゃと思うがのォ。

それなら、東南アジアのどこかに移住してはどうかの？
ミャンマーでは竹パルプがパルプの中心じゃし、黒液の濃縮が十分ではないためエネルギー効率がかなり悪かったな。

この辺りの改良をするだけでも、電力事情が厳しいミャンマーでは
かなりエネルギー効率が改善され生産効率が改善されるじゃろうから、
日本からの技術者として優遇されるかもしれんぞ。

204 ：氏名トルツメ：2018/07/23(月) 20:36:44.28 ID:dchmUAxFf

今月も中途とったのかな

205 ：氏名トルツメ：2018/07/24(火) 15:42:30.30 ID:oGqdf3NsS

日本製紙の閉鎖と停機の違いを教えてくれクソジジイ
違いが分からんが苫小牧釧路秋田富士は閉鎖なの？
残るのは石巻山国八代たけ？

206 ：氏名トルツメ：2018/07/24(火) 21:00:54.96 ID:ccBcAD6ZF

>>206
ＫＹくそジジイだ！！

まず、閉鎖を事業部レベルでいえば、勇払と富士の洋紙事業は抄紙機の“停機”に伴い“閉鎖”ということになるのォ。
一方、釧路の新聞用紙では８号抄紙機を“停機”するが、新聞用紙は６号機で抄くので“閉鎖”ではないな。
しかし、６号機で生産しておったクラフト系は旭川や新東海製紙への移抄じゃから、釧路のクラフト系は“閉鎖”ということになるのォ。

洋紙事業を“閉鎖”した勇払は、ＣＮＦを視野においたケミカル事業とバイオマス発電事業で、工場としては存続することになる。
同様に、富士も立地を活かしたクレシアの家庭紙事業部門として存続していくのォ。

とりあえずのところ、完全に“閉鎖”となるのは、一関駅前にあった子会社の北上製紙じゃな。

秋田はバイオマス発電と風力発電を中心とする発電事業で当面食いつないでいくのじゃろうな。

日本製紙は苦しい中で、石巻、岩国、富士の三工場でＮＥＤＯ・京大とによる産学共同プロジェクト
でＣＮＦの実証プラントに力を入れておるな。

そうとう苦しいじゃろうが、１０年間耐え抜いたら王子ＨＤも凌駕する可能性を持っていると思うておるぞ。

207 ：氏名トルツメ：2018/07/25(水) 19:43:06.15 ID:13ZKtF0U9

はぁ
げんなりする暑さ
まだまだ続くのかぁ
ルーチンワークもできない
ヤバいね

208 ：氏名トルツメ：2018/07/26(木) 23:06:39.18 .net

>>199
来ないね。

209 ：氏名トルツメ：2018/07/28(土) 20:26:46.47 .net

台風なら明日は出勤なしだろ！

210 ：氏名トルツメ：2018/07/30(月) 19:26:19.39 ID:n1stZ3mic

八戸は水不足でマシンを止めるらしい

綿密な将来計画ができていること

211 ：氏名トルツメ：2018/07/31(火) 09:21:07.17 ID:ch0r1O6Fa

>>210
ＫＹくそジジイだ！！

馬淵川の今朝現在の「水位情報」を見たら“平常”となっておったぞ。
マシンを止めなきゃならんほどの“水不足”というのは、何処から出ておるんじゃ？


単に不採算銘柄抄造を止めるための“理由”にしたいだけにしか思えんがのう。
マシン停機の目的はワシのような部外者からでも、今上期の営業利益の計画未達が確実になってきたため、それを少しでも少なく見せることだと判るような施策じゃな。

212 ：氏名トルツメ：2018/07/31(火) 22:09:08.80 ID:PX6n5By7k

家庭紙稼働し始めると水がうんちゃらとかって話があるとかないとか

213 ：氏名トルツメ：2018/07/31(火) 22:19:49.34 ID:1tQIdVPKH

家庭紙が回る前に3か4抄を止めるんでしょうか？

水、蒸気、原料、排水、人など足りない計画らしい

214 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 06:33:51.84 ID:38hjMTUqV

 生き残る為には、現場の人減らし。
生き残る為には、品質向上。
現場の人数減ったけど仕事は、倍増です。
早残多く、暑くて、集中力無くなって。
危険度倍増です。
修繕費減らされて、設備古くて、故障も倍増です。

215 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 06:44:40.30 ID:QCz6hqXE6

良い条件は、減少して、悪い事ばかり倍増です。
現場の平均年齢は、急上昇。
されど、やる気は、急下降。
駄目な、連鎖が止まらない。

216 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 06:55:22.84 ID:ACry2/9eR

人減らしをし過ぎて、現場が正常に機能しない。
そんな状態になって、中途で無理矢理人数合わせ。
事故が起きても、経験して無いから、対処出来ない。
過去の事故事例読み直ししなさい、とか言われても、
隠し事盛りだくさんで、参考にならない。
全ての歯車が、とっくに外れてる。

217 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 07:22:46.37 ID:PtrzimEbn

中途の離職率は5割超

218 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 07:43:29.25 .net

現場はほとんど40代か50代。中にはいい人もいるが癖が強くパワハラな感じな奴もいる。また、先輩方にさん付けできないしょーもない奴もいたりする。

219 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 07:51:43.94 .net

家庭紙の機械がどこかのお古とかって話があるらしいけど

220 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 09:51:29.79 ID:l1JrRjZMj

>>212
>>213
ＫＹくそジジイだ！！

具体的な生産量を公表しとらんから確たる指摘はできんが、
少なくとも八戸工場の生産量は増えてはおらんと思うておる。

用水の使用量の全てが工業用水ではなく４割程度は回収水で賄っておる訳で、
王子ＨＤの家庭紙を生産するのは“アライアンス”の中での既定方針じゃろうに、
いまさら「水が足らん」「蒸気、原料、排水云々が足りん」ましてや「人が足りん」とは、
とても『計画』とは言えたものでは無いではないか！！

この会社の“起業規程”に、「水、蒸気、原料、排水、要員、電力etc.」の計画を明記することが定められているはずじゃがな。

前々から「人」の重要性を言っておったが、人を活かすことが出来ん企業の典型になってきたの。

このスレを見ておると、「人」を出世のための踏み台と考えておる幹部が多過ぎるのではないかという気がするのォ。

221 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 14:09:04.95 ID:Bwcf1ro2b

八戸子会社化のため
品質微妙でも出荷せよと

ユーザーのみなさま
上期に出るやつは要注意ですよ

222 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 14:32:51.79 .net

>>218
パワハラはないですと部長の前で良いこと言いながら影で部下を意味もなく殴る怒鳴る組長達、よっぽど信頼されてるんだろうな

223 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 14:34:07.67 .net

>>218
パワハラはないですと部長の前で良いこと言いながら影で部下を意味もなく殴る怒鳴る組長達、よっぽど信頼されてるんだろうな

224 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 14:35:13.41 .net

家庭紙建屋からのペンキにはご注意を！！

225 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 15:53:30.51 .net

>>223
組長ではない奴でも、その下に対してパワハラするしな。気に入らないと徹底的にしかとするからな。組長らがみんないい人でも、その部下が後輩にパワハラしてる場合あるよ。

226 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 18:02:40.41 ID:cVALYCNlv

うちの組長はスマホ中毒だから手は出さない。パワハラではないかな

仕事はしないけど、報告は上手。だから組長らしい

自分より給料もらっているのは納得いかないけど

227 ：氏名トルツメ：2018/08/01(水) 21:06:00.98 ID:CX/2+IXBq

http://pathtimeblog.com/archives/6700878.html?ref=popular_article&id=7836571-1960124
クソジジイの前書いてた人材を活かせない子会社の扱いの悪さってこれ？

228 ：氏名トルツメ：2018/08/02(木) 11:55:57.82 ID:9SFG/Nle+

>>227
ＫＹくそジジイだ！！

違うな。このブログは初めて見たぞ。

この一連のスレのPart幾つかは忘れたが、何度かワシの意見として三菱製紙は“人”を活かしていないと言うてきたな。
ワシは三菱製紙が今のようになった要因の一つに、「人」を活かせなかったことにあると考えておるのじゃ。

松下幸之助翁が残した有名な言葉に『企業は人なり』というのがあるじゃろ。
企業にとっての最大の資産は、“人”だと説いている言葉じゃな。これが『人財』の語源じゃ。

ところが、世間の“企業価値評価”は一般的に財務諸表だけで下されることが多いため、
サラリーマン化した経営者の多くは財務情報でしか自社の評価判断ができんようになっておると思うぞ。

松下幸之助翁の言葉は「人は誰一人として同じ人はいない。だからこそ、他社とに違いを生み、
差別化を図り、競争優位性を高めることができる」ことを示しておると、ワシは考えるのじゃ。

三菱製紙では給与にしても処遇にしても、“成果主義”の名の下に過去のパフォーマンスによって評価しており、
多少の期待値が反映されている部分はあるにしても、その個々人の“将来性”が反映された評価ではないよのォ。

言わば『減点評価』が罷り通っておると思うぞ。その悪弊が出てきたと言うておるのじゃ。

229 ：氏名トルツメ：2018/08/02(木) 21:19:24.27 .net

苫小牧から家庭紙のマシン持ってくるとか、新品じゃなくて中古なんだなぁ
時代おくれですね

230 ：氏名トルツメ：2018/08/02(木) 23:01:05.15 ID:32ArtMD3f

建屋は新しいけどマシンはウン十年前のお古なのか…ケチるとこ違う気が…
雨漏りはしないとこくらいしかいいとこなさそう

231 ：氏名トルツメ：2018/08/12(日) 11:29:19.58 .net

40代の親父たちがモンストの話て盛り上がり仕事中もモンストばかり若いやつらは仕事してるのに影でバカにされてるのがわからないんだな MOHの奴らあれ見て辞めたやつ3人目

232 ：氏名トルツメ：2018/08/12(日) 13:30:06.26 ID:0qUd3yWys

会社で真面目に仕事したって仕方ないです

責任時間が過ぎるのを待てば良い

233 ：氏名トルツメ：2018/08/13(月) 06:04:26.65 .net

この時代にスマホ使えねー奴らの方が終わってんだろ。
ゲームやらないならスマホ持つなよ！

234 ：氏名トルツメ：2018/08/13(月) 06:21:08.21 .net

自殺に追い込んだ件はどうなった？

235 ：氏名トルツメ：2018/08/13(月) 16:03:39.68 ID:OlsMr6LeP

熱中症対策どうなんだろうか

236 ：氏名トルツメ：2018/08/13(月) 16:40:20.40 .net

ここの京都の工場派遣で募集してますが
3交替っぽいんですが残業ってありますか？

237 ：氏名トルツメ：2018/08/13(月) 21:02:40.26 ID:z0jnk9etU

はやく八戸をつぶしてください

それで身の丈にあった事業活動をしてください

238 ：氏名トルツメ：2018/08/14(火) 10:19:24.56 ID:J8BKFc2i/

品質にうるさい割には老朽化したマシン更新しないよね

239 ：氏名トルツメ：2018/08/15(水) 08:03:29.28 ID:w+kSuvxsC

品質は二の次だもん

240 ：氏名トルツメ：2018/08/15(水) 12:04:09.60 ID:0kS72Uz6h

まあそうよね。家庭紙のマシンも中古らしいし

241 ：氏名トルツメ：2018/08/15(水) 22:10:23.19 .net

もうやめて下さい
書き込み禁止にします。
ここで何しても変わんね

242 ：氏名トルツメ：2018/08/17(金) 12:45:34.38 ID:C7V9dmkOf

?若手社員「連鎖退職」の恐怖…職場の問題とは？（読売新聞（ヨミウリオンライン）） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180817-00010000-yomonline-life

243 ：氏名トルツメ：2018/08/22(水) 10:31:37.10 .net

>>225
どこにいっても『陰湿』ってのは一緒なんだなぁ（みつを）

244 ：氏名トルツメ：2018/08/22(水) 19:52:01.30 ID:I9Ufixsb+

>>243
パワハラのこと課長に言っても、そんなのよくあること的なことではぐらかされてパワハラ認めて貰えなかった。
まあ、上があれだしこれ以上言っても改善する気ないと思ったね。

245 ：氏名トルツメ：2018/08/25(土) 00:54:47.97 ID:Iy+i1nKdg

最近日本製紙の石巻復興の記事を読んだが、洋紙の需要減を見ると潰すべきだったと思うんですけど、コスト、士気、需要をちゃんと考慮してこうなったんでしょうかクソジジイさん？

246 ：氏名トルツメ：2018/08/25(土) 10:11:23.08 ID:tTAv2Cjjm

>>245

ＫＹくそジジイだ！！

日本製紙の本音からすると、ここが一番苦しいところじゃろうな。
洋紙の設備としては半減させたいのが本音じゃと思うが、
この３月完了の『第5次中期経営計画』では洋紙事業で下支えをしながら
“成長分野”への転換を目指しておったが、洋紙事業が下支えどころか
足を引っ張りかねないところまで追いつめられてきたのには先の見通しが甘かった
と言われても仕方ないかもしれんのォ。

それで2020年までの『第6次中期経営計画』からは洋紙事業を見限って、エネルギーや家庭紙等に加えて
セルロース事業等へ打って出ることにした訳じゃな。

石巻工場は東北大震災のシンボル的な存在でもあり、王子ＨＤと紙パのエクセレントカンパニー
の座を競う日本製紙にとって、“完全復興”は成し遂げなければならん事業になってしまったということじゃの。
2012年8月に“完全復興”のシンボルとして再稼働させた２号塗抹機を『事業再編』の名の下に停機させるのは、
「洋紙事業からの決別宣言」として相当に苦渋の決断じゃったのだと斟酌しておる。

いま石巻工場は、岩国と共にセルロースナノファイバー（ＣＮＦ）の基幹化の準備として、
石炭混焼のバイオマス発電所を稼働させたのも、日本製紙の石巻にかけた思いがあるのじゃろうな。

王子ＨＤも日本製紙も苦しんでおる最中じゃで三菱製紙だけを責めることはできんが、
三菱製紙は経営の柱となるべき新規事業の模索が足りんかったことは否めん。
それが負のスパイラルとなって襲ってきておるのではないかのォ。

247 ：氏名トルツメ：2018/08/25(土) 10:17:16.50 ID:fiBKQ3esw

三菱製紙もはやく３号か４号か５号をとめれば？

古すぎて手ばかりかかる

248 ：氏名トルツメ：2018/08/25(土) 19:53:42.00 ID:XddvjMomq

>>246
同じ三菱の三菱化学と提携とか子会社化の話はなかったんですか？
三井の王子製紙よりはマシに見えるけど、プライドのせいでムリだったんでしたっけ？
そういえば決算では好調な王子、レンゴーと不調な日本製紙、大王製紙、三菱製紙に分かれたけど、各社の事業再編の影響ですかね？

249 ：氏名トルツメ：2018/08/26(日) 00:03:43.22 ID:ng38Yextm

八戸工場に何か大きな動きはないのか？

250 ：氏名トルツメ：2018/08/26(日) 08:14:59.74 ID:sYYjeLWVM

>>248

ＫＹくそジジイだ！！

昔、三菱化学との提携の話やデュポンとの提携話はあったがな、当然、何れも大株主の
三菱金曜会各社に話は通っておったものの、“高度な経営判断”とやらで流れたな。

また、王子ＨＤが三菱化学とセルロースナノファイバー（ＣＮＦ）の実用化に向けて
共同開発をしておるから、いまさら三菱製紙が相手にされることはないじゃろうな。
経営統合寸前までいって破談になった王子ＨＤ傘下の中パでさえ、
既にＣＮＦのサンプル出荷をして市場の開拓をしておるというのに、洋紙事業に
しがみ付き、中パや北越紀州との提携話をドタキャンするような三菱製紙に提携話を
持ちかける会社がでてくるはずはなかろうと。ましてや王子ＨＤの持ち株適用会社になってはのォ。

前にも書いたが、日本製紙はＣＮＦ事業化に相当な投資をしておるので、この十年くらい
耐えられれば、かなりの大化けすると思っておるよ。

251 ：氏名トルツメ：2018/08/29(水) 20:44:59.69 ID:9Sr0k/IFP

八戸をなくし、
身の丈にあった経営をしてください

それで定年まで逃げる

252 ：氏名トルツメ：2018/08/30(木) 14:11:20.84 ID:ukr1lEqke

八戸は中途の離職率が5割超えてるけどそれでも策を講じてるようにはみえないね

253 ：氏名トルツメ：2018/08/31(金) 11:49:04.53 .net

みんなもっと不満があるならいいなよ！
それが2ちゃんねるだ。
ここ以外でどこで不満を発散するんだ？
思いを言ってここで叩かれろ！

254 ：氏名トルツメ：2018/08/31(金) 12:36:16.25 .net

30過ぎの独身は県外にいけ
いる意味ねーだろ
いつまで親の弁当食ってんだ。

255 ：氏名トルツメ：2018/08/31(金) 13:10:03.18 ID:sAOo2q5Ms

オワタ

256 ：氏名トルツメ：2018/08/31(金) 13:14:22.57 ID:sAOo2q5Ms

いい波のってんね〜♪

257 ：氏名トルツメ：2018/08/31(金) 15:56:30.27 ID:JDXjiwS5h

希望退職希望

258 ：氏名トルツメ：2018/09/01(土) 16:14:41.78 ID:EHoaKukkF

トランプハゲが問題

259 ：氏名トルツメ：2018/09/02(日) 10:20:33.12 ID:SQOUh/LXV

MO○の下の連中があまりにも使えなくてどうしようもなさすぎるのだが、
一体どうすればいいのだろうか。教えたことを間違ってると指摘して
自分の方が上だと思っているらしい。その上、ゴミは捨てないでそのままに
してある。
必要な資料は渡しているんだから、資料よこせとか言うな！

260 ：氏名トルツメ：2018/09/02(日) 13:36:14.06 ID:MIQ+Oo4hf

↑指摘されたくなかったら、されないようにすればよい。ゴミが捨ててなかったら自分で捨てればよい。やることやれば、徐々に仲間はついてくるはず。

261 ：氏名トルツメ：2018/09/02(日) 13:59:52.40 ID:Jws+0b2RQ

普通の会社に入れない人がMOCに入る

だから普通のことができないのは仕方ない

だけど、給料も少ないから、やる気でないのも仕方ない

262 ：氏名トルツメ：2018/09/02(日) 16:00:37.48 ID:jEplmuUTw

本体は年末年始手当1時間2000円に対しmocは1時間あたり1000円とかその他諸々の処遇に思うところはあるかと。月給だと本体と比べ、残業や夜勤等で変動するが3〜5万くらい安いね。

263 ：氏名トルツメ：2018/09/02(日) 16:54:51.29 ID:hhXHoASYx

三菱精子社員をmocにするだけでよい。
社員の給料、休みが問題なんだ。
クソジジイが長い文章書いてくるけど分かっていない。
三菱製紙の社員がいばっているのは八戸でも有名らしい。
勘違い社員の集まり！

264 ：氏名トルツメ：2018/09/02(日) 21:28:42.64 ID:oWFVTqOme

55歳での転籍制度廃止しちゃったのはどうなんだ

265 ：氏名トルツメ：2018/09/03(月) 10:38:45.46 ID:Jvk92xqvc

仕事覚えるの遅いと言われた時がある
言われた事をやるのが基本
勝手な事をやって失敗し仕事を覚えるのは分かるがこのやり方は図々しい奴にしか出来ない行動
普通の人間は言われた事しかやらない、当たり前な事だ
誰々はこれが出来るアイツはこれができる
よく聞くが図々しい奴の名前しか出てこない
その図々しい奴が上に上がる
上の管理職にはそんなヤツしかいないのはもう分かっている。

266 ：氏名トルツメ：2018/09/03(月) 11:55:47.23 ID:xYduLom0Q

>>263
ＫＹくそジジイだ！！

ワシは長い文章を書いてくるだけで“分かっていない”とのご指摘じゃな。

ワシはこれまでも、“労働条件通知書”により雇用契約を結んだ社員の
契約給料や契約休日を、赤字会社なら勝手に減らしてもよいとは
一度も言っておらんがのォ。
赤字会社であろうが“労働条件通知書”により社員と交わした契約は遵守
せねばならんのじゃ。

ワシが言うておるのは、出向や転籍などの「制度」を駆使して合法的に
“労働条件”を下げることにしか財源を見出せん経営に対する苦言なのじゃ。

貴公の言う「三菱精子社員をmocにするだけでよい」では、給与レベルを
下げるだけにしかならんのではないか？
給与レベルと三菱製紙社員のモラルの低さとは同一問題ではなかろう。

三菱製紙の社員が関連子会社の社員に対して威張っているというのは
たしかに忌々しいことであり、会社として猛省が必要じゃな！！

267 ：氏名トルツメ：2018/09/03(月) 22:21:49.96 ID:fr7Z8IgId

これから気を付けていけばいいのだろうか？

268 ：氏名トルツメ：2018/09/03(月) 22:24:06.41 ID:fr7Z8IgId

ふと思う。私はなぜ、mocに入社してしまったのだろうかと...

269 ：氏名トルツメ：2018/09/03(月) 23:05:27.92 ID:Jvk92xqvc

下がるだけにしかならない？
だけだと？
社員はお金をもらうために仕事をしている。
会社の為に仕事をしている社員なんて一人としていない
社員を大事にしてこなかった会社を誰が愛せる！
簡単に首切りしただろ？
金で解決してきたんだから
金で解決するべき。
mocの社員を大切にしろよ！

270 ：氏名トルツメ：2018/09/04(火) 05:49:55.47 ID:2aJ1RT5JQ

おいおいおい！
台風さんよーーーーーー

271 ：氏名トルツメ：2018/09/04(火) 09:51:05.32 ID:38Ahrx53y

>>269
ＫＹくそジジイだ！！

貴公の言うておることは否定せんよ。じゃがのォ、「三菱精子社員をmocに
するだけ」でＭＯＣ社員の給料が上がると言うのか？

ワシが言うておるのは、三菱製紙の稼ぎで生活しておる者みんなが
正当な報酬を得られるようにするのが“経営者”の責務だということじゃよ。

２０年前から印刷・情報媒体としての洋紙の地位の限界が言われておったのに、洋紙にしがみつき手をこまねいているだけで次の事業の柱を準備できず、
イザとなったら安易に“人員整理”の方策を採るしかできないようでは、
経営者として能が無いと言うておるのじゃ。

王子ＨＤは事業の柱は“生活産業資材”に移しており、富士フィルムＨＤも
イメージング事業以外に化粧品・医薬品事業とドキュメント事業に軸足を
移しておるじゃろうが。

いずれも社員の人員整理をすることなく、“人財”を育てあげてきたのじゃ。
それが経営者というものじゃよ。

272 ：氏名トルツメ：2018/09/07(金) 11:14:36.11 .net

南港

273 ：氏名トルツメ：2018/09/07(金) 14:12:42.46 .net

4抄

274 ：氏名トルツメ：2018/09/07(金) 21:24:28.20 .net

>>273
止まるってね（プレスリリース

275 ：氏名トルツメ：2018/09/08(土) 07:31:13.13 ID:eyRsU0o47

4抄11月末で止まるのか

276 ：氏名トルツメ：2018/09/08(土) 07:48:20.12 .net

三菱製紙、八戸工場減産　チラシなどの需要減少
https://www.sankei.com/economy/news/180907/ecn1809070055-n1.html

277 ：氏名トルツメ：2018/09/08(土) 09:48:01.43 .net

三菱製紙八戸工場が減産へ　紙需要減で
https://t.co/E8vLmz3dKt 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

278 ：氏名トルツメ：2018/09/08(土) 10:58:21.84 ID:iFTAh1H3O

次はどこ？いつ？

279 ：氏名トルツメ：2018/09/08(土) 11:49:36.99 .net

3抄は止まらないの？

280 ：氏名トルツメ：2018/09/08(土) 14:44:51.71 ID:WP/6Gk/13

次は3抄か5抄でしょう

時期も来年になれば検討をするのではないでしょうか

281 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 01:43:07.31 ID:BEuSzF+6T

〉〉259
一部、語弊がありました。mo○の下の連中と記載しましたが、mocではなく、
業者のことです。勘違いがあったらいけないので訂正させて頂きます。

282 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 01:44:40.84 ID:BEuSzF+6T

4抄止まったらそこの人ってどうなんの？

283 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 09:14:06.53 ID:vomIsgRqg

記事みる限り他の係に振り分けられるようだな

284 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 10:44:07.97 ID:5fj0/fIG+

頼むから30過ぎの独身辞めさせてくれ
会社の汚点
社会の汚点
八戸の未来の為に首を切るべきだ！
結婚もしていない人生の人間に若い子が仕事教えてもらいたい訳がない
気持ち悪い人間としかみれない

285 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 10:45:58.85 ID:5fj0/fIG+

自ら消えていくべき
空気読めよ

286 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 10:47:16.81 ID:APAm6pnF9

>>259、281
どうやったら、mocと業者を書き間違えるんだ…？
mo〇とまで書いて普通間違えるか？
証拠隠滅を図っているようにしか見えないのだが…。
社内の事情はよう分からんが、業者が取引先に対して自分の方が上だと思っていることなんか普通あるか？
あくまでも、お客様だぞ？

287 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 13:35:26.82 ID:v79M45pul

クソジジイ
日本製紙三菱製紙が生産設備各二割削減っていうけど、国内全体でどこまで減りそう？
三菱製紙の微塗工紙が停まると王子製紙富岡、日本製紙石巻は持ち直せる？
それと王子製紙と日本製紙の工場が北海道にあるけど今回の地震の影響はどのくらい？

288 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 14:33:51.43 ID:BEuSzF+6T

でもさ、定修とか修理終わった後って工具とかゴミとか落ちてる時あるじゃん

289 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 15:50:19.95 ID:VTkV4QBFl

>>287
ＫＹくそジジイだ！！

ＰＰＣを中心とする輸入紙の動向にも左右されるじゃろうが、
印刷・情報用紙は日本・三菱の二割削減では需要減を吸収しきれんと思うのォ。
大王・北越紀州も完全には止めることはせんじゃろうから、国内市場の過剰感
は未だ収まらんと思うな。

微塗工紙も三菱が停機したとしても、富岡や石巻が黒字回復するほどのシェアを
三菱が持っておった訳ではないから、“持ち直す”ところまではいかんじゃろうな。

王子ＨＤも日本製紙ＨＤも、北海道内は新聞用紙・クラフト紙・家庭紙にシｓフト
しておるから、道内以外でも生産しているクラフト紙や家庭紙への影響は少ない
と思うが、新聞用紙はある程度の影響があると思うな。

それと、苫東厚真火力発電所の被害がタービンの芯ズレやボイラーの基礎あるいは
高圧配管に損傷があると、復旧に大幅な時間がかかることになる可能性があるな。
その場合、道内の製紙会社の自家発からの電力供給要請があるじゃろうが、
それが生産にどの程度影響を及ぼすかも気になるところじゃな。

因みに八戸で発電して北海道に送電するにしても、『北本連携線』の
最大容量は６０万キロワットしかないから、あまり期待はせんほうがよかろうな。

290 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 19:49:13.18 ID:v79M45pul

>>289
二割削減でも足りないんですね
二割と言えばリーマンショックで髪の売上が二割減ったグラフがあったんですけど、リーマンとか東日本大震災のときは社内の雰囲気はどうでした？

291 ：氏名トルツメ：2018/09/09(日) 21:46:49.92 ID:VTkV4QBFl

>>290
ＫＹくそジジイだ！！

ワシはリーマンショックや東日本大震災のときは既にお払い箱じゃったから、
その頃の会社の雰囲気がどうじゃったかは分からんのォ。

ただ、リーマンショックの際の紙の売り上げが減ったのは、金融恐慌による
不況から世の中が一斉に“経費削減”を中心とする緊縮財政に入ったためであって、
昨今のデジタル化に伴う情報伝達手段としての洋紙不要となったことによるものとは
構造的に違っておるでのォ。

292 ：氏名トルツメ：2018/09/18(火) 20:21:34.65 ID:5JbFhIk8S

クソジジイさん
以前神崎製紙などとのライバル関係について伺いましたが、家庭紙に注力した大王製紙、海外展開と設備投資に力を入れた北越製紙、王子製紙に付くことをいち早く決断した神崎製紙と中越パルプとの三菱製紙の違いは何ですか？
板紙や家庭紙にシフトせず、王子製紙に付くのも遅れて外様扱いされてますけど、今さら王子製紙に付くなら中越パルプに吸収された方が条件は良かったけど、プラントが邪魔したんですか？
あと、ライバルで経営者の腕を並べるとしたらどうなります？

293 ：氏名トルツメ：2018/09/18(火) 20:22:57.59 ID:5JbFhIk8S

本州、大昭和、山陽国策も追加で

294 ：氏名トルツメ：2018/09/20(木) 14:17:26.21 ID:GT34GJmfj

>>292
ＫＹくそジジイだ！！

まず歴史からじゃが、日本の洋紙生産は1873年の旧王子製紙、1898年の三菱製紙、1907年の北越製紙から始まっておるな。
その後、1938年に国策パルプと大昭和製紙が、1943年に大王製紙、1946年に山陽パルプ、1947年に中越パルプ、1948年に
神崎製紙が生産を開始しておる。1949年に旧王子製紙が解体され苫小牧製紙（現王子製紙）・本州製紙・十條製紙に分かれた。

日本の製紙産業の経営の発想は“重厚長大”に傾倒しておったんじゃろうな、とにかくグローバル化とは程遠く、印刷用紙、新聞用紙、
を中心に大型マシンでの“高級紙”で覇権を争っておった。とくに『大手八社』時代には、段ボール、クラフト系板紙、家庭紙などは
“低級紙”として大手の経営陣は小ばかにし、洋紙の大型マシン導入競争に突入していったわけじゃ。結果は市場に足元を見られ
ダンピング合戦の繰り返しで疲弊していったところに、止めは円高による原燃料費高騰と海外からの輸入紙攻勢と合いまった次第じゃ。
ただ、三菱製紙以外の多くは新聞用紙の固定客を持っておったから、なんとか食いつないで来れたということじゃのォ。

そんな中、紙パ業界の「異端児」「暴れ者」と鼻ツマミにされておったDDH（大王・大昭和・北越）の経営者は、将来性や収益性を
見越してクラフト系段ボール、家庭紙あるいはエネルギー事業に活路を求めたのが功を奏したのじゃが、ご承知のとおり、大昭和
と大王は本業以外のところで大散財をしてしもうて、大昭和は消滅し大王は虫の息ということになってしもうたのォ。
神崎は設備増強合戦に疲弊し、王子製紙への事実上の“吸収合併”に甘んじたというところじゃな。

北越は王子HDからのＴＯＢを仕掛けられたが、商社や証券会社の手を借りて単独路線を維持しておるな。中パは王子ＨＤの傘下に
入ったが、段原紙やセルロースナノファイバーなどで存在感を示しておるな。

“高級紙の三菱”というプライドを捨てきれんかった三菱は北越や中パとの合併話をドタキャンしたわけで、こういう流れを考えると
紙パ業界の経営者の“腕”が見えてくるんじゃなかろうかのォ。

295 ：氏名トルツメ：2018/09/22(土) 09:49:02.13 ID:393YqHDVm

4抄の人員が12月に他係に振り分けられるならハロワの募集も停止かな

296 ：氏名トルツメ：2018/09/23(日) 22:08:09.37 ID:IPmRVv1/X

クソジジイ教えて
子会社とか下請けの扱いの悪さと離職率が異常なんだが業界に関係ないの？
あと最近王子に持分法会社にされてたけどmocに王子本社から来られたらその人達って二階級特進？一階級特進？

297 ：氏名トルツメ：2018/09/24(月) 09:17:35.06 ID:nUVUxGNvr

>>296
ＫＹくそジジイだ！！

基本的には“業界”や三菱製紙に特異な問題ではないと思ォておるよ。
それゆえ法律などで規制されており、公正取引員会や労働基準監督署などが監視しておる訳じゃ。
とはいうものの、形振り構わんくなった会社は規制ギリギリの行動をとる傾向があるでの、
いまの三菱製紙の子会社や下請けの協力会社に対する扱いの悪さ、社員に対する待遇の悪さは、
この会社の姿を映し出しておるということじゃな。

“経費節減”という号令にしたところで、まだ節減できる余裕があると思って号令を発しておるとすれば、
これまでの経営施策はザルであったことを自ら認めておることになるのじゃなかろうかのォ。
“乾いた雑巾を絞れ”という言葉があるが、経営としてこれほど稚拙な施策はないな。
乾いた雑巾を絞って水を得るのにどれだけの労力と時間がかかるかも考えずに、
号令だけで社内が一斉に動くと考える方が稚拙であろうが。
それよりも、子会社・協力会社や社員と一緒になって“濡れ雑巾”を探し出す方が、
ズッと効率的であり将来に亘って持続性があると思うのじゃ。
それゆえ、ワシは“人を大事にすべき”と言い続けておるのじゃ。

いまとなっては「遅きに失した」感があるがのォ。

王子ＨＤからＭＯＣにこられた方々がどのような“条件”で来られたかは知る由もないが、
一般的には、その会社での異動条件の範囲内でしかなかろうな。
出向先での肩書は元の肩書より高くても、出向元での肩書は“特進”ではなくせいぜい
一階級昇進じゃろうな。

298 ：氏名トルツメ：2018/09/26(水) 09:25:10.50 ID:8XMGGUC9C

30過ぎの独身はやく辞めろよ！
空気よめよ！

299 ：氏名トルツメ：2018/09/28(金) 19:58:56.16 ID:2u9l3tpJK

>>298
独身ニートに言われても(^_^;)

300 ：氏名トルツメ：2018/09/29(土) 13:32:34.94 ID:PRV3qRyBG

今やっている工事、根本的なミスがあり
稼動が遅れる

馬鹿やってすいません

301 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 06:14:39.77 ID:OJN3ifUpb

4抄停機で、人員再配置すれば欠員が解消
なんて公式文章で書いてるけどね、根本的に
人が足らな過ぎるから、中途の現場定着を本格的に

302 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 06:26:59.83 ID:OJN3ifUpb

対策しないと10年後には、人が足らないので
マシン停機しますとか起きてくる
人員なんか、ただ揃っていればマシン回る
とか、現場知らない上層部は喋るけど
特に抄紙なんて、やって覚える、経験が
物を言う仕事なのに定員5人の内2人とか
経験浅い人間いるだけで紙繋がらない
事故起きた際に処理しきれないとか
普通に起きてくる

303 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 06:35:14.89 ID:OJN3ifUpb

現場支えてる中心の40.50代が定年しても
再雇用させれば人員不足なんか解消なんて
安易に考えているなら三菱製紙に未来は
無い。あんなにキツイ作業高齢になったら
無理だし、まして再雇用で給料安くなったら
割に合わないから離職者増える

304 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 06:41:29.13 ID:OJN3ifUpb

定年者に対する新人の採用が足りなさ過ぎ
現場は人員不足で時間外増過ぎて
体の負担が半端無い。

305 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 18:15:15.33 ID:jelyTQ+hH

そりゃ雨漏りも直さないわな…

306 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 19:40:10.05 ID:ZG1IfBSmw

引き続き年内いっぱいまで募集かかってるな

307 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 20:11:07.72 .net

人手不足とか経営側の責任なのに満足な対策もとらないなんてどんだけ〜?
現場をいじめんな!

