倒産しそうな印刷関係★19

1 ：氏名トルツメ：2022/12/06(火) 12:49:15.22 .net

倒産しそう、倒産した印刷関係会社を教えてください。
広告代理店等でもOKだよ。

万年不況業種に属する関係者の愚痴も歓迎します。

前スレ
倒産しそうな印刷関係★17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1631026417/
倒産しそうな印刷関係★18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1656597196/

240 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 13:47:36.83 .net

額面の280で満足な生活できるのか？
旅行とか行けないし結婚も無理だろ
アルバイトの方が煽り抜きで収入高いだろ

241 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 16:41:07.11 .net

生活保護以下だな

242 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 16:54:44.60 .net

労働条件や基本給や賞与の有り無しが書いてないから何とも言えないが
計算したら最低時給割ってたりする場合もあるんで注意
差し支えないなら公開して欲しいな

243 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 17:18:00.95 .net

額面280万なんかない

244 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 17:24:28.74 .net

正確には289万円だから290万円の方が近い
賞与は無いみたいなもん
休みは110日以上ある
ちなみに結婚はしてる
二人だけなら生活に困ることはないと思うけど色々欲しいものやりたい事行きたいところに制限は出てくる
子供や家なんて以ての外
あと何をするにしても引け目を感じる

245 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 17:58:54.88 .net

前途真っ暗闇

246 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 18:42:54.07 .net

辞めます、って言ったら相当な引き止めにあうのは想像できる。かと言って今の会社で得たスキルが外の世界で評価される気がしない。
でも今やらないと。

247 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 19:13:27.68 .net

>>244
辞めて生活保護申請した方よくね？
夫婦2人分なら遥かに楽になると思うよ。

わりとマジで

248 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 19:36:46.03 .net

日本人に対して容易に出るかよ
しかも二人分とか
口座から徹底的に調べられんだぞ

249 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 19:36:56.88 .net

>>247
妻が俺より稼いでくれてるからそれは無い

250 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 20:06:51.19 .net

>>249
恥ずかしくねぇのかよw
それならいいが

251 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 20:07:32.25 .net

生ぽ欲しけりゃ左翼をバックに付けることだね
公務員にとって左翼は泣き所だからね
その代わり奴らの下僕となって徹底的にこき使われる、駆り出されるけどね。
勿論無償

252 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 20:17:24.71 .net

>>250
恥ずかしいかと言われれば恥ずかしい
それよりも情けなさとか虚無感とか自己否定の方が強い
家計の役に立ちたい
向こうからしたら不良債権抱えてるみたいなもんだから

253 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 21:28:09.97 .net

そろそろあっちへ行く準備整ったんでみなさんごきげんよう

254 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 21:40:33.22 .net

なんだかんだ言ってても頼りにされて居心地がええんやろ
異業種で出直ししても年下の上司について丁稚からやり直し
人間関係も1から作らなあかんし、慣れて貢献できるようにならないと給料も大して増えないと思うで。

255 ：氏名トルツメ：2022/12/29(木) 21:45:24.78 .net

仕事自体は楽だもんな

256 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 00:33:52.61 .net

50歳で税込年収360万。
さすがにこれより減るなら転職はしないが。

257 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 01:56:28.78 .net

異業種で経験活かせるとなると
小売の販促とかは？

258 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 02:00:10.53 .net

>>256
正直な方ですね

259 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 02:32:52.31 .net

28歳で手取り19万(交通費2万含む)、ボーナス夏冬合わせて2.0。やばい？

260 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 05:32:47.83 .net

>>259
交通費を手取りに含めるなよw

261 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 05:36:08.41 .net

>>259
手取り17万か。ボーナスは夏冬合計20万ってこと？？
終ってるな。働く意味がないよそれ。
今すぐ辞めて生活保護貰うべし。

262 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 06:45:45.25 .net

交通費って手取りに含んだらダメだったのか。ずっと加えていて、手取り19万だから我慢するか、ってなってた。実質17万だ。
基本給かなり低いからボーナスは約20万。
しかもサービス残業60時間前後。

