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■イラストレーター Illustrator ver.38■

1 :氏名トルツメ:2019/02/14(木) 10:59:20.96 .net
業界必須ツール【 Adobe Illustrator 】の38スレ目。
最新バージョンのみならず、旧バージョンの話題もOKです。

  ルールその1:質問の際は使用バージョン・PC環境等も併せて書くこと。
  ルールその2:動作保証外環境での使用は自己責任で。
  ルールその3:割れに関する書き込み及び、マルチポスト(重複投稿)は厳禁。
  ルールその4:犯罪示唆は即通報します。
  ルールその5:レス>>950を越えたら身分立場問わず次スレ立てに挑戦せよ。

Adobe Illustrator
ttps://www.adobe.com/jp/products/illustrator.html

前スレ
■イラストレーター Illustrator ver.37■
ttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1520831796/

226 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 18:20:15.75 .net
やっぱりAdobeがナンバーワン

227 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 18:20:16.65 .net
>>192
書き出せるで

228 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 18:20:39.67 .net
MS Officeはフォントの画面表示とプリントが違うからね
Execl使え無い人が作るとオーバーフローしてるのが普通に有る

229 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 20:36:30.57 .net
>>228
それ、プリンタフォントで印刷されちゃうのと勘違いしてね?
MSゴシック等はちゃんとそのとおりの形(なんていうんだっけ?)で出力される、プリンタにフォント情報を送る設定になってれば

230 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 20:38:11.34 .net
印刷プレビューと印刷結果が違っちゃうのはそのとおり
最新のバージョンではどうだか知らんけどOfficeXPの頃は苦労した
流石に改善されてる?

231 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 20:42:22.73 .net
Windows由来のスミ1cな見かけのRGBブラックなPDFをBK1cに変換するプロファイル(Acrobat6まで限定)とか、WindowsDTPの最初の頃から関わってた奴なら覚えてませんか…
俺はとりあえずPDFに書き出してあとはインデザイン(2か3のころ)で切り貼りっていう半アナログな作業をしてたのを今になって思い出したわ

232 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 21:51:15.06 .net
Officeバージョン違い>フォント>プリンタドライバの順で致命的だと思うから(全部致命的とも言うが)その順で話すと9割方ドライバの話はなかったことになる(^^)v

233 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 21:53:58.38 .net
>>229
どのバージョンも画面で入っててもプリントでズレるよ

234 :氏名トルツメ:2019/03/19(火) 23:04:17.42 .net
もうね、色んな種類理由でずれるから

235 :氏名トルツメ:2019/03/20(水) 00:21:08.07 .net
もうどうにでもな〜れ〜

236 :氏名トルツメ:2019/03/23(土) 01:35:40.40 ID:FfI0TIKqS
社内掲示物や名刺などパソコンから印刷するものをイラストレーターで作る必要はありますか?ネットや本をみた所、印刷会社に出すならイラストレーターって気がしました。

社内なら、エクセルワードパワポで良いのでは?とあがいてます。

237 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 07:06:49.32 .net
底辺仕事の定番パチンコチラシって最近見ないんだけど
おれのとこだけかな

238 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 07:57:01.08 .net
パチンコのチラシは無駄に派手な印象だけど注文が多そうな気がする

239 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 09:34:53.28 .net
具体的な注文指示なら大抵のものは作れるよ、まー時間と料金次第で
二転三転する不明瞭な指示で何度もやり直しさせる上にボツにしたのもデータ残しとけ後でどれにするか決めるからってやつを1回分の納期と料金で作らさせるのが困る

240 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 09:48:05.50 .net
パチンコは規制でいろいろめんどそうね

241 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 10:37:30.62 .net
>>239
A4見開き2万かな?
と思うので、5万円にしてます

242 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 11:00:40.03 .net
制作だけで五万も取れんのか、景気いいなぁ

243 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 11:56:19.70 .net
50万だろ

244 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 15:46:07.28 .net
>>239下段みたいな仕事だったら下手したらちゃんとした奴の数十回分だから
50万でも間違ってはいないw

245 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 17:36:20.60 .net
いやマジで、同じ版下
6、7回提出させられることあるから

246 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 17:55:34.89 .net
データ渡し用で保存ver落とす必要があるんだけどフレアってCS5にあったっけ

247 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 22:01:29.44 .net
>>246
フレアはよく分からんが
CCとCS6と CS4とで互換性なくて
アピアランスがラスタライズされて
透明画像に置き換わるよ。
CS5がどっちになるのかは忘れたら

248 :氏名トルツメ:2019/03/25(月) 22:04:06.80 .net
フォトショでこってこてに派手にして
さらにその上から画像載せまくって
それでもまだまだ迫力が足りない
ってダメ出しされるのがパチンコ屋

249 :氏名トルツメ:2019/03/26(火) 07:30:46.85 .net
>>247
おk分割しとけってことね

250 :氏名トルツメ:2019/03/26(火) 10:32:45.62 .net
下位互換保存すればいいのでは

251 :氏名トルツメ:2019/03/26(火) 11:55:47.83 .net
他人に渡すときにアピアランス使ってたら分割するのは基本じゃないの?