308 ：氏名トルツメ：2018/10/02(火) 22:18:21.37 ID:Aa8eMZgge

年内に希望退職あるとか無いとかだから
積極的な募集はしないのでは？

309 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 00:44:28.14 .net

ブラック企業確認用ページ｜就職JYOHO,tenshoku情報
http://kmnavi.com/

310 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 02:57:17.98 ID:n9RNv4YKw

今日は３日やしマルハンやぁ〜
はよ寝ますか(^^)/

311 ：氏名トルツメ：2018/10/03(水) 10:14:08.04 ID:oZfhOWw9T

>>308
ＫＹくそジジイだ！！

相変わらず“要員削減”しか能がないんじゃんのォ。
しかも、肩叩きがしやすい管理職に狙いを定めておるようじゃな。

代表的な装置産業である紙パ企業が労務費という固定費を削減して、
その短期的／長期的なメリット／デメリットをきちんと評価しておるのかのォ？
「今が一番苦しい」と言いながら、短期的には退職金支払いが必要になる施策を執ることの財務的意義はどこにあるんかいな？

人を減らすことより、人を“活かす”ことを何故考えようとせんのかのォ？
装置産業である歯磨き粉メーカーのサンスターは、組立産業の代表であるトヨタ自動車の『トヨタ生産方式』を導入して成功したのじゃよ。
サンスターは１個のタンクで生産できる最小可能量を自動車１台に見立てて、
部品に該当する原材料の調達に『かんばん方式』を割り当てることを考えたのじゃ。
これは、“現場をよく知った”人間の知恵から生まれたのじゃな。

何で三菱製紙には、このように“人を活かそう”という発想が生まれんのかのォ？

312 ：氏名トルツメ：2018/10/05(金) 21:43:31.58 ID:6CJEceEa0

夜勤が朝7時終わりで翌日朝7時出勤でも法律上は問題ないけど、企業によっては、0:00〜24:00の24時間+αで空ける考え方もあるようだな。勤務体系や年間休日数等で違ってくるんだろうけど

313 ：氏名トルツメ：2018/10/06(土) 08:30:26.20 ID:bXcLDZO6o

この会社辞めて正解だったと転職して改めて思うわ

314 ：氏名トルツメ：2018/10/07(日) 10:03:07.88 ID:hmTzyaRsx

管理職で定員に満たなかったら
一般職にも肩たたきあるらしい

315 ：氏名トルツメ：2018/10/09(火) 11:28:43.87 ID:rELOjcktq

踏切で事故あったよな
隠してるよな

316 ：氏名トルツメ：2018/10/12(金) 21:14:03.50 ID:pfeiZIg/Y

バレないとでも？

317 ：氏名トルツメ：2018/10/16(火) 16:28:32.52 ID:OKfLeRUOP

ＫＹくそジジイだ！！

先月末に、中国の国能電池社とのバッテリーセパレータ“技術協力”調印の広報が出たのォ。


いま、米中貿易摩擦が『米中冷戦』のレベルに向かっている最中、
国内外を問わず多くの企業が中国から撤退を始めているタイミングじゃによって、
そのリスクをどこまで加味しておるのか少々心配しておるのよ。

これからのＥＶは容量・エネルギー密度の高い "NCM811"や "NCA"のＬＩＢを経て、
“全個体電池”に移行するというのが定説じゃ。

中国のＬＩＢは容量・エネルギー密度の低い製品が主力であるうえ、
そのＬＩＢ生産能力は１１０ギガワットを超えて既に過剰生産気味なのじゃ。
さらに、主要メーカの設備投資計画を加えると、2020年のＬＩＢ生産能力は
２４５ギガワットになり、市場需要の２．７倍に膨らむと予想されておる。
そうなると、米中貿易戦争の発端となった鉄鋼ダンピングと同じ様相を呈する恐れがあるのォ。

この度“技術協力”した国能電池社は中国のＬＩＢメーカの市場シェアは１０位前後で、
ＣＡＴＬ社とＢＹＤ社のトップ２社で６３％のシェアを持っている寡占状態からすると、
日本の紙パ業界のように数社にまで淘汰される可能性があるで、
この度の“技術協力”がどこまで功を奏するか心配じゃな。

318 ：氏名トルツメ：2018/10/18(木) 23:05:11.65 .net

唯一の望みはプラスチック製品の環境に及ぼす悪影響か？ｗｗｗ
世界的に処理に困ってるようだからな。そこに紙が付け入るスキはあるのかな？ｗｗｗ

ＭＯＣもＭＯＨもＭＯＥも頑張れｗｗｗ
ＭＯＨで既に辞めた方もおられるようだが、
今は準備段階で学ぶ時だ。必死に学べ！
稼働してからが問題！その時、バカにしてた上司を偉大に感じるだろうｗｗｗ
その時が来れば分かる！

セルロースナノファイバー、カーボンナノチューブ。素材として優秀なのかもしれないが
処理に困るようなら意味ないよｗｗｗ
久しぶりに来たが、スレッドも需要減退かなｗｗｗ

319 ：氏名トルツメ：2018/10/19(金) 06:59:02.36 .net

なんで笑ってるの？

320 ：氏名トルツメ：2018/10/19(金) 10:22:15.35 ID:qCWu9C/yb

踏切衝突事件の事どうしたの？
まさか、スルー？

321 ：氏名トルツメ：2018/10/19(金) 19:16:07.36 .net

笑いたいからさｗｗｗ

322 ：氏名トルツメ：2018/10/20(土) 08:31:03.15 ID:OJQgSS0GQ

都合の悪いことは隠す

常套手段

交通事故とか火事とか怪我とか

323 ：氏名トルツメ：2018/10/20(土) 13:14:45.86 ID:uBcHGAdwd

怪我隠している現場多いなぁ！
無災害ってなんなんだろ？
毎年災害出てるのに。

324 ：氏名トルツメ：2018/10/21(日) 07:28:41.01 .net

楽しそう

325 ：氏名トルツメ：2018/10/21(日) 23:56:05.43 ID:42WLj8HJp

フェニックスプランについて詳しく教えて
失敗に終わったの？
無謀な事をしてたの？

326 ：氏名トルツメ：2018/10/22(月) 09:35:10.00 ID:F0CW38sCo

>>325
ＫＹくそジジイだ！！

“フェニッフスプラン”は2005年〜2008年じゃから、「十年一昔」の話になるのォ。
この計画の謳い文句は『市場競争力のある印刷用紙ブランドメーカーを目指す』じゃったから、
少なくとも結果論からすれば“無謀な事をしてた”ということになるじゃろうな。
以前にも書いたが、既にこの時点では情報媒体としての洋紙の限界が取り沙汰されておったから、
洋紙主体の事業構造からの脱却を目指すべきだったんじゃ。

しかし、フェニックスプランでの計画上の“数字（連結ベース）”は、
2008年度末で計画通りに達成しておるから経営陣としては“成功した”
という認識だったんじゃろう。

そして“ポスト・フェニックスプラン”として“第２次中期経営計画”
がスタートしたのじゃが、2011年の東日本大震災による被害からの
『復興』という言葉で、フェニックスプランの十分な総括がなされないまま
現在に至っていると思っておるのじゃがのォ。

この“数字合わせ”で成功とするのは、カヤバ製作所だけではのうて、
自動車業界の検査データ、障害者雇用数、耐震強度等々、
日本中に蔓延しておる『隠蔽問題』と同根であると思うておる。

いずれにせよ、三菱製紙を“不死鳥”の如く甦らせるということで
“フェニックスプラン”と名付けたのであれば、現状から推して計れば
『失敗に終わった』と言うべきじゃと思うな。

327 ：氏名トルツメ：2018/10/23(火) 11:50:02.48 ID:NYR1Hu2Ef

フェニックス(笑)

328 ：氏名トルツメ：2018/10/29(月) 14:27:36.27 .net

https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/?DisplayType=1&n_m_code=022&ng=DGXMZO36855500U8A021C1000000
紙は衰退産業か　王子×日本製紙、明暗わけた兄弟

クソジジイ、他社も含めて考察してくれ

329 ：氏名トルツメ：2018/10/29(月) 17:21:40.55 ID:fQVlU+XxB

>>328
ＫＹくそジジイだ！！

たしかに日経の記事では、洋紙から段原紙・家庭紙に軸足を移した王子ＨＤに対して、
洋紙に拘り石巻に大型投資した6年後の大地震の復興投資に泣いたと書かれておるな。

しかし、最も大きな差はここにも書かれておる通り、セニブラへの追加投資／撤退の差が決定的じゃったと思う。
このときの判断に鈴木元社長の談話が書かれておるが、紙パ業界としてはまともに対処をしておらんかったことを覚えておる。
王子元社長の鈴木氏がいう、この1995年頃のＣＡＬＳに関するリポートの内容はワシもこのスレで書いておるが、当時の王子製紙がそれに向けての対応を執ったとは信じられんが、当時の取締役だった鈴木氏が覚えておられたとは立派じゃのォ。

この記事に最後に書かれておる「開発力では王子に負けない」ということと、”勝者は常ならず。どん底から次の飛躍の機会を伺う”というのが、以前のワシのレスで書いたＣＮＦで日本製紙が飛躍するじゃろうというところに繋がっておるのかな？

330 ：氏名トルツメ：2018/10/30(火) 23:04:50.04 ID:gwpFqXEwS

両国には盗撮犯や
猥褻変態者が我が物顔で
いるけどな･･･
抹〇したい･･･

331 ：氏名トルツメ：2018/11/01(木) 23:05:22.66 .net

クソジジイさん、パルプの知識って化学プラントで活かせる？
職務と資格も含めて

332 ：氏名トルツメ：2018/11/02(金) 09:29:57.01 ID:JraFOTB4A

>>331
ＫＹくそジジイだ！！

日本のパルプメーカーは大半がケミカルパルプじゃによって“化学プラント”そのものじゃから、
「即戦力」として活かせる職場は多いじゃろうな。

もっとも“化学プラント”といっても、石油関連・有機物関連を直接製造している会社以外にも
食品関係や飲料関連もあろうし、廃棄物処理関連もあるから活かせる職務や資格はかなりあるな。

ざっと挙げてみても
・危険物取扱者（甲種）
・危険物取扱者乙種４〜６
・高圧ガス製造保安責任者（甲種）
・有機溶剤作業主任者
・特定化学物質等作業主任者
・酸素欠乏・硫化水素危険作業主任者
・公害防止管理者（水質、大気）
・ボイラー技師（一級または二級）
・エネルギー管理士
・衛生管理者
・フォークリフト運転資格（1トン以下、1トン以上）
・機械保全技能士（特級、1級、2級）
などがあるのォ。
これらは三菱製紙のパルプ製造や用排水・ボイラー関連に勤務しておったなら
馴染みのある資格ではなかろうかな。

333 ：氏名トルツメ：2018/11/06(火) 20:57:50.66 ID:3uiCRXuYj

40過ぎの独身に聞く
お前の生きる意味を教えろ

334 ：氏名トルツメ：2018/11/07(水) 14:42:57.95 ID:VYcxwmCCN

>>333独身独身うるせえなこいつw

335 ：氏名トルツメ：2018/11/08(木) 09:44:17.99 ID:px3LhR3w/

無駄な結婚は必要なし

336 ：氏名トルツメ：2018/11/08(木) 23:07:41.12 ID:/hzhixKHJ

嫁をもらって稼いで家族の為に仕事をしなよと
先輩方に教えてもらった

337 ：氏名トルツメ：2018/11/10(土) 08:18:31.24 ID:h+5bCSVdT

リストラ始まりました〜♪

338 ：氏名トルツメ：2018/11/10(土) 10:54:13.52 ID:WyyHGEhTO

>>337
ＫＹくそジジイだ！！

この会社はいつまで同じことを繰り返すのかのォ？
四半期決算報告では、今期末の通期予想として売り上げが増加して利益が減少するとなっておるが、
こんなことは最初から判っておったことじゃで、どうのようにして洋紙主体からの脱却を図るかの表明がさきじゃろうて。

それを、毎度、毎度、“希望退職募集”と“徹底したコストダウン”しか行っておらんではないか。
“出（いずる）を制する”ことは大事ではあるが、“出”とは「無駄」のことであって
「人財」を指しておるのではないし、以前からワシは言っておるが、装置産業での要員削減効果は
労働集約産業に比べて小さいはずじゃ。
人を活かして“入るを図る”ことの方が、はるかに大きな効果が得られるものじゃと思うがのォ。

１０年以上も前に流行った“リストラ（要員削減）”を未だに繰り返しておるが、
これまでにどれだけの効果があったというのじゃろうか？
それよりも大事なのは、本来の“リストラクチャリング（構造再編）”を
外部のベンダー任せにするのではなく、有能な人材として採用したはずの“人財”の
周知を結集して進めることじゃろう。

339 ：氏名トルツメ：2018/11/10(土) 13:26:31.87 ID:WyyHGEhTO

↑
“周知”⇒“衆智”
ＫＹくそジジイだ！！　誤字スマンかった。

340 ：氏名トルツメ：2018/11/10(土) 16:14:25.64 ID:31ZfHGsKp

うちの会社ナニしたいのか。サッパリわからん。

341 ：氏名トルツメ：2018/11/10(土) 16:36:30.51 ID:31ZfHGsKp

バガっこの集まりなんだべさ、ププッ！

342 ：氏名トルツメ：2018/11/10(土) 18:26:30.49 ID:wvioAvcq4

PPCわろた

343 ：氏名トルツメ：2018/11/11(日) 14:50:50.04 ID:fa0z+E3bD

対象は管理職だけか

344 ：氏名トルツメ：2018/11/12(月) 16:31:53.62 ID:eCmcF0aPI

家庭養子いつから稼働するの？

345 ：氏名トルツメ：2018/11/12(月) 21:12:15.70 ID:7hETdBs1o

家庭紙始まる頃には消費税あがるし。期待しないほうがいいよ。
物流コストもアゲアゲだし。懐はよくて横ばいか寒くなるかもよ。
最近、投資家の動きも鈍い。債権者はうちの会社に期待してないよ。
現場オペレータースカスカ。給与は安く叩かれ、八戸では悪評となってる。
八戸工場はなくなりはしないが労働者には地獄が永遠に続くのかな。
事務所と本社はぬくぬくとして現場の血と汗と涙でやっとできたわずかな
結晶を容赦なく舐め回す！え、エッチ！笑

346 ：氏名トルツメ：2018/11/13(火) 18:58:02.08 ID:kbLHy9Huy

侵入社員が次々と辞めていく。
口コミで市内全体に広がっていく。
ベテランも辞めていく。
いいのか？これで。
外国人にはここのプラントは難しくて
使いこなせないかも、、、
経営者のかじ取りおそ杉！

347 ：氏名トルツメ：2018/11/13(火) 19:25:24.02 ID:JkI32X4Ht

中古のボロボロ機械で回すんだぞ
無理だろ！
利益でないの分かっての命令だもんな
王子はヤクザと変わんないよな！

348 ：氏名トルツメ：2018/11/13(火) 20:27:55.88 ID:kbLHy9Huy

三菱確実に王子のテダマで転がされてるー笑
王子、八戸を東北の玄関口（拠点）として
海陸運をうまく利用するよ。
一気に線路も奪取されちまう。
すでに王子の子会社になってると思ってくれ。
王子様の勝ち！
賃金は王子並にならない。
だって、子会社だもん。

349 ：氏名トルツメ：2018/11/14(水) 20:46:20.64 ID:7gyXKlw8B

三菱製紙は王子の子会社にはなりません

なぜなら孫請になるから、子にはなれません

350 ：氏名トルツメ：2018/11/14(水) 23:17:15.71 ID:juPly3l5M

抄紙の人間関係をいい加減調べてくれ
ここが全て会社を駄目にしている
他の現場の人間は皆さん知っている
工場内の汚れを落としましょう！
抄紙の皆さんリストあげてみましょ

351 ：氏名トルツメ：2018/11/16(金) 20:41:42.10 .net

クソジジイ
私達三菱製紙だけでなくどこの会社も洋紙は赤字ですけど王子製紙と日本製紙とその他の会社のどこの工場が赤字なのか分かりますか

352 ：氏名トルツメ：2018/11/18(日) 18:09:25.09 .net

https://anonymous-post.mobi/archives/626

おやおやｗｗｗきな臭くなってきましたねｗｗｗ
在韓米軍撤退決定ですかねｗｗｗ
ショータイムが始まるよｗｗｗ

353 ：氏名トルツメ：2018/11/18(日) 20:26:14.82 .net

クソジジイじゃ

354 ：氏名トルツメ：2018/11/18(日) 22:22:52.10 ID:0WI1bk7kU

をいをいｗｗｗｗｗ２ちゃんなのか５ちゃんなのかハッキリしてくれｗｗｗｗｗ

355 ：氏名トルツメ：2018/11/19(月) 10:49:43.41 ID:3gYjVoAMz

>>351
ＫＹくそジジイだ！！

何処の製紙会社も洋紙生産を抱えておる工場は軒並み赤字じゃな。
ただ、工場での洋紙の生産比率によって赤字の度合いが違うておる。

日本製紙は洋紙の異存が高すぎたため、秋田工場、石巻工場、
北海道工場勇払事業所、富士工場、釧路工場などが立て続けに停機をしておるな。
しかし、家庭紙は王子ＨＤより収益は高いようじゃのォ。

王子製紙は、釧路工場、春日井工場、江別工場ともに洋紙の比率が高いから
工場としては苦しいようじゃな。苫小牧工場は洋紙も持っておるが、バイオマス発電
や家庭紙あるいは土木資材等での収益によって頑張っておるようじゃ。

なによりも、三菱製紙を傘下に収めて採算性の悪い洋紙生産を“ＯＥＭ”することで、
洋紙部門の利益の悪化を抑えておるわけじゃ。

大王製紙の三島工場も洋紙はアップアップじゃが、日清紡の製紙部門を吸収して
家庭紙のエリエールブランドを強化したり段原紙の好調さに支えられておるな。

北越紀州製紙は、洋紙の赤字を段ボールや板紙の好調さによって補っておるな。

ということで、各社の工場毎の詳細な収益は把握できておらんが、大まかには
こんな状況じゃと思おうておる。

356 ：氏名トルツメ：2018/11/19(月) 21:07:06.92 .net

わからないが許される部署

357 ：氏名トルツメ：2018/11/23(金) 14:06:05.43 ID:4ohpBa2cn

定修をしないとか、急な電話がきたと思ったら
一時間後には、やっぱりやるとか

あんたんとこ、どうなってんのよ

最近、信用はあんましてないけど、
酷すぎると、つきあいきれんぞ

358 ：氏名トルツメ：2018/11/23(金) 17:04:40.44 ID:QZFIFjrgn

3抄みたいに再稼働させるかな？

359 ：氏名トルツメ：2018/11/28(水) 08:05:25.17 ID:tdtRq7b1K

お古、事故都合、録音あり、気をつけて！
会社都合へ申し立て候。
マスコミ、関役、カルロス、GO準備！

360 ：氏名トルツメ：2018/11/28(水) 08:27:03.71 ID:tdtRq7b1K

今まで泣き寝入りでだんまり決め込んでたけど
会社の出かたで徹底的にやろうと決めた。

入社当時からの問題、休日の監禁、傷害（タバコ
根性焼き、強制わいせつ）、昨今のパワセクだな。
上司が業務上意思疎通の放棄、現在組長をのうのう
としてる。墓場まで持って行こうか、告訴するかは会社しだい。

361 ：氏名トルツメ：2018/11/28(水) 08:31:05.64 ID:tdtRq7b1K

スキー売った代金、よこせBA係長。

362 ：氏名トルツメ：2018/11/29(木) 10:49:59.78 ID:ArIXKF+qw

4抄は止まったのかな

363 ：氏名トルツメ：2018/11/29(木) 23:54:08.02 ID:c1DhCAZat

まだ止まってない

364 ：氏名トルツメ：2018/11/30(金) 16:07:18.48 ID:9CaybFC+y

>>357

担当者に代わり余計な心配をさせた事をお詫び申し上げます。
当の本人達は、そのつもりは無いのでしょうが、どこかで大企業気分があるのでしょう。
行動が傲慢極まりない。誰もが与えられた任務や役割を遂行してるだけなのですが・・・。
こちらも色々あるという事を、理解して頂ければありがたいです。

365 ：氏名トルツメ：2018/12/02(日) 19:55:23.75 ID:yB+4JBdF3

どうでもいい。
あらさがしはやめろ。

366 ：氏名トルツメ：2018/12/03(月) 11:36:24.00 ID:HO/sdsSy3

会社全体が変なやつばっかり！
のイメージdeth WWW！

367 ：氏名トルツメ：2018/12/13(木) 11:52:10.13 .net

八戸工場死者でたのか

368 ：氏名トルツメ：2018/12/13(木) 16:19:23.09 ID:QrfQCypUc

>>367
昨夜１０時過ぎに挟まれ死亡事故。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/20181213/6080003321.html

369 ：氏名トルツメ：2018/12/13(木) 17:11:54.22 ID:+TljDJQNv

死亡災害かよ。

370 ：氏名トルツメ：2018/12/13(木) 20:03:45.16 ID:GWJlGTdAd

管理者は当分大変だろうな

371 ：氏名トルツメ：2018/12/13(木) 20:23:17.67 ID:Zk3q4jNeg

またですか

残念です

372 ：氏名トルツメ：2018/12/13(木) 23:58:28.56 ID:fqAZLJF8R

あの状況でやらかすのは必然的だろ。
経営者が逃げ回ってんだから！

373 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 07:33:25.18 .net

協力会社ってmocだよね

374 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 09:58:50.10 ID:zxovJ1Tt7

間違ってたらゴメンよ！
DIPの粗シックか？
みんなとこあぶいけど、そこらへんが更に気になってた。

375 ：氏名トルツメ：2018/12/14(金) 12:00:20.33 .net

>>373
八●ばっかりの現場

376 ：井口千明の連絡先：葛飾区青戸６−２３−１６：2018/12/14(金) 14:48:21.35 .net

　◎長木よしあき（東京都葛飾区青戸６−２３−２０）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
�@宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
�A色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�B清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
�C高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
�D高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
�E井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

377 ：氏名トルツメ：2018/12/15(土) 08:56:17.24 ID:uwhy6fULr

↑
何なの？　コイツ

378 ：氏名トルツメ：2018/12/15(土) 15:12:05.04 ID:TMV5wfioe

よくわかってないけど事故起きた工程って抄紙の前工程？

379 ：氏名トルツメ：2018/12/15(土) 20:24:12.64 .net

パルプシート

380 ：氏名トルツメ：2018/12/16(日) 08:46:29.86 ID:Cq3lRgUnx

詳しいこと教えてくれ。
たぶん、会社に非はない。
守るべきことを守らなかった作業員のミスと幕引きされるはず！

381 ：氏名トルツメ：2018/12/16(日) 09:16:51.37 ID:wDU+E8vg7

>>380

ＫＹくそジジイだ！！

まずは亡くなられた吉田さんに哀悼の意を捧げます。

被災者は、No.3シートマシンの3番プレスロールに
パルプシートの耳が散乱しているのを確認しに行った後
サクションロールとフェルトの間に挟まれているのが
発見されたということらしいの。

単にフェルトの捩れということもありうるが、
ベアリング摩耗とかによってサクションロールのセンターがずれて
フェルトに捩れが生じた可能性も否定は出来んじゃろう。

もちろん警察等の調査を待たねばならんが、もし、そういう原因
だとすれば『予防保全』を怠った会社に“非はない”とは言い切れん
のではないかのォ。

あるいは、“異常点検”を一人作業にさせたという「安全行動規範」
に関する問題もあるじゃろうから、“会社に非はない”ということでの幕引き
は難しいと思うがのォ。

ワシが前々から言うておる“人を大切にする会社”であったならと、
とても残念な災害じゃと思ぉておる。

382 ：氏名トルツメ：2018/12/16(日) 09:46:26.11 ID:Cq3lRgUnx

ジイさんが言うのはわかんだけどさ。
最近あれだぜ…
金がないから修理は無理だとか、保全の予算が出ないとか
そんなのばっかりだぜ。
オペレーターはなすすべなく誤魔化し誤魔化し疲労困ぱい気味
で廻してる状態だよ。
屋根や壊れたドアも放置、異物混入の指摘されても、俺らなんも
できねーもん。
空調もなおせず労働者側の労力も低下。
工場長やお客が見学くるとかは、問題あるところは掃除し
て隠して、てな？
感じ。
スタッフ仕事もすべて現場！
製造に集中出来ないのが実情だよ。

俺は、辞めさせられたから言うけれど酷い職場だよ。
満足のいく設備を与えられて、品質を求められるのであれば
文句はない。

383 ：氏名トルツメ：2018/12/16(日) 11:31:56.22 ID:kEzlBIZva

それでも来週には運転しろとの指示が出たらしい


今の精神状態からは無理だと思うがね


安全より生産が優先の会社だから仕方ないのだろうか

384 ：氏名トルツメ：2018/12/16(日) 13:06:50.70 ID:HTQuz4fh2

ホント、382の言う通りだと思う。雨漏りしても修繕しないし、ある抄紙機では雨漏りのせいで紙切れて長時間停機ってのもあったな。しっかり修繕等してれば順調に生産止まらずにできたのにそういうのを怠ってるのに呆れてしまった。

385 ：氏名トルツメ：2018/12/16(日) 13:40:54.50 ID:YRD2OfRNa

NO３シートマシンってのは、現場で言う３号シートマシン
（３ＳMとよく表示）。

386 ：氏名トルツメ：2018/12/16(日) 15:51:01.16 ID:TzQxtED22

>>382
ＫＹくそジジイだ！！

ワシが言うておるのも、貴殿が言うておられることなのじゃ。

『貧すれば鈍する』という言葉の通り、貴殿が書かれている
“金がないから修理は無理だとか、保全の予算が出ないとか”が
そのものズバリじゃ。
「事故対応」に要するコストが「予防保全」に要するコストの
数倍になるということが、貧困の最中の「コスト削減」号令に
のみしがみ付いて解らんようになってしまっておると思うぞ。

その結果、大切な社員の命が帰らぬものとなったのではないか
というのがワシの言いたいことなのじゃ。

387 ：氏名トルツメ：2018/12/17(月) 18:03:58.63 ID:LBIaHof8e

警察と労基署の現場検証終わったのか？

388 ：氏名トルツメ：2018/12/17(月) 22:39:37.60 ID:KBHjyeblM

標準書(笑)の通り作業しなかったんだろとか言われるのかな？

389 ：氏名トルツメ：2018/12/17(月) 23:43:39.11 ID:yoshHn78Y

あり得る

390 ：氏名トルツメ：2018/12/20(木) 08:05:57.25 ID:MQUD/Y99a

新聞のお悔やみ欄に吉田さん載ってたけど結婚してたんだな。奥さん辛すぎるな

391 ：氏名トルツメ：2018/12/21(金) 07:30:45.90 ID:CZeKAxo1R

そろそろ勾留期間も大詰め。処分が
決まる？延長してもう少し調べるの
か？今年中に結果が出るだろうね

392 ：氏名トルツメ：2018/12/21(金) 21:54:39.36 ID:HVqe2YD0M

また災害とか？

393 ：氏名トルツメ：2018/12/24(月) 05:00:48.40 ID:4UxQt/VXF

なんか、隠蔽しているヨ〜だねぇ〜〜

内部告発……。

394 ：氏名トルツメ：2018/12/24(月) 12:02:08.21 .net

そういえば事故現場は生産再開したんかね

395 ：氏名トルツメ：2018/12/29(土) 11:57:08.62 ID:HHlUpPC+C

やりたくないけど再開強要らしい


生産最優先

安全二の次

396 ：氏名トルツメ：2018/12/29(土) 12:37:05.13 ID:HEVFsEcUl

こんなことがあっても安全軽視なんだな。今回の事例は、厚生労働省の労働災害事例に載るかな

http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/SAI_FND.aspx

397 ：氏名トルツメ：2018/12/29(土) 17:36:56.72 ID:3JR5EM2hI

役所も年末年始前に処分出してると思うけど
痴呆新聞にも結果が出てこない
王子のニュースで隠れてよかったね

398 ：氏名トルツメ：2019/01/22(火) 09:07:39.24 ID:FOcMnoJLm

このスレも静かになったな

正月も諦めだけでめでたくないんだろうな

399 ：氏名トルツメ：2019/01/22(火) 15:08:50.14 ID:2dMyplQ6X

死亡災害から1ヶ月経ってしまったな

400 ：氏名トルツメ：2019/01/27(日) 20:17:39.41 ID:kIUHa536d

めんどう

401 ：氏名トルツメ：2019/01/29(火) 23:22:35.10 ID:NAIZHNYOu

こて

402 ：氏名トルツメ：2019/02/04(月) 14:36:14.79 .net

超赤字

403 ：氏名トルツメ：2019/02/05(火) 09:16:57.73 ID:rK6dEvtB9

スマート・オフィス・プロジェクト主催「書類整理大会」
超赤字につき懇親会は自費でね

フレー！　フレー！　建前屋さんたち

404 ：氏名トルツメ：2019/02/05(火) 17:13:08.16 .net

やべえ赤字

405 ：氏名トルツメ：2019/02/07(木) 20:33:43.60 ID:nG1NZkFW3

今週末から来週にかけてパルプ工程トラブル相次ぐな！

406 ：氏名トルツメ：2019/02/07(木) 21:41:16.77 .net

過疎ってる

407 ：氏名トルツメ：2019/02/07(木) 21:45:44.20 .net

いいかげん赤字子会社切れよ
役員の肩書のための会社なんて、もうこの時勢に有害なだけだ

408 ：氏名トルツメ：2019/02/08(金) 02:31:22.61 .net

赤字子会社は役員が不労所得を得るために残されています。

409 ：氏名トルツメ：2019/02/08(金) 13:41:13.94 .net

本体だけにしたとしても黒になるかどうか

410 ：氏名トルツメ：2019/02/10(日) 08:48:22.21 ID:xhqw03lmT

八戸に注力している時点で赤字だと思いますが如何でしょうか

411 ：氏名トルツメ：2019/02/16(土) 22:02:43.00 ID:nqoRwmCDf

？？？

412 ：氏名トルツメ：2019/02/16(土) 22:43:38.52 ID:CmBiRfbpO

言ってる意味がよくわからないんですけどーーー

413 ：氏名トルツメ：2019/02/18(月) 15:09:35.77 ID:SDDR2pPDT

>>412

どの発言？

414 ：氏名トルツメ：2019/02/18(月) 23:15:38.28 ID:UKepgnZ5S

会社のワンコ？

415 ：氏名トルツメ：2019/02/19(火) 15:53:57.66 ID:gw/qlZ41G

ＫＹくそジジイだ！！

会社の収益も一段と苦しくなってきておるのォ。

この３月期末決算で、１月に見直した経常赤字予想の
▲１００億円以内に収まるのかいささか心配じゃな。

それにしても、２月１５日に発表した「古紙パルプ高配合率品の受注生産」は
効果があるんかいな？
採算性の悪い再生紙は高額注文なら生産するという宣言と解釈すべきじゃからな。

今年に入って古紙価格が急落しておる最中に、ＦＳＣ認証ＰＰＣ等を受注生産しかしないというのは、三菱製紙は古紙再生に“ギブアップ”宣言したに等しいじゃろォ。そこまで出すなら、収益性の悪い再生ＰＰＣは生産中止と明確に宣言した方が良いとワシは思うんじゃがな。

416 ：氏名トルツメ：2019/02/20(水) 12:21:12.92 ID:aQ3BxaQ3l

発電所でいいんじゃない？

417 ：氏名トルツメ：2019/02/22(金) 09:55:31.60 ID:fFdJNRnDX

415賛成
416賛成

418 ：氏名トルツメ：2019/02/24(日) 12:02:23.44 .net

クソジジイ
製紙各社がバイオマスシフトしてますが、以前書かれていたように売上数百億円では屋台骨にはならないですかね？
日本製紙の電力はどうなりますか？
工場閉鎖して発電だけしても蒸気の利用効率が低くて採算は取れないのでは？
勇払工場閉鎖してチップヤードにバイオマス作るようですが、これでは将来的にナノファイバーをやる場合に工場に蒸気の融通をしにくくて設計ミスでは？

419 ：氏名トルツメ：2019/02/25(月) 16:26:01.20 ID:jbPw+QvRP

国としては熱効率の高い石炭との混焼による“バイオマス混焼発電”を
ＦＩＴの対象と認めることで、大規模高効率でのバイオマスの利活用を促す
ことに誘導したんじゃ。

それで、もともと回収ボイラーで再生可能／バイオマス発電のノウハウを
持っておった紙パ各社が一斉に動き始めたんじゃな。

“再生可能エネルギー”推進のために始めたＦＩＴ制度が、『太陽光発電』
にのみ利用されるという偏重のため当初の目論見が外れ、太陽光発電の
タリフを大幅に減額するとか九州電力で実施される予定の“出力制御”
などが進んでおるのはご存じのとおりじゃ。

前置きが長くなってしもうたが、国民にＦＩＴの負担を押し付けておる
太陽光発電の過剰と、停止中にも莫大な費用の軽減を求めての原発再稼働
により、バイオマス発電の買取価格が当初通りに得られる確証が怪しく
なってきておるな。

次に、八戸での石炭混焼バイオマス発電事業じゃが、国内最大級規模の
約７万５０００ｋＷの出力（５億３０００ｋＷ時／年）で年間１１０億円
の売り上げを見込んでおっても、２３０億円の事業費を出す主体はあくまでも
“王子グリーンリソース”であって、三菱製紙は場所と運転要員を提供して
おるだけじゃによって、その売り上げのどれだけが三菱製紙に回ってくるか
は想像がつくじゃろう。

そういうことから、少なくとも三菱製紙の『屋台骨』にはなれんとワシは
断言しておるのじゃ。

420 ：氏名トルツメ：2019/02/25(月) 16:45:47.94 ID:jbPw+QvRP

>>418

ＫＹくそジジイだ！！

なにせワシの発言が”不都合”な向きもおるようで、いろいろとガードされて回答にに手間取っておる。
上の>>419 もワシの書き込みなのじゃが、冒頭箇所が切れてしもうた。
切れた部分は
『>>418
ＫＹくそジジイだ！！

まず、木質バイオマス発電は当初”未利用木材”を主な燃料としておったが、
その場合発電コストの約７割が燃料費になる等で導入が進まんかったのじゃ。
これでは、当初計画のエネルギーミックス実現にはほど遠いことから、』
を加えてくれまいか。

これからもいろいろとワシの投稿は妨害されるじゃろうから、回答が遅れる
こともあるかもしれんが、容赦願いたい。

421 ：氏名トルツメ：2019/02/25(月) 21:30:50.99 ID:Nrj3rvUTj

!!!