263 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 06:51:01.82 .net

ナマポはプライドが許さないから転職する

264 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 07:07:30.63 .net

>>262
> 交通費って手取りに含んだらダメだったのか

交通費って経費でしょ。意味わかる？
その理論だと、通勤距離が長いほど高収入ってことになっちまうぜ。
長距離通勤が趣味！満員電車サイコー！っていう変態さん？

265 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 07:10:12.07 .net

>>262
そういうのはいちいち「実質」って言わんw
ただの経費精算

266 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 07:10:27.36 .net

意味はすごく理解できる。
恥ずかしい俺。教えてもらえて助かった、ありがとう。
手取り17なら辞めた方が絶対いいなw

267 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 07:11:49.51 .net

>>263
出来るならその方がいいけど、頭弱そうだから無理せずナマポがオススメ。

268 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 07:15:21.79 .net

いや、頭弱いけど働きたい

269 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 07:25:46.82 .net

>>268
変なプライドって損だよ。

270 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 07:27:41.33 .net

だよね、クソみたいなプライド捨てられない。
捨て方が分からん。

271 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 08:09:12.52 .net

親がそこそこ金あるから
ナマポ貰えないんだが

272 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 08:23:03.53 .net

>>271
> 親がそこそこ金あるから

じゃぁ食わして貰えばいいじゃん
それか絶縁すればいい

273 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 09:51:33.47 .net

>>271
ボンボンならテキトーに遊んでればイイじゃん？
世間体って言うならこんな業界に関わっちゃダメだろ

274 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 12:25:53.03 .net

他では雇ってもらえないし、もし雇ってもらえても馬鹿にされて辛いだけやで
収入が少なくても社長や上司がご苦労様と声かけてくれれば幸せやろ

275 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 12:30:31.71 .net

残業するほど仕事はあるのに儲からない。値上げは全部原材料費で人件費には回らない。むしろ人件費を削減して原材料費に充てざるを得ない。

276 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 12:33:35.02 .net

>>272
そこそこなんだよ
そりゃ金せがめばくれるだろうが
本人の老後もあるし
絶縁まではさすがになあ
>>273
残念ながらボンボンまではいかない

277 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 13:16:29.46 .net

>>275
原材料高騰してるからやればやるほど赤字よ
業者も大手にはまともに値上げできないから中小から搾り取る

278 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 13:29:34.84 .net

どう考えても自分より能力値の低い諸先輩方が
今の自分の倍以上の給与獲ってたと知って唖然とした思い出
まだ印刷業界低迷前だが。

279 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 14:05:39.52 .net

昭和入社の諸先輩方は年功序列賃金で我慢しながら
その会社を育ててきたという勘違い自負があるから当然と考えてる
ところが平成になり能力給導入が一般化して古い常識で経営していた会社は淘汰され
順番に高賃金を貰えるハズと我慢してきた中年の若き日の苦労が水の泡
それに早く気づいて能力に見合った高給求めて乗り換え転職が正解だった

280 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 14:31:43.48 .net

印刷会社で働く人ってお金というより印刷物が好きって印象あるけどな
大した技術でもないのにこの時代乗り越えようなんか浅はかすぎるよね

281 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 15:04:17.89 .net

その世代は逃げ切り成功
若い世代はやり直し効く
40〜50、ここらがドツボレベルの地獄世代

282 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 18:08:44.96 .net

>>259
異業種転職可能な年齢なんだからとっとと足洗えよ
こんな業界居すわったとこで上り目ないんだから

283 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 18:13:33.14 .net

>>280
今って機械が高性能化したから誰でも出来る仕事になっちまったからな
今でも職人職工とか気取ってるのが居るが
もうただの工員だって気づかねーとな
誰でも出来ることの価値は高いか低いかって話しだな

284 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 18:36:04.98 .net

来年は本気で転職活動しようと思う
最初は何も思わなくても何年か居ると会社や人の嫌なところも見えてくるし
そこを我慢してまで居ようと思えるほどの給料でもないしこっちも生活があるし
リスクはあるけど挑まなきゃ何も得られない

