中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき

1 ：実習生さん：2008/03/28(金) 15:23:16 ID:bOh0Z8sT.net

人間は平等であるはずなのに、ただ年齢が違う、先輩後輩であるというだけで敬語を使わせ、
上下関係をつけるのは差別だと思う。
よってこのような風習は無くし、結果として社会からもこの無意味な風習を無くしてゆくべきだと思う。

151 ：実習生さん：2008/04/11(金) 01:03:37 ID:wPPhEpCb.net

小学生の価値観が大人社会で成り立つと思ってる時点で・・・

と書いたら「じゃあ欧米の大人は小学生レベルなのか？」という反論は想定範囲内なので先手を打つ。
欧米の就学前教育では宗教観をベースにした価値の普遍性や自己表現力を養い、強固で独立したアイデンティティの育成を重視する。
要するに「早く大人にする教育」であり「いつでも大人になれる教育」だよ。

先輩の顔色を伺ってたほうが楽な奴にとって、欧米的平等など豚に真珠ってことだ。わかったか？
ましてやいつも誰かのせい、周りのせいにしたがるだけで自分で何一つ実践しようとしない未熟な万年中学生には、な。

152 ：実習生さん：2008/04/11(金) 01:07:06 ID:JmsDztbE.net

常考で
先輩や年上に対してはどうだっていいけど

客にタメ口で話す訳にいかないだろ

その為の練習だよ

153 ：実習生さん：2008/04/11(金) 02:51:28 ID:AeAcfvnE.net

あくまで俺の考えだが、上級生に敬語を使う理屈はいらない
上級生に限らず年上全てにね
殺人は何故いけないかを聞かれたら、理屈抜きでいけないものはいけないとしか言えないじゃん
上級生には敬語を使わないといけない

154 ：実習生さん：2008/04/11(金) 11:55:42 ID:+7Uk42og.net

>>147
仮に黒人差別に比べて小さかったとしても、大きな不利益であることは間違いありませんよね。
それに大小の問題じゃない。
あなたの言ってるのは殺人と比べたら窃盗は大したことないから悪くないと言ってるのと同じだ。

行動？
ここに書き込むことが行動と言えると思うがね。

155 ：実習生さん：2008/04/11(金) 12:08:19 ID:+7Uk42og.net

>>149
上下関係と敬意を混同してはいけないよ。

それをする場合に不利益を課されるならもはやそうすることは自由とは言えない。
例えば政府を批判したら罰則を課されるという理不尽な法案が出されればみんな文句を言うだろうが
それもつまりはそうすることで不利益を受けることに反対しするのであり、そうすると不利益を
受けるということはつまり自由でなくなるから反対するのである。
このスレの主張もこれと同じことだ。

156 ：実習生さん：2008/04/11(金) 12:12:44 ID:+7Uk42og.net

>>151
この論題の核心部分に触れてないね。
つまり僕はこの上下関係は差別だと言っているんだよ。
平等という人権を不当に侵す人権侵害だとね。
ここに反論していただきたい。

157 ：実習生さん：2008/04/11(金) 12:19:22 ID:+7Uk42og.net

またその欧米的教育というのは具体的にどういった仕組みで先輩後輩や年齢の上下関係を
発生させずにいられるの？
欧米の教育についてそこまで自信満々に語れるなら当然答えられると思うのだが、それは
日本では不可能なものなのか？
もし日本で可能ならば、そしてこの上下関係が差別であり人権侵害であると言えるなら
その欧米の教育法を取り入れるべきという結論になると思うがね。

158 ：実習生さん：2008/04/11(金) 12:22:03 ID:+7Uk42og.net

>>153
そういう考えだとあらゆる理不尽な考えが許されてしまうよ。
君が殴られて「何故殴るの？」と聞いて「お前を殴るのに理屈なんかいらねえよ」と言われたら
納得しなければならないね。

159 ：実習生さん：2008/04/11(金) 18:48:55 ID:wPPhEpCb.net

>>154
大きな不利益のはずなのに多くの社会人が進んで敬語を使ってるのはおかしくないか。
じゃあ「多くの社会人というのはお前の勝手な定義だ」とでも返すんだろうが、
少なくとも相撲部屋に比べりゃ新卒の企業入社でさえ圧倒的規模だ。

＞あなたの言ってるのは殺人と比べたら窃盗は大したことないから悪くないと言ってるのと同じだ。
それを言っていいのなら、お前の場合は「殺人も窃盗も罪だから死刑でいい。量刑の問題じゃない」って言ってるようなものだぞ。
そもそも敬語を使わせることは罪じゃないんだが？

＞ここに書き込むことが行動と言えると思うがね。
自分は安全を確保しながら人々に提起するなんてほざいてるんだ。
だったら人類史上最も気楽な人権運動だ。
それで結実するのか怪しいものだが。
いずれにせよ、それ以外の、それ以上の行動をお前はやっていない。するつもりもない。これは事実だな。
ネット右翼が自ら行動せずに愛国を唱えてるのと変わらんよ。

160 ：実習生さん：2008/04/11(金) 19:01:34 ID:wPPhEpCb.net

>>155
＞例えば政府を批判したら罰則を課されるという理不尽な法案が出されればみんな文句を言うだろうが
　それもつまりはそうすることで不利益を受けることに反対しするのであり、そうすると不利益を
　受けるということはつまり自由でなくなるから反対するのである。
詭弁の法則第1条：「.事実に対して仮定を持ち出す」
ちなみに、その法案は国民全てに適用されるから反対するのであって
敬語については明文的なルールで強制されていないし、使わないで生きる選択も可能だ。
少なくともお前は「日本にいて先輩に敬語を使う生き方」を選択したのだろ？

>>156-157
その上下関係が差別だという論証が十分に行われていないだろ。
お前が例示してる組織の不祥事と敬語の因果関係とかな。
それが出来ない限り、お前の言ってることは
「パンを食べた人の中で死者が出ている。だからパンは危険な食べ物なので禁止すべき」
ってのと変わらんのだよ。

で、その欧米的教育を受けた価値観の中では
言葉遣いは対等であっても立場での上下は存在する。
立場を形成するにあたっては、年齢の上下関係はなくてもほぼ完全な実力主義だ。
お前が欧米的教育法を採用し欧米的価値観を受け入れるなら、
日ごろお前がやってる先輩へのおべっかなど一切通用しないってことになるがもちろん受け入れるよな？
先輩や上司を無能と断じるなら、すぐさま実力を示して己の立場を上にする覚悟はあるな？