422 ：氏名トルツメ：2019/02/25(月) 21:33:12.85 ID:Nrj3rvUTj

ニホンの執行役員がホクエツの執行役員になった。
カシマというらしいが、提携か？

423 ：氏名トルツメ：2019/02/28(木) 15:00:39.70 ID:C8nZgKveI

>>418
ＫＹくそジジイだ！！

日本製紙のバイオマス発電シフトについての回答がまだじゃったのォ。

バイオマス発電全般については先日書いた通りじゃが、たしかに工場を閉鎖
しての単独売電だけなら、“熱電利用”によるサ−マルリサイクルの観点から
すれば若干弱いかもしれんな。

しかし、いまのＦＩＴ制度の見直しによって、高効率発電ができる石炭混焼も
バイオマス発電の範疇と認められたので、タリフによる収益だけでも見合う
ようになったんじゃ。そのため、製紙業界だけではなく大規模な石炭混焼に
よるバイオマス発電事業を手掛けるところが続出しておる訳じゃな。

日本製紙の勇払工場がＣＮＦで復活できるまで食い繋ぐには、こうでも
しなければならんとワシは思うておるな。ＣＮＦが日の目を見るまでには
まだ１０年位はかかるじゃろうから、ＦＩＴ制度の２０年間“買取額固定”
というのは大きな魅力じゃろうな。

この点が三菱製紙のバイオマス発電との違いなのじゃ。先にも言ったが、
三菱製紙八戸のバイオマス発電の場合は王子ＨＤが美味しいとこを持って
行くから、三菱製紙には運転請負と地代くらいしか入らんはずじゃからな。

424 ：氏名トルツメ：2019/02/28(木) 15:07:25.36 ID:C8nZgKveI

>>422
ＫＹくそジジイだ！！ 防御をかいくぐるのに手間取るため、連投すまん！

鹿島久仁彦氏の北越CORP.でのメイン担当は“グローバル戦略担当”ということに
なっておるようじゃな。これは鹿島氏が日本製紙時代に海外事業部長を経て子会社の
オーストラリアンペーパーの社長を歴任していたことからの引き抜きじゃろうと
思うておる。結果論になるかもしれんが、北越CORP.は海外のパルプの好調にが下支え
となって王子ＨＤと共に勝ち組になったが、これが鹿島氏を引き抜いた成果だと
言えるじゃろォな。鹿島氏も昨年５月でオーストラリアンペーパーの社長から
日本製紙パピリアの副社長に“異動”となっておるから、社内的に何らかの出来事
があったのかもしれんな。

ということは、日本製紙と合併云々ということではなく、純然と海外パルプへシフト
するという施策の流れではなかろうか。皮肉にも、以前王子が北越に敵対ＴＯＢを
仕掛けて失敗したが、その当事者であった両社が現在のところ製紙業界の勝ち組に
なっておるのォ。

三菱製紙が北越紀州製紙とで“第三極”を目指しておった際の三菱製紙側のキーマン
じゃった当時の中瀬専務は、三菱製紙が王子ＨＤの配下に下った現在でも、北越CO.の
「社外取締役」の座に就いておるじゃろ。このように、なんらかの裏でのドロドロ
した部分はあるじゃろうが、同業他社への移動が直ぐに合併に発展という訳にはいかん
と思うぞ。

425 ：氏名トルツメ：2019/03/01(金) 07:08:55.67 ID:hlv0tx+aE

クソジジイ
日本製紙の秋田バイオマスは中止らしいです
経産省が石炭混焼は今後バイオマスから外すらしいです

426 ：氏名トルツメ：2019/03/01(金) 10:36:15.50 ID:W79wuzSdZ

>>425
ＫＹくそジジイだ！！

そのようじゃのォ。ただ、上で言うた勇払の計画はそのまま進めるとのことじゃ。
前にも言うておったが、太陽光発電の異常なまでの建設ラッシュでエネルギーバランスが
大きく崩れておるから、国としてもＦＩＴ制度の見直しに迫まられておる。
当然、太陽光発電の補間機能となるバイオマス発電もその流れにある訳じゃ。
このことは、平成２４年に林野庁が木質バイオマス証明のガイドラインを出しておるから、
当然知っておかなければならんのじゃ。
つまり、未利用木材のタリフはkWh当たり３２円に対してリ建築廃材等のサイクル木材の
タリフはkWh当たり１３円にしかならんのじゃ。だからして、”未利用木材”の争奪が激しく
なってしもうたうえに、東京オリンピックの影響で建設コストも高騰したままじゃ。
その結果、さまざまな価格が高止まりしてしもうて採算ラインが怪しくなってきたわけじゃ。

2月２５日には、エネ庁が「バイオマス発電についての注意喚起」をだしておるが、数年前から判っておったことなんじゃ。

当然、八戸などが未利用木材の燃料として予定しておるパーム椰子殻も争奪戦が激しく、
現在国内で計画されているバイオマス発電の総量をオーバーしておる状況なんじゃ。

したがって、日本製紙の秋田でのバイオマス発電計画断念は正解じゃと思うぞ。

なお、「石炭混焼」の石炭分は既に再生可能燃料の対象から減算されることになって
おったはずじゃよ。

427 ：氏名トルツメ：2019/03/01(金) 17:44:04.81 ID:gO8gEgGav

>>426
日本製紙、大王製紙、三菱製紙、中越パルプが年度末や四半期で赤字なのに業界再編はまだしないんですか？
まあ三菱製紙、中越パルプは実質は王子傘下ですが

428 ：氏名トルツメ：2019/03/02(土) 11:26:17.21 ID:10lDPbeQF

>>427
ＫＹくそジジイだ！！

ワシは今の製紙業界では、これ以上の再編は無理じゃと思うておる。

製紙業界には鉄鋼業界のように、日鉄住金、ＪＦＥ、神鋼の順に三社に
再編されて、世界で闘っていける土壌にないからのォ。王子ＨＤと
日本製紙の提携なら話は別じゃが、公取が首を縦に振らんじゃろうし、
日本製紙も今になって王子ＨＤの軍門に降るなどとはせんじゃろう。

北越ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝと大王は、あそこまで関係が拗れては提携話などの醸成は
無理じゃろう。その前に大王が疲弊する可能性の方が高いと思うておる。
北越Corp.としては大王がギブアップしたら、エリエールブランドだけを
手に入れれば十分じゃろう。そうすれば、洋紙等の“お荷物”を背負い
込むことがないからな。

王子ＨＤは海外との再編で十年間は頑張れるじゃろうが、日本製紙は
忍の一字で、なんとかこの十年を乗り切るとワシは見ておる。

いずれにしても、製紙業界はＣＮＦが花開くまで持ち堪えられた会社
にのみ、その先への存続権があると思うておるのじゃがのォ。

429 ：氏名トルツメ：2019/03/06(水) 13:34:42.23 .net

家庭紙の稼働いつからだ

430 ：氏名トルツメ：2019/03/06(水) 14:50:37.73 .net

採用面接・インターン面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/

＊ブラック企業も検索可能！

431 ：氏名トルツメ：2019/03/14(木) 22:32:03.07 ID:nhYNu+3pL

MTBS製紙の某プリンター社担当の
人間･･･エグい盗撮ばっかしてたり
出会い系で女漁り捲ってないで
しっかり嫁＆子孝行しろよ･･･

サイテーだなw

432 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 15:33:35.98 ID:UJ25n7hyv

>>431 見る人が見たらわかることを書き込んで万一名誉毀損で訴えられたらどうするんだ？

433 ：氏名トルツメ：2019/03/18(月) 20:49:30.32 ID:rPP3+4cvz

見る人が見て、
あいつなー！ってわかってる人物が本当に
いるとしたら
名誉毀損の罪の定義にはならないでしょ？
笑
ホント、お馬鹿ばっかりの会社でしょうか？

434 ：氏名トルツメ：2019/03/28(木) 09:12:52.28 ID:PJsDvezqF

ＫＹくそジジイだ！！

ホント“平和な会社”じゃのォ。
年度末に公取からのお墨付きが下りて、大手を振って王子ＨＤの指揮権が発動されるのじゃがな。
ドイツ子会社の株を買い取ってもらえんかったのは、王子ＨＤの台所事情も忙しいのかもしれんな。もっとも、孫会社になるのじゃから直接子会社にする必要もない訳で、王子ＨＤも無駄金を出さんというだけのことのようじゃの。

435 ：氏名トルツメ：2019/04/09(火) 16:22:06.72 ID:KiCnko51i

過疎ってる

436 ：氏名トルツメ：2019/04/10(水) 09:13:42.41 ID:XNQRXWbS9

>>435
ＫＹくそジジイだ！！


たしかに“過疎”っておるが、批判的な常連の書き込みにはガードがかけられておる可能性が高いな。
ワシもガードがかけられておるようじゃから、暫定的に回避措置を施しておるのじゃ。
どこかの国のように、為政者は情報統制によって不都合な批判には蓋をするものじゃでな。

437 ：氏名トルツメ：2019/04/14(日) 14:52:20.42 .net

家庭紙のラインは調子どう？

438 ：氏名トルツメ：2019/04/17(水) 09:36:52.42 .net

30過ぎの独身消えろ

439 ：氏名トルツメ：2019/04/17(水) 23:17:46.58 .net

ぐえぇ

440 ：氏名トルツメ：2019/04/24(水) 17:55:37.27 ID:s5sGReZg4

帰りに事故ってるし💢
会議が長引きそうで鬱

441 ：氏名トルツメ：2019/04/25(木) 23:58:19.33 .net

最近書き込みないですね
不平不満を持ちながら頑張ってた人が去って、惰性で日々を過ごす人しか今はいないってことですかね？

442 ：氏名トルツメ：2019/04/26(金) 17:00:15.01 ID:6Bc0FtcS5

↑
>>436 参照

443 ：氏名トルツメ：2019/04/27(土) 00:31:33.66 .net

日本は移民受け入れ開始や
独身ども、なぜ受け入れやるか分かる？

444 ：氏名トルツメ：2019/05/03(金) 10:59:36.64 ID:lJTlBKqui

現状の書き込みがほぼなくなったな。家庭紙の現状とか気になるが

445 ：氏名トルツメ：2019/05/03(金) 13:29:46.46 ID:tfUqopX9p

>>
おぉ〜
関西弁ですかぁｗ

446 ：氏名トルツメ：2019/05/17(金) 09:29:30.81 ID:MrtfxeO9w

ＫＹくそジジイだ！！
１０年振りに社長が交代するというのに静かなものじゃのォ。
何の夢も希望も失せてしもうたか？

447 ：氏名トルツメ：2019/05/18(土) 19:35:50.12 ID:Av/sxnsfY

また隠蔽

448 ：氏名トルツメ：2019/05/24(金) 13:17:48.66 ID:y3oezy1KT

今月上旬位に地元紙に家庭紙のこと書いてたけど順調なんかね

449 ：氏名トルツメ：2019/06/07(金) 01:47:51.97 ID:342UrMtu2

品保のGLってなんで最近部長の悪口を言わなくてなったのですかね？

450 ：氏名トルツメ：2019/06/07(金) 14:19:21.49 ID:gxn4JmxW+

新卒で入らない方がいいですかね？

451 ：氏名トルツメ：2019/06/15(土) 19:01:53.16 ID:zXMoKR0Ay

入社を考えること自体がおかしい

452 ：氏名トルツメ：2019/06/17(月) 14:58:40.00 ID:+UY7VOtVy

ハロワで募集してるね

453 ：氏名トルツメ：2019/07/17(水) 07:25:53.56 .net

KYくそジジイ氏も来なくなったな

454 ：氏名トルツメ：2019/07/17(水) 09:26:01.10 ID:9QuoPWeHD

>>453
ＫＹくそジジイだ！！
ほぼ毎日この版を眺めてはおるが、５月１７日に書いた通り、
この版の投稿者諸君の意気地なさに“糠に釘”を感じておるのじゃて。

投稿に様々なガードが施されておるが、世の中のサイバー攻撃に比べたらチャチなものじゃ。
投稿内容に自らの責任を持てるのであれば、こんなガードを越えるのは訳ないと思ォておる。
５月１７日はそれ故の嘆きなのじゃ。

455 ：氏名トルツメ：2019/07/18(木) 05:23:49.20 .net

貴重なお話、興味深かったのにね。

456 ：氏名トルツメ：2019/07/18(木) 11:00:54.60 ID:SEIV4tYF8

>>455
ＫＹくそジジイだ！！
ありがとう、“くそジジイ”の戯言に興味を示してもらえただけでも嬉しいぞよ。

感謝を兼ねて、１０年以上に亘って赤字経営を続けてきた三菱製紙に対して、
繊維業界の雄から業界低迷期にＩＴ素材で名を馳せたものの、長きに亘っての
低迷から今や『炭素繊維』で不動のトップブランドを築いた東レとの違いを
紹介させてもらおうかのォ。

一般化学繊維を中心とする繊維業界は、紙パ業界と同じく、新興国との競争に
疲弊していったが、東レは一般化学繊維の競争力低下を見越して『高付加価値繊維』
の開発や医療、液晶関連素材等の“非繊維事業”を育成していったのじゃな。
2003年にはユニクロと協業した“ヒートテック”が大ヒットしたのは有名な話じゃ。

東レは、この成功に胡坐をかくことなく、この収益を持続的にＲ＆Ｄに投資をした
ことによって、航空機やエコカー等の“新素材”として脚光を浴びている炭素繊維で
世界トップの地位を不動のものとしたのじゃ。
この炭素繊維開発は１３年間の赤字（累積赤字は３０年間）を垂れ流してきて、
欧米のメーカーが次々に撤退していくなかで、歴代トップの長期的な視野による忍従の
下に成し遂げられたものなのじゃ。

この東レと好対照なのが、三菱製紙と株価の推移が似たり寄ったりのユニチカじゃな。
業績低迷に慌てて基幹のナイロン繊維事業からの撤退、約1000人の人員削減、
「東洋の魔女」女子バレー部の廃部等をおこなったが、2009年には140億円の純損を
出し、”業務構造改革”として賃金カットや工場の閉鎖・縮小、再度の人員削減を実施
したのじゃよ。

売上げ率で全事業の44％を占める繊維事業は、売高利益率が１％しかなく中国との
競争で疲弊している点などは、全事業の７０％を占める紙パ事業が営業利益ゼロの
三菱製紙の姿と重なって見えるのはワシだけじゃろォか？

じゃによって、ワシは以前からＣＮＦや医療分野への構造転換を説いておるのじゃ。

457 ：氏名トルツメ：2019/07/30(火) 21:37:02.12 ID:lE72js15g

https://diamond.jp/articles/-/210034
クソジジイ

458 ：氏名トルツメ：2019/08/01(木) 10:39:44.97 ID:k3qNVjAeF

>>457

ＫＹくそジジイだ！！
ダイヤモンド社のメルマガを有り難うございました。

このニュースは日経ビジネスやなんかでも取り上げられておるが、
三菱商事が三菱ＵＦＪや明治安田生命等と一緒に、
王子ＨＤに三菱製紙の株の部分的売却をおこなったときに規定の
路線だとワシは思って負った。

ワシが常々申して負ったように、
洋紙を柱とする事業はもう終わったと視るのが正解じゃと思うておる。
じゃによって、三菱商事が事業戦略として、
”紙パ産業”にポートフリオを割くことから撤退しただけに過ぎんだけじゃと思うな。
元三菱商事マンじゃった北越コーポの岸本社長との蜜月も、
三菱商事の社長が垣内氏に交代してから大きく流れが変わったと見ておるよ。
垣内社長は『事業経営モデルによる成長の実現』を打ち出しており、
三菱商事が関与することで”価値向上”が期待できる事業にのみ投資を絞っておるからな。

そういうことから、過去の三菱商事と王子ＨＤによる北越株をめぐる「敵対的ＴＯＢ］の柵を捨てて、
北越コーポの約１９％の株は王子ＨＤに売り渡す可能性が大じゃと思うておる。

もっとも、三菱商事のＣＮＦの将来性の読み方と、三菱化学のＣＮＦ関与の度合いによって、
三菱商事と日本製紙との繋がりが復活するかもしれんがな。

459 ：氏名トルツメ：2019/08/04(日) 10:14:27.12 ID:js3HdYE3p

岩手県では不良在庫を売りに出すらしい

○億円分の長在があるのが実態とか

460 ：氏名トルツメ：2019/08/06(火) 20:10:40.88 ID:xnZhhaZeT

なんやかんや言ってもうちの会社はいつの時代も安泰です?社員の志は高い?変な不安を煽らないで??

461 ：氏名トルツメ：2019/08/07(水) 12:04:33.48 ID:hoUZD+7hO

>>460

ＫＹくそジジイだ！！

むやみに不安を煽っておるわけではないが、この前の書き込みは「三菱商事の北越切り」に端を発した
「紙パ再編１５年戦争最終章」という記事をワシ宛てに呈してもらったんで返事を書いたまでじゃ。

『うちの会社はいつの時代も安泰』というが、この会社の“事業計画”がまともに達成されたことがあるかのゥ？
“第２次中期経営計画”では、４項目の基本方針の下に『外部環境に左右されにくい収益構造の実現・強化』を目指したはずではなかったかの？

ところが、先日の“下期中央事業説明会”の会社説明内容の大半は『外部環境』に因るものになっておったのではないかのォ。
また、見通しについても『外部環境』頼みの“決意表明”的な内容に思えたぞ。

王子ＨＤとのアライアンス成果として“バイオマス発電事業”を挙げておるが、『売電は、八戸４号抄紙機休止によるエネルギーの余力を活用し、増収となった』からみると、４抄の停機に伴ってボイラー／発電の能力が過剰となったことで“売電”が
“増収”になっただけで、エネルギー収支からすれば“増益”にはなっておらんのではないか？

ＢＳの中国・国能との技術提携への期待があるようじゃが、過剰な期待は禁物じゃでな。
中国ではＣＡＴＬとＢＹＤの二社の寡占化が進んでおるうえ、中国でのＬＩＢの生産能力が過剰状態になっておる一方で、ＥＶのＬＩＢは全個体電池へと大きくシフトしておるのじゃ。
ちなみに、国能の昨年の中国市場でのＬＩＢシェアは１％じゃよ。
また、韓国のＳＫイノベーションは約４００億円を投じて中国にセパレーター工場を新設すると発表しておるの。

さらに、米中貿易摩擦は別として、中国ではＮＥＶへの補助金政策などの規制の面でＬＩＢメーカの淘汰も進むとみられておるから、国能とだけのＢＳ事業に心配しておる。
不安を煽る訳ではないが、事業を進めるには“決意表明”ではなくリスクを十分に加味する必要があると言うておるのじゃよ。

462 ：氏名トルツメ：2019/09/02(月) 09:50:38.03 .net

三菱製紙ありがとう

463 ：氏名トルツメ：2019/09/02(月) 21:22:12.14 .net

三菱製紙ありがとう

464 ：氏名トルツメ：2019/09/25(水) 00:17:27.39 ID:P2M4yerly

減産なの？

465 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 12:38:36.82 ID:Rsd4bPHUY

紙販変な名前になったけど。

466 ：氏名トルツメ：2019/10/08(火) 13:34:20.19 ID:q665TmRQj

>>465
ＫＹくそジジイだ！！

ネット通販流行りの世の中では、“中抜き”が当たり前になっておるよのォ。
洋紙流通においては、丸紅や伊藤忠はもちろんのこと、ＪＰ、ＫＰＰ、ＳＰＰの存在
意義が問われてもおかしくはなかろうて。

ＩＴ時代になって経営が苦しい印刷・出版業界は、とにかく素材コスト減に走って
おるから、メーカー直販による値下げを求めてくるのは止められんじゃろう。
そうなると、いままで大手卸商を中心に国内営業を進めておった王子ＨＤは
すでに海外市場へ軸足を移しておるから、国内の直販事業を「三菱王子紙販売」
という会社に委ねるということになっても不思議ではないと思うておる。

しかし、王子ＨＤもＪＰの筆頭株主じゃから、そのまま放置するという訳には
いかんじゃろう。ゆくゆくは、「三菱王子紙販売」という会社とＪＰをシャッフル
する必要が出てくるんじゃろう。

467 ：・・・：2019/10/21(月) 22:31:38.32 ID:w6KAkuNma

三菱がんばれ！

468 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 16:24:51.69 .net

三菱製紙さようなら

469 ：氏名トルツメ：2019/11/17(日) 17:55:46.03 .net

三菱王子紙販売

470 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 07:15:34.36 .net

>>469
本来なら
三菱北越紙販売だったはず

さよなら

471 ：氏名トルツメ：2019/11/20(水) 23:38:55.72 .net

ダイヤミック

472 ：氏名トルツメ：2019/12/05(木) 13:51:13.82 ID:VNrzhxwq9

師走

令和元年　さよなら

473 ：氏名トルツメ：2019/12/06(金) 07:44:11.39 ID:u/LcY5ms3

K Yくそジジイまだやってたのか？
どーだ、俺がつけてあげた名前は？
なぜそんなにここに執着する？

474 ：氏名トルツメ：2019/12/09(月) 07:57:18 .net

4抄止まってから1年経つけど再開の動きはないか

475 ：氏名トルツメ：2019/12/11(水) 14:31:14.82 ID:JyMdt4tOI

>>473
ＫＹくそジジイだ！！
まだ生きとるぞよ。
お主がつけてくれた名前、なかなか気に入っておるぞ。

むか〜し、このスレに書いたがワシはこの会社のＯＢじゃで執着するんじゃよ。
このスレも寂しくなったものじゃのぉ。
みんな去勢されてしもぉたのか？

上手く釣れたかいの？

476 ：氏名トルツメ：2019/12/17(火) 20:27:18.45 .net

55才以上、キチガイが多すぎ。

477 ：氏名トルツメ：2019/12/18(水) 18:53:07.22 .net

また死亡事故だね

478 ：氏名トルツメ：2019/12/22(日) 09:36:04.36 .net

今年は高砂か

479 ：氏名トルツメ：2020/01/10(金) 19:41:17.06 ID:y1La5JLpd

爺さんたち、早く辞めてくれないか。
目障り、耳障りな、キチガイばかり。

480 ：氏名トルツメ：2020/03/04(水) 12:49:43.57 .net

誰も来なくなったか

481 ：氏名トルツメ：2020/03/08(日) 10:21:51.42 ID:Vji88BzJu

コロナウイルスで大変だなｗｗｗ
オリンピックどころじゃねえな今年はｗｗｗ
アメリカのインフルもインフルじゃねえ！
って話になったみたいだしｗｗｗ
２週間以上の潜伏期間があり、熱もそれほど上がらず。
尚且つ、潜伏期間に周りに拡散することができて、
治ったかと思えば、再び発症する。
見事にデザインされたウイルスだなあｗｗｗ
どうぞ、広めて回ってください！
と言っているようなもんｗｗｗ
おまえら生き残れよｗｗｗ

482 ：氏名トルツメ：2020/03/12(木) 19:35:57 .net

消費税にコロナで、決算の言い訳ができてよかったんじゃねーの

483 ：氏名トルツメ：2020/03/19(木) 23:23:36.91 ID:OUibMA/0b

そだね。

484 ：氏名トルツメ：2020/04/08(水) 08:54:02.61 ID:xPOjEm7TX

パルプに関わっていない他の会社はマスク使ってるのに
この会社は行動すらしない
死んでる

485 ：氏名トルツメ：2020/04/08(水) 15:11:02.93 ID:NIVa3bEaf

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6356559
嫌なニュースのせんな！ヤフーｗｗｗ
まあ、これからもっと加速していくかもね紙離れｗｗｗ

486 ：氏名トルツメ：2020/04/08(水) 18:41:35.59 ID:mUZd1AOau

兵庫県に緊急事態宣言が発表されたにも関わらず高砂工場の対応はなんやあれは。
まずは二週間程度工場を停機させて状況を見ようよ。
今のままなら誰が1番に工場でコロナになるか、なったら恐らく普通に会社と家の往復しかして無くても叩かれる。
間違いなく1番になったら叩かれる。
いつか誰かがなるもののようにしか思えない。

487 ：氏名トルツメ：2020/04/12(日) 17:45:48.66 ID:vmfVv+USz

従業員が一年に2名も無くなっていることを認識しているのかしら？

488 ：氏名トルツメ：2020/04/16(木) 16:35:31.37 ID:cuvRFQBup

この緊急時に出社させるって時点で思考停止してるよな。
今は何をするのが最善なのか考えられないのか？
この期に及んでまだ格差を設ける？
卑怯で無責任な偉いさん達
生存権が脅かされ、愚弄されているのに何も言わず従順な社員達
おめでたいね皆さん

489 ：氏名トルツメ：2020/04/17(金) 19:21:29.23 ID:mLphZmXwX

来月、稼働しないって

北上つぶれる

490 ：氏名トルツメ：2020/04/24(金) 21:36:07.84 ID:/wQSiuNmY

来月から何をしよう
今の時期、仕事も見つからないだろうな、とほほ

491 ：氏名トルツメ：2020/04/27(月) 21:11:06.32 ID:G5DpGbFrs

今の八戸工場どんな感じなんだろ

492 ：氏名トルツメ：2020/04/29(水) 16:50:00.54 ID:EcsPbQIST

未曾有の感染症が蔓延する危機的状況の最中に出社させる
愚かしいねぇ

493 ：氏名トルツメ：2020/05/05(火) 17:57:24.88 ID:f0lS/G/b/

いつになったら出勤停止の指示がくるのだろうか
まだまだ不要な業務での出社が多いと思う

494 ：氏名トルツメ：2020/05/06(水) 22:28:35.42 ID:ZXvjav6nW

飲酒の免許取り消しでもクビにならないの？

495 ：氏名トルツメ：2020/05/07(木) 05:37:04.48 ID:K+q1KAU1s

今だったら大丈夫！昔は大騒ぎだった！

496 ：氏名トルツメ：2020/05/07(木) 08:28:56.43 ID:PaDWYGSw/

コンプライアンスどこ行った？

497 ：氏名トルツメ：2020/05/07(木) 09:05:33.53 ID:hUHvj7gB+

誰か取消くらったの？

498 ：氏名トルツメ：2020/05/08(金) 20:57:43.17 ID:LeB9yEnGM

最近、KYくそジジイ現れないね

499 ：氏名トルツメ：2020/05/09(土) 20:31:16.75 ID:0QzXcNm18

コロナ感染者ゼロの岩手県でKHPが休みで、兵庫の高砂が稼働してるの違和感しかない。
逆だろ

500 ：氏名トルツメ：2020/05/10(日) 22:39:29 .net

ＫＹくそジジイだ！！
ずっと草葉の陰から見ておったが、まだまだ生きておるぞよ。

ただ、ワシのレスは投稿規程には違反しておらんはずじゃが、
『不都合な真実』と感じておる者も居るようで、何かと投稿が
不自由になってしもうておるからのォ。

しかも、世の中がテレワークだの何だのと言うておるときに、
有給休暇なり保存休の無い者はゴミかごも撤去され給茶機
にコーヒーすら無い中を従容と出勤している諸君が気の毒で
のォ、なかなかレスもできんかったのじゃ。

501 ：氏名トルツメ：2020/05/11(月) 17:33:16 .net

お元気そうで良かったです

502 ：氏名トルツメ：2020/05/11(月) 18:17:50 .net

ＫＹくそジジイだ！！
連投にならんように待っておったが、投稿かたじけない。

ＫＨＰの休業と高砂の稼働に違和感とのレスについて述べさせてもらうぞ。

ＫＨＰが休業するのは、この度の新型コロナウイルス禍によるステイホームの流れ
からして、富士Ｆの印画紙およびＩＪ用紙の需要が目に見えておるから、生産調整が
目的なんじゃ。
あわよくば、新型コロナウイルス禍による“休業補償金”にありつけるかもしれんしの。

一方で、高砂工場は元から不織布設備を持っておるうえ、八潮にあるフィルター事業
を引き取るための間口を広げておかなかければならんから、どうしても稼働させておく
必要があるのじゃろうのォ。

白河事業所の整理も考えんとならんじゃろうから、高砂工場の負の遺産に配慮すると
ある面では高砂に機能性材料部門を集約する可能性もあるとワシは見ておる。
となると、高砂工場の稼働率を上げるための操業はやむを得んじゃろうて。

503 ：氏名トルツメ：2020/05/11(月) 19:28:49.73 ID:pbcjt5lfK

八戸工場の立ち位置はどうでしょうか？

504 ：氏名トルツメ：2020/05/11(月) 21:55:26 .net

ＫＹくそジジイだ！！

いろいろとガードを掻い潜って投稿しておるが、いつまたガードされるか分らんけど、
現役諸君が頑張っているようなら可能な限り投稿するでのォ。

八戸工場は三菱製紙が存続している限り、旗艦工場であることは間違いにじゃろう。

ただし、旗艦工場というだけで、今みたいに王子製紙の不採算銘柄のＯＥＭ受託生産
や、美味しいところは王子ＨＤに持っていかれている発電事業や家庭紙事業に甘んじている
かぎり、収益面で三菱製紙を支える“基幹工場”にはなり得ないじゃろうな。、

505 ：氏名トルツメ：2020/05/12(火) 21:15:10.67 ID:u66GTWKXN

では早残で人員不足、ﾄﾗﾌﾞﾙの多い不採算銘柄、OEMと小ﾛｯﾄﾞで何も変わらず明るい未来は無いのでしょうか？特に抄紙は…。

506 ：氏名トルツメ：2020/05/12(火) 22:15:41 .net

この問題は何も三菱製紙に限ったものではないが、そもそも紙パ産業は装置産業じゃで
［生産効率］＝［大型化＆高速化］ということで各社が競い合ってきたが、知っての通り
急速なデジタル化の波に襲われて情報用紙・印刷用紙は社会から消え去らんとしておるな。

それでも、かつての“ＯＡ化”によるＰＰＣやマニュアル用紙・カタログ用紙の需要に誑かされ、
業界で設備増強に走ってしもうたために、減価償却も済まんうちに需要が冷え込んでしもうて、
各社右往左往しているのが現状じゃなかろうかのォ。

仕上マシンはともかく、抄紙機・塗抹機の大型高速マシンで、多品種／小ロットを生産する
ことほど愚はなかろうて。大型化するほど、その手替わりロスの累積負債は大きくなるからのォ。
王子製紙とのアライアンス強化と言うても、王子製紙で生産効率が高くて収益率の良い製品を
ＯＥＭに出そうはずはなかろうが。結局は不採算銘柄を押し付けられた格好になる訳じゃろ。

これとて、王子ＨＤは不本意であろうとは思うが、王子製紙も背に腹は代えられんということじゃな。

これでは、残念ながら「明るい未来がある」とは言えんじゃろうが。

富士フィルムのように、早い段階で写真一辺倒から医療・化粧品分野への参入を果たすことが
三菱製紙にも必要じゃったがのォ。洋紙の生産に拘り過ぎた結果ということじゃな。

507 ：氏名トルツメ：2020/05/12(火) 22:34:39 .net

ＫＨＰの休業と高砂の稼働とはどういうことでしょうか？

508 ：氏名トルツメ：2020/05/13(水) 09:24:35 .net

>>507

>>499の『コロナ感染者ゼロの岩手県でKHPが休みで、兵庫の高砂が稼働してるの違和感しかない。
逆だろ』
に応えたもので、あえてＫＨＰと高砂を選んだものじゃないんじゃ。

彼の稼働工場の選択は逆だろうという疑問に対して、この会社がCOVID-19予防の観点からＫＨＰや
高砂の稼働に配慮することなどないということを、ワシなりにその判断理由を記して述べたまでじゃ。

ただの誹謗中傷をしているのではないことを示すためにな・・・

509 ：氏名トルツメ：2020/05/14(木) 13:43:06.50 ID:AtzIY9Pth

要するに生産減場の従業員は捨て駒ね
社員の安全も健康も気にしちゃいない
相変わらずムシケラ扱い
今はコキ使って、コロナ後の不況になったらまた下っ端から切るんだろ

510 ：氏名トルツメ：2020/05/14(木) 22:46:48.17 ID:KYCW9uF6b

日本語は難しいよね…。標準作業の中に危険作業が沢山あり、事故があると当事者は極悪人になっちゃう…。真面目にがんばると製品出来ないし適当にやると上司にいじめられる…。

511 ：氏名トルツメ：2020/05/15(金) 11:29:57.69 ID:YDNk7JKjn

北上を八戸や京都に振り分けて、そちらも効率化できないのでしょうか

512 ：氏名トルツメ：2020/05/15(金) 13:53:36 .net

ＫＹくそジジイだ！！

>>509
　貴殿の自虐的な嘆きは解らんでないが、傀儡と言われようが筆頭株主はじめ大株主の意向
　あるいはそれへの忖度が優先されるでのォ。
　ワシはこれまで言い続けてきたが、装置産業が生産現場の稼働設備要員を過度に減らしたり、
　予防保全を怠ることは自分の首を絞めるのと同じことなんじゃ。
　コストパフォーマンスが得られんじゃったら、要員を削減するのではなく、若い意見に耳を傾け
　若い力で新しい事業展開を模索する方が、先のない洋紙にしがみつぃているより長い目で見たら
　得策じゃと考えるがのォ。
　
　３年前は取締役は社外も含めて９人じゃったが、今は１０人に増えたうえに今般は顧問も増えたからのォ、
　貴殿のように思うのは当然かもしれんな。