252 :氏名トルツメ:2019/03/26(火) 21:35:15.39 .net
8のEPS形式でお願いします!

253 :氏名トルツメ:2019/03/26(火) 22:36:46.44 .net
下位保存の話たまにでるけど
出力屋に渡すなら全部持ってるだろうし
下位保存で人に渡すってどういうワークフローなの?

254 :氏名トルツメ:2019/03/26(火) 23:00:48.36 .net
取引先の業務とかの中の人が古いバージョン
取引先の外注で個人とかで古いバージョン

255 :氏名トルツメ:2019/03/27(水) 07:52:47.86 .net
>>253
いろんな理由があるけど最後は出力機様に合わせなきゃいけないわけよ

256 :氏名トルツメ:2019/03/27(水) 10:10:34.46 .net
出力機は高額だからな

257 :氏名トルツメ:2019/03/27(水) 10:14:25.07 .net
超年代物だよね

258 :氏名トルツメ:2019/03/27(水) 10:32:59.45 .net
>>253
下請けとか同業仲間仕事

259 :氏名トルツメ:2019/03/27(水) 10:41:27.07 .net
下位バージョン保存はなるべくしないほうがよいんだけどね

260 :氏名トルツメ:2019/03/27(水) 10:42:44.85 .net
あと新しいバージョンもRIPが対応するまでホイホイ使わない方がよいね

261 :氏名トルツメ:2019/03/27(水) 10:47:59.94 .net
そこも最終的に出力するんだけど印刷以外でも落とせ言われることあるからね
専属ならできると思うけど、うちは環境ガシガシ新しくするからお前もやれってのも酷と言えば酷、ソフト一本のために常に数百〜数千万かけ続けろって言ってるようなものかもしれないし

262 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 09:44:35.17 .net
つかCCで入稿するなと戻された事あるんだが
CCゆーてもバージョンこまかすぎなんで一律ダメにしてるっぽい
それだと一生CCがダメバージョンやんけと思ってしまう

263 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 11:39:59.29 .net
一部勉強会界隈では今どきネイティブ入稿してるの?とか、まだCS使ってるの?と最新環境へ誘導しようとしてる一方で、
印刷現場はなかなか環境移行がすすまないからねぇ…
この辺の事情は俗にいうデザイナーやクリエイターさんたちには判らないところなのかもしれん

264 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 11:43:02.57 .net
そりゃWeb上がりがバカでかいRGBで紙入稿できちゃう世界だもの

265 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 12:18:52.28 .net
まあバージョン縛りはインデザインよりはマシだよな

266 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 12:46:57.54 .net
PDF入稿を推してるのは出版や規格サイズのものしか眼中になかったり作った事のないような人達な感じ
それが大半を占めてるしそれはそれでいいんだけど他の印刷物だと
製版印刷後加工がわかっていないとPDF入稿は足かせにしかなってないわ

267 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 13:05:03.83 .net
AdobeとAdobe押しの面々がPDF入稿をイベントやセミナー、SNS等で言いまくってるからなぁ
これに影響受けちゃってる人がかなり多いんじゃね?

268 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 13:50:23.67 .net
そのへん、実は日本の印刷所だけのガラパゴス天国じゃないのかな?

世界のいろいろな印刷所に最新CCのInDesignで作ったPDF送ってるけど
バージョン落とせとか言われたことない

269 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 14:10:02.02 .net
世界?
中国印刷はイラレ8を強要されたぞw

270 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 15:18:01.28 .net
RIPとCTPとプロッターをペイできるくらい金出すからいつでも最新バージョンにしてくれって言えばどこの業者でも解決するよ

271 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 16:31:06.41 .net
新しいか古いかじゃないんだよなあ
後行程まで考えてデータを弄らないといけないから
そこまで分かってない人が作ってきたPDFじゃあ使えねンだよなあ

272 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 16:39:10.07 .net
こっちはデザイナー
印刷屋じゃないし
デジタルになってるだけで感謝しな
そもそも写真の解像度やら色合わせやら
TAC値やら
それ俺らの仕事じゃないし

273 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 17:18:36.92 .net
いやそれは印刷屋じゃなく
オペレーターの仕事だよ

274 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 17:22:16.85 .net
>>272
画像加工でイメージとか作らないの?
あ、レイアウターか

275 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 17:25:41.33 .net
>>272
PDF互換にチェック入れてと頼まれたら、てめぇでやれって言っちゃいます?

