倒産しそうな印刷関係★21

1 ：氏名トルツメ：2023/04/25(火) 16:05:32.79 .net

バカなのかお前らは
さっさと新スレ立ていや！

前スレ
倒産しそうな印刷関係★17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1631026417/
倒産しそうな印刷関係★18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1656597196/
倒産しそうな印刷関係★19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1670298555/

倒産しそうな印刷関係★20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dtp/1675164350/

240 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 11:45:41.77 .net

この業界で700万とか勝ち組やん

241 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 12:42:02.59 .net

じゃ、うちに転職してきなよ。常に募集してるよ。たぶん基本給18万くらいからだろうな。経験者なら25くらいかも。残業、夜勤手当が10万以上つくんじゃないかな？

印刷機はメンテを除けば24時間　360日くらい回ってる。
輪転が6台、枚葉が4台くらいかな？
輪転が人手不足かな？

242 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 14:02:30.03 .net

交代勤で輪転まわして経験者でも25万なら手取り20万ほどか安すぎだろ

243 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 15:23:18.36 .net

そもそも700貰えるのになぜ人手不足なのかを考えると何かしら分かるかもな

244 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 16:31:57.05 .net

自分が辞めさせられないように、誰かが入社してくるといじめて追い出してるんだろ

245 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 16:38:25.75 .net

>>242
18でも、てどりは25くらいやないかな？残業と夜勤手当デカいからなうちの会社。基本給25なら35くらいだろう。

そのかわり、毎週土日休みとかならないけどな。

246 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 16:42:58.28 .net

>>244
10年前なら、そういうのもあったかもしれんが、今はちょっと怒鳴っただけで問題になる。

247 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 16:43:53.24 .net

印刷会社でも現場はカースト最下位だから嫌だな

248 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 18:33:31.11 .net

ベトナム人と同じ扱いだからな

249 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 19:08:04.86 .net

製本屋さんも校正屋さんも信用情報にのらずにそっと廃業しはじめてヤバイ

250 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 20:46:12.19 .net

製本の方がヤバいだろう

251 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 20:58:08.43 .net

>>246
問題になる分マシだよなってのが印刷業
現在進行系で怒鳴り散らす会社もリアルに存在するのが恐ろしいわな
怒りや怒鳴りなんかしなくても人は教育出来る事が理解出来ないらしい

252 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 21:19:50.47 .net

過当競争が終わるまでは業界のシュリンク続くんだろうけど、
落ち着く頃には国内では作れない形態の印刷物とかゴロゴロ出てくるんだろうな

253 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 21:24:37.78 .net

>>251
何を言っても無駄な奴もいるけどな。

254 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 21:49:43.98 .net

まだ昭和気分で仕事してるオッサンがいるんだよ

255 ：氏名トルツメ：2023/05/16(火) 22:11:19.54 .net

すし職人“出稼ぎ”希望で養成学校殺到　
異業種から転職しアメリカで「給料2倍」

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d3fc65c5dc8915b9879e7333b2f25c5b2dbcc23

256 ：氏名トルツメ：2023/05/17(水) 11:18:48.40 .net

活版とか写真製版とかは
20年ぐらい前DTPが普及した頃大量に廃業したな

257 ：氏名トルツメ：2023/05/17(水) 11:36:37.78 .net

フィルム現像で儲けてたカメラ屋がデジカメ普及で一気に淘汰されたのと同じか

258 ：氏名トルツメ：2023/05/17(水) 20:43:33.63 .net

今は離職票切って貰ってハロワ行くと
もれなく退職理由聞かれるぞ
ある程度在籍の従業員に事実確認して
事実なら会社都合になるんだが
知らない訳じゃねーよな？

259 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 07:30:47.41 .net

>>254
昭和世代が今の会社を支えてるんだけどな。
WEBやCGもかなり前から手を出してるけど、今だに本業は印刷。これで年商は100億以上だからな。

現場はまだしも、営業は思いっきり昭和のノリだよ。

260 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 09:28:43.29 .net

>>258
自主退社に追い込まれても覆せるってことか

261 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 11:04:10.10 .net

>>260
最近は話が広まって知ってる人多いけど
退職前の何ヶ月かに45時間以上の残業をしてると自己都合退職でも会社都合になり
すぐに失業保険支給されて、年齢等によっては給付期間も長くなる