>>510
　作業標準書も道交法と似たような面があるからのォ。見通しの悪い道路であっても歩行者を撥ねたら
　ほぼ100％運転者の過失責任になるじゃろ。「見通しが悪いことが判っているいるなら減速しない運転手
　が悪い」ことになるなァ。
　「紙切れを起こすな」「トップスピードを維持しろ」等という上司指示は、平時では“絶対”じゃからな。
　事故が起きれば、「状況判断に誤りがあった」等ということになるんじゃろ？

>>511
　ＲＣベースの原紙がメインの北上の製品を、八戸なり京都に振り分けての生産は無理じゃな。
　ＲＣ用パルプを八戸の連釜で生産させるにはパルププラントの変更が必要になるため、
　量的な条件が揃わんと八戸でＲＣ用パルプ生産のコストメリットが得られんからの。

　ＲＣ原紙の用途が劇的に広がる途があれば、貴殿の考え方も有効じゃと思うぞ。

513 ：氏名トルツメ：2020/05/15(金) 20:05:17.13 ID:RyKbQOHv/

ロールの真ん中に異物が付着し連続で事故紙がでる…。夜中に停機して業者を使って足場を組んで対処しますか？長い長いカンナを持ってロールを擦り紙も切らず5分で事なきを得た方が賢い！しかし10000回に一度は大災害に繋がります。
そんな現場の事をどこまでの人間が知っているのか？

514 ：氏名トルツメ：2020/05/16(土) 14:07:25.07 ID:+I23/QW1W

で、巻き込まれて誰か死んだって本人がどんくさかったから
で済ますもんなぁ
責任取りたがらない責任者に高い給料って一番コストの無駄だと思うんじゃが

515 ：氏名トルツメ：2020/05/16(土) 14:08:41.98 ID:+I23/QW1W

で、巻き込まれて誰か死んだって本人がどんくさかったから
で済ますもんなぁ
責任取りたがらない責任者に高い給料って一番コストの無駄だと思うんじゃが

516 ：氏名トルツメ：2020/05/29(金) 17:21:10 .net

ＫＹくそジジイだ！！

６月末の異動が出たようじゃが、部課長の“兼務”が目に付くのォ。

これでは、これまでの部なり課なりでは半人前の仕事で済んでおった
ということになりゃァせんかの？
それとも、これからは王子ＨＤからの指示の下に、唯々諾々とやって
おれば、これまでの半分の仕事量で十分だとでも言うのじゃろうか？

“机上の空論”とはよく言ったもので、そもそも有能な管理者一人が必要
であったがゆえに部なり課を設けておったはずの仕事も、机上では
鉛筆を一舐めすれば０.5人でこなせる計画とすることなんぞ簡単じゃからのォ。

期末になって「想定外の〇〇によって計画未達でした」と言って済ますのが
この会社の文化になってしもォたのか？

これでは、竹槍で“一人十殺”と叫んでいた大戦末期の日本と、
何ら変わりはせんと思うがのォ。

517 ：氏名トルツメ：2020/05/31(日) 18:16:32.86 ID:PQVu40vTp

う〜ん…。これからがちょっと心配ですね…。

518 ：氏名トルツメ：2020/06/01(月) 00:07:40.01 ID:aOuIIEaEs

コロナ禍の中出社してくれてる社員に労いの言葉ひとつも無い
なんなんだろねぇ

519 ：氏名トルツメ：2020/06/01(月) 09:56:15.37 .net

ＫＹくそジジイだ！！

>>518
今日から『パワハラ防止法』が“大企業”を対象に施行されたのォ。

この法律にはいくつかのポイントがあるが、三菱製紙が注意を要するのは

・精神的な攻撃：脅迫や名誉毀損、侮辱、ひどい暴言など
・人間関係からの切り離し：隔離や仲間はずし、無視など
・過大な要求：業務上明らかに不要なことや遂行不可能なことの強制、仕事の妨害
・過小な要求：道理に反して、能力や経験とかけ離れた程度の低い仕事を命じることや仕事を与えないこと

の四点じゃろォな。

ワシは新型コロナウイルス禍の中を出社してくれる社員の中には、
この後ろ二項目に該当する仕事を求められているのではないかと気にしておる。

年休取得を強要されて自宅待機しておる社員は、この法律に抵触するか微妙な
ところではあるがのォ。

ま、新型コロナウイルス禍への対応は、日本中のあらゆる個人・組織に求め
られておるわけじゃから、社員にだけ負担を求めるのではなく会社も負っておる
事をあからさまにして、ともに乗り切っていくことが必要じゃと思うぞ。

520 ：氏名トルツメ：2020/06/01(月) 10:28:07.77 ID:5H3VQvEER

定修の時期か

521 ：氏名トルツメ：2020/06/01(月) 20:49:51.88 ID:+jSP06iBG

一番危険なリスクがあります。ご安全に！
新人時代やれって言われた仕事、一歩間違えば死んでたなぁ…。上司は笑ってたよ…。

522 ：氏名トルツメ：2020/06/02(火) 14:58:36.96 ID:fm62meM07

仕上1課でまたいじめて辞めさせたな
罵声を浴びせる奴警察に突き出せ

523 ：氏名トルツメ：2020/06/08(月) 19:51:53.63 ID:M8YwmCk8b

今も仕上の体質は改善されてないのか
数年前に同期が仕上に配属されたけど半年持たずに辞めてたしな

524 ：氏名トルツメ：2020/06/20(土) 20:26:38.87 ID:F1J7VTHlU

沢山意見ありますが、さすが大手。ツブレマセンね。

525 ：氏名トルツメ：2020/06/24(水) 18:40:08.37 ID:fu8ofndI7

数多の従業員の犠牲の上に倒産を免れてるよ

526 ：氏名トルツメ：2020/06/29(月) 08:46:09.48 ID:2qsPgR7Ba

ＮＰの草加で、物流子会社社員による数億円相当の損紙横流し事件があったらしい。

527 ：氏名トルツメ：2020/07/04(土) 07:37:31.02 ID:ftcVfXU1a

減産どのくらいなんだ
事務が不都合なことを隠すから現場も覚悟が出来んぞ

528 ：氏名トルツメ：2020/07/04(土) 07:39:42.52 ID:ftcVfXU1a

クソジジイ
3割？4割？の減産で業界再編は起こりますか

529 ：氏名トルツメ：2020/07/04(土) 09:14:13.67 .net

>>528
ＫＹくそジジイだ！！

「３割４割の減産」を“洋紙”に限って見ると、ワシの結論では『業界再編』は起きんじゃろうということじゃ。
“洋紙”の国内需要からして、この先４割減は間違いなかろうと思ォておる。
印刷用紙・情報用紙に至っては、テレワークの浸透等によって５割以上の需要減となるじゃろう。

各社、とくに日本製紙はバイオマス発電の頓挫や子会社の不祥事も重なって相当に苦しんでおるが、三井グループと芙蓉グループからの柵があるじゃろうから、王子ＨＤに与することは絶対にないと断言するな。

大王はこの度の新型コロナウイルス禍の後押しもあって、“家庭紙”分野で相当潤っておるから、当面は“洋紙”不況で他社と連携するほど追い詰められておらんじゃろォの。
北越Ｃｏ．も、先の横領事件の傷口が完全には癒えておらんし、段原紙や家庭紙等で凌いでおるものの台所事情は厳しい状況にある。
とはいうものの北越Ｃｏ．には、大王と持ち株をめぐっての主導権争いをした後遺症があるし、王子ＨＤとはＴＯＢで喧嘩をした経緯があるし、日本製紙との連携には“旨味”が全くないため、おいそれと手を組める相手がおらんという状況のはずじゃ。

王子ＨＤは、自社の“洋紙”の不採算銘柄生産を三菱製紙に押し付けるなどして、なんとか贅肉を落としながら生き残り策を進めておるところじゃで、いま他社を呑み込む余裕はないと思われるな。

ということで、各社ともにＣＮＦが日の目を見るまでひたすら耐え忍ぶだけじゃが、ここにきて自動車産業や航空機産業が急速に低迷しだしておるから、辛抱の期間が少し伸びるかもしれん。
そうなると、紙パ同士の“業界再編”というよりも、ケミカル業界との“異業種再編”という方向に進む可能性も否定できんな。

こんなところかな。

530 ：氏名トルツメ：2020/07/05(日) 14:41:14 .net

バリコートに期待しても良いでしょうか。

531 ：氏名トルツメ：2020/07/05(日) 19:56:41.85 ID:FFJKS1nFp

日本製紙はＡＰへの１０００億円の投資大失敗で２０２０期は無配になるだろう。有利子負債は王子より１０００億多いし、配当原資の利益剰余金は１０分の１しかないのだ。しかも稼ぎ頭の八代が球磨川の氾濫で今、大変な事態になっている。

532 ：氏名トルツメ：2020/07/05(日) 20:20:28.37 ID:nHtjyYi0C

話しはかわりますが、今回のボーナスいくらだったのてしょうか？

533 ：氏名トルツメ：2020/07/05(日) 21:17:27.23 .net

ＫＹくそジジイだ！！

>>530
新型コロナウイルス禍で少々影が薄くなっておるが、“脱プラスチック”は世界の喫緊の課題であるからして、『バリコート』は有望製品であることはたしかじゃな。
『バリコート』はヨーロッパで定着してきておるから、日本でもそこそこ伸びる期待はできると思うな。

ただ、三菱ケミやユニチカの植物由来の生分解プラスチックも相当に高い評価を受けておるし、中パの『マプカ』も実用評価を受けておるから、『バリコート』の独壇場となるのは難しいかもしれんのォ。
とくに、三菱製紙は昔からキラリとした新製品をいくつも出してはいたが、ことごとく営業的に失敗して逆に損失を出してばかりおったからの。
“出流を制す”も結構じゃがマーケティングという観点に乏しいから、折角の新規製品が日の目を見ずに朽ち果ててきた例は枚挙に暇がないと感じておる。

それに、『バリコート』が軌道に乗ったとしても、三菱製紙の屋台骨を支えるまでには少々時間が必要になるとワシは思うんじゃ。

>>531
日本製紙が１１年前にＡＰ社を買収した３６０億円は些か拙かったが、昨年の豪オーロラ社買収額１２４０億円は未だ海のものとも山のものとも見えてきたわけではないので、一連の豪州での買収が屋台骨を揺らすことになるのかネット通販の波に乗るかは未だ断言できんと思うておるがのォ。

534 ：氏名トルツメ：2020/07/06(月) 22:36:21.36 ID:wmZpBVxGr

なんやかんやいっても、八戸は福利厚生が手厚い。多賀台の社宅も月2000円？三八五バスの
送迎あるし。恵まれてるやん！旦那が三交替で淋しいから団地妻は浮気し放題。
上司の奥さんに呼ばれて断ると、旦那が飛ばされるとか？
どないなってんねん。

535 ：氏名トルツメ：2020/07/06(月) 23:01:31.19 ID:cHMw6FBf/

クソジジイ
製紙大手のリストラはどうなると見てますか
衛生紙や板紙は問題なくても洋紙は壊滅して日本製紙なんかは東日本の洋紙工場が残らないような

536 ：氏名トルツメ：2020/07/07(火) 11:33:03.46 .net

>>535

ＫＹくそジジイだ！！

前にも書いたと思うが、洋紙生産の製紙産業は典型的な“装置産業”じゃから、自動車や住宅などの組立産業のような“労働集約型産業”と違って生産量によって『リストラ（要員削減）』は難しいはずじゃ。
生産設備毎に数名の適正要員が配置されておる訳じゃから、停機／廃機なら減員も可能であろうが、単なる減産だけならできるのは短期間のレイオフくらいじゃろ。
装置産業はそれだけ『リストラ（要員削減）』効果が低い産業だということを、経営陣は強く認識すべきじゃというのがワシの主張なのじゃ。

王子ＨＤとの“アライアンス強化”と言うが、“alliance”の言葉通りなら「同盟」「連携」ということになろうが、王子ＨＤから生産を委託された製品は王子ＨＤにとっても三菱製紙にとっても、決して利益率の高い物ではないとワシは確信しておる。
つまり先に言った「押し付け」じゃということになり、「ストラテジック・アライアンス」からは程遠いものであることは明らかじゃろう。

そういうことから考えると、生産効率の悪い機械を停めてその要員を減らそうとする会社はでてくるであろうが、ＣＮＦが脚光を浴びるまで生き延びるには、現在持っている非汎用品等の製品の市場開拓に余剰人員を振り向けることが重要じゃとかんがえておるがのォ。
富士フィルムにしても、医薬品分野や化粧品分野に地道に歩み続けてきたからこそ画像技術を存続することが出来ておるじゃろう。
東レの炭素繊維も長い時間辛抱してきた結果、世界の独壇場に君臨できておるのォ。

先にも書いたが、三菱製紙も『バリコート』だけではなく、なかなかの機能性製品や医療用製品があると思うておるんで、『リストラ（要員削）』なんぞに現を抜かしておらんで、減医療現場へのマーケティングを強化するのに回すべきじゃと思うておるぞ。
王子ＨＤ，中パにしても北越Co. や大王も要員削減を指す『リストラ』はやらんじゃろうと思うがの。
ただ、日本製紙が豪オーロラ社買収に挫折した場合は、我慢できずに大量解雇に向かう可能性は否定できんなァ。

どう転ぶかのォ。

537 ：氏名トルツメ：2020/07/07(火) 12:54:25.25 ID:g3PgZraWp

さんざん色んなとこ見て来ていちばん自分とあってたのが
金富子トレーダーが書いてくれてる億様株れしぴてブログ
なんていうんだろう自分のやり方にあってたから銘柄がマッチしてる
だからいいかんじで毎月500から700万ぐらいは勝てるようになった。

538 ：氏名トルツメ：2020/07/07(火) 20:25:08.28 ID:ihNrWzsV7

日本製紙の新聞事業は昔は大儲け、今は営業赤字。創価大学を一杯入社させたけどあの新聞だけでは赤字を埋めてはくれない。日本製紙の若手はすごい勢いで辞めている。中途入社で埋めているが追いつかない。

539 ：氏名トルツメ：2020/07/07(火) 22:48:32.40 ID:lftpSx0Pw

東レの炭素繊維は、成型しやすくて樹脂の含浸率もよく、使いかってがいいそうでっせ。旧三菱レ
イ◯ンの炭素繊維もなかなかですがね。三菱グループは、マンスリー三菱とかの冊子だして
紙は三菱製紙てすからね??グループ使わなきゃダメっすよね？KYくそジジイさん。

540 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 16:14:59.15 ID:J4es88iWc

>>539
ＫＹくそジジイだ！！

貴殿の言う。通り、東レの炭素繊維はダントツで評価高いの。
じゃによって、東レは炭素繊維でシェア４０％を占めておる訳じゃな。
残るはコスト面となるが、ＣＮＦが炭素繊維をコスト面で凌駕すると目されておるが、現在のところ残念ながら未だ達成されておらんのじゃな。

三菱ケミは既に他社とタッグを組んでおるから、三菱製紙との連携は難しかろうて。
三菱金曜会の絆は、昔に比べてかなり弱まっておるからな。

541 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 20:03:49.47 ID:KwnIrmfQk

はやく北上を整理した方が良い
災害ばかりだ
現場は何もできない
怖くて行きたくないとか

542 ：氏名トルツメ：2020/07/08(水) 21:24:40.80 ID:St6LayMEh

KYくそジジイさん、お疲れさまです。 三菱金曜会なるものを御存じとは、さすがの立場
にいらっしゃいますね。マンスリー三菱や、ケミパルの冊子が個人個人に配布されてきま
すが、金の無駄使いかと思いますが、無くしてしまえば、三菱製紙東京営業？も、さぞ痛手
かと思われます。しかし、50インチ？用のプロジェクター用の用紙は写り込みが最高
です。やっぱり三菱??と思いました。

543 ：氏名トルツメ：2020/07/09(木) 10:20:31.68 .net

>>542

ＫＹくそジジイだ！！

ワシのような半端な者には“三菱金曜会”の中のことは知る由もないが、ＯＢならおおよそのことは知っておると思うぞ。
銀行、商事、海上をはじめ主要２７社で構成されておる中で、三菱製紙は岩崎小弥太の直系ということでその中にいれてもらっていることは有名な話じゃった。
そもそも“三菱金曜会”は財閥解体で『三菱本社』が無くなった後で、現在の三菱電機の前身の不動産会社が株の買い占めに遭うた際にそれを買い戻すために結束して発足したものじゃで、三菱グループの危機に足並みを揃えて対応することで高度成長期を発展してきたわけじゃからのォ。

しかし、三菱石油のように業界最大手の日石に呑み込まれるのもやむなしという判断を下される場合もあるから、今般の三菱製紙が王子ＨＤに呑み込まれるのも洋紙の終焉という時世の流れから容認せざるを得んかったのじゃろう。商事自体も紙パから手を引いたからのォ。

ＩＪ用紙も大判になればその写り込みが目立つところじゃで、そういう評価はＩＪ用紙の老舗としては面目躍如というところじゃな。
ただ、この『やっぱり三菱』（“高級紙の三菱”）という誇りが、脱洋紙を阻害し新しい柱となる製品開発を阻害してきたことも事実として認めるべきじゃろうの。

>>541

北上は、大株主でもある富士フィルムへの供給責任から、おいそれとは“整理”はできんじゃろうな。
“整理”なら白河の方が先になると見ておるがな・・・

544 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 15:14:13.40 ID:hxteVYbVU

ＮＰの大型工場の微塗工マシンはみんな止まっている。抄きものがないらしい。

545 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 18:21:01.32 .net

>>544

ＫＹくそジジイだ！！

微塗工用の大型マシンの停機は、何も日本製紙だけではなかろう。
洋紙全体の市場規模縮小の中で、何とか商用チラシの需要は急減とまではいかなんだが、ここにきての新型コロナウイルス禍の影響によってスーパー等の流通業界は、客足の抑制に動いておるうえにチラシを打たんでもそこそこの客足は確保できておるからチラシ需要が大きく落ち込んだ訳じゃ。
しかも、大型ホームセンター等の折り込み広告も“来店自粛要請”などの小さなものばかりで、従来のような大判のチラシはとんと見かけんだったじゃろォ。
幅広マシンで抄いて塗っても、小ロットの注文では面の取り合わせが却って面倒で、手替わりロスが生じることになろうが。

そうなってくると、大型微塗工マシンを稼働させる方が全体的な収支から考えると“非効率”だということになって、旧式の中型マシンで生産した方が取り合わせロスを減らせるということになるんじゃろうな。

これを“新型コロナウイルス”による一時的なものだと捉えておると、この先の経営判断を誤るとワシは確信しておる。
微塗工チラシの大型利用先であるホームセンターや大型スーパーは、この度の“新型コロナウイルス禍”を機に自社ホームページの拡充を図り「Webチラシ」化に力を入れておるから、紙媒体のチラシ需要が大きく復旧することはないと断言できるな。

日本製紙は苦境の真っただ中じゃによって停機が目立つだけで、微塗工紙のメーカーは何処も似たり寄ったりなはずじゃ。

546 ：氏名トルツメ：2020/07/10(金) 19:53:12.70 ID:oaGc7f9X8

日本製紙といえば増収見込書き直してないぞ
企画や経理やコンプライアンスは仕事してるのか

547 ：氏名トルツメ：2020/07/11(土) 14:54:11.31 .net

クソジジイさん、微塗工の大型マシンは国内だとどこですか
日本の石巻と王子の富岡と北越の新潟と大王の愛媛でしたっけ

548 ：氏名トルツメ：2020/07/11(土) 17:28:39.59 .net

>>547

ＫＹくそジジイだ！！

昨年辺りから各社で、停機やら生産統合やらをやっておるし、最近では各社ともに抄造号機の生産高を外部に出さんようになってしもうたから、ワシのように部外者ではなかなか実態が掴めんようになってしもうた。

微塗工紙の生産量は、２０１８年には業界全体で108.5万トン、２０１９年は102.5万トンで6万トンほど減っておるが、ここにきて急速に減っておるはずじゃ。
日本製紙、王子製紙でそれぞれ40万トン前後、大王製紙が15万トン近く北越Co.が10万トン近くの生産量じゃから、おおよそ貴殿の推測で合っておると思うな。

549 ：氏名トルツメ：2020/07/16(木) 14:05:35.50 ID:clLMTetsR

そろそろ各社、第一四半期の決算を締め始めているが、日本は締めようがないと嘆いてるようだ。

550 ：氏名トルツメ：2020/07/21(火) 12:58:23.93 ID:OvBLWKieT

各社の決算報告をみれば明白だが、利益準備金がいわゆる内部留保で会社の体力の源泉であり、配当原資になる。王子がダントツ、４千億。ビリを三菱と日本が競っている。

551 ：氏名トルツメ：2020/07/26(日) 15:53:56.11 ID:V7XfIIfw0

クレーム対応
三菱は悪すぎる
内容、気持ちがない
特に北の方

552 ：氏名トルツメ：2020/08/02(日) 09:16:09.11 ID:2xFUrjHQc

うちの会社は中国との関係をどう考えてんの？
アメリカが中国に対して何をやっているかちゃんと細かく見ているか？
恐ろしい事やってんぞｗｗｗちゃんとネットで情報かき集めろよ！
テレビ新聞じゃ全く報道してないからｗｗｗ

アメリカの4〜6月のＧＤＰが1〜3月に比べて−32％だとｗｗｗ
日本はアメリカほどロックダウンしてないから
そこまでの数字にならないと思うけど戦後最悪の数字になるのは確実ｗｗｗ
いよいよですなｗｗｗｗｗ

消費税5％を掲げて解散総選挙の噂もｗそうなるといいなｗｗｗ
つーか、ゼロにしろよｗｗｗｗｗ時限立法でもいいからｗｗｗｗｗ

553 ：氏名トルツメ：2020/08/08(土) 18:41:58.88 .net

具体的な生産調整や要員整理、生産品目変更など、何かありますか？

554 ：氏名トルツメ：2020/08/09(日) 09:34:56 .net

>>553

ＫＹくそジジイだ！！

三菱製紙に限っていえば、量的な生産調整となるとドイツや中国絡みの海外事業の方が大きいんじゃなかろうかのォ。
国内の生産調整といっても、王子ＨＤからの受託分など利益率が薄いからといって生産を減らすことができないものもあるからのォ。
小さな銘柄での生産調整はあり得るが、生産マシンの停機ができるほどの余裕は残されておらんと思うな。

アルコール等のコロナウイルス禍対応製品は、ある程度は売れるじゃろうが屋台骨を支えるほどにはならんじゃろうし、マスクにしても多様化した製品が氾濫してきておるから単に不織布と言うだけでは需要も頭打ちになるじゃろうな。

「要員整理」は三菱製紙が得意とするところじゃで、八潮の整理に続いて今後ともあるじゃろォな。
ワシの憶測では、本社の王子ＨＤ銀座本社ビルへの移転、白河事業所の閉鎖、三菱王子紙販売とＪＰの統合等による、『王子ＨＤとのシナジー効果』実現を図る動きが出てくると思ォておるのよ。

ワシなら、こうした策で生じた要員を医療分野やニッチ製品の拡販に向けて糊口を凌ぎ、１０年後辺りに来るであろうＣＮＦ時代に備えるがのォ。

555 ：氏名トルツメ：2020/08/14(金) 09:40:32.21 .net

また　死亡事故

556 ：氏名トルツメ：2020/08/14(金) 12:59:40.08 .net

売れないんだから工場とめておけば
死亡災害起きなかっただろうに

557 ：氏名トルツメ：2020/08/16(日) 23:33:24.56 ID:XSPKOOtH+

クソジジイ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/%3FDisplayType%3D1%26n_m_code%3D022%26ng%3DDGKKZO62611710T10C20A8TJ1000&ved=2ahUKEwiejMiw-J_rAhU1y4sBHXd0AcwQjjgwA3oECAUQAQ&usg=AOvVaw0vKEnW6b4GTsC7Kbbpt40v

558 ：氏名トルツメ：2020/08/17(月) 20:18:40.91 .net

>>557

ＫＹくそジジイだ！！

この記事からでも判るように、王子エフテックスはあくまでも自社が扱っている範疇の標準タイプの“プレスボード事業”の吸収しかせんのじゃよ。
王子エフテックスも生産販売しているクラフトパルプ100％の標準的なプレスボードは、電力用の大型トランスや柱上トランスなどの絶縁材料として使われているが、昨今では需要が減少しているこの“事業”を「王子ＨＤとのアライアンス強化」として王子エフテックスに譲渡したということじゃな。

Ａボードも“プレスボード”なのじゃが、クラフトパルプ100％の標準的なプレスボードと工程はほぼ同じでも、デュポン社のポリアミロイドを主原料にしている点が大きく異なっており、用途も乾式変圧器や新幹線車載用変圧器の絶縁物等と大きく異なっておる。
つまり、Ａボードは王子エフテックスの商圏とは全く異なっておるから、先行き市場拡大が望めないＡボードには触手が伸びなかったんじゃろォな。

しかも、王子ＨＤは白河事業所の要員までを中津工場に引き取るつもりは毛頭無いはずじゃで、Ａボードの生産工程をソックリ残したの理由の一つはそこにあると考えるべきじゃろォな。
うがった見方をすればじゃ、“土壌汚染”問題の可能性が否定できん限りは火中の栗を拾うこともなかろうということで、「事業＝顧客」の譲渡を受けたのじゃと考えるのが順当じゃろォな。

559 ：氏名トルツメ：2020/08/19(水) 16:27:55.85 ID:VV2+1DvJ4

白河も土壌汚染問題あるのですか？

560 ：氏名トルツメ：2020/08/19(水) 21:48:14.14 .net

>>559

ＫＹくそジジイだ！！

現時点では、白河事業所に“表向き”の『土壌汚染問題』は存在せん。

じゃがな、土壌汚染の状況の把握、土壌汚染による人の健康被害の防止を目的として2002年5月に成立、翌年2003年2月に施工された『土壌汚染対策法』という法律でじゃな、土壌汚染状況の把握、土壌汚染による人の健康被害の防止が義務付けられたのじゃ。
2010年4月には大幅改正がなされて、さらにそれが強化されたのじゃな。
この法律で土壌汚染調査の“義務”のかかる土地とは
・使用が廃止された、有害物質使用特定施設に係る、工場または事業場（法第3条）
・土壌汚染のおそれがある土地の形質の変更が行われる場合（法第4条）
・土壌汚染による健康被害が生ずるおそれのあると都道府県等が認める土地（法第5条）
ということじゃで、2010年（平成22年）4月以降に白河工場の跡地を売却するとなると、この法律の第4条が適用され“土壌汚染調査”の義務が課せられることになる訳じゃ。
そして“土壌汚染調査”の結果特定汚染物質が検出された場合、なんらかの人への暴露経路を遮断する措置を講じなければならなくなるのじゃ。

つまり、白河事業所を完全に閉鎖して別な目的に使用（つまり『売却』）するには、この問題をクリアしなければならん訳じゃ。
王子エフテックスがコストメリットが望めなくそんな面倒を抱え込むとは思えんがのォ。じゃから、自社製品の商圏にある標準プレスボードの事業（＝顧客）のみの譲渡を受けるという図式になる訳じゃ。
Ａボードは王子エフテックスの商品範疇にないという“大義名分”を盾に、Ａボード事業は白河事業所に残すことにすれば、プレスボードとほとんど同一工程ゆえに“工場”として継続するこになるため、この『土壌汚染対策法』に抵触せんという訳じゃな。

これが、ワシが言う『土壌汚染問題』というものなのじゃ。

561 ：氏名トルツメ：2020/08/20(木) 14:42:48.05 ID:JEDWaN332

八戸で災害

562 ：氏名トルツメ：2020/08/20(木) 21:21:28.99 ID:c5Qz6pWqd

kwsk

563 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 17:56:23.63 ID:DcMaS6Z4f

腕挟まれたとか

564 ：氏名トルツメ：2020/08/21(金) 20:53:39.55 ID:HCkGPrUiS

人減らしの結果、仕事をはやく、楽に終わらせることしか考えない
暑いし、つらいし、疲れてるし

やっぱり怪我するよね。隠せるなら隠してるし、氷山の一角じゃない？

565 ：氏名トルツメ：2020/08/23(日) 08:18:09.54 ID:qGHe5liuv

本報告あがってるね。災害大杉

566 ：氏名トルツメ：2020/08/27(木) 18:29:01.63 ID:kayKQI0o1

CNF関連株今が買い時ですか？

567 ：氏名トルツメ：2020/08/28(金) 14:29:27.09 ID:CCvF0XJeP

本社移転？

568 ：氏名トルツメ：2020/08/28(金) 14:51:23.13 .net

>>566

ＫＹくそジジイだ！！

ワシは株式投資はせんから他の要素がどの程度影響するか判らんが、ＣＮＦが花開くには５年〜１０年はかかるじゃろうな。
ただ、最終的には炭素繊維よりもＣＮＦの方がＬＣＡの観点では優れておるから、生産コスト問題が解決すれば鉄の代替素材として相当幅広く使われるじゃろうから、市場としては巨大なものと期待できるとワシは思ォておるのよ。

問題は、その“開花”するまでの数年という期間、今のＣＮＦ関連の会社が持ち堪えられるかが問題じゃろうな。
日本製紙も王子ＨＤに引けを取らんほどにＣＮＦ技術を持っておるが、なにせ財務状況が青息吐息じゃからどうなることか心配ではあるな。

そういうことじゃから、ＣＮＦ関連株は買い時ではあろォが、その会社の自力と１０年くらいは我慢して株を持ち続けることができるか次第じゃと思うな。

569 ：氏名トルツメ：2020/08/29(土) 00:08:53.62 .net

なんか未来がないね！

570 ：氏名トルツメ：2020/08/29(土) 00:10:07.79 .net

なんか未来がないね！

571 ：氏名トルツメ：2020/08/29(土) 00:13:33.30 .net

過保護の八戸ようやく沈没

572 ：氏名トルツメ：2020/08/29(土) 08:41:51.86 ID:B2ZR8hLqf

え？八戸ってまだ沈没してなかったのですか？

573 ：氏名トルツメ：2020/09/01(火) 22:40:00.85 ID:7Fk7MuNQd

マジで沈没5秒前

574 ：氏名トルツメ：2020/09/02(水) 10:11:49.29 ID:1U1YPw3n+

MAJIでkoiする5秒前！

575 ：氏名トルツメ：2020/09/02(水) 20:17:25.36 ID:q2fN52RT1

マジで中国との関係を考えたら？
アメリカが今何をしているか本気で調べて！
日本のメディアはあてにならない。

576 ：氏名トルツメ：2020/09/13(日) 13:50:01.72 ID:tjGG7iwhV

八戸沈没？八戸の人たちは福利厚生が恵まれてますからね。多賀台社宅も月二千円くらいだし、送迎社用バスも
ありますからね。給料余るのではないでしょうか。◯◯◯というヤラセる団地妻もいるそう
ですし。

577 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 15:01:27.30 .net

面付き悪くして
暴言を吐く社員が増えてきている
報告したいのだが組長、係長は知らないフリ
どこに連絡すればいいのだろうか？
労働基準監督署に連絡すれば対処してくれるのだろうか？
自殺者が出る前に手を打つべき

578 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 18:38:04.56 .net

>>577

579 ：氏名トルツメ：2020/10/06(火) 18:46:45.23 .net

罵声、罵倒、侮辱、一日中あげてるバカは、どこにもいる。
気にするな。そのうち天中が下る。(笑)

580 ：氏名トルツメ：2020/10/09(金) 06:26:08.80 ID:0KNG9G+I2

40過ぎて毎日不平不満ばっかり言ってるやつ。
会社のやつは気にいらんとか。
じゃぁ辞めればええのに。
怖くて辞められへんのかな。
じゃぁ黙って働け！ダボ

581 ：氏名トルツメ：2020/10/09(金) 10:36:09.91 ID:7kZ8Hco1S

>>580
こんなこという奴ばっかり。MITSUBISHIグループ内のお荷物。早晩つぶれる。レベルの低い紙パ業界の中でも最低の会社。給与、人材ともに最低。社名言うの恥ずかしいやろ。

582 ：氏名トルツメ：2020/10/10(土) 20:15:13.69 ID:bJBuog6A0

労働組合があるじゃないですか。ご相談されたらどうですかね？

583 ：氏名トルツメ：2020/10/11(日) 22:08:53.58 ID:uoVcLTY0u

>>581
三菱に製紙ってあるの？って聞かれますよね。

584 ：氏名トルツメ：2020/10/12(月) 19:53:40.90 ID:F0eyCxqh/

誰に！貴方ちゃんと物事踏まえて言って！失礼極まりないです！

585 ：氏名トルツメ：2020/10/17(土) 10:23:36.52 ID:asAqgnmOx

ＫＹくそジジイだ！！
>>584

>>583 が言うのも尤もじゃないですか？

９月末の習慣ダイヤモンドの記事でも、
三菱金曜会グループ企業の凋落についてかかれていましたが、
三菱製紙については何にもふれていませんでしたものね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/40e979d31ce413a95b02203beba0f58215993e1c?page=1

物事を踏まえると、存在感の無い会社ってことになりますよね。

586 ：氏名トルツメ：2020/10/20(火) 12:01:33.96 ID:0bdqnEUkE

会社も組合もまだ存在してんのか？

587 ：氏名トルツメ：2020/10/22(木) 11:20:36.98 ID:U+NElDJYo

ＫＹくそジジイだ！！

政府が2050年までに“温室化ガス”の実質排出をゼロにすると表明するようじゃの。
これで、来年発表される予定じゃった『エネルギー基本計画』が大幅に見直される可能性が出てきたんじゃ。

そうなると、八戸のバイオマス発電や回収ボイラーでの石炭混焼に制約が課される可能性があるんじゃな。
バイオマス発電の木質燃料や回収ボイラーの黒液等はカーボンニュートラルじゃによって問題ないが、
燃焼効率を高めるために混焼しておる微粉炭は、そのままではカーボンオフセットとはならんから厳しい対応が迫られる可能性が出てきたぞ。