285 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 19:05:21.90 .net

年によるわ

286 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 19:06:22.36 .net

仕事は好きだが組織に所属してる人間関係の悪さや向上心の無さやハラスメントのおかげで辞める事になる人も多いからねぇ

287 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 19:44:03.30 .net

>>282
とっとと足洗う。年明けからいかない。手取り17万でサビ残はアホくさい。

288 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 20:11:30.42 .net

所帯持ちで額面290万や
50歳で年収360万だったり
28歳で手取り17万で賞与20万
サビ残60時間とか
どこの世紀末なんだろうか？
どんなに優秀な人もここに居たら腐ってくな

289 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 20:52:19.60 .net

サービスはそもそも労基違反だからタイムカードまとめて
退職してある程度雑事処理終えたら請求しろ。
経営じり貧じゃないなら取れる。
ごねたら民事でいけ。弁護士使うと弁護士代の方が高くつく

290 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 21:43:53.45 .net

>>289
4年連続弊社赤字だ。経営ジリ貧なはず。
残業代払って欲しいって言ったら、
今残業代もらうのと、払わずに10年後も
会社が存続してるのどっちがいい？家族持ちの男性多いの分かってる？って聞かれてもうなんにもいえなかった

291 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 21:46:25.57 .net

人が足りてない職種
警備員
介護士
タクシー
トラック
いわゆる配送
色々とあるよ

292 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 21:54:56.19 .net

>>290
それって経営者の勝手な都合だわな
経営状態が悪いのは社員じゃなく
経営にタッチしてる人間だぞ
建て直し出来ない無能さを棚に上げて
自分達の身を守る言わば保身でしかない
そして残業代を支払わないのは泥棒とやってる事は同じだ

会社自体は社員を守ることはしない
そのやり方で社員を守るとか言ってたら筋違いだわ
結局自分の身は自分で守るしかない

293 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:01:49.44 .net

>>292
親身にありがとう
新規飛び込みしろって頭ごなしに言ってるけど印刷業界はもう難しいよな

294 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:13:12.80 .net

払わず10年後も存続してる

いや支払って潰れるなら存続しなくて良いだろ
きちんと支払ってたりルール守ってる会社にとって邪魔だ

家庭持ちの男性が多いの分かってる？

意味不明、支払わない理由にはならない

録音や証拠を集めようか
然るべき対応を頼む

295 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:16:45.42 .net

>>294
支払って倒産したら家族持ちの男性たちが家族を養えなくなるだろ？って意味らしい。
俺は独身だから我慢しろってことだろうな。

296 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:22:16.66 .net

>>295
ますます意味が分からん
家庭持ちにもあなたにも支払われてないんだろ？
どうすれば残業代を捻出出来るか
倒産せずに会社を維持するかという視点が抜けてる
その会社がやるべき事はしっかり残業代を支払う事が出来る経営体制を作る事だろ
なぜ経営側のツケを社員に支払わせるんだか

297 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:26:49.79 .net

>>296
創業時から1回も残業代払ったことがないし、文句言わない人達が今残ってるから、残業代支払うって概念がないんだろう。
もう辞めた方がいいよな。

298 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:36:13.35 .net

>>297
早めに退職される事おすすめ
世の中にはきちんと仕事の対価に見合った報酬を出す職場もあるから
非常識を超えてただの犯罪だよそれ
労働基準法違反の

299 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:41:33.71 .net

当事者同士じゃやっぱまとまんねえな。
一度労基だな。連中も明白な労基違反なら間には入ってくれる
それで駄目なら民事だな。仕返しには注意

300 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:44:29.73 .net

離職票、被保険者証等諸々の手続きを終えてからな。
先走ってアクション起こすと嫌がらせで遅らせて来る可能性がある

301 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:51:08.68 .net

創業当時から支払われてないとかマジかよ？
それでよくこんな物言いできるよな
面の皮が厚くてもここまでは無いぜ

302 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:52:51.64 .net

>>297
ちなみに役員報酬はどうなってるん？
上層部がいい車乗ってたり家建てたりしてないよな？
どう見ても私利私欲に走ってるようにしか見えんが

303 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:57:22.05 .net

とりあえず年明けに時間取って労基に駆け込んでみなよ
家族や知人友人にも相談してるかは分からないが出来るだけした方がいい
第三者をとりあえず挟む事
タイムカードの写しや万が一に備えて
ボイスレコーダーを仕込んでおく
出来れば残業代を交渉してる話しを録音出来るのがベターだが難しいか

