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倒産しそうな印刷関係★20
- 1 :氏名トルツメ:2023/01/31(火) 20:25:50.53 .net
- 倒産しそう、倒産した印刷関係会社を教えてください。
広告代理店等でもOKだよ。
万年不況業種に属する関係者の愚痴も歓迎します。
前スレ
倒産しそうな印刷関係★17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1631026417/
倒産しそうな印刷関係★18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1656597196/
倒産しそうな印刷関係★19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1670298555/
- 524 :氏名トルツメ:2023/03/26(日) 21:39:09.96 .net
- どこにも行けなかった人間のセーフネットが印刷業だよ
- 525 :氏名トルツメ:2023/03/26(日) 23:09:45.31 .net
- >>524
そのセーフティゾーンも今や
インフレで吹き飛んだ感がある
- 526 :氏名トルツメ:2023/03/26(日) 23:35:16.32 .net
- この業界の先行きは
景気回復の売上増
ではなく
景気回復でも売上減の離職者増
- 527 :氏名トルツメ:2023/03/27(月) 07:31:49.17 .net
- >>523
何をいまさら。印刷会社だぞ。他に行けない奴は言いなりになるしかない。持ちつ持たれつの関係とここで語られてるだろう
- 528 :氏名トルツメ:2023/03/27(月) 08:11:20.96 .net
- まあ会社がいい加減なら社員もいい加減に仕事しても構わんな
- 529 :氏名トルツメ:2023/03/27(月) 12:01:16.35 .net
- それなりの待遇だしな
- 530 :氏名トルツメ:2023/03/27(月) 12:03:52.67 .net
- それが許されるのは一般企業だぞ
印刷会社は必死に働け
もう将来無いんだから
- 531 :氏名トルツメ:2023/03/27(月) 12:05:16.56 .net
- 給与計算したらコンビニバイト以下とかあるしな、賞与すら出ないなら何でそんな所で働いてるのかわけ分かからん
- 532 :氏名トルツメ:2023/03/27(月) 17:50:01.16 .net
- 歳が若いならともかく
この業界しか知らない中年は行き先が無いしな
- 533 :氏名トルツメ:2023/03/27(月) 21:43:20.94 .net
- >>532
このスレにも警備員を馬鹿にする奴がおるけど
自分の子供より若い上司や先輩に
はじめまして、歳いってますが新人です
よろしくお願いします
というて一から人間関係作っていかなあかんのやで
印刷屋で歳食った奴には無理やろ
- 534 :氏名トルツメ:2023/03/27(月) 22:58:07.09 .net
- どうせ新しい事を覚えるのだから
早い方がいいんじゃ?
年齢重ねるほど柔軟性や体力気力無くなる
それにプライドが高いだけじゃ生活出来ない
- 535 :氏名トルツメ:2023/03/28(火) 05:39:44.91 .net
- 同僚に負担がかかるから休めない、と言っているアナタ、それはあなたが心配することではなく会社が解決すべき問題です。
正々堂々と休みましょう。
- 536 :氏名トルツメ:2023/03/28(火) 20:35:39.70 .net
- >>533
職業に貴賤なんて無いって言おうが理解出来ない
- 537 :氏名トルツメ:2023/03/28(火) 21:03:24.42 .net
- 面接で「ウチは若くて可愛い女性が欲しいのよ」と言われた男性、怒りの捨て台詞を残して退出
https://news.careerconnection.jp/career/general/153613/
「ウチはね、女性が欲しいのよ。若くて可愛い子が。若くても男が来たらやる気出ないだよね。分かるでしょ?モチベーション上がんないわけよ。分かったらさっさと帰んな。履歴書は捨てとくから」
そして「有無を言わさず部屋を出させられた」という。
電話の時点で男性が来ることは分かっていたはずなのに、なぜ呼びつけて面接をしたのか。男性は部屋から追い出されたままではいなかった。
「あまりの対応にムカつき、ドアを開け2人の前に向かい履歴書をつかみ取り『未来の無い会社と分かったので不採用にされて良かったです』と捨て台詞を言って会社を出た」
- 538 :氏名トルツメ:2023/03/28(火) 21:04:35.62 .net
- これらを今現在でも行うのが印刷会社なんだよ、昭和どころか平成も終わってマスよと言いたいね
- 539 :氏名トルツメ:2023/03/28(火) 23:25:27.18 .net
- 明日転職活動始めてからの初面接だ……
2社続けてやるから余裕ないぜ……
- 540 :氏名トルツメ:2023/03/28(火) 23:59:55.81 .net
- がんばれ!