276 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 17:26:55.66 .net
>>269
いつの話? 現在中国の印刷所三社ぐらい使ってるけど最新CCで問題ないぞ
というかバージョンすら連絡してない

277 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 17:33:14.38 .net
>>276
3年前くらいかな
入稿はQQとかいうスカイプみたいのを強要された挙句v8にしろと怒られたわ

278 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 17:53:16.67 .net
ICQまだあるのかな

279 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 17:57:36.27 .net
>>272
だからPDF入稿じゃあ困るのよ

280 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 18:04:27.90 .net
PDF入稿ってのは、デザイナーや作成者に最終行程の処理までやったデータをPDFにしていただくのが
本質であり前提なんだけどそのへん抜け落ちて
PDF!PDF !ってやってるのよな

281 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 18:31:40.00 .net
うちの環境だとトンボつけてほしいものとそうじゃないものはあるね、いちいち理解させるのも面倒だからとにかくトンボつけろで落ち着いている感はあるね

282 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 19:18:58.23 .net
>>274
おれの脳内に仕上がりイメージあるから
そのように補正して色あわせてくれよな
あぁーまた赤強いってー

283 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 19:21:47.17 .net
>>275
大先生がつくったデータを流用して
ポスターやらかんやらに展開したんだけど
大先生のデーターが
RGBで
オレンジがビビットじゃないだの
ミドリが抜けてないだの
もぉーキミはデザイナーとして
色のセンスが無いなぁー

って言われたから
印刷屋がー
って言う言っておいた。

特色指定してやろうかと小一時間

284 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 19:25:51.38 .net
>>283
意味が分かるようでさっぱりわからん

285 :氏名トルツメ:2019/04/09(火) 20:01:05.35 .net
>>283を呼んだ俺の解釈!
大先生が作ったデータからポスター等を作成した
→データがRGBだったので出力したら色が出ず、君はデザイナーとして色のセンスないなぁと言われた
→むかついたので、それは印刷屋が悪いだよ!って言い訳した
→でも本音では、てめーがRGBでなんて作るから悪いんだよ!なんなら特色指定してやろうか?と思った
ってことなんじゃね?

286 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 00:04:16.64 .net
以前、パチラシ最近見ないなと書いたものだが
久々に折り込まれてた。
なんか結構な面積で「身の破滅を招くよ」的な文言入れるようになったのか

287 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 00:52:16.64 .net
>>272
どんな素晴らしいデザインだとしても最終的に出来上がったものが駄目だと元デザインの評価も低くなる
トータルで考えられるように成らないと良いものは作られない

288 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 07:37:07.04 .net
>>287
葛飾北斎も
EPSとかPDFとか
CMYKとか 悩みながら版画作ってたのか
すごいお人だ

289 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 07:41:04.73 .net
>>287
それを忠実に再現するのが製版屋
それを忠実に製品にするのが印刷屋
最近プライドも技量も無い両者が多いから
次々に潰れるの

昭和の印刷工の職人さんには
ホント勉強させてもらったわ

290 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 08:16:28.83 .net
>>289
出力の環境が無い、または知らない人とその現場におけるケアレスミスの集大成のようなレスだなぁと納得した

291 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 09:16:45.31 .net
>>288
オール特色やんけ!

292 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 10:02:22.37 .net
>>272
完全データなら手間賃不要
中途半端なデータならいっぱいお金取る
以上

293 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 11:12:08.47 .net
北斎はどこまで色指定にこだわっていたんだろう

294 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 12:20:29.27 .net
>>292
製版代と印刷代をしっかり払ってるから
しっかりとやってもらってるよ

値下げ合戦してる印刷屋で
サービスで色補正してるのとはわけが違う。
ネット印刷じゃ無いのに
無修正で色校出してくる印刷屋もいるけどな

295 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 12:22:53.79 .net
>>290
カラーレーザープリンターと
オフセットの仕上がりを同じにするって言うのか?
グダグダ言ってないで本紙用に色合わせろよ!
(リアルではペコペコお願いしてます)

296 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 12:42:20.59 .net
カラーレーザーの見た目に合わせるために汚く補正することはまあある