304 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 22:59:10.36 .net

>>302
社長がクラウン乗ってる程度かな
家が金持ちのボンボンなんだって。
だから赤字でも倒産しないみたい

305 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:00:35.54 .net

>>303
ストレスかかりすぎて、円形脱毛症になってるんだ。だからこれ以上戦えなさそう。
もう諦めようかなと思う。

306 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:01:43.77 .net

リアルの友人より5ちゃんの人達の方が優しい

307 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:02:54.90 .net

ただ労基だと未払い金の請求はしてないから自分で請求か弁護士に頼むしかない
まあ通りそうな案件だからいけるか
ちなみに支払いを拒否すると最終的に逮捕まで行く場合もあるから会社も動かざる得ないが

308 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:05:23.45 .net

>>305
あなたは何も悪くは無いです
悪いのは会社側なので自分を責めてはいけないですよ

309 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:13:04.23 .net

残業代払って欲しいって言ったら、
今残業代もらうのと、払わずに10年後も
会社が存続してるのどっちがいい？家族持ちの男性多いの分かってる？

ここら辺にクソ要素が詰め込まれすぎててもはや呆れるのすら通り越す
円形脱毛症になるくらいまで追い詰められてんのにな
社員を考えてるような物言いだが
結局自分に都合が良いようにしたいだけやん

310 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:13:51.68 .net

弁護士使おうとした場合、大体どんくらい掛かるか・・わかる？
着手金だけで80〜は平均いくからね
だから少額レベルでは勝ってもマイナスになる
勝った場合は又それ以上かかってくるから、最低でも120以上は請求しなきゃ+にならない。さも労働者の味方だと謳い文句にしてる弁護士なんてそんなもん。
金がないと話にもならない。大体費用の7〜8割は弁護士の懐にいく
民事でいけっていうのはその辺り。

311 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:16:08.99 .net

4年連続赤字でも経営側は金溜め込んでるパターンか
10年後も残ると明言してるからある程度会社に金あんだろうな

312 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:18:50.03 .net

状況的に見てもう限界のようだから
退職を最優先にした方がいいのか？
退職後でも2年まで遡って残業代を請求出来るが証拠が何処まで残ってるかだな

313 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:23:44.03 .net

そんな状況まで会社辞めないってただの馬鹿だろ
その知能なら大人しく会社の言いなりのママの方がいいと思う
いい社長だと思うよ

314 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:23:57.47 .net

>>307
サビ残、労働問題は刑事じゃないので逮捕はされない。あくまで民事。
勝てば渋ったとしても財産は抑えられる
経営がじり貧なら倒産前にせしめる必要がある
倒産すると給与以外は債権者が優先。

315 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:26:23.95 .net

宗教関係もそうだしブラック企業の手口に
その組織にいる時間を長くさせたり
人間関係を断ち切るようにして
正常な判断が出来なくなるようにする手口ってのがあるわけよ
相談するにしてもそこの組織の人間としか話さないから問題を認識出来なかったり解決出来ない場合も多いんだ
要はそこの常識が世の中の常識だと勘違いさせるような事になる
外に目を向けて擦り合わせしないと分からない事もあるが
それをさせないって訳だよ

316 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:26:59.15 .net

>>311
内部留保もまあ必要不可欠な措置ではある。
個人でいうところの貯金だからね。
無けりゃ無いでじり貧に陥ったら即倒産だから。

317 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:29:36.08 .net

残業代を支払わない場合、6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金（労働基準法119条1号）という罰則が定められています。

