中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき

1 ：実習生さん：2008/03/28(金) 15:23:16 ID:bOh0Z8sT.net

人間は平等であるはずなのに、ただ年齢が違う、先輩後輩であるというだけで敬語を使わせ、
上下関係をつけるのは差別だと思う。
よってこのような風習は無くし、結果として社会からもこの無意味な風習を無くしてゆくべきだと思う。

101 ：実習生さん：2008/04/03(木) 19:34:45 ID:KaNcmhxg.net

>>100
では君は年上の後輩が年下の先輩に後輩扱いされ、呼び捨てにされるようなことがあっても、
屈辱や劣等感を感じることは絶対に無いと思ってるってこと？

102 ：実習生さん：2008/04/03(木) 19:40:49 ID:Rgtf8V6e.net

>>101
「絶対にない」とは一言も言ってないし、全状況でそうなるなんて思ってないが、
お前が言う論理って言うのは、ある程度条件を満たさないといけないモノなのですか？

103 ：実習生さん：2008/04/03(木) 19:42:13 ID:KaNcmhxg.net

>>101のような状況下において
＞敬語を使うときに屈辱や劣等感を感じることが十分ありうる

というのは妥当な推論だと思うんだが、異を唱えるならどのへんがおかしいか指摘して欲しいな

104 ：実習生さん：2008/04/03(木) 19:44:16 ID:hteuv1B8.net

先輩に敬語使うのは差別ってより区別じゃない？
上下関係なかったらみんなが低いレベルの人に合わせなきゃ
ならなくなるから集団としては悪くなっていくと思う。

105 ：実習生さん：2008/04/03(木) 19:52:33 ID:KaNcmhxg.net

>>104
そのレベルとは具体的に何？
例えば学力なら同級生でも頭の凄くいいやつから凄く悪いやつまでいるわけだが、同級生だから
そこにこのスレでいう上下関係はないよな。
かといって頭のレベルを合わせなきゃならないってことにはならない。

106 ：実習生さん：2008/04/03(木) 20:05:42 ID:Rgtf8V6e.net

>>103
だって普通にみんな何も感じてないで過ごしてるから。
>>101みたいにされても無いこと想像して腹立ててるお前の意見の方がおかしい。

107 ：実習生さん：2008/04/03(木) 22:06:45 ID:AEf9vmUH.net

ID:KaNcmhxgVは「先輩・後輩」と「頭のいい・悪い」の価値観を同一視するような視野狭窄なのか・・・
頭のいい・悪いは確実な線引きは困難だろ。
数学が得意な奴だっていれば国語が得意な奴もいる。
5教科オール優を取ったって体育が苦手な子だっている。

しかし年齢の差は絶対だろ？
本人の努力で覆すことが出来るか？

108 ：実習生さん：2008/04/03(木) 22:11:48 ID:AEf9vmUH.net

おっとIDを間違えた。

ID:KaNcmhxgは「先輩・後輩」と「頭のいい・悪い」の価値観を同一視するような視野狭窄なのか・・・
頭のいい・悪いは確実な線引きは困難だろ。
数学が得意な奴だっていれば国語が得意な奴もいる。
5教科オール優を取ったって体育が苦手な子だっている。

しかし生まれながらにして決まる以上、年齢の差は絶対だろ？
本人の努力で覆すことが出来るか？

なんて問いかけたら
「年齢＝能力じゃない」とでも返すんだろうなあ。
しかも能力主義を否定するくせに。
あるいは「生まれで決まる男女だって女性差別は許されない」と返すか？
リーダーシップに長けた女性だっているし炊事裁縫の得意な男性だっている。
しかも現代は大人になれば年齢性別によらず出世・昇進する機会に恵まれている。

109 ：実習生さん：2008/04/03(木) 22:21:24 ID:AEf9vmUH.net

>>88
誰も不利益を感じてないから「環境」でもなんでもない。
そもそも目に見える不利益など発生してないがな。黒人差別と違って。
お前が主張する「強制」というのは国旗･国歌に対して一部の人が感じるそれと同じレベルだ。

＞思ってるのではなく、論理から導き出される事実なわけだが。
個々の論理と事実が全く繋がっていないのに、あるかどうか分からない瑣末な共通点を元に同一視する。
それを人は「こじつけ」と呼ぶんだな。
お前の論理とやらが通るなら、水は恐怖の液体だしパンは危険な食べ物だってことになるぞ？

110 ：実習生さん：2008/04/03(木) 22:32:53 ID:AEf9vmUH.net

>>90
＞良くないに決まってる。
　尊大に振舞うこと自体良くないわけだから。
じゃあハッキリさせてもらおう。
「無能な年下が年上に対して尊大な態度を取ることは許されない。その逆も然り」であると。
すくなくとも、ここで敬語を支持してる人でさえこの主張には納得できるはずだ。

＞そんなことは無いと思うが・・
　下級生のほうが強いってのは普通にあることだろ。
だったらその強さを明確に示せばいいことじゃないか。
己の実力を示さないくせに吠えるな。

＞新卒就職の場合はそうかもしれないが、さっき言ったような体育会系の組織（プロレス団体や
　お笑い業界など）ではさっき言ったようなことがあるわけだし、
そういう一部の業界より新卒の就職活動のほうが市場規模が大きいに決まってるだろ。
全ての中学が敬語を「強制」している割には、たったそれだけの範囲にしか反映されてないとは大笑いだ。
それとも、お前はそういう一部の業界の傾向に何らかの懸念を示してるのか？

＞普通の会社とかでも転職などで
　中途入社すればその会社で後輩となり年上でも後輩扱いされる現状がある。
そりゃ本人の責任だろ？
お前は中途入社組差別禁止〜！とでも掲げるつもりか？

＞敬語を使うときに屈辱や劣等感を感じることが十分ありうるということ。
　そしてこの責めは他人ではなく、この風習に帰すべきものだね。
　だから廃止しろということになる。
おいおい、「年上の後輩」になったのは基本的に自分の意志によるものだろ。
不可抗力の失職でもない限り、中途採用を選択したのは自己決定の問題じゃないのか？
まあ、同じ会社にいても有能な部下に追い抜かれる可能性だってあるが
そんなもんにいちいち屈辱を感じる前に、なすべきことがいっぱいあると思うんだぜ？