明るく元気に、この会社で働きたいって表情でアピールするんだ
大丈夫、受かるよ
- 541 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 06:49:30.90 .net
- 辞める際は立つ鳥跡を濁さずとか綺麗事を言うのも居るが
受けた物はしっかり利子つけて払わしたわ
皆も泣き寝入りは良くない
- 542 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 09:01:13.82 .net
- >>541
相手側にも濁されないようにしないとねえ
- 543 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 11:49:51.56 .net
- 後を濁されてもしょうがない会社って多そうだな、因果応報ってやつか世の中上手く出来てるね
- 544 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 15:39:55.34 .net
- 面接終えた
両方とも割と手応えあったわ
2社ともこれ年収は間違いじゃいですよね?と確認されたし間違いないと伝えたら同情されたよ
- 545 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 17:21:38.75 .net
- >>544
おお、お疲れ様でした
この年収は間違いじゃないかとか聞かれる時点で察しますね
ちなみに現在はどの程度の年収ですか?
- 546 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 17:36:24.23 .net
- 就職面接でブラックな企業文化を暴く5つの質問
3/28(火) 13:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/60f89c877b9fd063c4690b8f007a0d8ac843b05b
- 547 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 17:58:29.31 .net
- >>545
ありがとう
結果次第だけどとりあえずひと段落はしたかな
去年は290万円だったよ
- 548 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 18:02:15.91 .net
- >>547
それは総支給額という認識でいいですか?
それは同情されるのも分かりますね
- 549 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 18:21:00.55 .net
- とりあえず一歩踏み出す事が大事
スタートを切った人間は素直に尊敬する
- 550 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 18:25:38.10 .net
- そうだね年齢がいってるとか
他に行くのが怖いからだの
収入が途絶えるだの行動しない
やらない言い訳は天才的なんだから
その力を別に活かせば良いだけ
他で通じるかどうかはあなたじゃなくて他者が評価する事だからね
- 551 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 18:31:50.12 .net
- >>548
源泉徴収票の額だよ
自分でも間違いであってほしかったけどね
- 552 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 20:17:06.14 .net
- >>551
年収290万円サラリーマンの手取り額と生活レベルを解説
https://career-media.net/44443/
大体ここに書かれている範囲で合ってる?
本当なら同情されるわな
- 553 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 20:55:39.47 .net
- >>552
他探した方が
良いと思うんだけどな〜
- 554 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 21:50:36.01 .net
- 290万w
新卒でもあまり聞かないな
- 555 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 21:52:10.37 .net
- >>553
だから面接に行ったんやろ?
大丈夫か?
- 556 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 22:06:31.30 .net
- 20年前に今の会社に転職で入ったときは、手取り18万くらいだったよ。35歳くらいのとき。ボーナスとか最初の2年くらいはマジに金一封。
45歳くらいの時の上司が、気にかけてくれて基本給が大幅に上がった。それから徐々に上がり55過ぎた今は税込み700万くらいになった。
中堅が3人ほど辞めたせいか、こんな年寄りでも使ってもらえてる。あと10年くらいははたらけるのかな?
- 557 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 22:24:04.05 .net
- >>552
夫婦共働き子なしだからここに書かれてるような感じではないな
生活に困るとかはない
ある程度二人で趣味のこともできる
ただまあ将来子供とか家とかは選択できないなとは思ってる
- 558 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 22:57:57.85 .net
- 仮に嫁さんが子供が欲しいって言ったら収入面で色々厳しいよなその状況は
ある程度と言うからには余裕で趣味を楽しむほどでは無いのか
嫁さんも互いに収入を知っていて
子供が欲しいとは言い出せないのかも知れない、もう互いに話がついてれば別だけど
夫婦なら籍を入れてる事になるのか
- 559 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 23:02:03.05 .net
- >>558
子供は欲しいとは言ってるな
俺は欲しいとは思わないんだけどこれは俺自身の問題でお金は関係ない
別に極端に好きなことを我慢してる訳ではないよ
ただ常に罪悪感とかそういうのが付きまとう
純粋に楽しめないなーと感じてるだけ
- 560 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 23:10:42.04 .net
- 結婚するって事は互いに理解し合わないといけないからな
最終的に子供を作るかは二人で決めればいいし
自分は子供は作らないと相手を納得させても良いが別れると言われたらそこまでだし
収入が増えれば買える物の選択肢は増えるし受けられるサービスも選択肢が増えていくけど
結局は自分が納得しなければいくら収入が増えようと幸せにはならないよな
その事を考えて長期的な視野を持つと良いんじゃないかな?