よほど悪質じゃないと適用されんが一応な

318 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:31:17.89 .net

>>313
サビ残60時間の人だと
疲労困憊できちんと正常な判断が出来ない事もある

319 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:33:33.25 .net

「過去6カ月のうち、残業が45時間を超えた月が連続3カ月以上続いていた場合、もしくは1カ月の残業が100時間を超えていた場合、『特定受給資格者』と認定され、『会社都合での退職』と同様に、給付制限期間なしで失業保険がもらえる」というものです。

ここらに抵触してるなら会社都合退職は十分

320 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:35:24.08 .net

ここまで見てきても氷山の一角だろ？
どうなってるんだこの業界

321 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:37:32.02 .net

てかそもそも、就業時間内でも糞暇なこの業界、
時間外月６０とか考えられないな

322 ：氏名トルツメ：2022/12/30(金) 23:55:55.83 .net

>>321
先輩たちがどんどん辞めていくのに増員しない、工務がいないから事務処理は全ても営業だから60時間なのよ

323 ：氏名トルツメ：2022/12/31(土) 00:11:39.55 .net

そりゃ人数減らせば人件費削減にはなるし一人に任せりゃ他は要らんと
ついでに残業代を払わなけりゃほらウハウハだってか
小学生でもやらん事をよくやるな
目先しか見えないんだな

324 ：氏名トルツメ：2022/12/31(土) 00:50:23.81 .net

勝ち確案件なんか 本人訴訟で余裕っしょ

325 ：氏名トルツメ：2022/12/31(土) 05:05:10.65 .net

>>313
人の気持ちに寄り添えずに煽り散らかしてるようなお前が、満身創痍な人間をさらに追い込んでることを、自覚した方がいい。

326 ：氏名トルツメ：2022/12/31(土) 08:14:36.12 .net

なんかいつもキツいこと言う人居るよね
大丈夫かな？
なんか実生活であるのかもしれない

327 ：氏名トルツメ：2022/12/31(土) 08:44:53.47 .net

転職した先も印刷業界とあまり変わらないくそ業界で、
ここに来て憂さ晴らししてるとか？

328 ：氏名トルツメ：2022/12/31(土) 21:37:29.44 .net

>>291
おれ、大型一種持ってるんだけど、
でもトラック業界ってキツイよなぁ。。
やっぱり生活保護かな

329 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 02:59:10.87 .net

容易に転職出来る年齢じゃねえや
今日から本格的に自営の道探る

330 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 08:49:41.48 .net

印刷なんてカネを刷っているのと同じ、と言われていたのは、いつだっけ？

331 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 09:59:41.64 .net

40代は、しがみつくべきか？

332 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 10:00:04.43 .net

明けましておめでとうございます、良い年になります様に。

333 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 15:53:30.15 .net

しがみついても定年まで会社がもたんから

334 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 16:55:21.59 .net

分かってると思うけど、能力不足を年齢のせいにしてるだけだし、転職できないから自営っていってるやつがやれる事なんてないよ。御愁傷様。

335 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 18:07:42.17 .net

能力云々より年取ると単純に体力無くなるから環境変わると色々キツイよ、集中力も若い時より続かないし
2,30代ならエイヤでなんとかなるけど

336 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 18:11:06.36 .net

会社が保てばいいね

337 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 18:18:41.49 .net

>>334みたいに自分には能力があると
過信してるのが一番どん底に陥るパターンだよ
お前みたいなの腐る程見てきた

因果応報、つかブーメランパターンね
この言葉数年後に思い出して噛みしめてな

338 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 18:20:22.84 .net

より良い条件で採用してもらえるなら転職すればいいが、40代で異業種でそれは不可能だと思います

339 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 18:34:06.03 .net

終身雇用とかまだ信じてる奴いて草
明日は我が身だぞ
まぁ印刷業界にいる低辺は危機感ゼロだからしゃーないか

340 ：氏名トルツメ：2023/01/01(日) 18:40:47.15 .net

新年早々皆元気だな、もうボン刀振り回しているとは。