自分は20年ちょっと前に自己都合で辞めて、辞めた理由聞かれた時に
残業が何ヶ月も100時間超えてたという話をしたら
給与明細等でそれが証明できれば会社都合になると言われてすぐに支給してもらった
今は長時間残業に対してもっと厳しくなってるから、今の方が支給されやすいかも
タイムカードのコピーを取っておくのが確実

今だと100時間超えると、失業保険支給の条件がさらによくなるみたい


(5) 離職の直前 6 か月間のうちに 3 月連続して 45 時間、1 月で 100 時間又は 2~6 月平均で月 80 時間を超える時間外労働が行 われたため、又は事業主が危険若しくは健康障害の生ずるおそれがある旨を行政機関から指摘されたにもかかわらず、事業所 において当該危険若しくは健康障害を防止するために必要な措置を講じなかったため離職した者
1 離職直前の6か月間(賃金締切日を起算日とする各月)の間に45時間を超える時間外労働が3月連続してあったため離 職した場合、100 時間を超える時間外労働が1月あったため離職した場合、又は 2~6 月平均で月 80 時間を超える時間外労 働があったため離職した場合等が該当します(ただし、労働時間については、有給休暇や体調不良等のやむを得ない理由に より時間外労働が行われていない月がある場合には、これを除いて算定します。)。
【持参いただく資料】タイムカード、賃金台帳、給与明細書など

262 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 11:06:54.83 .net

>>260
そう証拠があれば会社都合に出来る

https://twitter.com/doll_cchikusa/status/1584831973813387264

ちくさ
@doll_cchikusa
前職場パワハラで自主退職扱いで退職した友達の「ハロワで退職理由聞かれたから「パワハラです」って言ったら「会社でパワハラがあった事を証明できる人が2人いれば会社都合の退職に出来ますよ」って言われた。親しかった人に匿名で証言頼んで会社都合退職で失業手当貰えた」って話、勉強になった。
午後5:59 · 2022年10月25日

ちくさ
@doll_cchikusa
「パワハラで」って窓口で言ったら、「ちょっと待ってくださいね！」って受付の人が即行で書類出して手順教えてくれたらしい。
頼もしいなあ。
午後5:59 · 2022年10月25日
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263 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 11:09:18.04 .net

パワハラは原則「会社都合」の退職になる！自己都合退職を促されたときの対策まで解説
仕事を辞めたい 2023.02.18
https://jobs1.jp/post-474/

退職時の理由としてパワハラが認められる条件は、以下の3つです。

明確な上下関係が存在する
業務の量が明らかに適正を超えている
故意で精神的・身体的な苦痛を与えてくる
上記のパワハラの条件は厚生労働省の「パワーハラスメントの定義について」によって定められています。

264 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 11:10:47.96 .net

>>261
残業時間の長さを理由として会社都合退職とされる要件

いずれか連続する3ヶ月以上において、月45時間以上の残業をしていた
いずれか連続する2ヶ月から6ヶ月を平均し、1ヶ月で80時間を超える残業をした
いずれかの1ヶ月において100時間以上の残業をした

265 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 11:37:33.96 .net

泣き寝入りは絶対にダメ
会社都合になると助成金等が打ち切られたりするので
存続させるべき会社でない場合は効果的
離職が相次いで起こると銀行等の融資側もどういう理由で離職するのか調べるので
会社都合で退職する事例が多いと信用性に触れて融資を断られる事も多い