- 561 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 23:14:03.39 .net
- 月収17万ってアルバイトの方が稼げるんじゃないのか
- 562 :氏名トルツメ:2023/03/29(水) 23:46:01.94 .net
- >>561
まぁ、保険とか年金とか払ったあとの手取りだしな。アルバイトなら、稼いだ金から支払うんでしょ?
- 563 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 08:03:38.63 .net
- 手取り290万?税込じゃないの
- 564 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 10:44:12.49 .net
- 税込み?総支給が290万だから手取りはもっと下がるんじゃないの?
- 565 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 12:17:16.56 .net
- 総支給が290万円だよ
ボーナスがほぼ無いみたいなもん
てか同業のここの人も引くぐらいってどんなんだよ
- 566 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 12:35:09.56 .net
- 結婚してると聞いたけど
その収入だとどちらかが働けない場合は間違いなく詰むね
- 567 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 19:45:09.31 .net
- まっ今の時代共働きが普通だから
どっちかが働けなくなったら
詰むやつ多いだろ印刷社員かかわらず
- 568 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 20:01:09.91 .net
- いや普通の生活すらままならねーだろ印刷は
仕事が無いか残業まみれの両極端
前者は最低時給並みの低賃金で貧困
後者は冠婚葬祭や旅行にすら行けない
具合が悪くても医者にすら行く暇が無い
- 569 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 21:23:05.37 .net
- >>566
俺が働けなくなってもまだまあなんとかなる
すぐには詰まないかな
逆は無理ヤバいすぐ詰む
- 570 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 21:30:45.40 .net
- >>569
じゃあ尚更駄目じゃんよ
互いに何かあった時に詰むようじゃ
リスクヘッジ出来てない
貯えもその様子だとあまり無いように思える
貯えがあるなら切り崩して生活できると言うはず
- 571 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 22:25:41.12 .net
- >>570
あー貯金か
あるにはあるけど生活のアテにしてないから考慮してなかったわ
年単位では保つんじゃないかとりあえず
まあ俺と奥さんとじゃ働けなくなった時のヤバさが違うと言いたかったんだわ
- 572 :氏名トルツメ:2023/03/30(木) 23:53:25.64 .net
- >>567
うちの会社は専業主婦多そうだ。うちの家も、そうだしな。
- 573 :氏名トルツメ:2023/03/31(金) 09:29:59.52 .net
- 印刷やってる時点で詰んでるだろ。ハイリスクノーリターン
- 574 :氏名トルツメ:2023/03/31(金) 11:31:47.55 .net
- そうだな紙扱うならもう成長しない分野だから斜陽とも言うか
縮小していく中で5年後どころか1年後すら危うい会社が多いのかも知れないな
大事なのは何かが起きても最終的に自分の身は自分で守るのであって会社は守ってくれないって考えといた方がいいぞ
そして自分には何が出来て何が通用するかって考えておくべきかな
- 575 :氏名トルツメ:2023/03/31(金) 11:58:59.20 .net
- そう考えたら他業種へ転職できる若い連中は早めに見切りつける事だな
この業界しか知らない高齢者はしがみつくしかない
- 576 :氏名トルツメ:2023/03/31(金) 23:38:12.33 .net
- 今回のコロナでリモートワークなどが始まりなおさら紙を使わなくても大丈夫なような体制や紙がいらないということを知ったので脱紙は急速に進むだろうな
- 577 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 07:07:53.40 .net
- >>576
うちの会社は健食などの通販会社の仕事が多いので、その顧客対象が、今のスマホ世代に変わってきたら終わりだと思う。今はまだ昭和世代が対象なんで、スマホよりチラシが効果ある。もちろん紙のように薄型の情報デパイスが普及すれば早めに終わるだろうな。
俺はその頃には引退してるから、どうでも良いが毎年新入社員を見るたびに、会社選べよ。とは思うな。
- 578 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 09:21:34.85 .net
- 蔦友印刷(長野市)が事業停止 自己破産申請へ準備 負債額は約12億4400万円
印刷業の蔦友印刷(長野市)は30日、事業を停止し、自己破産申請の準備に入った。
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2023033000902
- 579 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 09:33:29.01 .net
- 10の大都市以外の人口減少はハンパないからなぁ
これからまだまだ加速減少すっから
- 580 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 11:27:39.64 .net