297 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 15:53:15.21 .net
>>293
浮世絵って完全分業体制だよね
絵師は元絵を版元に納めたらあんま口出ししなかったんじゃないかな
刷る時期によって色がコロコロ変わるってるし

298 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 16:31:13.53 .net
>>294
>無修正で色校
ちゃんと打ち合わせしたの?
モノによっては勝手にすると怒られるから常連さん以外は指示がなければ触らないよ

299 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 17:19:33.10 .net
あいかわらず世の中には自分のワークフロー以外存在しないと思ってるアホどうしが会話

300 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 17:54:40.86 .net
底辺職の人間は想像力がないからな
奴隷ばかり

301 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 18:48:43.44 .net
>>298
オンデマンドだから色弄れないんだと(笑)
ネット印刷かよ

潰れたよそこの印刷屋

302 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 18:49:43.21 .net
>>298
他の印刷屋で刷ったデータと見本渡してんだけどな

303 :氏名トルツメ:2019/04/10(水) 19:18:39.49 .net
聞いてねえよ、って感じじゃ?

304 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 06:32:12.76 .net
そうだよ愚痴と罵り

305 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 07:47:10.63 .net
私もスターバックスにMac持っていけばどんな色も思いのまま出力できる制作になれるでしょうか

306 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 07:47:53.28 .net
デザイナーが安全なデーター作っちゃったら
お前ら工員いらないじゃんw

307 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 07:48:39.69 .net
>>305
マック持ってマックで作業してます
わたくし

308 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 10:27:58.59 .net
>>306
そういうことやで
でも出来てなくてメーカーが提唱するワークフローが机上の空論になってるのが現状なんだ
今やCYMKチャートすら持ってない人も多いからねえ

309 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 10:49:42.90 .net
>>302
ちゃんとやってるならよし♪

310 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 13:06:19.13 .net
ちゃんとMouse持ってけよ

311 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 13:22:50.92 .net
>>306
うるせーばか
面付けするのが仕事なの
余計な仕事持ってくんな残業代分にもならん

312 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 14:46:41.43 .net
>>311
その面つけ代は
営業がサービスしちゃうから
お前の給料は出てないだろ

313 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 15:13:09.00 .net
>>312
なにそれこわい

314 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 16:26:14.62 .net
とどのつまり制作から化粧切りまで一括でやってる所か制作しか知らん所か出力からやってる所かで理解度が分かれるんだよ

315 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 16:27:25.09 .net
>>313
紙代とインク代にほぼ儲けなしの見積もりで仕事取ってくる値下げ合戦が横行

それでも品質を求められる印刷業界

316 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 16:29:37.28 .net
制作ったって写真と原稿を貰って並べるだけだろ?
企画提案からやるから品質はお前ら工員がやれや

317 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 16:30:56.76 .net
>>315
この前国会で最低価格設定するしないの話が出たんじゃなかったかな
それからしばらくしてそういう流れになるからダンピングすんじゃねえぞみたいなお達しが来たとか

318 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 16:58:05.54 .net
>>317
そんなの
お前ら末端まで届くわけないだろ

せいぜい紙幣の印刷機特需で
お仲間が儲かって終わりだろ

319 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 17:01:27.06 .net
>>318
うちの業務まで分かるとはさすがすね、さすがクリエイター様の神通力はすごい

320 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 17:33:45.64 .net
>>317

> >>315
> それからしばらくしてそういう流れになるからダンピングすんじゃねえぞみたいなお達しが来たとか

来てないって自分で言ってんだが?

321 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 17:36:40.71 .net
>>320
ん????なんかよく分からんがそうなんでしょう正解!

322 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 18:28:58.64 .net
大人な対応だなw

そういう人のいる印刷屋だと
安心してお任せできるわ

断裁位置間違えて囲み罫が
仕上がりでズレてるアホな印刷屋もいるからな

323 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 18:30:32.30 .net
なんかCC2019からCS5に落として保存するとフリーズするんだが
再起動しても同じだったなんだこりゃ

324 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 19:00:39.60 .net
支障無く出来るよ

325 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 19:02:02.97 .net
いや、特定のドキュメントだが壊れたんかね

326 :氏名トルツメ:2019/04/11(木) 19:34:37.39 .net
>>325
ダウンバージョンは知らないけど
特定のファイルで通常保存すると
そーなる時がある。
客からもらったウインドウズのイラレから
コピペしてマックのイラレに貼ったり
そのままウインドウズの上書き保存しようとしたら
年に何回かイラレが落ちる時あるわ

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