王子ＨＤとも相談せにゃならんじゃろうが、業界にとっても頭が痛いことになってきたのォ。
業界ごと >>585 で言うた姿になっていくのかのォ？

588 ：氏名トルツメ：2020/10/23(金) 08:39:49.13 ID:EHJ/o2wqD

バイオマス発電とは名ばかりで、多くは安い石炭を焚いている。発電を収益の柱にしようとしてきた会社には厳しいだろう。

589 ：氏名トルツメ：2020/10/25(日) 21:58:48.43 .net

話がまったくでてこない京都は今後どうなるの

590 ：氏名トルツメ：2020/10/26(月) 09:12:33.93 ID:uneXc1Fkt

ＫＹくそジジイだ！！

>>589
京都は地味ではあるが、なかなか良い製品を持っており
富士フィルムの下支えもあるから、会社が存続する限りは大丈夫じゃと思うな。

観光レジストをはじめタッチパネル用センサーフィルムやディアムールなんかはなかなかの製品じゃと思うておる。
ただ、この会社はマーケティング戦略がお粗末じゃから、美味しいところは他社に持っていかれるからのォ。


イメージング事業の富士フィルムへの身売りも考えられるが、京都工場の敷地は京都写真工業時代からの化学物質が検出される可能性もあるから、
なかなか売却するのも難しかろうて。

京都関連については、そんなところと見ておるがな。

591 ：氏名トルツメ：2020/10/26(月) 23:00:08.58 .net

紙が黄色っぽいのは
会社カラーを示すため？

592 ：氏名トルツメ：2020/10/29(木) 19:02:09.15 ID:WeOOFKOdT

日本製紙が業績厳しいのに、社員をつなぎ止めるため部長の月給を１０万円あげて８０万円にした。当社にもやる気と実力のある幹部はいるはず。待遇改善を希望します。

593 ：まくす：2020/11/06(金) 00:43:07.01 ID:d+P9Ztlm8

元7抄の人間ですが、いまどんな感じなのかな

594 ：氏名トルツメ：2020/11/06(金) 09:58:52.77 ID:JayQUVq+R

日本製紙釧路工場紙パルプ撤退とか

595 ：氏名トルツメ：2020/11/07(土) 10:28:03.57 ID:YCskINpyn

ＫＹくそジジイだ！！

>>594

前々からワシが言うておるように、製紙業界が洋紙を主力にできる時代は終わったのじゃ。
じゃから釧路からの紙・パルプ撤退は、日本製紙の洋紙生産部門集約という意味で正解じゃと思うておる。

以前にも書いたが、国内の紙パ各社はＣＮＦが本格的に立ち上がるまで、どうやって糊口を凌ぐかにかかっておろォの。
東レは炭素繊維事業の雄となるまでに十年の歳月を耐えたのじゃよ。
日本製紙は、吉永・富士、勇払、石巻、八代などのバイオマス発電以外にも秋田の風力発電、小松島の太陽光発電など各所で発電事業を手掛けておるが、
バイオマスの石炭混焼や太陽光については国のＣＯ2排出抑制政策やＦＩＴ事業の行き詰まりなどで先行きが厳しかろォのう。

もっとも、製紙各社の発電事業はバイオマス発電という“持続可能な開発目標（ＳＤＧｓ）”にうってつけの対象じゃったので国の後押しもあったのじゃが、
何せ燃焼効率の問題から石炭混焼が避けられんじゃったために、ＣＯ2排出抑制のターゲットになりはじめておるのじゃな。
じゃから、日本製紙の秋田工場では来年から稼働を予定しておったバイオマス発電建設を断念したのじゃが、ワシは賢明な判断じゃったと思ォておるのじゃ。

三菱製紙八戸の王子ＨＤ傘下でのＦＩＴを狙ってバイオマス発電事業を始めたが、石炭混焼の逆風とＦＩＴ見直しの逆風に晒されることになろうな。

596 ：氏名トルツメ：2020/11/08(日) 15:53:26.85 ID:lzsGLelfh

【誰でもOK】手堅く月50万を稼ぐ手順
https://www.youtube.com/watch?v=QRRcJ3D-6uI
動画編集者をレベル分けしてみた
https://www.youtube.com/watch?v=Gq9-CmrpVHo
動画編集のディレクター需要が高まる3つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=9qyECT9f_ZE
動画編集者のディレクターになるメリットとデメリット
https://www.youtube.com/watch?v=PxK-wqLGrWw
【体験談】動画編集のディレクターという職業
https://www.youtube.com/watch?v=PLshf0PJyNo
動画編集者がYouTubeをやる3つのメリット
https://www.youtube.com/watch?v=V_b_lfaEtwQ
動画編集初心者が勉強始めてから案件獲得するまでの3ステップ
https://www.youtube.com/watch?v=pEt7NGOqm4U
【動画編集】案件を得るための4つの営業先【超初心者向け】
https://www.youtube.com/watch?v=S_iyjOUq2ZI

597 ：氏名トルツメ：2020/11/11(水) 19:31:57.56 ID:SwYJNCeAT

ｗｗｗｗｗアメリカ大統領選挙まだ終わってねえｗｗｗｗｗ
日本の糞メディアは何を報道してんだｗｗｗｗｗ
何時までかかるんだよｗｗｗｗｗ

598 ：氏名トルツメ：2020/11/11(水) 20:36:49.43 ID:SwYJNCeAT

不正投票が見つかってきたぞｗｗｗｗｗ

599 ：氏名トルツメ：2020/11/11(水) 22:16:14.69 ID:SwYJNCeAT

元ＮＹ市長のジュリアーニやるねえｗｗｗ

600 ：氏名トルツメ：2020/11/12(木) 00:03:20.17 ID:cyZ5slZbi

2021年カレンダーみんなもらったか！？

601 ：氏名トルツメ：2020/11/12(木) 08:15:29.28 .net

>>577
B組長

602 ：氏名トルツメ：2020/11/12(木) 20:22:25.98 ID:G2UVlNs04

今日現在、バイデン２５９　トランプ２１３　です。

大統領決まっておりませんｗｗｗｗｗ
ジョージア州再集計中ですｗｗｗｗｗ

603 ：氏名トルツメ：2020/11/12(木) 20:25:54.87 ID:G2UVlNs04

死んだ人間が投票してるってよｗｗｗｗｗ
ジョージア州フルトン郡で１３万票の不正投票が見つかるｗｗｗｗｗ

604 ：氏名トルツメ：2020/11/12(木) 20:26:27.06 ID:G2UVlNs04

バイデンが勝ってもレームダックですｗｗｗｗｗ

605 ：氏名トルツメ：2020/11/12(木) 20:29:36.58 ID:FgThT7YkN

中間決算当たり前の赤字ですね。けど三菱製紙にしては大健闘かな。

606 ：氏名トルツメ：2020/11/12(木) 20:51:17.30 ID:G2UVlNs04

>>605
だなｗｗｗ

607 ：氏名トルツメ：2020/11/16(月) 22:46:39.79 ID:vPG0DYab3

いやいや、なんだかんだても、三菱製紙は潰れませんよ。
いくたの困難を乗り越えて来てますからね。

608 ：氏名トルツメ：2020/11/18(水) 14:21:42.45 ID:AzCs35GvY

そうそう、給与をゼロにしても会社だけは生き残る。

609 ：氏名トルツメ：2020/11/19(木) 13:13:29.14 ID:q1rzPNDR4

温室効果ガスの実質排出ゼロｗｗｗｗｗ
息止めてみれば、できるかできないかわかるｗｗｗｗｗ

610 ：氏名トルツメ：2020/11/19(木) 18:07:41.30 ID:2EgS2WAyL

三菱グループに紙会社はいらないだろう。王子の下請けで十分じゃないか。

611 ：氏名トルツメ：2020/11/20(金) 08:47:14.91 ID:uATVVEVd4

>>610
それ紙会社じゃねｗ

612 ：氏名トルツメ：2020/11/20(金) 08:54:03.70 ID:uATVVEVd4

ジョージア州、手作業の再集計ですら不正発覚ｗｗｗ

613 ：氏名トルツメ：2020/11/20(金) 19:44:53.70 ID:gbOqkoU0/

今頃5億円の設備投資しでマスクの製造ですか？それも来年の6月から製造て
遅すぎ〜。やっぱり発想がバカだね

614 ：氏名トルツメ：2020/11/20(金) 22:29:25.96 ID:uATVVEVd4

使い捨て？何回も使えるやつ？どっちかな？
今は鬼滅の刃プリントして売っとけば高く売れるわｗｗｗ

615 ：氏名トルツメ：2020/11/20(金) 22:32:58.51 ID:uATVVEVd4

ジョージア州、３分間で３回トランプ票をバイデン票に入れ替えるｗｗｗｗｗ
署名照合も不十分、再々集計か？ｗｗｗｗｗ

616 ：氏名トルツメ：2020/11/22(日) 01:41:03.78 ID:5BVzny9I+

ついにやってもうたｗｗｗｗｗ
サイトル社のドイツのサーバー、トランプ陣営側が入手！！！
トランプの大逆転来るか！？

617 ：氏名トルツメ：2020/11/22(日) 11:34:31.76 ID:5BVzny9I+

トランプ陣営は４年前から民主党の怪しい動きを認識していて罠を張った。
今回の選挙は、ＴＶ・新聞・インターネットの全てのメディアが結束して動いている。
情報の隠蔽と世論の誘導。そして力でねじ伏せる。
大勢の人間がタイフォされるなｗｗｗｗｗ
アメリカ建国史上最大のスキャンダルになる！！！
どうすんのかな日本のメディアは？ｗどうなっても知らんぞｗ
２年前の緊急大統領令を調べておけよｗｗｗｗｗ
トランプは着々と今回の為に計画を立てて進めてきた。
１回目の討論会のトランプの発言も聞き直した方がいい！
実際は、トランプが選挙人３００人を獲得した圧勝劇だったそうだｗｗｗ
それが、どうしてこうなったのか連邦最高裁で分かるそうだｗｗｗ
ついでにバイデンのフェイスブックの肩書が
次期大統領から政治家に変わったそうだｗｗｗｗｗ

618 ：氏名トルツメ：2020/11/22(日) 21:10:49.31 ID:cyv4BGWl0

ＫＹくそジジイだ！！

また、ＷＷＷＷクンに乗っ取られてしもうたのォ。
いやはや・・・

619 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 16:33:38.99 ID:PSYNK+FDs

サイトル社、スマートマティック社、ドミニオン社。
どれも怪しいねえｗｗｗｗｗ
ペンシルベニア州議会の公聴会に直前でドミニオン社がドタキャンしたｗｗｗｗｗ
え！？なんで？ｗｗｗｗｗ
しかも、カナダとアメリカの本部を突如閉鎖。
！？え、なんで？ｗｗｗｗｗ
カナダの本部はガソリンスタンドさんとも関係してるみたいだしｗｗｗｗｗ

ところが、トランプ陣営のシドニー・パウエルが突如解任！？
どうした？どうしたんだｗｗｗｗｗ

620 ：氏名トルツメ：2020/11/24(火) 19:20:10.38 ID:0BRqr1HNT

この会社、今年で潰れるらしい。

621 ：氏名トルツメ：2020/11/25(水) 08:02:24.10 ID:IgIjevD2V

まだ潰れてなかったのね。来年かな？

622 ：氏名トルツメ：2020/11/26(木) 16:20:21.83 ID:/MDRdZrW3

くそ利益も出ない株価320円ほどの会社で肩書が多い事。そら潰れますわな。

623 ：氏名トルツメ：2020/11/27(金) 10:45:01.19 ID:fKNvbzHHA

ミシガン州で重大な不正が発覚ｗｗｗｗｗ
第三者による票の再集計を連邦裁判官が支持ｗｗｗｗｗ
とんでもない事になってきたなアメリカ大統領選挙ｗｗｗｗｗ
なのに日本のマスコミは何も報じないｗｗｗｗｗ
何を報道するか選択する自由ｗｗｗｗｗ略して報道の自由ｗｗｗｗｗ
そりゃ、トヨタの社長も株主総会で怒るわけだｗｗｗｗｗ
老夫婦とロバの話を引用してｗｗｗｗｗ

624 ：氏名トルツメ：2020/11/27(金) 19:19:09.55 ID:f6TAVnxXr

GoTo出っ歯

625 ：氏名トルツメ：2020/11/29(日) 00:04:15.68 ID:P6Mqn3S9Y

今年も暮れてきたねぇ
今年も、相変わらず災害ばっかりだったけど
来年も減らないんだろぉなぁ
これでも誰も責任取らない
偉いさん達も面の皮が厚いねぇ

626 ：氏名トルツメ：2020/11/29(日) 07:36:10.58 ID:mR8p0tegF

責任なんてないよ。ただ人より高い給料もらいに会社行ってるだけ。
安全第一なんて嘘。生産第一だもんね

627 ：氏名トルツメ：2020/11/29(日) 20:08:10.44 ID:SxJzjEu/2

オオダケのバカ松

628 ：氏名トルツメ：2020/11/30(月) 12:37:33.46 ID:2+1/GlXXA

GoTo出っ歯

629 ：氏名トルツメ：2020/12/01(火) 21:13:31.31 ID:vpKuXR9av

マスクもって帰るなよ。このドロボー野郎が。

630 ：氏名トルツメ：2020/12/03(木) 14:39:50.37 ID:Wsy/vMtC+

トランプ勝ったなｗｗｗｗｗ
それはそうとして戦争起きるぞこれｗｗｗｗｗ
国家非常事態宣言が出る日も近いｗｗｗｗｗ
戦ってる相手がデカすぎるｗｗｗｗｗ

631 ：氏名トルツメ：2020/12/04(金) 05:51:44.47 ID:9zu7pxXIi

ミカエルハ、ヒツジヲ、タスケマシタ。

632 ：氏名トルツメ：2020/12/04(金) 21:10:11.70 ID:x4gzMXXy3

ジョージア州！逝ったああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗ
不正票の動画が上がってますｗｗｗｗｗ監視カメラでしたｗｗｗｗｗ

633 ：氏名トルツメ：2020/12/08(火) 19:38:28.70 ID:QtIjOKjfu

二人も死亡事故出しといて、ご出世ですか
遺族が見たらなんて思うんかね

634 ：氏名トルツメ：2020/12/09(水) 00:24:58.72 ID:3LAc+jkUs

かの国での偽投票用紙印刷動画キターーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ

635 ：氏名トルツメ：2020/12/09(水) 00:52:13.51 ID:3LAc+jkUs

ペンシルベニア憲法違反状態でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：氏名トルツメ：2020/12/09(水) 10:15:45.57 ID:COpG2HzkR

ＫＹくそジジイだ！！

ＷＷＷＷＷ君よ、なんでこのスレで頑張っておるのかのォ？
他所でお主がパフォーマンスできるスレを立てたら好かろうて。

637 ：氏名トルツメ：2020/12/09(水) 21:54:37.41 ID:3LAc+jkUs

ｗｗｗｗｗ俺の日記帳だｗｗｗｗｗ
この会社が潰れてもどうってことはないが、
アメリカが潰れれば民主主義が死ぬｗｗｗｗｗ

638 ：氏名トルツメ：2020/12/10(木) 05:45:34.16 ID:nnNwj805v

どこの掲示板でも　wwwwwwwww を連呼するやつ。
いますよねぇ。
いやだいやだ。

639 ：氏名トルツメ：2020/12/10(木) 12:25:01.75 ID:ETnGI4AA+

なんだよ文句あるのかよｗｗｗｗｗ
ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

640 ：氏名トルツメ：2020/12/11(金) 14:02:44.00 ID:CurPVmDMH

早いもんで1周忌か。今年は休業。奴は疫病神

641 ：氏名トルツメ：2020/12/12(土) 12:35:00.88 ID:ahuZtllyN

GoTo出っ歯

642 ：氏名トルツメ：2020/12/12(土) 20:46:14.39 ID:6DIm9K96s

そろそろ、恒例のプレミア付き早期退職希望者募集しないかな。

643 ：氏名トルツメ：2020/12/12(土) 22:34:13.71 ID:JT6pAg3Ys

>>642

ＫＹくそジジイだ！！

もう“プレミアム”を付ける余裕は残っておらんじゃろォて。
むしろ、関連会社に転籍させてベースカットをしてから、僅かばかりの“プレミアム”を付けて希望退職を募るのではなかろォかのう。
ダイヤミックや工場の関連子会社では、そういう動きが出ておるようじゃからな。

今朝（2020.12.12）の読売新聞の朝刊に、同じ三菱金曜会のキリンＨＤ磯崎社長のインタビュー記事が出ておったな。
立藤社長や武田副社長あるいは鈴木会長は、この記事をどう読んだかのォ？

キリンＨＤの磯崎社長は『人材の多様性は、企業の成長に非常に重要だ。キリン以外で働いた経験生かしてもらいたい』として、
研究職等の専門分野でいったん離職した優秀な人材を呼び戻し、新たな事業の掘り起こしにつなげる狙いだそうじゃ。
例えば、ビールの発酵の仕組みを調べる研究者が、離職後に他所の研究機関や新興企業などで働いた後に、復帰してもらおうというものだそうじゃ。

これによって、キリンＨＤは、酒類・飲料に加え、健康サプリメントのような医薬品と食品の技術を融合させた「ヘルスサイエンス」を新たな事業の柱に据えているとのことじゃ。
三菱製紙も同じような装置産業で、感材を始め多様な要素技術を有しており、医療分野や介護分野などへのピカリとした“芽”もあるのにじゃ、
それらを伸ばすことより目先の“固定費削減”のための『人員削減』に奔走するばかりで、何故、新たな事業の柱を建てるための“人財確保”に目を向けんのじゃ？！

縮小均衡の先に何が有ると言うのじゃろォか？

644 ：氏名トルツメ：2020/12/13(日) 04:54:24.20 ID:gj5BxeZsC

部長とか課長とか肩書がついたからて他社で通用する優秀な人て
当社にはいませんよ。

645 ：氏名トルツメ：2020/12/13(日) 10:15:41.98 ID:fC/8CGulw

あ〜あ、連邦最高裁で棄却されちゃったｗｗｗ
３条を理由に棄却されちゃったｗｗｗ
３条を理由に、３条を理由に、３条を理由にｗ

646 ：氏名トルツメ：2020/12/14(月) 19:23:54.92 ID:fr5fQRv0t

GoTo出っ歯

647 ：氏名トルツメ：2020/12/15(火) 19:24:54.31 ID:zDpsY1cR6

来年くらい倒産しないかなぁ

648 ：氏名トルツメ：2020/12/15(火) 19:33:59.50 ID:joRq+mAwN

するわけ無いから?

649 ：氏名トルツメ：2020/12/17(木) 14:08:43.51 ID:snQpgzjia

一周忌ですね。
休業ありのパワハラありのひどいもんですね

650 ：氏名トルツメ：2020/12/19(土) 16:30:24.63 ID:dO26JvVVe

wwwwww

651 ：氏名トルツメ：2020/12/19(土) 18:52:15.82 ID:6b/H7W/qI

GoTo出っ歯

652 ：氏名トルツメ：2020/12/21(月) 12:36:58.79 ID:Q1PChwyrN

事実上の「倒産」はあり得る。

653 ：氏名トルツメ：2020/12/26(土) 22:12:33.17 ID:xMqApPADH

もし万が一コロナが出たら工場って大変でしょうね…。

654 ：氏名トルツメ：2020/12/27(日) 04:18:23.29 .net

なんでエロマンガの広告ばかりなんだ？

655 ：氏名トルツメ：2020/12/29(火) 19:48:58.44 ID:YI4FEhotV

来年は倒産します様に

656 ：氏名トルツメ：2020/12/30(水) 12:24:30.09 ID:0n8PV+8xN

来年はこの会社に歴史的不幸がやってきます様に！
天罰くだれ！

657 ：氏名トルツメ：2020/12/31(木) 07:06:47.23 .net

おまいら大変だ。北越が来年から社員一律給料カットだぞ。15パーセントもだぞ。うちの会社真似が得意だから、
ヤバいな。
あ、でももう、下がる余地ないか。

658 ：氏名トルツメ：2020/12/31(木) 11:38:56.95 ID:hoXfJiZNX

まだ下げる余地ありますよ。賃金カット10％のボーナスなしでどうや！

659 ：氏名トルツメ：2020/12/31(木) 11:40:34.59 ID:3WInhjHxO

https://www.jacom.or.jp/nousei/closeup/2020/201228-48605.php

よし！みんなで米食おうｗｗｗｗｗ
来年は年始から荒れるぞｗｗｗｗｗ
良いお年を！そして生き残れ！

660 ：氏名トルツメ：2020/12/31(木) 11:56:48.76 ID:hoXfJiZNX

生き残らなくていいです。沈没の道へと突き進んでください。

661 ：氏名トルツメ：2021/01/02(土) 13:54:28.50 ID:TYF5UVGzn

紙業界は王子とレンゴー、大王の３社で十分。

662 ：氏名トルツメ：2021/01/03(日) 10:43:15.98 .net

おめでとうございます

663 ：氏名トルツメ：2021/01/09(土) 19:42:56.80 ID:NuFkpvgeo

一年以内に、明るい計画父さんってか??金貸しが言ってた。

代表取締役の動画がくすんで見える。

とうとう、おわりかいっ、、、。

〜Fin〜

664 ：氏名トルツメ：2021/01/10(日) 19:34:26.76 ID:qukr6UmEw

仕込み完了！いよいよだな！準備しとけｗｗｗｗｗ

665 ：氏名トルツメ：2021/01/10(日) 21:38:17.97 ID:DTNX8PwWx

一日も早く倒産しないかなぁ

666 ：氏名トルツメ：2021/01/11(月) 19:42:52.88 ID:akVKSJ0xf

何であんなに天井から水落ちてくるの？紙に付かないの？バカなの？

667 ：氏名トルツメ：2021/01/13(水) 17:34:45.56 ID:rz9bDr8/Q

コロナが発症してますね。
発熱でコロナっぽい人もいますしね。
PCRを受けたかどうかは知らないけど、２・３日の出勤停止で出て来るつもりか？
出てくるでしょうね。あの人、無神経だから。

668 ：氏名トルツメ：2021/01/13(水) 19:52:15.08 ID:ZttRkSV4P

デブ専。

669 ：氏名トルツメ：2021/01/14(木) 21:25:08.42 ID:mBBGXwiWu

緊急事態宣言出たからまたテレワークとやらで出社差別始めるつもりなんか？
仕方なく出社してもらってる社員には臨時ボーナス出すくらいの事やれや?

670 ：氏名トルツメ：2021/01/16(土) 21:17:52.43 ID:tYSthYVYk

大興製紙終わった…。くそジジィ出て来て！

671 ：氏名トルツメ：2021/01/17(日) 08:56:39.74 ID:GnWleB9on

>>670

ＫＹくそジジイだ！！

本来であれば、大興製紙クラスの規模ならクラフト紙ということで
コケることはなかったと思うておる。

社長は新型コロナウイルス禍によるインバウンド激減を挙げておるが、
140億円の負債の主たる要因は、ＢtoＢや輸出の偏重と自家発等への
バランスを欠いた投資にあるとワシは思うておるのじゃよ。

その裏付けは、レンゴーが従業員の雇用を維持したまま規模を縮小
せずに再建に乗り出すということじゃな。

三菱製紙の場合は洋紙に拘り過ぎたことによって招いた危機じゃで、
王子ＨＤのテコ入れが功を奏するのはちと重いように気がするな。
バイオマス発電の売電事業も、ＦＩＴの頓挫懸念があるから思惑通り
にいくか気になるのォ。

とはいうものの、一朝一夕に主力製品が確立できるものじゃないで、
次の飛躍にまで生き永らえるための短／中期の製品・商品を大事に
しなければならんはずじゃ。残念ながら三菱製紙は“洋紙”に拘る
あまり、それを中途半端な位置づけでしかしてこなかったからのォ。

672 ：氏名トルツメ：2021/01/17(日) 11:37:02.04 ID:/B34l+n3w

↑いつもお勉強になります。ありがとうございました。

673 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 18:20:40.26 ID:L9Pjvi34J

洋紙にこだわり過ぎた日本とホクエツも三菱と同じ運命じゃ。

674 ：氏名トルツメ：2021/01/21(木) 19:41:19.87 ID:bGG3AAf+H

確かに！
でも三菱製紙には必ず起死回生の最終兵器があるはずです！それは…。

675 ：氏名トルツメ：2021/01/23(土) 12:00:47.25 ID:yZOv05TZr

倒産！！

676 ：氏名トルツメ：2021/01/25(月) 08:13:41.96 ID:smujMva71

まず下から切ってくよ
ムシケラ踏み台にすんのお家芸だからな

677 ：氏名トルツメ：2021/02/09(火) 11:07:21.51 ID:M4Lxqar32

マスクを生産して大幅黒字達成！！さすが三菱製紙。先見性が凄い。やることなすこと大当たり。給与も倍増間違いなし。おめでとうございます・・・。

678 ：氏名トルツメ：2021/02/12(金) 19:56:54.38 ID:piaXt3E00

高砂にまたまた新設備ですか？失敗すればいいのに

679 ：老害：2021/02/15(月) 07:42:11.40 .net

カミハンってどうなりますか？

680 ：氏名トルツメ：2021/02/15(月) 10:09:44.91 ID:SUdEdBXUm

三菱製紙は商事、銀行、重工を抑えて金曜会会長になるべきです。他を圧倒する経営者、能力、優雅さがあります。最高です。日本一の会社と言っても過言ではないでしょう、

681 ：氏名トルツメ：2021/02/17(水) 13:26:04.17 ID:ZrfIr71rv

ほめ殺しってあり？

682 ：氏名トルツメ：2021/02/18(木) 21:10:03.81 .net

>>679

ＫＹくそジジイだ！！

前にも書いたが、紙販は洋紙販売が約７割を占めておるから、会社として先行きは望めんと思ォておる。
株主は王子ＨＤと三菱製紙の２者だけじゃから王子ＨＤの思うがままゆえ、ＪＰに吸収される途しか残っておらんはずじゃ。
ＪＰからすれば、自身も青息吐息の状態で耐えておることを考えると、そんな“お荷物”を押し付けられるのはまっぴらじゃろうな。

したがって、実体は三菱製紙で始末をつけろという構図じゃなかろうかのォ。

683 ：氏名トルツメ：2021/02/19(金) 19:54:47.99 ID:RuC/hR898

>>682
子会社整理がはじまるってことですかね

684 ：氏名トルツメ：2021/02/20(土) 09:52:54.95 .net

>>683
ＫＹくそジジイだ！！

まァ、そういうことじゃな。
つくばの用地売却が落ち着いたら、次はダイヤミックの整理に取り掛かるじゃろうな。
王子三菱紙販にダイヤミックを吸収させるなりの統合を図って、その後、紙販の処理に入っていくとワシは見ておる。

685 ：氏名トルツメ：2021/02/23(火) 14:23:43.87 ID:W2NGLocnF

ついでに本体も倒産処理すればいいのに

686 ：氏名トルツメ：2021/02/23(火) 19:26:47.39 ID:W2NGLocnF

GoTo出っ歯も処理してください

687 ：氏名トルツメ：2021/02/25(木) 19:46:29.15 ID:rNWzaa9VZ

コロナが終息してマスクが全然売れなくなったら面白いのに。在庫抱えて大赤字

688 ：氏名トルツメ：2021/02/28(日) 12:34:45.08 ID:XCF15vIwQ

創価学会公明党は
イチ漫画家志望者の仲間健之介
大阪の本名）仲間健二という人間を１０年にわたって盗聴盗撮生配信を行っている。
何年にもわたりリンチを加えている。

仏罰で仲間が自殺するまで続けるらしい
集団ストーカー犯罪

689 ：氏名トルツメ：2021/03/06(土) 10:33:05.18 ID:fVnwA72YS

イジメについてもっと目を向けて下さい
くそジジイ、お前経営の事言う前にイジメについてなんで言わねーんだよ
全てのうまくいってないのはイジメだろうが！
だからいつまで経っても浅いんだよ、お前は！

690 ：氏名トルツメ：2021/03/06(土) 17:33:58.50 .net

>>689
ＫＹくそジジイだ！！

面白い輩も居るもんじゃのォ。
イジメの矛先をワシに向けて来おったとは…

『三菱製紙の全てのうまくいってない』のは『イジメだ』という、その“深〜い”ご高説を拝聴させてもらおうかのォ。
ただし、『イジメ』は世の中に蔓延しておるから、三菱製紙に関連する事項についてのみの必要かつ十分なエビデンスだけで結構じゃでな。

691 ：氏名トルツメ：2021/03/07(日) 15:38:09.39 ID:nlqlvk9qI

大赤字を全部コロナのせいにして一時金の大幅減額を画策してるポンコツ経営陣の従業員に対する不誠実な対応はイジメ認定されますか？

692 ：氏名トルツメ：2021/03/07(日) 21:04:28.52 .net

>>691
ＫＹくそジジイだ！！

洋紙業界の大赤字は、デジタル化の流れを甘く見過ぎ、印刷用紙・情報用紙
への拘りが強すぎて業容変更への対応が遅れたことに因るが、三菱製紙の
場合は洋紙・感材以外に柱となる製品を育ててこなかったため、新聞用紙・
段原紙等を持つ他社よりも悲惨な状況に陥ったのは明らかじゃろォ。

新型コロナウイルス禍の影響が皆無とは言わんが、“大赤字”の大半は
『高級紙の三菱』という洋紙一辺倒で来たツケであるのは明白じゃな。
だからして、新型コロナウイルス禍に赤字の理由を責任転嫁して一時金など
の賃金を減額するのは、便乗あるいは悪乗りと言われても仕方がなかろォて。

“イジメ”というのは、一般的に「多人数対少人数」による「心理的・
物理的な圧力」を「繰り返し」行うことと捉えられておるから、一時金の
大幅減額を“イジメ認定”するのはちっとばかり無理がるとワシは思うがのォ。

明らかに“労働問題”であるからして、労使交渉で決着させるべきじゃろうて。

693 ：氏名トルツメ：2021/03/09(火) 16:39:38.59 ID:v1TFZ5Oj7

労使交渉？
死語ですね
笑止千万です
この会社に自浄作用も、まともな組合も有りませんよ

694 ：氏名トルツメ：2021/03/09(火) 18:03:04.16 ID:MtX3IFXQI

GoTo出っ歯が伸びている

695 ：氏名トルツメ：2021/03/11(木) 18:46:03.26 ID:7aAvlo9Pt

一時金なんていらないよね。

696 ：トルツメ：2021/03/11(木) 22:23:45.02 ID:49shbkIfE

紙販はいまだに180も人雇ってるんですか

697 ：トルツメ：2021/03/11(木) 22:48:17.03 ID:nJ1rk/aJs

カミハンの奴らはやたらとプライド高いけど営業力他社で通じる奴なんて誰1人いない
それなのに自分らは努力した王子が救済してくれると夢みてるアホか
何もスキルもないし誰も拾ってはくれない　お前らに明日はない

698 ：氏名トルツメ：2021/03/12(金) 14:16:30.01 ID:oRV3/Y5ka

いやいや三菱製紙にも明日はないでしょ。紙業界に明日はない

699 ：氏名トルツメ：2021/03/12(金) 15:53:36.57 .net

>>698
ＫＹくそジジイだ！！

三菱製紙に“明日”があるかないかは、人を活かせるかどうかに懸かっておるとワシは考えるがのォ。
今のように役員車を温存しておきながら、給茶機のお茶ッ葉を廃止しようなんぞの発想がまかり通るようでは、
人を活かすのは無理じゃろォな。

しかし、製紙業界の“明日”が必ずしも無いとはワシは思ォてはおらんぞ。
たしかに、本命のセルロースナノファイバーの低廉化で足踏みをしておるが、それまでに食いつなぐための
原石はあちこちにころがっておる。

一例は、パナソニックが２年前から手掛けておったセルロースファイバーの成型加工技術を進展させて、
７０％の高濃度化に成功したというニュースが先月出ておったな。
ＣＮＦの廉価提供までの間、このセルロースファイバーつまりパルプの提供で食いつなぐ等が考えられるじゃろ。

また、八戸のアート／コートの需要が少し活況を呈しておるようじゃが、部外者のワシには確たる証は無いものの、
このことの大きな要因には政府が進めておるＳＩＰ（戦略イノベーション創造プログラム）の一環として
コンビニ各社やドラッグストア協会を巻き込んでの『コンビニ電子タグ1000億枚宣言』があると確信しておる。

これは、コンビニ５社の取扱全商品1000億個／年の全てに電子タグをを貼り付けて、物流合理化、要員不足解消、
廃棄ロス削減などの実現を2025年までに図ろうというもので、既に実証実験が始まっておるものなのじゃ。
この電子タグのうち特殊用途（水濡れ商品等）を除く商品に貼る電子タグの貼付基材に、アート紙やコート紙
が適しており具体的に採用されておるのじゃ。

1000億枚／年といえばそこそこの量になろうが。
この取り組みは実証実験段階ではあるが、既に相当な段階にまで進んでおるから、原紙の底値の今、
ICタグ業者が買い進めておるものとワシは見ておるのよ。

まァ、そういうことじゃから製紙業界には“明日”があると、ワシは確信しておるのよ。
ただ、目先の利潤ばかりに目が眩んでおる経営陣の下では、“明日”は拝めんかもしれんがのォ。

700 ：氏名トルツメ：2021/03/13(土) 11:54:12.00 ID:VGZ/ACr8i

じゃこの会社に明日はないでしょうね。面白いね。地獄の道へと突き進め！
ざまぁみろ！

701 ：氏名トルツメ：2021/03/14(日) 10:57:11.22 .net

経営者がいくら「こういう技術を開発しろ」て指示しても結局は研究開発職の能力次第なところあるよなあ

702 ：氏名トルツメ：2021/03/15(月) 15:23:02.35 ID:vdeSZ0hEx

５歳の子供を餓死させたママ友のブタは創価学会員だった。カルト集団に天罰を与えろ。

703 ：氏名トルツメ：2021/03/16(火) 20:08:02.31 ID:US/XPmwyW

回答いくら？

704 ：氏名トルツメ：2021/03/17(水) 17:14:21.46 ID:zK2oOARCa

今年は組合費ゼロにして責任取れよ

705 ：氏名トルツメ：2021/03/17(水) 22:31:58.18 ID:fXeKaKSxw

前前から思ってたけど組合費って携帯料金みたいに高いんだよね〜無理に使っていたのかな？

706 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 16:28:21.86 ID:A8QMEGas3