266 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 13:06:52.88 .net

どんだけ会社と仲悪いんだよw
問題があるのは絶対自身だろ
普通じゃない

267 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 13:46:25.16 .net

昔、仕事で腕落とした奴を自己退職にして追い払った

268 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 14:41:55.05 .net

>>266
残業時間超過は会社の管理能力不足だから
36協定もあるが限界まで働かせていい理由にはならない

269 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 15:02:26.75 .net

仕事はろくに出来ないのに文句だけは一人前だな

270 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 15:03:53.92 .net

印刷会社と一般企業を同等に語る奴は馬鹿ですw
底辺業界をナメるな

271 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 15:49:52.94 .net

>>269
仕事の出来や能力が低かろうが
やっちゃいけない事はいけないって事だ
会社全体で教育して引き上げしないとな
誰がどうだの評論家気取りは多いが
そこを何とかするのも会社の役割
点数ばかりつけてる人間こそ不要

272 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 16:00:28.63 .net

こう言う奴って嫌なのに辞めないよな
さっさとこの業界から去ればいいのに

273 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 16:26:26.89 .net

最近は愚痴じゃなくただただ自分の無能さを書き込むだけの輩が増えたな

274 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 16:31:40.34 .net

各会社の内情はよく知らんけど
労基とか職安に目をつけられると後々困るからその辺は各自で判断な
社員であろうが退職者だろうが
外ではお客様になると覚えておけばいい

275 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 17:01:27.11 .net

引き続き同業界で働きたいなら労基はやめておいたほうがいい
世の中は狭い
だが出来るだけダメージを入れて辞めろ

276 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 17:14:06.33 .net

無能な経営者が書き込んでるな

277 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 17:18:36.40 .net

その無能の下で働く俺らは虫ケラ

278 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 17:26:48.96 .net

>>275
労基に行くなとは何で？
次に行く場所の評価は次がするんだろ？

279 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 17:29:50.22 .net

神田の文昌堂印刷ってどうなの？

280 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 17:30:25.13 .net

同業は本当に話が回るのは早いよ
大きい会社ほど手を打たれる
別業種ならいいんじゃね

そもそも辞めた会社の事なんかどうでもいいけどね
また斜陽の印刷会社に転職なんてしない方がいい

281 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 17:40:42.21 .net

労基が違法だと判断したなら
勧告受けた会社側が法律違反した訳だろ？

282 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 17:52:44.26 .net

つか転職を妨害するとかまだあるんかい
どんだけ遅れてんのこの業界は

283 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 18:07:18.63 .net

>>281
労基がそんな事するわけないじゃん
あいつら仕事なんかしないぞ

284 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 18:10:02.11 .net

何回か入ったけど入退室のログ見せて終了
引っ掛かったのは残業代稼ぎのクズ共
そいつらのせいで厳しくなった

285 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 18:40:11.56 .net

>>284
逆に良くなるんじゃねえの？
生活残業なんて必要ねえし

286 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 18:43:39.47 .net

>>285
それまではセキュリティカードの記録だけで社員側が何かするなんてなかったんだが
直行直帰は全て理由と経路を報告する義務付けられた
これが面倒臭いんんだわ

287 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 19:00:58.69 .net

>>286
その経路とやらに法に触れる何かが無けれな問題ないんじゃ？

288 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 19:39:40.20 .net

リコーと東芝、コピー機など生産統合　世界最大手連合に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC17C090X10C23A5000000/

289 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 19:54:29.76 .net

これってプラスに見えるけど
単体じゃ生き残れないって事だろ

290 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 20:15:18.23 .net

関東でこれまたデカい倒産が来る
月末発表かな

291 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 20:44:56.36 .net

三井住友カード、はがき表面にクレカ番号を誤印字　29万件超を郵送　原因は顧客情報システムの確認ミス
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684404789/