- 12億かでかいの来た
- 581 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 22:05:36.73 .net
- 蔦友ってところは資本金4800万で従業員数80人くらい?で売上高7億か
キッツイなぁ
これからこういう中堅がバンバン逝くと思うと恐ろしいね
- 582 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 22:09:22.76 .net
- ちなみに蔦友印刷は長野では最強
あそこが!?本当かよ、、、
ってのが巷の話題
- 583 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 22:25:00.06 .net
- そこから仕事貰ってた会社も連鎖になるのかな
明日は我が身
- 584 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 22:26:43.77 .net
- 規模的に元請けか?長野はよく知らんけど
- 585 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 22:36:09.16 .net
- 口コミがあった
蔦友印刷株式会社の口コミ
2017年頃 30代前半
男性 正社員
生産技術(機械)
年収:150万円
本当だったら酷すぎる
- 586 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 22:38:55.58 .net
- 150万ワロタ
- 587 :氏名トルツメ:2023/04/01(土) 22:43:17.09 .net
- ハロワの少し前の募集が出てきた
ここには通勤手当支給となってるけど他の口コミ見たら無いと書かれてた
上も下も賃金17万円だから手取りという意味で書いたのなら年収150万円は本当かも
賞与もなしと書いてるし
登録日 2021年 07月 12日
掲載元 ハローワークインターネットサービス
求人番号 20010-10970711
職種 印刷物 製造管理部門
雇用形態 正社員
雇用期間 雇用期間の定めなし
採用人数 1人
賃金 ・a+b(固定残業代がある場合はa+b+c)
170,000円〜170,000円
・基本給(a)
160,000円〜160,000円
・定期的に支払われる手当(b)
物価手当 10,000円〜10,000円
・通勤手当
実費支給(上限なし)
賞与 ・賞与制度の有無
なし
年間休日数 124日
受付年月日 2021年 07月 07日
紹介期限日 2021年 09月 30日 (紹介期限日を過ぎています)
- 588 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 00:12:22.59 .net
- ハロワからならそんなんじゃねーの
高卒とかだろ
- 589 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 03:49:21.32 .net
- 30代で年収150万てどう生活してんのよ?
生活保護の方が優雅に暮らせるよな冗談抜きで
賞与はまだ分かるが長野市って車移動がメインなのに交通費出ないと死活問題だよな
- 590 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 04:32:20.92 .net
- 印刷業ってそんなもんよ
最底辺だもん
- 591 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 06:13:27.23 .net
- その割には、プライド高い人多い
- 592 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 06:31:01.07 .net
- 自らの生活もままならないような
給与を出す企業にはこれからも潰れて貰わなければな
害悪や有害な会社は多いな
- 593 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 06:59:22.62 .net
- 何度も何度も昭和どころか平成は終わってますよと言っても理解しない企業が多くないか?
時代遅れの産業にしても酷い
- 594 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 11:26:51.18 .net
- サンジャポでやってた若い女ばかりの会社でもこれくらい
レバレジーズ株式会社
2005年創業
従業員数1858名
売上高649億円(2022年3月期実績)
メディア事業
人材派遣
人材紹介
システムエンジニアリング事業
社員平均年齢は26.8歳
社員平均年収493万円
- 595 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 11:39:40.88 .net
- 年寄りの無能ばかりの会社ならしゃーない
- 596 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 11:44:50.75 .net
- 印刷物の提案だけ持って来られても価値無いよって言われて
でもウチは高品質な印刷がって言ったら
品質?何時代の人なの?って言われた
- 597 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 12:16:53.64 .net
- 高飛車な事言うヤツもいずれ滅びる。
- 598 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 12:48:03.27 .net
- まあ綺麗に刷れると言われても
だから何なのって話になるからな
今の印刷の需要は大抵は安く早く読めればいい品質でしか求めてない
例えるなら立喰いそばみたいな店に世間の客が何を求めてるか考えれば分かるんじゃないかい?