携帯は役に立つじゃないですか。組合て何も役に立たないですよ。

707 ：氏名トルツメ：2021/03/19(金) 21:10:41.29 ID:nuMfLaVQ2

山田くん〜座布団一枚持ってきて！

708 ：氏名トルツメ：2021/03/21(日) 08:05:46.72 ID:VS1Ir1oR0

この時期転勤って、左遷と同じなんだろう
しかも北〇だなんて

709 ：氏名トルツメ：2021/03/21(日) 20:20:05.16 ID:nOVsCAm49

早くこの会社なくなればいいのに

710 ：氏名トルツメ：2021/03/22(月) 12:03:25.51 ID:5J0zDUYfR

原油価格上がってきましたね。倒産への道着実に進んでいますね。早く雇用助成金なくなればいいのに

711 ：氏名トルツメ：2021/03/24(水) 22:37:22.45 ID:e5SmMFE5n

多分今まで何年もそう思っているかもしれないけど潰れる訳絶対ないっうの！

712 ：氏名トルツメ：2021/03/25(木) 15:27:19.28 ID:qzsgTYloS

赤字、安月給の４流企業で生きながらえるより潔く・・・。

713 ：氏名トルツメ：2021/03/26(金) 22:45:34.28 .net

アホな組長、代行どうにかならんの？

714 ：氏名トルツメ：2021/03/30(火) 23:25:23.73 .net

シートマシンで災害だって

715 ：氏名トルツメ：2021/04/03(土) 22:16:46.60 ID:YAvWuMULX

>>713
みんなアホだからなｗｗｗ
アホしか育てれないその上司ｗｗｗ
そのアホを追い越せないアホな部下ｗｗｗ

716 ：氏名トルツメ：2021/04/03(土) 22:20:58.99 ID:YAvWuMULX

>>699
なんかセコいねｗｗｗ
ロマンが無いよ！ロマンがｗｗｗ

717 ：氏名トルツメ：2021/04/06(火) 09:51:48.84 .net

>>716
ＫYくそジジイだ！！
一つ尋ねるが、「なんかセコイねＷＷＷ」って、ワシの >>699 のことかいな？
それとも、この期に及んでも本社で“一時帰休”申請で補助金を貰うことかいのォ？

東レが苦節十数年費やしてｶｰﾎﾞﾝﾅﾉﾌｧｲﾊﾞｰを、他の追随を許さない不動の商品に育てたのは“ロマン”じゃないのかな？
富士フィルムが医療・化粧品分野で確固たる地位を築いたのは、何だと言うのじゃ？

洋紙に拘り続け、王子ＨＤに骨の髄までしゃぶり尽くされる現状は“ロマン”なのかいな？

718 ：氏名トルツメ：2021/04/06(火) 09:57:18.47 .net

https://meikyou.cmonsite.fr/blog/

719 ：氏名トルツメ：2021/04/08(木) 19:04:30.33 ID:N9cwEBvxj

>>717
正しくは、「紙パ業界がセコいね」だよｗｗｗ
勘違いさせて悪い。
研究者的には成果出してロマンあるかもしれないが、
現実的に、それで飯食っていけるのか？って話ｗ
数人食えたって意味なんだぜｗ
経済が求めてるのは、1人の1億円の買い物より、1億人の2円の買い物だよｗ

今の企業は補助金のシャブ漬け状態。
官僚様様ｗｗｗだから国は減税しないｗｗｗ
銀行は金貸さないから、事業起こそうと思えば常に補助金目当てｗｗｗ

王子ＨＤは金出してるからねｗ
金は出しても口は出すなとは非礼極まりないよなｗ
それを知ってて選んだのは、うちの会社だよｗ
ロマンどころの話じゃないよなｗ

720 ：氏名トルツメ：2021/04/10(土) 08:41:20.99 ID:uPtWGU6aT

>>719
ＫＹくそジジイだ！！

イヤイヤ、こちらこそ失礼申した。
この度の代表取締役会長の異動は、「出した100億円」の回収に入るという先触れじゃろうナ。

721 ：氏名トルツメ：2021/04/15(木) 15:35:09.69 ID:xFdBl/6aN

板紙はこれから売れますかね？
ＫＹくそジジィ？

722 ：氏名トルツメ：2021/04/15(木) 22:44:49.21 ID:aUzC8kmUO

>>721
ＫＹくそジジイだ！！

“脱プラスチック”の流れで、ある程度の市場回復はあるものと思ォておる。

生分解性プラスチック／バイオプラスチックは環境に良いと思われておったが、
実際には価格面だけでは無ォてバクテリアで分解されない物が多いんじゃ。
つまり、生分解性プラスチックが“マイクロプラスチック”の元凶となることが分ったんじゃ。

そうなると、食品関連だけではなく多くの容器・包装用のプラスチックに
板紙が取って代わると考えられるゆえ、そこそこの需要は期待しても良かろうな。

ただ、三菱製紙の板紙生産能力は小さいうえ、設備増強するだけの余力があるとは思えんじゃで、
全社を復活させるだけのものにはならんじゃろォな。

723 ：氏名トルツメ：2021/04/16(金) 16:06:46.53 ID:iwP4qzV9x

三菱製紙さんは板紙の量あると思ってました…。
脱プラで儲かるのは王子、日本、ﾚﾝｺﾞｰですか？

724 ：氏名トルツメ：2021/04/16(金) 20:31:58.85 ID:Oj4cQFPdb

日本は経営トップがバカですからムリでしょう。儲かるのは王子、レンゴー、大王です。これ間違いなし。

725 ：氏名トルツメ：2021/04/17(土) 03:20:12.46 ID:sWSHsUB0h

経営が残念なのはココも…

726 ：氏名トルツメ：2021/04/17(土) 09:43:29.58 ID:minzDifEu

>>725
ＫＹくそジジイだ！！

なにも“脱プラスチック”だけが、製紙業界の生き残り策ではないと思ォておるぞ。
>>699 でも言うたように、国策の“戦略的イノベーション創造プログラム”の一環として、
コンビニ業界やドラッグストア協会が扱う商品全てにＩＣタグを貼り付けて
自動化／無人化の実証実験を進めておるが、水濡れ品等を除いたＩＣタグには
アート紙・コート紙が適しておるとの結果がでておるから、その需要が出始めてきておるのよ。

一枚のＩＣタグの面積は小さいが、コンビニ5社だけでも年間1000億個の商品というから
その量たるやかなりのものになるはずじゃ。
実際に、この実証実験に参画しておる大日本印刷の株価は相当に買い進まれておるのォ。

他にも、国交省が進める“スマート物流サービス”では北越コーポレーションが、
昨年6月に含水パルプの輸送を鉄道に切り替えたことで『物流環境保全活動賞』を受賞しており、
ＣＳＲの宣伝に国を上手く使っておるな。

三菱製紙では早くから“紙列車”を使っておったのじゃから、
もう少し国の動きに便乗する知恵があっても良かろうと思うがのォ。

727 ：氏名トルツメ：2021/04/18(日) 12:12:40.04 ID:4tBgLqxHC

高砂工場閉鎖しろよ

728 ：氏名トルツメ：2021/04/23(金) 07:22:11.88 ID:NeshY8AZ8

コロナ出ても出社かぁ？
工場閉鎖しなきゃ感染拡大するやろ

729 ：氏名トルツメ：2021/05/12(水) 13:11:53.98 ID:4W61rP8bL

あしたの決算発表楽しみです。Ｖ字回復が見られます。

730 ：氏名トルツメ：2021/05/12(水) 21:11:44.08 ID:c5uT1wZSN

王子製紙と富士フィルムとのアライアンス効果で来期は業績回復をめざします

731 ：氏名トルツメ：2021/05/21(金) 11:57:48.23 ID:jEbL+Vl1d

日本と三菱は市場から退場しましょう。赤字でみっともない。

732 ：氏名トルツメ：2021/05/21(金) 22:32:23.77 ID:pZ/3pTiXR

あなた何をおっしゃる！
みっともないなんて草野球のキャッチャーじゃないのだから
来期はプラスなんですよプラス！
これからはまた紙の時代到来！

733 ：氏名トルツメ：2021/05/23(日) 11:55:41.48 ID:3gPqRJsIX

おまえはあほか。

734 ：氏名トルツメ：2021/05/23(日) 19:57:36.16 ID:5xuHYCVSr

ここの社員は脳ミソにマダニでも突き刺さっとるんやろか？

735 ：氏名トルツメ：2021/05/25(火) 14:26:38.01 ID:zXPNHLNo+

三菱グループの覇者といえば三菱製紙。

736 ：氏名トルツメ：2021/05/26(水) 10:30:45.60 ID:uW8GIOSFa

アクセス規制かけるな。

737 ：氏名トルツメ：2021/05/26(水) 12:23:14.49 ID:hlCqhmc1/

独裁者の様な品保GL。
早くどこかへ行ってくれぃ。
って他行くとこ無いか。

738 ：氏名トルツメ：2021/05/26(水) 12:24:03.49 ID:owSST5SS0

独裁者の様な品保GL。
早くどこかへ行ってくれぃ。
って他行くとこ無いか。

739 ：氏名トルツメ：2021/05/26(水) 22:33:32.57 ID:jBehm3RKN

誰々？
って言うかどこの工場？

740 ：氏名トルツメ：2021/05/29(土) 21:02:04.77 ID:8SCHmp0+3

どこのGLとか関係ないやろ〜社員全員が無能やから（笑）

741 ：氏名トルツメ：2021/05/29(土) 22:06:22.82 ID:mio4+tPE9

総会に関わることを書いたら即アクセス規制しますよ。

742 ：氏名トルツメ：2021/05/30(日) 18:24:34.10 .net

>>741
なんで？

743 ：氏名トルツメ：2021/05/30(日) 20:38:12.24 ID:HKPwUsNli

クリネックス作っている会社の工場長がゴルフ賭博でクビになったという噂があるらしい。三菱にも同じようなやつがいないか。

744 ：氏名トルツメ：2021/06/04(金) 19:58:43.14 ID:w3wqa5suU

ゴルフするお金ありません

745 ：氏名トルツメ：2021/06/06(日) 00:48:59.91 ID:4og08CUJC

パワハラ係長をクビにしろや

746 ：氏名トルツメ：2021/06/07(月) 10:12:12.49 ID:qwQIsQWL0

日本と三菱、不渡りを出す会社筆頭。

747 ：氏名トルツメ：2021/06/08(火) 13:45:15.43 ID:leybPsxzk

パワハラだの何だの被害者がやる気があれば転職次第やと思うが？
パワハラ係長も仕事ないからしてるだけで転職も出来ないからしがみついてるだけやろ

748 ：氏名トルツメ：2021/06/08(火) 14:08:06.28 ID:fCFxWgBSx

株主総会で動議出してみろや。

749 ：氏名トルツメ：2021/06/08(火) 22:38:54.65 ID:e/iPeuWXb

ちゃんと踏切確認しろや。

750 ：氏名トルツメ：2021/06/15(火) 12:36:34.84 ID:wSwPN2QSt

労働基準法守ってみろや

751 ：氏名トルツメ：2021/06/15(火) 19:24:13.45 ID:QNWzDLXOQ

スガとかいうバカあの世に送れ。

752 ：氏名トルツメ：2021/06/16(水) 18:56:24.00 ID:PSdalCev1

ガースーでおま。

753 ：氏名トルツメ：2021/06/20(日) 17:33:33.28 ID:y8eecdfSL

株主総会で社長解任の動議を出してみろや。

754 ：氏名トルツメ：2021/06/22(火) 20:40:48.41 ID:LeR/UlTW7

タンコタレのアソウでおま。

755 ：氏名トルツメ：2021/06/22(火) 20:59:21.93 ID:LeR/UlTW7

アサヒビールはオリンピックで儲けるために会場での飲酒を強く求めている。
国民の命と安全を無視した企業である。この会社はこの社会に存在価値ゼロだ。不買運動を全国に起こそう。潰してしまえ。とことんやろう。

756 ：氏名トルツメ：2021/06/23(水) 20:13:34.15 ID:XXuDyAgPW

四国の１００億円バカの井川とお友達らしい。平井というやくざまがいのバカ野郎。愛媛の県民は早く死んでくれと願っている。

757 ：氏名トルツメ：2021/06/23(水) 20:15:23.01 ID:XXuDyAgPW

議長解任動議！おもろいで。

758 ：氏名トルツメ：2021/06/26(土) 20:13:12.46 ID:whEFMAhub

やくざやったら筑豊のアソウも負けませんぞ。

759 ：氏名トルツメ：2021/07/24(土) 11:26:13.53 ID:x9crL6xl2

みんなみんないつも
つかれていて頭まわらない
てんてこ舞いな職場
ルール無視な職場
臭いし汚いし
外は暑い

760 ：氏名トルツメ：2021/08/17(火) 18:22:47.87 ID:o+bFJRh/M

どうなってんだい？
1回目の緊急事態宣言よりも感染者は増えています。
なぜ出張を禁止しないのか。
会議は原則禁止。
必要な場合は20人以下に絞る。
頭の良い管理職どもよ。
20人以下なら会議しても良いって意味じゃぁ無いよね？
本当にその会議は今しなくてはいけませんか？
矛盾だらけですよ？

761 ：氏名トルツメ：2021/08/19(木) 13:51:19.85 ID:SgZ7dMgcx

感染者出ても工場閉鎖しない高砂どうなの？

762 ：氏名トルツメ：2021/09/05(日) 09:31:32.83 .net

ＫＹくそジジイだ！！

とうとう、このスレも１回／月にまで消沈してしもォたんかいのォ？
共済会も無くなり、本社オフィスもフロア削減しフリースペース化されようとしているのを従容と受け入れるだけかいの？
それとも、副業探しで忙しくてこんなスレに付き合っておられんというとこかな？

オフィスだけではのォて、生産設備や研究環境の縮小に要員の過剰な削減からは、「縮小均衡」を通り過ぎて「縮小消滅」しか見えて来んぞ。

ＣＮＦへの関与が王子ＨＤからお許しが出んのじゃったら、なぜ他の方策を考えようとせんのじゃろうか？

たしかにもォ手遅れの感がしないでもないが、『紙』の根本に立ち返って考えてもらえんじゃろうかな。
木材からセルロースを素材分離する技術なり研究や技術を、新たな“再生素材”を生み出すことに向かってほしいものじゃ。
国を挙げてＳＤＧｓに取り組もうとしているわけじゃで、貧しい三菱製紙には国からの補助金も期待できるはずじゃ。

廃プラスチックのサーマルリサイクルとしてのＲＰＦ化は既に進んでおるが、ＮＥＤＯでは２０３０年に向けて去年から「廃プラスチックを分解して石油化学原料に転換する技術」を公募しておる。
このケミカルリサイクル（ＣＲ）もガス化技術を中心に石油・化学系で着手しておるが、コスト面で苦慮しておるようじゃ。
廃プラスチックではなくとも化繊古着のＣＲなら、木材からセルロースを抽出するのに近いパルプ製造技術の応用が考えられるじゃろう。

いずれにしても、人間の知恵が求められようとしている時代に、要員削減にしか生き残り策が考えられん今の三菱製紙をみておるのが忍びないぞよ。

763 ：氏名トルツメ：2021/09/05(日) 10:57:56.27 .net

もう手遅れでしょ

764 ：氏名トルツメ：2021/09/05(日) 22:18:26.82 .net

そんなぁ
ダイヤミックの僕は、どうしたらいいんですか？

765 ：氏名トルツメ：2021/09/06(月) 10:19:53.52 .net

ＫＹくそジジイだ！！
>>761
前々からワシが言うておるように、高砂工場は高砂西港“盛立地”の問題処理が完全に終わっておらんので、高砂工場は閉鎖できんのじゃよ。

>>763
ここでワシも言うておるが、たしかに“手遅れ”感が強いが、「王子ＨＤとのアライアンス強化」の名の下に王子ＨＤに美味しいとこ取りされている部分をなんとかすれば、多少は生き長らえる可能性は残されておると思ォておるのよ。
白河のプレスボードの王子への移管が、その象徴じゃと思ォておるのじゃ。
Ａボートも含めて全てを移管するのなら解るが、残されたＡボード用に設備と要員をそのまま残し“商権”だけを王子製紙に持っていかれたのじゃからな。
他にも、印刷用紙や情報用紙の採算性の低い王子製紙の銘柄を、八戸で受託生産しておるのも三菱製紙にとっては何のプラスにもなっておらんと思うがのォ。

じゃから、王子ＨＤに甘い汁を吸われんようにすることを考えんと、６５千万円の有価証券評価損だけでもシンドイのに、このままでは「働けど、働けど・・・」の石川啄木並みになってしまうじゃろうな。

往時ＨＤがちょっかいを出してくる前に、“ヘルスケア＆アメニティ事業”で糊口を凌ぐことに期待をしておるのじゃ。そのためには、できるだけ『人財』を確保しておくことが重要じゃと思うがのォ。

>>764
残念ながら、デジタルイメージング製品群でダイヤミックと三菱製紙を支えていくのは無理じゃと思うが、サイン＆ディスプレイ関連やエレクトロニクス関連は先の技術として生かせるであろうものがいくつかあるんで、それを拠り所にできるじゃろう。
かといって、今のダイヤミックがどう生き残るかという問題じゃから、先行きだけでメシは食うて行けんので、上で言うた“ヘルスケア＆アメティ事業”分野に軸足を移していけば活路は見出せるんじゃなかろうかと考えておるんじゃ。

766 ：氏名トルツメ：2021/09/07(火) 01:45:24.64 ID:gsET9s2WQ

クチコミで１位の金富子（プロの株式投資家）
この人が選ぶ個別株が面白いぐらい上昇してくれました。
3903gumi。9073京極運輸商事。6027弁護士ドットコム。
やっぱり稼いでいる投資家は個別株の選び方が絶妙にうまい。
億様株レシピの個別株だけで元手40万が６０００万円て奇跡でしょ。

767 ：氏名トルツメ：2021/09/08(水) 21:41:45.68 ID:gpnTM2PpJ

>>765
ダイヤミックは印刷屋に機械を売る会社なので、機械以外は評価になりません

768 ：氏名トルツメ：2021/09/09(木) 13:38:31.43 .net

>>767
ＫＹくそジジイだ！！

「ダイヤミックは印刷屋に機会を売る会社」という固定観念が駄目なのじゃ！！

週刊文春と週刊新潮が電車の中吊り広告を止めるというニュースを見んかったか？
週刊文春は東京メトロ５路線だけでも、一回あたり１７００枚の中吊広告を出しておったということじゃ。ＪＲなどを含めるとかなりの量になるじゃろう。
そもそも、今の電車はデジタルサイネージ化が進んできており、ほぼ全ての車両の扉付近にディスプレイが設置されており、映像による電子広告や電子看板に移行してきておろうが。

これまでワシが言うてきたように、世の中から紙媒体での情報発信は急激に衰退しており、大手印刷会社や出版社が電子媒体中心に移行しておる事実を認めるべきじゃないかのォ。
つまり、オフセット印刷かＣＴＰ印刷かという印刷方式や製版技術の問題ではのォて、紙媒体での情報伝達そのものが必要とされんようになってきておるのじゃ。
それゆえ、ワシは >>765 でＣＴＰを主力とするデジタルイメージング製品群でダイヤミックと三菱製紙を支えていくのは無理じゃと言うたんじゃ。

さいわいなことに、ダイヤミックでは“ヘルスケア＆アメニティ事業”を扱っておるので、不織布マスクや除菌アルコール以外のダイヤエクールやディアムールという将来性の高い製品の拡販に注力すべきじゃと思ォておるのじゃ。
この分野は、まだ王子ＨＤが触手を伸ばしてきておらんじゃろうから、甘い汁を吸い取られる前に商権を確立しておくべきじゃと考えるのじゃ。

ワシの言うておることが解ってもらえるかのォ？

769 ：氏名トルツメ：2021/09/09(木) 16:55:13.57 .net

>>768
実は、その一番業績が良くない部署に所属しています。
出張もかなり減ってきて、右下がりを痛感中です。

配置転換、問題多そうです・・・・・・・・・・・・

770 ：氏名トルツメ：2021/09/21(火) 21:26:18.29 ID:fElgWU1AX

ＫＹさんよぉ　　
八戸工場についてどう思いますか？
そりゃ〜八戸工場の年内の変革・・・？は知ってますよね？

771 ：氏名トルツメ：2021/09/22(水) 11:17:33.14 .net

>>770
ＫＹくそジジイだ！！

なにせワシは部外者じゃによって、社内の詳しいことは判らんのじゃな。
じゃによって、周知の事実から類推したことしか知らんのじゃよ。

とにもかくにも、八戸工場は三菱製紙の屋台骨を支える存在であることはたしかであるが、その屋台骨がグラついておるのが現状じゃということは知っておる。
で『年内の改革』じゃが、これまでも毎年のように「今が正念場」じゃと言うて、「徹底したコストダウン」とか「〜プラン」「〜構造改革」とかは聞いてきたが、それが達成されたなんぞの結果は聞いたことがないでな。
貴殿のいう『年内の変革』は何を指すのかのォ？

もしかして、時間給の増額のことかな？
八戸工場の大半の社員をＭＯＣやＭＰＥＣ等の子会社に移籍させたのは、厚労省が定める『最低賃金』を地場（青森県）の額を取り込むためじゃからな。
そのうえ、“多能工化”によってコスパをあげようとしておるが、工場内の芝刈りやフォークの運転なんぞさせてまで“多能工化”して、どれだけのコスト削減効果があるというんじゃ？

青森県の令和３年度の最低賃金が10月6日から時間額822円に改定されるから、ＭＯＣの現状の時給は810円にもなっておらんはずじゃによって、青森県の最低賃金違反になってしまうのォ。
そんなギリギリの給与じゃ、給付金を合わせても手取りで月額10万円チョット程度にしかならんじゃろうて。
そのような給与水準の下で“多能工化”を求められ、それで足りなきゃ『副業』で補えというんじゃ、社員のモチベーションをアップさせることは無理じゃろうな。“竹槍で鬼畜米英と戦う”という構図と何ら変わりが無いと思うがのォ。
それで、月額3000円増額しようというのが、『八戸工場の年内の変革』を指しておるのかいな？

昨日（9月21日）から『副業』が解禁になったが、八戸工場の社員は喜んでおるのか？
この“解禁”も、副業の出勤前や帰宅後でも会社からの呼び出しに応じろとか、副業中の労災は知らんというんじゃから、社員が“副業解禁”を喜んでおるはずがなかろうと思ォておるがのう。
これらの問題には『協議』で対処するということで決着したようじゃが、今まで労使で『協議』して色好い返事をもらったことがあったかいのォ？

ま、ワシの思うところはこの程度じゃ。

772 ：氏名トルツメ：2021/09/24(金) 20:39:21.02 ID:Y+tvWfZrw

三菱製紙はひどすぎますね。会社を畳んだほうがよいのでは？私は同業他社の人間ですが。

773 ：氏名トルツメ：2021/09/25(土) 00:16:52.80 ID:ruOCR0GAn

まぁ経営も管理職もバカしか居ませんからね
無能のクセに高い給料だけは持って帰りやがる
この10年ナニやってたんだか

774 ：氏名トルツメ：2021/09/27(月) 15:45:14.49 .net

>>773
ＫＹくそジジイだ！！

『バカしか居ません』というのはさて置いておくとして、“無能／有能”にはワシも思うところがあるな。

いま本社では４Fの１フロアを空けるために、「１０％の書類削減」が厳命されておるそうじゃな。
そもそも、収益実態が悪かろうが生業とする製造のための、注文〜生産計画〜購買計画〜製造〜在庫管理〜出荷計画〜出荷〜請求／入金〜税務申告〜労務管理といった最低限不可欠なデータは削減できんわな。

しかし一方で、“経営管理資料”という名の下に訳の分からん『重要書類』が、社内のあちこちにワンサカと在るじゃろォ。
これらの『重要書類』のほぼ全てが経営幹部向けの資料で、中には何時の頃から始まったかも判らんような惰性で作っておるモノも結構あると思うがのォ。
前任者から「必要」と言われるままに作成しておるが、作成のテクニックはあってもその資料の意味合いや価値に疑問すら抱かずに大事な“仕事”としておる者も居るじゃろ。
例えば“顧客管理”という名の下に作られる「売上高ベスト１０」というような資料は全く意味を持たず、むしろ「利益率ベスト１０」なり「利益率ワースト１０」という資料の方がはるかに有益なはずじゃろォが。
この資料を作るのには、製造時の手替わりの多さや変更回数の多さあるいは交際費の多さ等、かなりのデータとの連携が必要になってくるが、顧客管理には必須なはずじゃとワシは考えるのじゃ。
このように、実際の仕事（＝行動）に基いた（＝基準）管理（＝会計）を尺度として見つめることが、経営の基本じゃなかろうか？

ま、ＡＢＣ（行動基準会計）については、別な機会に論じるとして、ワシはな今この会社がハッチャキになって進めておるスマート・オフィス化なり１０％書類削減を、「号令一下」社員に求めるのは本末転倒じゃと言いたいんじゃ。
訳の分からん書類の整理・削減を経営幹部自らが行い、それに基づいて社員が無駄な仕事を削減し書類を削減していくというのが“順序”というものじゃろォが。
闇雲に「１０％の書類削減」を平然と言い放つことができる、経営幹部の“能力”というものが透けて見えるような気がするのォ。

>>773　殿が言いたいのは、この辺りの“憤懣”なんじゃろォ？

775 ：氏名トルツメ：2021/09/28(火) 06:43:28.01 ID:GAPus0awZ

そおですね。
私は現場の最下層なんですが、毎月々訳の分からない提出物多いですよ。
管理職が仕事してるフリの為だけに出す書類の手間が無駄っす…
どお考えても、あの部長もこの係長も要らないよな。っての多いです。
一般職は人手減らされて、給料上がらず、仕事量は増えてるんで、皆バカバカしくて白けてますね。
こんな会社がこの先浮上する訳無い。

776 ：氏名トルツメ：2021/09/29(水) 12:54:01.33 ID:dAgi6KpBK

三菱さんも時間の問題というわけですかな。まじめな社員が可哀想ですわ。

777 ：氏名トルツメ：2021/10/02(土) 09:38:04.22 ID:MewZT4IDF

北上でＮパルプつくるらしいですが、
八戸で量をつくったら良いと思うので、やめてほしい
全工場が生き残れる時代ではないと思う
北上閉鎖すれば、わが社得意の要員削減ができる

778 ：氏名トルツメ：2021/10/02(土) 10:35:32.60 .net

>>777
ＫＹくそジジイだ！！

単純に考えればＮパルプを北上で生産することで、富士フィルムへのワンストップサービス化を図ろうとしているのではなかろォか。

八戸工場は王子ＨＤ色が強くなっておる一方で、貴殿が言われる様に、王子ＨＤから北上工場の処置を求められておる可能性は否定できんのォ。
しかし、富士フィルムからの出資額を考えると、そう無暗にＮパルプ供給を止める訳にはいかんじゃろう。

とくに、日本製紙がＣＮＦ技術を抱えて化粧品分野への進出を表明した訳じゃから、化粧品を柱の一つとしておる富士フィルムとしてはコンペティタとなる訳じゃ。
そうなると、北上工場を富士フィルムの自由度が利くパルプ生産拠点として持ち、将来的にＣＮＦ対応の拠点に持つことの意味はあるんじゃなかろォか。

三菱製紙としても、これまでパッとしてこんじゃった「富士フィルムとのアライアンス効果」を言える訳じゃし、国のＳＤＧｓ政策に便乗できる訳じゃから、北上でのNパルプ生産のメリットはあると思ォな。

779 ：氏名トルツメ：2021/10/07(木) 23:34:36.41 ID:Ol6S3eWRd

翔のチンコ切り裂いて尿道に針刺した❗❗❗❗❗!

780 ：氏名トルツメ：2021/10/08(金) 14:10:18.05 ID:neEsYCEa6

こないだ来た管理職工場長
マジ要らねーわ
使えねぇ

781 ：氏名トルツメ：2021/10/08(金) 14:21:59.19 ID:neEsYCEa6

北上の老朽化甚だしい設備で富士フィルムの期待に応える製品品質…
イヤ、なんでもないです…

782 ：氏名トルツメ：2021/10/08(金) 16:09:04.79 ID:xUrKJXiqx

まずは先立つものが・・・

783 ：氏名トルツメ：2021/10/08(金) 18:25:45.01 ID:neEsYCEa6

とりあえず社員のヤル気が無いに等しい

784 ：氏名トルツメ：2021/10/11(月) 09:55:51.36 ID:GYrqjshlu

https://www.ningenkankeitukare.com/entry/227.html

785 ：氏名トルツメ：2021/10/30(土) 10:05:08.01 .net

ＫＹくそジジイだ！！

昨日（10月29日）に王子製紙の船田社長が八戸工場の視察に訪れるたようじゃな。

>>778 で『八戸工場は王子ＨＤ色が強くなっておる一方で、王子ＨＤから北上工場の処置を求められておる可能性は否定できん』と書いたが、
タイミングからしてＭＯＣなりＭＰＥＣの“王子製紙直轄化”の下見と解釈できんこともないのォ。

王子ＨＤとして関心がある工場は八戸だけで、他の工場は“イワク付きのお荷物”ということじゃろうから、
ワシは換金額と負担とのプラマイだけにしか王子ＨＤは興味は無かろうと思ォておるのよ。

多賀台ロッジの閉鎖も八戸工場の重荷を減らす一環なんじゃろうが、王子製紙の意向なのか忖度なのか“10％削減”の一つなのかは判らんが、
少なくとも東北地区は王子ＨＤの空白域じゃによって、ＭＯＣやＭＰＥＣの“利用価値”を見定めて、
八戸工場を王子製紙直轄の子会社化の是非を考えたとしても何らおかしくもなかろォて。

まァ、今のように“要員合理化”や“何が何でも全て10％削減”しか施策がない三菱製紙の子会社でおるよりも、
王子製紙の直轄子会社になった方がＭＯＣやＭＰＥＣに居る諸君は喜ぶかもしれんがのォ。

これは何の根拠もない、ワシの妄想ではあるがな・・・

786 ：氏名トルツメ：2021/11/01(月) 13:38:37.23 ID:lZDxqKHGy

王子もそろそろ動きますよ。

787 ：氏名トルツメ：2021/11/02(火) 16:47:09.20 ID:quo60FCpZ

年明けには新たに組織変更のＩＲが出ますかね
もしくは子会社の切り離しかな

788 ：氏名トルツメ：2021/11/02(火) 20:39:58.90 .net

>>787

ＫＹくそジジイだ！！

年明けに「新たにＩＲ」が出されるかもしれんが、今や投資家や金融機関が投資を行う際の判断基準は、
投資先を“ＥＳＧ”（Environment;Social;Governance）の観点から評価することに移ってきておるのじゃよ。

投資先を選ぶのに、その会社の業績や財務情報などを基準に評価するだけでは不十分で、その会社が長期的に成長するのかを
“ＥＳＧ”を指標に加えて評価するようになってきておるのじゃ。

つまり、企業は利益の追求をするだけではなく、
　環境に対する配慮（Ｅ）
　消費者に対する適切な対応（Ｓ）
　人権を尊重した雇用や労働条件（Ｇ）
を果たす責任があることから、その責任を果たせる企業か否かという評価じゃな。

これは、厚労省が定義する“ＣＳＲ”とほぼ同じなんじゃが、『ＣＳＲ報告書』のように評価される側の企業側から出したものではなく、
投資家や金融機関などの側の視点で評価するという点が違ォておるということじゃな。

じゃから、筍生活の如き売り食いや要員削減による労務費削減に奔走して、財務情報の見てくればかりに没頭しているようでは
とてもじゃないが株価が上がることはないじゃろォの。

“貧すれば鈍する”という言葉が躍っておるぞ。

789 ：氏名トルツメ：2021/11/08(月) 21:06:59.51 ID:R4Ovy41E4

いまや業界の負け組は三菱と日本の２社に絞られた。

790 ：氏名トルツメ：2021/11/09(火) 08:53:37.92 ID:ASIQNgbW4

人権を尊重した雇用や労働条件
このクソ会社にそんな物は何十年も前から無い！！（笑）
もちろん今も概念すら無い！！

791 ：氏名トルツメ：2021/11/10(水) 12:32:59.27 .net

>>789
>>790
ＫＹくそジジイだ！！

たしかに紙パ業界で青息吐息なのは三菱製紙と日本製紙の２社じゃが、ワシは日本製紙の方が未だ希望の光が残っておると思うておるがのォ。

売上高の６割近くを占める紙・板紙事業の構造改革が遅れておることや、採算悪化に「想定以上に需要が減っているから」というようなエクスキューズなどの点では、三菱製紙も日本製紙も似たり寄ったりじゃなァ。とくに三菱製紙の業務構造改革は頓挫したままじゃからな。

釧路工場に続いて石巻工場の設備も来年５月末に止めるという日本製紙と、つくばの閉鎖や白河のＰＢ撤退などチマチマと縮小している三菱製紙とは売上比で見れば大差ないように見えるかもしれんが、石巻はＣＮＦの花が咲くまでの生みの苦しみの最中じゃと思うておるのよ。

日本製紙は過去最大の１,４００億円規模でオーストラリアの段ボール組立会社を買収し現地での一貫体制を整えたり、子会社の日本製紙パピリアからスキンケア化粧品の新ブランドを立ち上げ化粧水や洗顔料など４商品を先月１５日から販売を始めたが、これらからの収益化の可能性も残されておるよのォ。

何と言っても大きいのは、日本製紙は今年の４月から、石巻を基点にＣＮＦを使ったレアメタルが不要となる高性能蓄電池の開発にも着手したことじゃ。これは日本製紙が東北大学と共同で特許を取得して開発に乗り出したのじゃ。

これは製紙業界が得意とする木質材料のＣＮＦを使った高性能電池なのじゃが、重量エネルギー密度が現在主流のリチウムイオン電池の約２．５倍となるもので、レアメタルは埋蔵量や生産地が限られているうえに世界的に需要が急増して世界的な問題になっておる一方で、カーボンニュートラルの面からもＥＶ化が急速に進んでおるじゃで、かなり期待できる製品なのじゃ。

たしかに現状のＣＮＦ市場規模は小さいため株価の評価には織り込まれていないらしいが、逆に見れば、勝者が決まっていない高性能電池の分野で成果を伸ばすことで、株式市場からの評価だけにとどまらず収益が飛躍的に高まるはずじゃとワシは確信しておるのよ。