これ印刷屋が請け負いしてたら死亡確定だな

292 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 20:48:35.04 .net

つか普通に下請けじゃねえのこれ

293 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 21:14:45.87 .net

代わりはいくらでも居ると思う馬鹿はもう居ないはずだが

294 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 21:41:21.13 .net

いくらでもいるぞ

295 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 21:43:54.16 .net

嫁に旦那は印刷会社に勤めてるって他人に言うの嫌だったって転職決まったら聞かされたわ

296 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 21:47:57.74 .net

>>295
そりゃいつ廃業するか分からん将来性のない業界に勤めてれば言いたく無いのも分かるわ
下手すりゃ嫁さんの生活も危ういからな

297 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 22:00:19.99 .net

そうじゃなくて高卒とかの集まりだからって意味だよ
落ちこぼれとか少し知能が低い人が働く場所ってのが世間の印象

298 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 22:12:20.91 .net

確かに癖が強い人は多いかもな
何かその場しのぎというか
目の前の事や利益しか考えられない人物は多かった

299 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 22:36:51.92 .net

要は世間体を気にしてる女なんだろ
転職するだけでそのしょうもない価値観を満たせられるんだから安上がりだな
そしてそれを書き込んでる元印刷の夫とくりゃ二人は凄くお似合いだと思うぜ
良かったな幸せがすぐ手に入って

300 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 22:39:25.52 .net

独身男性っぽいな

301 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 22:44:10.14 .net

世辞は素直に受けとれよ

302 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 23:06:58.14 .net

しかも年寄りっぽい

303 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 23:21:27.81 .net

まーたお爺ちゃんが暴れてるんか

304 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 23:30:59.45 .net

爺ちゃんとか自称経営者とか
昭和の石頭くんだの役者多いスレですね

305 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 23:39:57.12 .net

コンビニ店員以下くんは？

306 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 23:40:11.52 .net

本間1人最低五役やっとるし

307 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 23:47:44.38 .net

無能ブチギレ君もいたなw

308 ：氏名トルツメ：2023/05/18(木) 23:49:58.13 .net

大根役者も多いな

309 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 07:16:27.44 .net

今は引退したが、現場勤務なのに毎日スーツ姿で会社来て作業着に着替えて現場入る人居たな。私服で着て着替える人は多いが、スーツ姿はその人だけ。結局理由は聞けないままだったが、家庭の事情があったのかもな。

310 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 10:05:10.14 .net

建築土木関係でもスーツで出社して作業着に着替えて現場なんて今どき普通だろ

311 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 10:24:13.22 .net

何を持って普通って言ってるの？

312 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 10:47:28.95 .net

印刷現場にスーツは流石に知恵遅れ

313 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 12:03:03.19 .net

若い子はスーツ着てる仕事をしたいそうだ
作業着は恥ずかしいらしい

314 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 13:28:15.67 .net

>>310
そういう人はスーツが必要な仕事もあるんだろう。
俺が言ってるのは印刷オペレーターだ。仕事で外に出ることは無いし、管理職でも無い人。

315 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 13:30:21.54 .net

その人とペアで印刷機回してた人がまだ会社に居たから聞いてみたが、知らないらしい。世間体とかかなと推測。
ちなみにスーツの人は万年サブ機長。

316 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 13:31:58.21 .net

副業出来るならスーツで何か他の仕事でもしてるとか想像出来るが
何故か年収は安いのに副業禁止の所多いよな時代遅れ

317 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 13:33:38.46 .net

>>315
スーツ以外の私服で通勤する人なんて
割と多いのにな
よく分からんな世間体とやらは

318 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 14:00:41.03 .net

やっすいスーツなら私服より安上がりだからとか
センス悪いとか言われることもないし

319 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 14:49:31.80 .net

>>290
どこか気になる

320 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 16:53:20.47 .net

プライベートでもスーツなんだろ

321 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 16:56:46.01 .net

「物価高倒産」が増加の一途：4月は75件、10カ月連続で最多更新

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/1ec6a9cfc487db48d1d57bafb74e6f9dac8d1cb7&preview=auto

322 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 19:28:14.48 .net

人件費も削りようが無い所なんてどうするんだろうな？
ギリギリの人員で回して誰かが病欠になったら破綻するような会社とかさ
外注に出したら赤字とか

323 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 19:31:24.21 .net

>>280
派手に辞めたけど同業他社に転職できたよ
大丈夫

324 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 20:35:48.77 .net

つか前職で辞めた理由に会社都合と書いてあればある程度は事実確認するわけで
例えば労働基準法違反や残業未払い等の離職は労働者側に非が無いからね
大抵はそういうのを考慮するとは思うけど
この業界って何周も遅れてるからそういう考えがまだまかり通ったりするのかね