- 599 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 14:31:35.96 .net
- 印刷屋「うちは高精細、FMスクリーンできます!」
客「はぁ…、でいくらでやってくれるの?」
- 600 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 14:44:15.97 .net
- なんだかなぁ〜哀愁漂ってるよね
- 601 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 19:25:45.04 .net
- >>599
工数かかるから値段上がると言うとイラネと言われそう
- 602 :氏名トルツメ:2023/04/02(日) 20:33:13.24 .net
- >>601
そらそうやろ
高精細もFMも90年代からある技術
今さらやらんやろ
- 603 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 00:50:03.95 .net
- 結局品質より値段だしな
客があーだこーだ言ってきたら
うちはこれ以上の品質無理っすわ
いうたら別に普通にうちくるしな安いんだから
- 604 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 00:58:35.16 .net
- 違うぞ
安値で高品質だぞ
- 605 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 05:34:32.27 .net
- 工数掛けたのにその分上乗せしないなら
それはボランティアになるな
そういうのが回り回って害になるって
- 606 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 09:20:35.66 .net
- 客からすれば工数なんて知ったこっちゃないからな
安くて質が良ければいいんだよ
つまり価格競争しか無い業界
- 607 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 09:49:45.82 .net
- >>587
安い仕事しか取れず低賃金で誰も来ない仕事も回らないで倒産かな
その給料だと手取りはバイト並みだし印刷工でそれだと誰も来ないわな
- 608 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 10:38:04.24 .net
- スマホで動画が見れる時代に印刷とか冗談やろ
高精細とかFMスクリーンで高品質とかどうでもええわ
それで何か余分に売れたりせんで
- 609 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 10:48:27.38 .net
- >>607
2021年の募集だから、その時点ですでに経営が行き詰まってたんだろう
嘘でも賃金の上を250,000円とか
賞与わずかでも有りと書くだろうけど
嘘も書けないくらいの状態で、今回の倒産になったんだろうな
- 610 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 10:53:09.36 .net
- 2017年12月26日から2019年3月25日分の従業員5人の賃金1300万円を未払い
〇〇印刷と会長80歳が書類送検
〇〇印刷は2019年3月に事業停止
ずるずると給料払ってもらえないなら、いきなり倒産した方がまだいいかも
- 611 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 11:24:28.89 .net
- 全く同意。スマホ画面やインクジェットプリンターの発色に見慣れてるのに、それより彩度や色味の落ちるオフセット印刷に金をかけたい人なんかいないよね。環境にやさしいとかUV印刷とか完全無処理版とか検討違い正直どうでもいい
- 612 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 13:00:43.71 .net
- 年収が低い会社ランキング2022最新版【従業員の平均年齢30代後半】1位は上野の有名中華料理店
https://news.yahoo.co.jp/articles/7448a78cdfed5c74d15062cc9c39bd06683210b4
100人以下の企業は除外らしいので
そこも含めるとこのランクを印刷業が埋めてくだろうね
- 613 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 13:04:13.83 .net
- >>609
助成金目当てでとりあえず人員入れて難癖つけ自己都合退職させるとかよくある手口なんだわ
- 614 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 13:27:59.46 .net
- あコロナ助成金絡みか
うちと一緒だ
- 615 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 13:44:10.29 .net
- その募集要項だとまともな人は来ないだろうからね
本当に行き詰まり人手不足からの募集かも知れないし
助成金目当ての募集なのかも知れない
どっちにしても前者後者とも論外だって知ってて出した可能性はあるね
- 616 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 15:42:22.30 .net
- >>612
東京でこんな年収とか暮らせていけないんじゃね?
500万は無いと厳しそう。
- 617 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 15:47:37.64 .net
- 今日、入社式があったが、地元のBランク大学はともかく、関東関西のAランク(俺のイメージ)大学からわざわざうちに来るとか、、、今は売り手市場じゃないんかね?
まぁ、20人入っても10年経ったら9割辞めてることもめずらしくないけどな。
- 618 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 15:51:02.03 .net
- >>616
住むところによるが家賃5万くらいなら
何とかなるかもな
居住食費削って娯楽をしないなら住むのも不可能ではないけど
副業出来るならそれなりには生活できると思う
- 619 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 15:52:10.51 .net
- 学生じゃねぇんだから、、、
- 620 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 15:57:40.72 .net
- 学生サークルみたいなその場しのぎで仕事してる所もあるけれどな
まだ学生の方がフレッシュさとか将来性があって見れられるけど
30や40超えたいい歳したおっさんがやれば出来る出来ないのは努力が足りないみたいな根性論精神論振りかざしてるみたいな低レベルな職場が多いんじゃないかい?
- 621 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 16:09:24.42 .net
- いや家賃5万ってとこが学生じゃんって意味だよ
- 622 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 16:15:32.82 .net
- >>620
印刷会社みたいな激ユルの会社で根性論が云々なんか文句言ってたら
他の企業絶対無理だよ
- 623 :氏名トルツメ:2023/04/03(月) 16:47:53.50 .net
- 当たり前に覚えなきゃいけない事を根性論とか言って腐すのはただ働きたくないだけだろ
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