この辺りが、「賃金制度改定」やら「生保４社取扱取止め」などしか施策を打ち出せない三菱製紙との違いじゃな。

792 ：氏名トルツメ：2021/11/10(水) 17:51:50.16 ID:LebYNh1NT

日本製紙のＣＮＦを過大評価されているようですが、同社の社内ではＣＮＦ諦めのムードが大多数ですよ。オーロラ投資も失敗だったようです。

793 ：氏名トルツメ：2021/11/11(木) 13:42:08.77 .net

>>792
ＫＹくそジジイだ！！

日本製紙のＣＮＦが過大評価なのか適正評価なのかの答えがでるまで、10年くらいはかかるじゃろうな。
その時になって、“後出しじゃんけん”みたいな論評する輩が、うじゃうじゃ出てくるはずじゃ。

東レの炭素繊維も赤字を10年近く出し続け、今は他の追随を許さないまでの独走を続けておる。

この高性能電池の分野は現時点では“全固体電池”が鎬を削っておる状態であるが、固体電解質の硫化系／酸化物系ともに一長一短があり課題が残っておるのよ。
しかも全固体電池は電解質が固体に代わったというだけで、リチウムイオン電池の一種なんじゃ。
リチウム元素の地殻存在率（クラーク数）はアルミニウムの7.5に対して0.006しか無いうえ、リチウムイオンの重量エネルギー密度にも限界があるんじゃ。

それに比べて、日本製紙と東北大学とが目指しておる“全固体電池”は、化学反応で電気を貯めるこれまでのリチウムイオン電池と違い、
電子吸着体にＣＮＦを活用することで400Ｖの耐電圧と200℃の耐熱性があるうえ、蓄電池の構成材料にレアメタルを使う必要がないんじゃ。

だからして、このＣＮＦを電子吸着体として使う技術は高く評価されるべきじゃとワシは考えておるのじゃ。
日本製紙の方々には、自社のこの技術に期待を持ってもらいたいものじゃな。

三菱製紙こそ社内に「諦めムード」が蔓延しておるじゃろうから、それに拍車をかけるような施策を抑制してもらいたいものじゃな。

794 ：氏名トルツメ：2021/11/11(木) 17:23:45.11 ID:wL/j2cpGJ

諦めとは、とても１０年も持たないということなのです。各社の利益剰余金を比べてみればわかります。投資余力が極端に小さい。さらに今期、黒字で剰余金が増額するはずが何故か減っている。マイナス要因を隠しているからでしょう。

795 ：氏名トルツメ：2021/11/12(金) 07:02:00.46 .net

>>794
ＫＹくそジジイだ！！

貴殿の言っていることは解る。
たしかに、日本製紙の表面的な投資余力はほぼ無いように見えておるで、“１０年”という期間を糊口を凌ぐのはシンドイかもしれん。
しかし日本製紙は、紙パ業界で王子製紙と覇を競ってきた底力があると、ワシは思ォておるのじゃ。

今、世界中の産業基盤が大きく変わりつつある中で、日本の多くのサラリーマン経営者は相変わらず目先の“数字”しか見ておらん。
従業員や関連会社を含めたサプラーヤーなどは眼中になく、大株主の顔色ばかり窺いながら、一期だけあるいは自分の任期だけの“数字”作りに狂奔しておる。
衆知を集めて乗り越えていこうという気概などなく、従業員をただの“固定費”としか評価しておらんから、従業員は『諦め』という殻に閉じこもってしまうんじゃ！

ＩＣＴの技術革新ばかりが脚光を浴びておるが、ＳＤＧｓの真の狙いである“再生可能な素材”の筆頭であるＣＮＦは、これからの世界になくてはならん存在なんじゃよ。
その基礎技術の一端を握っておる日本製紙には、従業員ともども頑張って欲しいと願っておるのじゃ。

残念ながら、三菱製紙はＣＮＦ分野への手出しは王子ＨＤに抑えられておるようで、王子ＨＤはＣＮＦ開発を王子本体と中パに集中さておるからのォ。

796 ：氏名トルツメ：2021/11/12(金) 19:54:43.11 ID:j4WMJzx44

数字作りに奔走した結果が今のｍｐｍグループだってことでしょう
結局は経営幹部の良し悪しだよな

797 ：氏名トルツメ：2021/11/12(金) 21:38:51.45 .net

>>796
ＫＹくそジジイだ！！

全く貴殿の言う通りじゃ。

“数字を作る”ために、施設を切り売りしては汚染対策で利益なし。
“数字を作る”ために、予防保全を棚上げにして停機事故や人身災害を起こしてマイナス。
“数字を作る”ために、福利厚生や従業員サービスを止めてモチベーションを低下させる。
“数字を作る”ために、無理な要員削減をして「衆知」を散逸させてしまう。
“作った数字”の結果は『縮小均衡』の繰り返し。

これが一部上場会社の『経営』だと、胸を張って言えるんかいのォ？
王子ＨＤの庇護の下に入ったつもりかもしれんが、彼らは三菱製紙を守りはせんぞ。
王子ＨＤにプラスになるためだけに三菱製紙を利用するのが当然じゃろう。
１００億円の回収が先じゃからな。

生保の天引きも明治安田以外の扱いを止めるというのも、何か象徴的に思えるのォ・・・

798 ：氏名トルツメ：2021/11/16(火) 20:48:33.06 ID:gky2vp1Fk

また賃下げか無能経営陣

799 ：氏名トルツメ：2021/11/17(水) 01:04:55.80 ID:A8Hct/8av

そんなこと言うなよｗｗｗ
かわいそうだろｗｗｗ
主導権なんか無いんだからｗｗｗ
その全てが企業努力だよｗｗｗｗｗ
誰に対しての？？？

800 ：氏名トルツメ：2021/11/17(水) 18:32:10.85 ID:L3VU9gGkG

企業努力って人件費下げることだけしか考えつかないんでしょ。
ところで、今まで早期退職募ったときに一緒に退職した経営幹部っていたっけ？
グループ企業全てで。

801 ：氏名トルツメ：2021/11/17(水) 21:03:58.95 ID:ihfO0Ji9l

賃下げすんなら社長以下無能経営陣全員の首差し出してからやれや

802 ：氏名トルツメ：2021/11/18(木) 18:56:14.15 ID:/O1kNs78n

今や早期退職募集する財力さえないって・・・・・・・・・

803 ：氏名トルツメ：2021/11/18(木) 23:00:17.41 ID:UByjUkLpx

無駄に多い管理職始末しろ
勝手にポスト作って居座るな
さっさと出ていけブタ野郎

804 ：氏名トルツメ：2021/11/24(水) 18:48:15.25 ID:r6umRKUk9

日本製紙は赤字で大変、にも関わらず社員は元社長の叙勲を受けるための資料作りに駆り出され、ウソばっかりの功績調書でいまさら業界でも誰も欲しがらない叙勲をもらった。さあもうすぐ金がないのに社費で祝賀会をやるはず。恥を知れ。この点はまだ三菱のほうがマシか。

805 ：氏名トルツメ：2021/11/24(水) 20:15:30.32 ID:6O+lsTPZw

目くそ鼻くそ、どんぐりの背くらべやろ

日本製紙も三菱も

806 ：氏名トルツメ：2021/11/30(火) 20:40:03.08 ID:BQBN4QQyf

泥船の２社は近いうちに沼に沈む。社員は殉職か。

807 ：氏名トルツメ：2021/12/09(木) 21:01:57.98 .net

NEDO専業の企業と組む意味はあるのか？
会社に何のプラス？補助金のおこぼれ目当て？

808 ：氏名トルツメ：2021/12/11(土) 20:04:00.15 ID:3qRwwtJAA

本業疎かで補助金って・・・・・・・・・

終わっとる

809 ：氏名トルツメ：2021/12/23(木) 23:37:35.89 ID:kY6I9k0dt

カレンダーなんかいらんからまともなボーナスと給料くれや

810 ：氏名トルツメ：2021/12/24(金) 10:55:34.90 ID:fQkncs0Yv

また希望退職って・・・・・・・・・

財務状況大丈夫か？

60人以上は確実に辞めるやろ

811 ：氏名トルツメ：2021/12/24(金) 16:08:42.85 ID:i2VGXJ5fi

生産現場にこそプレミアム希望退職を
年齢制限無しで
退職にしか希望が無いクソ会社様

812 ：氏名トルツメ：2021/12/25(土) 19:46:36.85 .net

三菱製紙、４０歳以上の正社員の希望退職募集…紙の需要低迷で人員削減へ

三菱製紙は、正社員の５％に当たる６０人の希望退職を募集すると発表した。２０２２年６月１〜１３日に
募集し、翌月の退職を予定している。デジタル化の進展やテレワークの普及で紙の需要が低迷する中、
原材料価格の高騰が負担となっており、人員削減に踏み切る。対象は２２年４月時点で４０歳以上の
正社員。生産現場の勤務者は対象外となる。退職金に加算金を上乗せ支給し、希望者には再就職の支援も
行う。三菱製紙の２１年３月期連結決算は、２５億円の最終赤字だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/80667380bb5488f30c228620d99137706611e22f

813 ：氏名トルツメ：2021/12/25(土) 20:26:35.34 .net

やっと現場以外に手を入れたか

814 ：氏名トルツメ：2021/12/26(日) 06:37:54.02 ID:L2LgAEvt3

スレ消化する前にまた希望退職募集か
60人なんてケチなこと言わないで6000人ぐらい募集しろや
すぐ黒字になるぜ
役員は社員じゃないから対象外だしな

815 ：氏名トルツメ：2021/12/26(日) 14:43:40.89 ID:U0MztGKWX

そんなに従業員いないから

816 ：氏名トルツメ：2021/12/26(日) 23:12:29.29 ID:E+kihuJpy

現場は募集なしですかね？

817 ：氏名トルツメ：2021/12/28(火) 12:49:11.47 ID:iI4GmPvHb

トンチンカン管理職いらねー
退職応募しろ
ホラ、お前だよ

818 ：氏名トルツメ：2021/12/28(火) 11:48:53.22 .net

10年ほど前に転職したものです、リストニュースを拝見し懐かしさで板を覗きにきましたが、なかなか元気がなさそうですね。大変な世の中ですが、お互いがんばっていきましょう!

819 ：氏名トルツメ：2022/01/04(火) 09:23:06.96 ID:v0BRVfD8d

希望退職のメインは本社？八戸？北上？京都？

820 ：氏名トルツメ：2022/01/04(火) 10:06:22.64 .net

辞めて10年近くなるが、希望退職自体は昔からあったから驚かないものの、その数がたった60人なのに全体の5%に相当と聞くと、随分小さな会社になっちゃったんだなと実感する。工場をみんな子会社化したからとはいっても寂しいね。

821 ：氏名トルツメ：2022/01/04(火) 17:06:53.84 ID:YF2N9Ec2O

10年も前から希望退職やって業績が回復しない会社って、

822 ：氏名トルツメ：2022/01/04(火) 17:17:15.79 ID:Qpk8l5SmK

１０年ぢゃなく希望退職自体は１７年前からかな？実施されたのは？

ただ社員を辞めさすしか思いつかん会社が、株式市場で格付プラィム狙うって？

何を考えているのやら？

823 ：氏名トルツメ：2022/01/04(火) 23:21:39.14 ID:BOZszfxis

世間並みの給料も待遇も無いんなら、せめて正月くらい世間並みに休ませろや。

824 ：氏名トルツメ：2022/01/07(金) 03:28:34.58 ID:4C8DV2Wcu

http://sarumokikaraotir.ingyenweb.hu/g/tags/te/

825 ：氏名トルツメ：2022/01/08(土) 22:31:26.37 .net

つくばや八潮もなくなったようですし、時代の流れを感じますね

826 ：氏名トルツメ：2022/01/08(土) 23:31:12.24 .net

かみはんの学会員様方は元気でしょうか。カミハンどうなる？

827 ：氏名トルツメ：2022/01/09(日) 08:50:01.42 .net

>>822
ＫＹくそジジイだ！！

>>797 でもワシも言うたが、貴殿が言う通り『社員を辞めさせる』ことだけで目先の数字合わせしか思いつかん会社では、東証の新たな上場基準で“プライム”を認定してもらうのは難しかろォのう。

可能性があるとすれば、王子ＨＤが“100億円回収”が済んだと思うか諦めるかして、三菱製紙株を放出し金曜会の何処かの企業に高値で買い取ってもらい株価が上昇すれば可能化もしれんがなァ。

そんなに甘くはないとワシは思ォておるのじゃ。東証の旧“一部上場”にしても新“プライム”にしても、市場から魅力のある企業だと認めてもろォて売買されることを前提にておるが、人員整理しか具体的施策を採ってこなんだツケが回ってきたわけじゃ。
経理・人事部門主導で進めてきた経営のシワ寄せが来ておるものと思うがのォ。

828 ：氏名トルツメ：2022/01/09(日) 12:12:58.01 ID:tz8OStWqE

今まで社員を裏切り続けたツケを払わされるかもね

829 ：氏名トルツメ：2022/01/13(木) 05:52:38.24 ID:XKVpO09IS

有給休暇を取るのになぜ理由が必要なのですか？

830 ：氏名トルツメ：2022/01/13(木) 20:59:29.54 .net

こんなコロナ不況の時に希望退職とか(笑)
酷い会社ですな(笑)

831 ：氏名トルツメ：2022/01/14(金) 04:54:39.82 ID:Nyiu62rUl

そもそも？希望退職期日まで会社もつんですかね？

832 ：氏名トルツメ：2022/01/15(土) 16:27:15.59 ID:rUh63zj+d

是非、現業部門にも拡充して下さい。
年齢制限も募集人数も撤廃で。
こんな会社辞めたい人多いと思うけど。

833 ：氏名トルツメ：2022/01/16(日) 09:25:41.59 ID:xQBCOZzYx

エロおやじだ！
遊技大手メーカーの平和は14日、希望退職を募ると発表したのぅ。しかも経営責任の明確化として、社長の月額基本報酬を30%カットするなど、役員報酬を6カ月間減額するなど、社員に対するケジメと決意が見受けられる。
が、今回の三菱製紙の希望退職案で、社員がモチベーションを下げず、混乱すること無く会社に理解して貰えるのかは微妙じゃの。

834 ：氏名トルツメ：2022/01/16(日) 13:14:55.06 ID:3x6X2q1qH

本社と八戸を狙い撃ちしていると説明がありました

北上、京都、高砂にも均等にお願いします
そして、スタッフ限定でなく、現業部門にも機会を。

足りなくなれば、お偉いスタッフ様や管理職様が現場補充すれば良い。なんでも簡単に言ってくるんだから、１週間くらいで定員に入れるのでしょう

835 ：氏名トルツメ：2022/01/16(日) 16:52:21.87 ID:wnLLokRSr

それな！
マシン回してみなはれ、神経擦りきれるよ！特に抄紙は
希望退職の方が現場に入ったらどんだけ早残減るか…。
まさかそんな最低の仕事出来ないと思っていますか？

836 ：氏名トルツメ：2022/01/26(水) 09:19:54.09 ID:ijOeXBlqV

八戸の人間だが、三交代の退職者が増えているようだ。そりゃ〜、そうだよな〜。

837 ：氏名トルツメ：2022/01/26(水) 19:53:12.25 ID:uE2nh2DA1

沈みゆく泥船から逃げ出すのは賢明かと

838 ：氏名トルツメ：2022/02/01(火) 06:55:49.95 ID:hPVj6MknB

ついに給料カットだよ

839 ：氏名トルツメ：2022/02/01(火) 15:03:20.05 ID:LQqA2CRWS

838
ついにではなく、またまたまた給料カットが正しいよ

840 ：氏名トルツメ：2022/02/01(火) 17:52:08.28 ID:WKKsAvAG9

確かに

841 ：氏名トルツメ：2022/02/02(水) 08:09:09.47 ID:bgGgRfcwt

高砂クラスターなのになんで工場閉鎖しないの?

842 ：氏名トルツメ：2022/02/03(木) 08:45:41.50 ID:d9G/2ysNj

給料カットって、マジなん？

843 ：氏名トルツメ：2022/02/03(木) 11:07:44.53 ID:DQJZMQrKB

カットは八戸だけらしいね

844 ：氏名トルツメ：2022/02/04(金) 03:05:23.27 ID:D4Gsdwz+O

843

いや〜工場単位でのカットはないやろ・・・・・・・・・

全社でせんと意味ないし

845 ：氏名トルツメ：2022/02/04(金) 14:58:04.19 ID:LD48MyIr9

mpm全社員の給料を下げる
moc全社員の給料を上げると思われ

846 ：氏名トルツメ：2022/02/04(金) 18:41:41.64 ID:y7IEoS0jG

経営陣全員年収400万で良いよ
身の丈に合った報酬だろ

847 ：氏名トルツメ：2022/02/04(金) 21:46:42.06 ID:D4Gsdwz+O

845

それこそない

848 ：氏名トルツメ：2022/02/05(土) 11:37:47.00 ID:UC4oyei35

mpmだけ下がるって話も聞こえてるようだけど

849 ：氏名トルツメ：2022/02/05(土) 19:52:04.04 ID:hiewhap9M

高木6位やったなぁ…。
もう少し気合い入れんかい！
まぁ次もある！

850 ：氏名トルツメ：2022/02/06(日) 13:21:52.16 ID:t0tYj3O3L

北上と京都をつぶして、北上のパルプとか家庭紙を八戸に移管させれば少しでも稼働率は上がるのでは？

八戸は量をつくらない限り儲からない大型工場

感材関係はあきらめていくのも時代の流れで仕方ない

851 ：氏名トルツメ：2022/02/06(日) 15:13:27.67 ID:EZLlvl1R1

八戸はベトナムアカシアを使ってる限り原質部がもたん
生産量を増やしたいが設備がついてこない

852 ：氏名トルツメ：2022/02/07(月) 11:03:54.18 .net

>>850 >>851
ＫＹくそジジイだ！！

たしかに八戸はマスプロ工場として建設したがそれは４抄建設までの時代の話で、
その頃からマニュアル類のＩＴ化の進展が開始したんじゃ。
同時に“ＯＡ化ブーム”が始まった訳じゃが、それが紙パ業界の経営陣の判断を誤らせたんじゃな。
一旦はマニュアルやＰＣＣ用紙が爆発的に売れたが、その先（つまり今）の状況が読めんかったということじゃ。
ＩＴリテラシーの欠如が招いた結果じゃと、ワシは思ォておるのじゃ。

三菱製紙の2022年〜2021年の利益率は“-1.5％”で、紙パ業界29社中27位という体たらくじゃったな。
しかし平均年収は“621万円”で7位となっておるな。もっとも平均年齢は“47.4歳”で、なんと、
業界29社中トップじゃったわけじゃ。

三菱製紙の“利益率”が低いのは当然じゃとワシは思うがのォ。
会社は王子ＨＤとのシナジー効果を盛んに強調しておるが王子ＨＤは洋紙には見切りをつけており、
東南アジアへの段ボール原紙工場の新設／増設に投資拡大を図っておって、収益性の低い洋紙の
品揃えを三菱製紙に押し付けておるだけじゃな。シナジー効果を得ておるには王子ＨＤだけで、
三菱製紙は大株主様に唯々諾々であるとしか見えんのォ。

853 ：氏名トルツメ：2022/02/08(火) 18:07:05.34 ID:RuYqDAImW

100億も使って買い物したんだから効果あげるのがあたりまえでは
業態の成長限界が来ても対応するのが経営幹部の仕事でしょ

854 ：氏名トルツメ：2022/02/08(火) 22:11:34.45 .net

>>853
ＫＹくそジジイだ！！

全くその通り！！
じゃによって、100億の資金回収に三菱製紙の骨の髄までしゃぶるのは、王子ＨＤの幹部としては当然のことじゃな。

ただ、“業態の成長限界”が来ておる中で、三菱製紙の経営幹部の対応は“要員削減”ばかりじゃな。
経営陣として見通しが出来んかったシワ寄せを、従業員の糧を絞ることしか「仕事」が出来んとはな・・・をしておらんでしょ

855 ：氏名トルツメ：2022/02/10(木) 23:12:08.98 ID:oaOF6PwQB

この会社は、いったい何だったら見通せるんだ？
競馬か？競馬でも普通に１億円負けそうｗｗｗｗｗ

856 ：氏名トルツメ：2022/02/11(金) 08:26:17.98 ID:bfOtmOkBG

岩崎弥太郎最期の言葉　(遺言)


「母と姉妹をよべ!」

「泣くな　!　静かにせよ・・・静かにせよ」



「我も東洋の男子と生れ、我が志す所未だ十中の一、二を為さず今日の場合に至る。

最早や仕方なし。川田、未練ではないが、今一度もり返したし。

そもそも岩崎家は古来嫡統をとうとぶの家なれば、久彌を岩崎家の嫡統とし、彌之助は之を補佐し、小早川隆景の毛利輝元を補佐する如くせよ。

彌之助よ、小早川隆景を慕ひてやれ、孫権は望まぬぞ。

彌之助、我の事業をして墜す事なかれ。

彌之助、川田、我の志を継ぎ我の事業を墜すなかれ。

我は旧故を棄つる如き不人情は嫌ひなり。

社員の重なる者にして忠勤を尽すものは飢へざるやう家を為してやれ。

並に安、彌之助、川田、我が事業を墜すことなかれ、宜しきか。

豊川は稼穡の艱難を知らざる故、試み中なれど、唯今より許す。」


「もう何も言はん、宜しきか」

857 ：氏名トルツメ：2022/02/11(金) 10:38:03.79 .net

ＫＹくそジジイだ！！

>>852 でも言うたが、三菱製紙の2022年〜2021年の平均年収は“621万円”で7位となっておる一方で、
平均年齢は“47.4歳”で業界29社中トップという報告がなされておった。
経営陣は、この“平均年収”が高いことに目を着けて、三菱製紙の利益向上策に何ら展望が無いまま、
事あるごとに「皆さんにご協力をお願いします」を連呼しておるばかりじゃ。

本来なら“極力無駄を排除した上で、どの仕事を減らすのか”を決めるべき会議なんぞすら長々とやっておるのは、
失脚に繋がる失敗を恐れるため本来の決定権者が決断をせずに先送りしておるからじゃろォな。
洋紙に拘り続け早い段階での業容の転換を図れなかったのは、まさにその証じゃとワシは思ォておるのじゃ。
ブラック企業と言われる会社でも、従業員が会社に残ってくれておれば改善を講じる必要性を感じることなく、
誰しも効率を上げて仕事しようとは考えんじゃろォから生産性なんぞは上がるはずもなく残業が減らんのは当たり前じゃろ。
給料カットをやり過ぎると残業代が生活費となり、それをを稼ぐためにより長く会社にいることが重要となる訳で、
“残業”なんぞ減るはずがないくらいのことを経営者なら解らんはずがないと思うがのォ。

>>856 殿が示しておられる小彌太翁の『社員の重なる者にして忠勤を尽すものは飢へざるやう家を為してやれ』
という遺言は、とォに忘れ去られておるのじゃろう。
尤も、王子ＨＤには渋沢栄一が大事な存在であって、岩崎家の家訓なんぞ屁のようなものじゃがな。

858 ：氏名トルツメ：2022/02/11(金) 10:45:09.86 .net

元中川の皆さんお元気でしょうか？

859 ：氏名トルツメ：2022/02/11(金) 11:01:44.51 .net

>>812
40前半なら上乗せ金貰って業界から脱出するべき

860 ：氏名トルツメ：2022/02/12(土) 01:34:15.72 ID:rsZjB/y83

今から三菱は良い方向に転じるから！と言っていた上の連中が、選択定年や自己都合で早々に辞めていく現状だ
言っている事と、やっている事が違うんだっつ〜の
今までお世話になりました。って俺に頭下げてんじゃねーよ！！

以上愚痴でした

861 ：氏名トルツメ：2022/02/13(日) 10:04:49.25 ID:1DHDr6v51

新しくを嫌い、古いことが大好きな会社が好転することはあり得んことやろ

それに辞めんと社会復帰すら手遅れになるよ〜

残ると言うことは、次に自信がないから？

862 ：氏名トルツメ：2022/02/14(月) 16:33:55.04 ID:PnGZMafg/

ようやく王子から社長がきました。さあ王子のやりたい放題が始まります。

863 ：氏名トルツメ：2022/02/14(月) 16:46:39.56 .net

社長交代

864 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 06:25:06.98 ID:vOgMo3WD2

社長、お先にドロンしまーす。

865 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 10:59:15.33 ID:zH4IS8MBj

mpm社員の基本給を5万下げるって話が出てるぞ
まだ噂の段階だけど・・・。

866 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 11:22:44.37 ID:X/CaNrmwZ

5％じゃなくて？

867 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 11:31:13.99 .net

>>862
ＫＹくそジジイだ！！

その通りじゃのォ。

つくばの売却、白河のプレスボード販権売却等で換金できるものは全て吐き出させたし、
面倒な希望退職もわけじゃから、社長交代は時間の問題じゃったな。

神崎製紙出身の木坂氏は、王子ＨＤではイメージング分野と機能性材料畑を歩んでこられたようじゃかから、
これからの三菱製紙は木坂社長の下で、これまでワシ言うてきたように、八戸では王子製紙の不採算銘柄の生産と
先行き不透明な売電をやらされ、高砂・白河・富士の三工場で機能性材料を細々と生産していくのじゃろォ。

高砂・白河は土壌汚染対策法の絡みから売却は難しかろうで、三菱製紙の冠は残さざるを得んじゃろう。
結局のところ、白河もＰＢの販権のみをたった8億円で王子ＨＤに持って行かれ、お荷物のＡボード用に名目上残した設備も、
５億円近い「特別損失」で処理させられただけじゃ。
北上・京都は富士フィルムが買ってくれれば直ぐにでも売却するじゃろうが、おそらく富士フィルムも先のない事業を買いはせんじゃろう。

二十年以上前から見えておったデジタル化の流れから目を背け、洋紙に拘り続け小手先の小細工ばかりに時間を浪費し、
挙句に100億円の「アライアンス効果」を謳って、三菱製紙の骨の髄を売り渡した旧経営陣の責任は重いと思うぞ。

868 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 17:04:15.37 ID:jtkxMs5Ol

洋紙にこだわり続け、ドボンしているのは日本製紙も同じですぞ。

869 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 18:05:46.62 ID:EyOiMQAPr

次期社長は、社員のなけなしの給料袋に手ぇ突っ込んで小銭くすね取る様な奴じゃ無いといーなー

870 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 19:24:18.19 ID:kZE114K6r

とうとう外部社長・・・・・・・・・

粛清が始まる予感・・・・・・・・・

871 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 23:44:35.52 ID:RSCQNn7L0

３月14日のお返しは、どうか金目のものでお願いしますｗｗｗｗｗ
２月14日に愛の告白をしたのですからｗｗｗｗｗ
本来、古風な女性ではありますが、昨今の女性に感化されましてｗ
海老で鯛を釣るようなところもありますｗ
！？あっ！これセクハラですね！謝罪しますｗゴメンナサイｗｗｗｗｗ

872 ：氏名トルツメ：2022/02/15(火) 23:52:57.09 ID:RSCQNn7L0

>>862
自分の為に金使うのに、
何でやりたい放題がダメなのかなあｗｗｗｗｗ
誰に遠慮が必要なのかなあｗｗｗｗｗ
当たり前の事だと思うけど？？？
自分の物になったんだからｗｗｗｗｗ

873 ：氏名トルツメ：2022/02/16(水) 11:38:37.33 .net

>>868
ＫＹくそジジイだ！！

前にも書いたが、1980年の米海軍イージス艦建造の際の問題からＩＴ化が急速に進展し今日に至っておるが、それと相まって“ＯＡ化ブーム”が始まりＰＰＣを中心とする情報化連用紙の需要狂乱が始まったのじゃ。
日本製紙ばかりじゃのォて、世界中の紙パ業界がこれに浮かれて増産／設備増強に突き進んでいった訳じゃ。

ＩTリテラシーが欠如した経営幹部の下で洋紙神話を信奉してきた紙パ業界がＩＣＴの進展に気づいたときは、目先の利く他業界の企業は既にＩＣＴ業界に参入しておったな。

3月末に退陣する立藤社長は未だに「コロナ禍による構造的な洋紙需要減退」などと愚にもつかん屁理屈を言うておるが、次期社長の木坂顧問は「ＩＣＴ化の進展」を情報用紙の需要減退の第一に挙げておるな。
そしてＣＮＦ化や脱プラスチックを念頭に「紙素材のニーズ」を謳い『事業構造改革』への取組みを挙げておることから、企業体としての三菱製紙は少しはまともになるかもしれんな。

しかし>>867 でも言うたが、>>872 殿が言われるとおりで、旧三菱製紙や関連会社の従業員の安寧につながる保証はどこにも有りはせんがな・・・

874 ：氏名トルツメ：2022/02/18(金) 06:47:17.29 ID:iEYbNnFlB

イメージングではデジタル化は早かったよ
なんせCTPの先駆者って称して製版機売ってたんだから
ま、いままでアナログ機売ってた印刷屋にしか行かなかったんだけど
デジタルそれまでのアナログ商材無くなっていったんだけど、一時的に売れる機械設備で大喜びで理解してなかったんだよね

875 ：氏名トルツメ：2022/02/19(土) 20:20:48.14 ID:n5kj9wDwD

八戸だけ賃金カットと休日日数減かよ
辞めさせる気満々だな

876 ：氏名トルツメ：2022/02/19(土) 20:44:02.66 ID:PXAzR2G/Y

ただでさえ少ないのに更に減るんか

877 ：氏名トルツメ：2022/02/19(土) 21:03:32.63 ID:dMOeMSWdK

八戸？最先端工場？

過去の経営陣は言ってたけど・・・・・・・・・

最先端のお荷物では？

確定拠出年金だけ希望退職で辞めた人も保証してくれたら
あとはどうなっても良いかな

878 ：氏名トルツメ：2022/02/19(土) 21:15:53.39 ID:TukGsqqFf

八戸工場だけターゲット、何か可哀そう？

879 ：氏名トルツメ：2022/02/19(土) 23:14:45.45 ID:n5kj9wDwD

給料カットを全社で行うと離職する者が増える？
八戸は何だと思ってんだよ。
ここでしか働けないから辞めないでしょ？って事か？

880 ：氏名トルツメ：2022/02/20(日) 11:54:04.65 ID:97we1XR7y

いや
八戸だけってこたぁねぇって
すぐに他工場もそーなるんじゃね

881 ：氏名トルツメ：2022/02/20(日) 12:44:28.14 ID:rfkJPY4cn

実際八戸は仕事ないからな。足元見られてるのは間違いない

882 ：氏名トルツメ：2022/02/20(日) 19:03:37.62 ID:k2m3eMpLj

しかも文面だけ見れば、同じ八戸なのに管理職の事は一つも入っていない
なにこれ

883 ：氏名トルツメ：2022/02/20(日) 20:46:38.05 ID:o+0uPjww4

人が多すぎるから減らします
景気悪いので新人の採用はしません
会社が高齢化するのは目に見えてましたよね
現場の人は老後の心配あるから70まで働く
でしょう
そんなに世の中うまくいかないでしょう
後10年後には人足らなくて
機械止まりまくりでしょう

884 ：氏名トルツメ：2022/02/20(日) 23:24:40.79 ID:SrkXUeF8U

今回は八戸だからねｗｗｗｗｗ

885 ：氏名トルツメ：2022/02/21(月) 09:29:24.86 .net

ＫＹくそジジイだ！！

“八戸だけ”という流れに王子ＨＤの意図が読めるじゃろ。

王子ＨＤは、既に株価なり配当なりで三菱製紙から投資回収することは諦めておるのよ。
つまり、京都・北上がどうなろうと知ったことじゃなく、富士フィルムと三菱製紙が勝手に話を着けりゃァ良いというスタンスじゃな。
甘い汁がありそうなら取り上げれば良いだけのこじゃ。

高砂・白河は土壌汚染対策法との絡みがある訳じゃで、王子ＨＤとしては三菱製紙の名前のまま放ったらかしにしておく方が都合が良いのじゃ。

じゃによって、八戸だけをイジっておることになる訳じゃ。
これまでも言うてきたように、八戸に王子製紙ブランドの不採算銘柄を抄造させ、そのＯＥＭ品を子会社として安価に納品させるために“固定費”となる労務費を引き下げる手立てを講じておるわけじゃよ。

一般職は労基法等があるが、管理職はそれほど面倒じゃないんで後回しにしておるだけ、何れは管理職の大掃除が始まるじゃろう。
管理職諸君も“従業員”の訳じゃから、今のうちに『労働協約』を読み直して労基法を勉強し直しておいた方が良いのではないかと思うぞ。

886 ：氏名トルツメ：2022/02/22(火) 05:15:02.97 ID:vvXido32O

ここのスレ民達へ
転職決まったよ
三菱を見届ける事は出来ないけど、スレは覗かせてもらうからね！

887 ：氏名トルツメ：2022/02/23(水) 07:26:15.58 ID:ixpHILf/G

新社長って金曜会いくのかな

888 ：氏名トルツメ：2022/02/23(水) 09:10:21.99 .net

>>887
ＫＹくそジジイだ！！

旧三菱石油を吸収したENEOSも三菱自工を配下に置いたニッサンも金曜会の会員になっておる。
じゃによって、当然のことながら王子ＨＤの傘下になり経営陣が全て王子系になったとしても金曜会の席は手放さんじゃろうな。
まだまだ商売の旨味のある金曜会の価値は、手放すには惜しいからのォ。

王子ＨＤは三菱製紙の持つ“美味しい”ところを貪って、100億円の回収以上のものを図っていくのが目指すところじゃろうからな。
八戸を狙い撃ちにした『工場別賃金制度』導入に際してドサクサ紛れに導入する『所定労働時間見直』も、青森県の“最低賃金”を下回って違反にならんようにするためであることは明白じゃな。

“勝てば官軍、負ければ賊軍”ということで、王子ＨＤの良い様にされるのは覚悟する必要があろうな。
旧経営陣も含めて役員室に君臨しておった連中には、流行りの『説明責任』を求めたいものじゃよ。

889 ：氏名トルツメ：2022/02/23(水) 22:49:29.42 ID:l5rs5jiQQ

八戸も日本製紙の釧路みたいになるん？

890 ：氏名トルツメ：2022/02/24(木) 09:46:38.17 .net

>>889
ＫＹくそジジイだ！！

日本製紙釧路の紙・パルプ事業閉鎖は、洋紙事業の衰退を受けて日本製紙が自社の事業再編成のために行うものであって、三菱製紙八戸は王子ＨＤの不採算銘柄の受け皿のためじゃから“閉鎖”はせんはずじゃ。
「売電事業」を残すという点は同じじゃがな、洋紙生産を続けさせるために『工場別賃金制度』まで導入して価格ダンピングを図らされておるのじゃと解釈するのが自然じゃと思うぞ。

『工場別賃金制度』は八戸の一般社員向けじゃから、再雇用者等の賃金はそれより下げる思惑を持っておるとしたら“最低賃金法”に抵触することになることを考えておるのかのォ？
青森県の令和3年10月時点での「地域別最低賃金（時給額）」は822円じゃから、再雇用者やパート従業員あるいは関連会社の時給が822円以下なら違法ということになる訳じゃな。

[時給]＝{[各自の契約上の月額賃金（職務手当、通勤手当等を含むが時間外割増賃金、深夜割増賃金等は含まない）] ✕ 12 } ／｛[365日 - 年間休日] ✕ [所定内労働時間]｝

の計算結果が822円を下回っておるか、八戸工場ないの諸君は検算してみる必要があろうな。本来なら、労組がそれを皆に周知せんけりゃならんはずじゃが、御用組合はそれをやっておるのかいな？

891 ：氏名トルツメ：2022/02/24(木) 11:05:42.33 ID:/AGjs2Ahq

その不採算銘柄すら無かったら工場回らないのでしょうな(　>д<)

892 ：氏名トルツメ：2022/02/24(木) 21:40:21.10 ID:CePHrKh+P

燃料費が上がっているのにフル生産ってなんなんだろうな
王子の銘柄をなんとしてもサバかなきゃならないって事？

893 ：氏名トルツメ：2022/02/26(土) 10:49:31.80 ID:gom6mlW61

休日も減らされますね

894 ：氏名トルツメ：2022/02/26(土) 15:56:16.52 .net

ＫＹくそジジイだ！！

>>890 で文字化けしておった。誠に申し訳ない。正しくは以下の通りじゃ。

　[時給]＝{[各自の契約上の月額賃金（職務手当、通勤手当等を含むが時間外割増賃金、深夜割増賃金等は含まない）] × 12 } ／｛[365日 - 年間休日] × [所定内労働時間]｝

>>893
会社がむやみに休日を減らすと【分母】が大きくなるから、『時給』が減ることになり“最低賃金法”違反になる可能性が高いということじゃな。

詳しくは、厚労省の

　https://www.mhlw.go.jp/www2/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-13.htm

を参照されたい。

895 ：氏名トルツメ：2022/02/26(土) 23:17:18.06 ID:uKY2El9Sc

こんな無茶苦茶な提案するってフザけんな
社員の人生なんだと思ってんだ
組合も何やってんだ?
ストライキやるか皆で一斉に辞めてやりゃいいんだ

896 ：氏名トルツメ：2022/02/26(土) 23:34:53.18 ID:rHZsrqUxM

八戸狙い打ち。生かさず殺さずから殺しにかかってきた

897 ：氏名トルツメ：2022/02/27(日) 06:04:17.38 ID:CaTbq/f4f

ＫＹクソじじぃ様
いつも為になるお話ありがとうございます。
過去に組合のどこ支部に居られたのですか？

Who are you ?