325 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 21:36:47.98 .net

ますますブラック化していくヘル日本
若い人はさっさと辞めてワーホリで稼いだほうがいいよ

326 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 22:20:57.41 .net

毎日毎日何にキレてるのかわからないけど八つ当たりで暴言のパワハラは嫌ねぇ〜

327 ：氏名トルツメ：2023/05/19(金) 23:44:28.34 .net

自分の機嫌くらい自分で取って欲しい人は多いよね
子供じゃ無いんだからさ

328 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 00:00:56.97 .net

そう自分の機嫌は自分で取って欲しいです。
今の直属の上司の説教は八つ当たり、嫌味、文句でまともに聞いてたら病みそうだから聞き流してたけど追い込むようにしつこいから嫌です。
他の人が攻撃されてるのを遠目で見てるとただのキチガイなので一度は精神科に診てもらって欲しいです。

329 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 00:07:59.67 .net

自分の働いてる会社は偉い人は何をしてもいいって風潮があるから偉くなればなる程、中学生ヤンキーとか猿の群れのボス猿みたいなヤツが多くて困る笑

330 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 02:16:12.32 .net

低レベルな会社だな

331 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 04:32:08.92 .net

親族は無能の金食い虫

332 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 07:20:39.70 .net

というか愚痴ってないで、とっとと転職しろ。俺は朝から休日出勤だぜ。ダラダラやって残業代稼ぐか。

333 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 08:39:05.36 .net

上司も経営者へ、経営者だって客の機嫌を取るもの
どうせ転職したって年下先輩の機嫌を取ったりするんだから仕事の内
損得関係が切れたらそれで終了すれば良いだけの話
その後まで機嫌を取って欲しくて連絡してくるアスペは一蹴ｗ

334 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 09:14:20.92 .net

平均50代のDTP部にセンスないから仕事が来ないと
60代のさらにセンスがない営業部長がわめく日々。
昭和人にセンス求めてどうすんねん

335 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 11:39:40.73 .net

>>329
動物園の猿山を連想させるんだよな
結局は自分達世界しか知らないから
誰がどうだの俺は優れてるだのマウントしか出来ない

336 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 15:26:47.50 .net

まだお猿さんの方が可愛らしい分マシか、お猿さんはお客を癒やすからな
中高年のしょーもない派閥争いやマウントなんか見るに堪えないからな
しかも中小零細のクソ下らない争い

337 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 15:34:29.74 .net

お猿さんいうから
今話題の猿之助のことかと思ったわ

338 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 16:05:18.96 .net

>>334
平均50代のDTPオペレーターって凄いな。いまだにイラレ5.5とか？

うちはどうだろ？平均は30前後かな？男女の比率は8割女性だな。デザイン部はまた別にあって、こっちは平均40前後と思う。男女比は半々かな？

339 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 16:22:15.39 .net

オフィス半減、8万人テレワーク……　富士通が働き方を“最適化”

富士通は7月6日、テレワークを中心とした新しい働き方を導入すると発表した。
国内のオフィスの規模を2023年3月までに半減するなど、業務のやり方を“最適化”する。
従業員約8万人（製造拠点などは除く）について、今後はテレワークを基本とした
勤務形態とする。各自の業務内容やライフスタイルに合わせて、自宅やハブオフィス、
サテライトオフィスなど、働く場所を自由に選択できるようにする。
新しい働き方に合わせて、オフィス環境も大きく変える。22年度末までに全席フリー
アドレス化を実施することでオフィスの床面積を現状の50％程度まで削減するほか、
機能特化型のハブオフィスを各地域に設置。各ハブオフィスの機能は、最先端の
ITシステムの実証やショーケース、取引先企業とのコラボレーションなどを想定している。
また、21年9月までに、サテライトオフィスのスペースを拡張し、多拠点対応の
テレビ会議システムなどのインフラ整備も実施するという。

340 ：氏名トルツメ：2023/05/20(土) 20:46:06.54 .net

日本製紙 白老工場
ホースからの放水が直撃し転倒、顔面を強打し作業員が意識不明の重体
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1684468851/