898 ：氏名トルツメ：2022/02/27(日) 09:29:24.18 .net

>>897
ＫＹくそジジイだ！！

釣り上げられるのもイヤじゃが、これまでワシの発言には責任を持つつもりじゃったで“ＫＹくそジジイ”を明記し続けておるのじゃ。
もはや釣り上げられても王子ＨＤに貪り食われてしもォておるから、あまり意味が無いようになってしもうたな。
それと会社にとって“不都合”なレスもしておるからワシの直接レスにはガードが掛けられてしもうておるが、“.net”経由で頑張っておるのじゃがな。
いつまで持つものかのォ・・・・

ワシは現役時代には中川支部、本社支部、八戸支部等々に在籍しておったよ。
自分の壮年期を過ごし家族を支えてくれた会社じゃによって、今の三菱製紙の姿が一入悔しうてならんのじゃよ。
ゆえに、このスレに出没させてもろォておるのじゃ。

899 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 08:57:03.63 .net

2005年に希望退職で辞めて正解だった

900 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 12:15:06.84 ID:pSHvZ6qnc

こんなクソ会社に入ったのが間違いだったって
今や管理職も含めて全員が思ってるんだろな

901 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 12:17:34.86 .net

派遣で入社考えてますが
時給が高いですがきついですか？

902 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 17:33:33.96 ID:wk+4KqlLS

>>901
派遣→社員雇用を考えているならやめておけ
今でこんな惨状だ
これから先さらに締め付けはキツくなる

903 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 18:13:12.97 ID:3dLb+GSyo

八戸はイチゴの栽培やめてしまったのかな？

904 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 19:35:22.20 ID:EpYTc+WmH

イチゴすっかり忘れてたw

905 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 19:48:51.79 ID:t0C1/PiXl

まさか、プーチンの口から「ウクライナ首相はネオナチだ！」なんて言葉が聞けるとわなｗｗｗｗｗ
どうりで世も末だわｗｗｗｗｗ

しかし、会社も本気出してきたなｗｗｗｗｗ

906 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 22:39:09.77 ID:EpYTc+WmH

八戸は三菱製紙のウクライナですか

907 ：氏名トルツメ：2022/02/28(月) 23:34:43.09 ID:t0C1/PiXl

>>906
う〜〜〜ん、ウクライナは抵抗してるからなあ〜〜〜。
ある一定度、ロシアの攻撃を凌いでいるようだし・・・。
香港じゃないでしょうかｗｗｗｗｗ
わりと真面目に答えれば日本だよねｗ

今度は「西側は嘘の帝国！」だとｗｗｗｗｗ
どーしたプーチン！ボケたかｗｗｗｗｗ
ロシア負け確だぞこれｗｗｗｗｗ
共産主義は怖いねｗ自分が正しいと信じて一つも譲らないからｗ
まあ、共産主義から見れば、民主主義は悪魔に見えるんだろうけどねｗ
自分が正しいと思ってやってるのがこれだからねｗ何とも言えんねｗ
俺は悪だあ〜〜〜〜〜！って言ってやってくれたら、どんだけ話がスムーズに進むのかｗｗｗｗｗ

908 ：氏名トルツメ：2022/03/01(火) 07:25:11.35 ID:KkR84AkXl

王子も社長交代・・・・・・・・・

三菱衰退急加速か？

909 ：氏名トルツメ：2022/03/01(火) 16:38:09.22 ID:fdTHZPxyy

Sプロジェクト(笑)

910 ：氏名トルツメ：2022/03/07(月) 15:53:40.92 ID:PR487e6r+

安否確認訓練(笑)

911 ：氏名トルツメ：2022/03/08(火) 11:45:51.13 ID:16CNWNOAF

このアプリもいらねーだろ

912 ：氏名トルツメ：2022/03/08(火) 14:59:44.25 ID:BFRKvdfXu

非常時はこんなアプリ使ってる暇なんかないわな

913 ：氏名トルツメ：2022/03/09(水) 09:22:51.63 ID:mamLLUR8t

株価絶賛下落中、会社の安否確認したほうがいいんでないかい

914 ：氏名トルツメ：2022/03/09(水) 10:04:07.85 ID:Bqxm48Tsm

会社は危篤です。

915 ：氏名トルツメ：2022/03/09(水) 11:19:27.52 ID:Qco7UCPx+

>>913
上手い！

916 ：氏名トルツメ：2022/03/09(水) 19:12:51.37 ID:Sxj2qUY32

会社というか八戸は今夜が山

917 ：氏名トルツメ：2022/03/09(水) 20:22:06.98 ID:ZHIdWpKVZ

王○製紙社員ですが山ってなんすか？
因みに苫小牧です。八戸に飛ばされそう…。
今後戦争の影響あるんすか？

918 ：氏名トルツメ：2022/03/09(水) 21:05:05.11 ID:Qco7UCPx+

石炭ボイラーはロシアから石炭を買っています
石炭の価格はここ１０年で約10倍位に上がりました
さらに赤字が加速します
早く、違う国から買わないとえらいことになります

919 ：氏名トルツメ：2022/03/09(水) 22:04:59.39 ID:ZHIdWpKVZ

そう簡単によその国から買えるもんすかねぇ…。

920 ：氏名トルツメ：2022/03/15(火) 12:41:29.54 ID:am+mEwMNI

石炭ピンチでわろた

921 ：氏名トルツメ：2022/03/15(火) 18:45:24.03 ID:ej0AM/nCB

なんかあったん？

922 ：氏名トルツメ：2022/03/16(水) 23:52:43.59 ID:j7XF/pRpp

このタイミングで戦争でヘボイボーナスの言い訳が出来て良かったね
世の中はベースアップとか聞こえてくるけど、どんな世界線の話なんかね

923 ：氏名トルツメ：2022/03/17(木) 19:23:44.06 ID:dRuTgeHcH

残念ながら同じ世界線だepk

924 ：氏名トルツメ：2022/03/18(金) 17:41:05.56 ID:Ka90uzroF

年間１４０万円くらいは出したの？

925 ：氏名トルツメ：2022/03/19(土) 03:22:59.50 ID:ZK6PMBWGQ

924

年間３４万くらいぢゃない？

926 ：氏名トルツメ：2022/03/20(日) 16:57:47.56 ID:o/iZuZUTL

ボーナス据え置きで基本給ダダ下がりの巻

927 ：氏名トルツメ：2022/03/20(日) 21:18:29.04 ID:/Qn3ANs2P

八戸の住人は年齢給も下げられるしやってられないだろう

928 ：氏名トルツメ：2022/03/22(火) 20:12:06.68 ID:zkzZR/lUW

言う程物価も安くないし、むしろ高い

929 ：氏名トルツメ：2022/03/23(水) 18:16:29.79 ID:lD1cgLwLB

雪国の暖房費ナメてるよな
原油高な昨今、逆に基本給上げるか燃料高手当付けるのが妥当だろ
使えない管理職クビにしたらコストダウンになるんじゃね

930 ：氏名トルツメ：2022/03/23(水) 22:32:04.34 ID:G4ZF6TdVt

>>929
何人残る？

931 ：氏名トルツメ：2022/03/23(水) 23:21:59.22 ID:w329s93vm

ほぼゼロかな
経営陣もいらないの多いよね

932 ：氏名トルツメ：2022/03/25(金) 17:48:36.35 ID:mIJpho+ds

三菱製紙って誰か格闘技してる奴いない？

933 ：氏名トルツメ：2022/03/25(金) 22:03:08.96 ID:tsV6OYs5H

現場は露落ちやポンコツ機械と格闘してるよ

934 ：氏名トルツメ：2022/03/25(金) 22:53:01.89 ID:Xhuzm/RD2

高砂は武闘派多いでぇ

935 ：氏名トルツメ：2022/03/26(土) 07:18:54.90 ID:CDSnvkWrr

高砂？武闘派？

居るわけ無いやん（(笑)）

猫(ΦωΦ)ばっかりやん(笑)(笑)(笑)

936 ：氏名トルツメ：2022/03/26(土) 13:50:16.67 ID:WgEpcktKT

本社北上京都潰して、人は八戸か高砂に詰め込む。それが嫌というやつは切る。
それくらいの割り切りを見せてほしい

937 ：氏名トルツメ：2022/03/27(日) 12:45:56.22 ID:sFYX2mHwB

真っ先に潰すべきはドイツかと
海外の不動産や資産も売却してから八戸の給与を下げる話が出来るのでは?

938 ：氏名トルツメ：2022/03/27(日) 13:56:02.71 ID:NmCsEanfr

真っ先は、青島とkjかな〜

939 ：氏名トルツメ：2022/03/27(日) 20:47:29.21 ID:FTdheOD9z

今の八戸どんな感じなんだろ。何年か前に4抄停止やら家庭紙稼働とかあったみたいだけど

940 ：氏名トルツメ：2022/03/28(月) 03:54:34.99 ID:aPwOnLkS0

八戸は
石炭ボイラー停止
抄紙機を何台か停止予定
王子の社長になってからの判断だな
今までの社長は判断が遅い

941 ：氏名トルツメ：2022/03/28(月) 03:57:28.62 ID:aPwOnLkS0

八戸の従業員はモチベーションガタ落ち
人材の流出が止まらない
ストライキは得策ではないが、設備を回せる最低人数を割りそうな部署も出てきた
結果的にストライキと同じような状況になりそう

942 ：氏名トルツメ：2022/03/28(月) 08:53:44.19 ID:AE8RHexCS

動力課ってブラックなの？

943 ：氏名トルツメ：2022/03/28(月) 15:05:08.04 ID:aPwOnLkS0

他部署から動力に移って続いたって話しは聞かないな。残業時間も年間で700時間位じゃね？

944 ：氏名トルツメ：2022/03/28(月) 20:02:55.55 ID:VB0NmqEMi

ブラックですな。まぁ八戸自体がブラックか

945 ：氏名トルツメ：2022/03/30(水) 09:24:16.72 ID:63CjFBV1R

八戸は量をつくってなんぼって思ってました

抄紙機を何台か停止したら成立しませんよね？
やはり先は暗いんですね

経営判断は難しいだろけど
思い入れの少ない王子の社長の方が改革は進むのでしょう

946 ：氏名トルツメ：2022/03/30(水) 12:03:14.31 ID:3gOy3wRXv

停めるなら何抄になると思う？

947 ：氏名トルツメ：2022/03/30(水) 19:00:23.70 ID:78CIrBTcr

これだけ紙需要が減ったら淘汰される会社があってもしょうがない。

948 ：氏名トルツメ：2022/03/30(水) 19:57:00.36 ID:qDNAlhCZf

３５６抄あたり？

949 ：氏名トルツメ：2022/03/31(木) 17:58:19.10 .net

>>771
部外者が、ここまで色々知ってるなんて、とても不思議！！！

950 ：氏名トルツメ：2022/04/01(金) 07:36:54.42 ID:0qUX3+61J

誰でも知ってますよ。

951 ：氏名トルツメ：2022/04/04(月) 13:42:36.68 .net

>>949

>>771 の、ＫＹくそジジイだ！！

「部外者」と言っても三菱製紙のＯＢじゃで、関心を持って三菱製紙の動向を“注視”しておるだけなのじゃよ。
>>950 殿が言うように、ワシのソースはマル秘事項ではないものばかりではあるが、関心を持ってＩＲ情報や世間の動向を並べて見ると容易に推測できるものばかりなはずじゃ。
十数万円〜数十万円を払って『ヤノ・レポート』でも読めばもっと現実味を帯びたレスもできるのじゃろうが、株価からしてもそこまで費用を掛ける価値が三菱製紙にはなかろうて。

矢野経済研究所は情報解析の提供でメシを食うておるから、「部外者」であるものの、それこそ膨大なマル秘情報を得ながら“情報漏洩”にならんようにレポートを書いておるはずじゃ。
じゃによって、ワシが書いておるスレなんてものはハナクソみたいなものじゃよ。
ま、それでも三菱製紙生え抜きの経営陣からすればワシは不都合な存在なんじゃろうな、このスレにはワシが直接投稿できんようにガードをかけておるからのォ。
逆に、ワシの見立てが的を得ておると確信できるんじゃな。ブロックに感謝せにゃならんのォ。

952 ：氏名トルツメ：2022/04/06(水) 10:09:33.74 .net

ＫＹくそジジイだ！！

東証の市場区分が変わったが、三菱製紙は『グローバルな投資家との建設的な対話を中心に据えた企業向けの市場』という“プライム市場”に拘って、その基準を満たしてもおらんのに「新基準の適合に向けた計画書」を出してまで“プライム市場”に残りたいようじゃな。
これまでも『〇〇プラン』等と称して収益計画を表明しておきながら未達に終わってきた会社が、現状の株価で『流通株式時価総額100億円以上』という基準が達成できるんかいのォ？

いやはや…まァ、“注視”ついでに、ローカルニュースじゃで。
昨年夏に八戸工場前の浜でチップ船が座礁した事故があったが、船尾側は未だに海底に沈んでおり撤去作業はなされておらんようじゃな。
計画では、そろそろ撤去作業を始めそれが片付いてから来年の8月頃にかけてチップの回収をする予定じゃったようじゃが、東奥日報のニュースによると、先日来の時化の影響で座礁船の積み荷だったチップが市川漁港近くの砂浜に大量に漂着散乱しておるとのことで、漁業関係者等から８月の定置網漁前までに早急に回収するように申し入れをされた様じゃな。

　https://www.47news.jp/localnews/7618194.html

船主は今治市の会社で日本郵船が傭船運行しており、事故対応は日本郵船が事故対策本部を立ち上げて当たっておるが、荷主は王子・三菱・中パ三社の輸入木材チップの調達は王子ＨＤ配下のOMCﾌｧｲﾊﾞｰﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞ�鰍ｶゃによって、三菱製紙が前面に出ることはないじゃろうがイメージとしては悪かろうのォ。

953 ：氏名トルツメ：2022/04/06(水) 16:53:47.37 ID:SDAwXfgYd

プライムでのメリットは何でしょうか。スタンダードではあかんのですか

954 ：氏名トルツメ：2022/04/06(水) 17:22:41.46 ID:SDAwXfgYd

チップも石炭もグダグダでわろた

955 ：氏名トルツメ：2022/04/07(木) 15:41:22.88 ID:HVw7znq8p

>>953
三菱はプライムじゃないとって旧態依然とした一部の人たちの見栄
新社長に社名を両国製紙にでもしてもらえばいい

956 ：氏名トルツメ：2022/04/09(土) 20:09:29.55 ID:ujcJ3yiI2

ロシア頼りの会社・・・・・・・

本社経理部と営業はプーチン化

社内クーデターが其内起こるかも

957 ：氏名トルツメ：2022/04/20(水) 09:46:15.32 .net

>>956
ＫＹくそジジイだ！！

社内クーデターを起こすだけの胆が据わった者がどれだけ残っておるのかの？

いろいろと労使交渉を重ねておる様じゃが、今般の工場別賃金制度導入と所定労働時間見直しということは、明確に労働基準法第89条に就業規則に必ず記載しなければならない「絶対的必要記載事項」に関する事項じゃによって就業規則の変更が不可避となるから、労組も褌を締め直してシッカリと勉強してかかる必要があるの。
10％の賃金減額ともなれば相当な深刻な問題とするのは当然じゃし、年間休日数が一週間も減るというんでは「最低賃金法」にも抵触する可能性もあるじゃろうよ。

まず、労基法第90条で「会社は就業規則の変更について、労働組合の意見を聴かなければならない」と定められており、就業規則変更のためには労働基準監督署長への届け出が必要で労組代表者の意見を聴取し書面にまとめた物の添付が義務付けられておる。
そして、労基法92条に「就業規則は、法令又は当該事業場について適用される労働協約に反してはならない」「行政官庁は、法令又は労働協約に抵触する就業規則の変更を命ずることができる」と定めておるから、就業規則変更には労基法などの関連法や社内の労働協約に反しない範囲で行わなければならんことになるのォ。

じゃがな、従業員と協議をすることや同意を得ることは就業規則変更の要件になっておらんため、変更届けの労組からの添付内容が反対意見であっても届出ることは可能なのじゃ。
しかし、労働契約法第9条や第10条によって、一方的に労働者に不利益な就業規則の変更をすることは禁止されておるからその変更理由には合理性が必要じゃによって、従業員に不利となる就業規則の変更で従業員の同意が得られんじゃった場合には裁判になるケースもあるのじゃ。
最高裁の判例で「高度の必要性がある場合」に限って変更が認められておるから、会社の説明に八戸工場について『高度な合理性』があるのか否かを労組は十分に照査すべじゃろうな。

958 ：氏名トルツメ：2022/04/20(水) 17:49:21.49 ID:4t/NwFh1r

会社と勝負すべきでしょう。私は同業ですが、法律は抜け穴ばかりです。この業界はあとがありません。労組は役に立たない。命を懸けてロスケと戦いましょう。」

959 ：氏名トルツメ：2022/04/21(木) 07:24:11.43 ID:1g1xUf8M5

八戸の原質部が今まずいんだっけ？人が辞めに辞めてるとか。教えて八戸の人。

960 ：氏名トルツメ：2022/04/21(木) 08:31:51.90 ID:UqZP4qiw4

>>959

ボイラーだけで11人？

961 ：氏名トルツメ：2022/04/21(木) 23:25:16.52 ID:XkMktWkmg

分からんが、実質クーデター？

962 ：氏名トルツメ：2022/04/22(金) 07:47:52.40 ID:TDF3fxzc9

働く価値のない職場ならば無くなるのは必然だね

963 ：氏名トルツメ：2022/04/22(金) 10:34:18.73 ID:mK+yhiIgb

6/5のボーナス後、6/30の〆、7/20の希望退職後に工場操業出来るのだろうか？

964 ：氏名トルツメ：2022/04/22(金) 13:25:56.27 ID:TDF3fxzc9

無駄に多い管理職達を各工場から掻き集めて現場に入ればいいじゃん
見習いもしないで仕事出来るんでしょ？
ボランティア精神発揮して中級並の給料からどうぞ
嫌なら辞めればぁ？

965 ：氏名トルツメ：2022/04/22(金) 21:57:12.93 ID:1TeLYG5en

現場叩き上げの係長クラスなら現場に入っても問題は無いだろう。
問題なのは課長から上のクラス。
現場に入っても教育する方が疲れる。

966 ：氏名トルツメ：2022/04/23(土) 09:01:27.77 ID:5+08hfONR

同感です。

967 ：氏名トルツメ：2022/04/23(土) 11:16:30.00 ID:VSITStQRb

叩き上げでも役立たんやろ（笑）

管理職さまの微温湯に浸かりきった方々やから

968 ：氏名トルツメ：2022/04/23(土) 12:47:10.39 ID:TR/4Z2Awi

とりあえず、社長と専務が何とかしてくれるだろう。
八戸工場と変わる。
業績もV時回復するに10円。

969 ：氏名トルツメ：2022/04/23(土) 15:45:23.83 ID:/bbHibJWR

業績右肩下がりに1000ペリカ

970 ：氏名トルツメ：2022/04/24(日) 03:05:47.68 ID:1ZkFH3NbT

すでに待遇は地下労働者並み
もはや下方修正はお家芸

971 ：氏名トルツメ：2022/04/24(日) 09:03:22.98 ID:cCdiwJ0jY

自力再生が無理なんやから、会社再生法申請したら良いのに・・・・・・・・・

甘い考えの経理部の施策より、社員の為に御得意の政府の援助とやらを頼ってほしいものやと

古臭いプライドなんかなんの役にもたたんわ

972 ：氏名トルツメ：2022/04/24(日) 12:46:44.72 ID:28dD/whzp

管理職は王子様から出向して頂き、それ以外は馬車馬の如く現場で働く。
事務とかスタッフもいらない。

973 ：氏名トルツメ：2022/04/25(月) 15:31:18.05 ID:jyTX7nCYp

管理職は給料下がらないの？現場だけ下がるの？

974 ：氏名トルツメ：2022/04/26(火) 00:31:36.82 ID:3YOmQecsE

帰省旅費をうまく使うかぁ

975 ：氏名トルツメ：2022/04/26(火) 23:43:38.64 ID:qJhKMXY2C

管理職は組合員じゃないから下がらんやろ

976 ：氏名トルツメ：2022/04/27(水) 18:47:18.22 ID:ixvMdi8Uc

だったら普通に予告した上で解雇したらええんやけどな
なぜか管理職は会社から庇護され過ぎてる
会社が厳しいんなら使い捨てにすりゃええのに
雇用の調整弁は非組合員に限るやろ

977 ：氏名トルツメ：2022/04/27(水) 19:03:16.58 ID:4Ya9QYR5f

現場だけに責任取らせるのがお約束

978 ：氏名トルツメ：2022/04/27(水) 20:14:09.26 ID:h/0KEQXLa

書き込めないなｗ

979 ：氏名トルツメ：2022/04/27(水) 20:17:33.99 ID:h/0KEQXLa

書き込めたｗ

980 ：氏名トルツメ：2022/04/28(木) 02:18:43.61 ID:XWMHQ1ZRn

をいをいｗｗｗ謎が謎を呼んでるなｗｗｗ
「武士は食わねど高楊枝」
嫌いじゃないけどねｗｗｗ
得とか損とか、正しさとか間違いとか
人は何でどう判断するんだろうねｗｗｗ

981 ：氏名トルツメ：2022/04/29(金) 23:48:14.09 ID:1KOenvibh

動力って定修は休みないの？

982 ：氏名トルツメ：2022/04/30(土) 05:57:42.64 ID:kVw8qOEJT

定修する予算と人員は？また借金？給料カット分？

983 ：氏名トルツメ：2022/04/30(土) 09:24:17.32 ID:kPMv2+CjF

動力は定修休みないですよ。
定修の人員が足りません。

定修後、素人だけでボイラー立ち上がるのか心配です。

984 ：氏名トルツメ：2022/04/30(土) 17:38:09.62 ID:EBf+d59lx

定修で休めないなら何も楽しみないな。年休は使えてるの？

985 ：氏名トルツメ：2022/05/01(日) 13:28:57.73 ID:lJczejFpt

年休取れてないだろ
サイクル休だって来月に回してるんじゃなかったか？
てか定修は何時間残業してるの？

986 ：氏名トルツメ：2022/05/01(日) 13:32:32.37 ID:lJczejFpt

いつ見ても駐車場に動力の奴らの車が停まってるんだけどw

987 ：氏名トルツメ：2022/05/01(日) 19:57:36.47 ID:oeq153QvO

サイクル休を来月回しってかなりヤバいな

988 ：氏名トルツメ：2022/05/06(金) 23:30:27.66 ID:MUEYdZHwL

日勤様は休みいっぱいでうらやましいですね

989 ：氏名トルツメ：2022/05/09(月) 21:15:54.71 ID:aVqjib9rw

ボイラー作業の内容が全然わからないけど
管制室で見てるだけとかじゃないよね？

990 ：氏名トルツメ：2022/05/11(水) 18:40:22.98 ID:zF4NZ5NBx

そんな仕事なら誰も辞める人はいないのでは？

991 ：氏名トルツメ：2022/05/11(水) 21:19:24.85 ID:Kx2nw55f8

やっぱりそうだよね〜人が定着しない何かがあるんだろう

992 ：氏名トルツメ：2022/05/12(木) 11:32:16.33 .net

ＫＹくそジジイだ！！

ボイラー要員を中心に有資格者の“引き留め”に躍起になっておるようじゃが、『特級ボイラー技士』の資格を持っている者が辞めたんではなかろうな？
八戸工場のボイラー規模では、『特級ボイラー技士』が在籍せんかったらボイラー運転の許可が剥奪されることになるぞよ！！

たしか何年か前に、希望退職者を募った際にボイラーの有資格者が応募して、会社が慌てて引き戻したことがあったやに聞いておるぞ。
またぞろ、同じことの繰り返しをやっておるんじゃのォ。

前から言うてきたが、“人財”を活かせんかぎり事業の発展は見込めんのじゃよ。
経理の帳簿ばかり眺めて、過去の栄光とエクスキューズばかりの経営をやってきた“ツケ”が回ってきておるんじゃな。

993 ：氏名トルツメ：2022/05/12(木) 13:42:07.31 ID:lZq2ufOCF

人数しかみてないからな。ただ減らすだけなら俺でもできそう

994 ：氏名トルツメ：2022/05/14(土) 11:09:06.59 ID:UE81Vi5v1

ミッドウェイ海戦レベルの愚行ｗｗｗｗｗ

995 ：氏名トルツメ：2022/05/15(日) 17:05:26.28 ID:Y8iIvGQ9+

天下の三菱もずいぶん落ちたもんだな！

996 ：氏名トルツメ：2022/05/21(土) 17:43:35.90 ID:zNlWz9FkT

紙関係と機能材で売上同じ程度を目指すということは、八戸潰す方向ですか？
それとも八戸で機能材的なことを始めるのでしょうか？

997 ：氏名トルツメ：2022/05/21(土) 18:14:00.64 ID:/XgHCm9bD

どうせなら？会社経営譲渡して三菱の名前を消してみては？

変なプライドあるから改善出来んねんから

998 ：氏名トルツメ：2022/05/23(月) 10:03:02.70 ID:QdWaUmavq

中期計画発表してたけどこの会社、３年も持つのかいな。

999 ：氏名トルツメ：2022/05/23(月) 22:12:02.82 ID:vvd2Xqr/a

高砂工場の加工紙課ってウザい奴多いな。
40・50過ぎて何であんなにいきがっとるの？
仕事出来んと抄紙課クビになったらしいやん？
まぁ本人は気づいて無いと思うけどな

1000 ：氏名トルツメ：2022/05/25(水) 19:36:38.56 ID:es2AHHHZ3

青森って物価安くて暮らしやすいんだってね
だったら本社移転したらいいんじゃないの？
コストダウン大好きでしょ

1001 ：氏名トルツメ：2022/05/28(土) 08:14:02.69 .net

ＫＹくそジジイだ！！
２ｃｈの方はこれで打ち止めかいのォ？

1002 ：氏名トルツメ：2022/05/28(土) 09:40:50.05 ID:TZL3g8GPT

2ch打ち止め？

1003 ：氏名トルツメ：2022/05/28(土) 16:56:06.18 ID:+PPE5pCoM

次スレ立てんの？
てか、１０００超えてるｗｗｗｗ

1004 ：氏名トルツメ：2022/05/29(日) 14:48:37.85 ID:/4FPEHJfJ

1000超えたんかw

1005 ：氏名トルツメ：2022/05/30(月) 15:41:40.93 ID:CEC3V3mga

https://www.geocities.ws/subetenozakki/tags/4/

1006 ：氏名トルツメ：2022/05/31(火) 19:15:37.59 .net

次スレよろ

1007 ：氏名トルツメ：2022/06/03(金) 12:03:38.49 .net

ＫＹくそジジイだ！！
ワシは「不都合人物」としてガードされておるようじゃでスレ立てができんのじゃ。
誰かクリーンなお方が次スレを立ててくださればありがたいのじゃがのォ。

もっとも、1000超えても少しは書き込めておるようじゃがな・・・

1008 ：氏名トルツメ：2022/06/03(金) 21:22:53.46 .net

何があるのか分かりませんが、
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1521077378/
では320番目のご意見となっていますよ。

別のデバイスで確認されてみては、如何でしょうか？

1009 ：氏名トルツメ：2022/06/13(月) 10:39:49.47 ID:g8ZL8s5sc

総会で社長退任の動議を。

1010 ：氏名トルツメ：2022/06/14(火) 09:07:55.20 .net

>>1009
ＫＹくそジジイだ！！

「社長」って立藤社長のことかいのォ？
それとも、4月1日付で就任した木坂新社長のことかな？
木坂新社長に関してなら、株主総会では取締役就任への反対しかできんぞ。
執行役社長への選任権は会社側にあって株主には無いからのォ。

何れにしても、実質的な議決権は王子ＨＤが持っておるのじゃから、もはや蟷螂の斧にしかならんがな。

1011 ：氏名トルツメ：2022/06/14(火) 15:03:20.46 .net

三菱製紙Part9 スレ立ててしもうた　すまぬ

1012 ：氏名トルツメ：2022/06/17(金) 12:33:16.19 ID:y9YbfYPZS

321 何があるのか分かりませんが、　これmao.5ch.net
322氏名トルツメ2022/06/14(火) 09:07:55.20　これも5ch
323　Part9 スレ立ててしもうた　これも5ch
>>1009 の1000超え　すべて　2ch.sc
5ちゃんねるに書き込まれた投稿が2ちゃんねるにコピーされている状況があるので、投稿されたページだけをみると、どちらのサイトなのか判別がつきにくい
三菱製紙Part9は　すでに　2ch.scにあったので　私を含め書き込みは2ｃｈの方がよろしいかと

1013 ：氏名トルツメ：2022/06/17(金) 17:49:54.14 ID:9GqXMYMga

>>1012
ＫＹくそジジイだ！！

新スレ（三菱製紙Part9）は

　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/dtp/1654172839/

から入られよ。

1014 ：氏名トルツメ：2022/06/18(土) 17:41:30.17 .net

KYくそジジイのアンカーに違和感を感じていたが、
ようやく理由が分かった！

5ちゃんでなく2ちゃんへ書き込みしているのかよww

1015 ：氏名トルツメ：2022/07/28(木) 21:41:55.83 ID:K55anAdzR

随分ご無沙汰してたわ
まだ動悸息切れ眠れない
たまに、パルプのEM組長YN組長WT係長MK達を襲ってしまう。もちろんこいつらの家族も犠牲になってしまって…おらも罪悪感に苛まれる。
もう静かでいたいんだけど、ちょいちょい恨み節がつきまとう。これがまた苦しいのさ。めちゃくちゃ苦しい。
もう三菱辞めてるけど、あなた達にそんなに悪いことして生きてきたかな？っていつも思う。
自分のご機嫌だけで人を罵倒して世の中渡ってきた恥ずかしく情けない人間なんだろうな
あぁやべえ考えるとやべえ、忘れよ、だけど、うまくいかねえ。
はやくオラ死ななきゃ、そのうちやらかしそうだわ、助けてくれる人いねーかな、いねーよな、

1016 ：氏名トルツメ：2022/07/28(木) 21:50:36.10 ID:K55anAdzR

ああおさまんねぇ
家族も捨てた、大事なクルマやバイクも捨てた
全国の友達ともお別れした
もう棄てるものはないな

1017 ：氏名トルツメ：2022/08/11(木) 10:32:10.44 .net

高上が、外部の者と何やらやってるぞ。
身辺調査をした方がいいんじゃないか。

1018 ：氏名トルツメ：2022/10/15(土) 19:58:59.47 .net

そいつは本物のアホだぞ

1019 ：氏名トルツメ：2023/02/17(金) 11:52:13.42 .net

https://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/f/1/450/img_f19db5b97a7ee9daa6ad0852d809ad36497282.jpg

1020 ：氏名トルツメ：2023/02/21(火) 22:44:18.82 .net

なるほどね・・・・

1021 ：氏名トルツメ：2023/03/19(日) 08:54:13.88 .net

40歳以上の独身を全員切って欲しい。
八戸市の少子化問題がかなり深刻化している。
子育てをしている人を採用お願いします。

1022 ：氏名トルツメ：2024/01/19(金) 22:50:04.41 .net

みな、何処に行ってしまったのか？
過疎スレだ・・・