中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき

1 ：実習生さん：2008/03/28(金) 15:23:16 ID:bOh0Z8sT.net

人間は平等であるはずなのに、ただ年齢が違う、先輩後輩であるというだけで敬語を使わせ、
上下関係をつけるのは差別だと思う。
よってこのような風習は無くし、結果として社会からもこの無意味な風習を無くしてゆくべきだと思う。

191 ：実習生さん：2008/04/12(土) 21:32:32 ID:zR1pBYc+.net

>>181
＞ありえない仮定を持ち出すこと自体が非論理の象徴
>>190参照

>>182
＞「関係を絶て=縁を切れ」ばいいだけだろ。
そんなことしたら今の社会じゃ生きていけないな。

>>184
「納豆嫌いの前で納豆を食べる」ということでその納豆嫌いの人が迷惑をこうむるなら食べない
ほうが良いと言えるだろうし（その迷惑の程度にもよるが）、アレルギーなどがあるというなら、
「食べないでくれ」というのも正当な行為だろう（食べるなと命令口調でいうのはどうかと思うが）

しかしこのスレで問題にしている風習は、それそのものが人権侵害であるがゆえに問題で
あると言っている。
この風習が人権侵害であると言えるならば、当然そのようなことを人に強要してはいけないと言える。

192 ：実習生さん：2008/04/12(土) 21:37:14 ID:zR1pBYc+.net

>>185
年上の人と付き合わないことは、現実的に考えて、不可能です。

>>186
＞「部活をやめたのが原因で上級生や同級生からいじめに遭うことだってある。これが上下関係は害悪であることを示している」
＞なんて反論するだろうけど
＞そりゃもう加害者と被害者という個別的な問題でしかないよ。
上級生が先輩後輩関係を利用して後輩をいじめるような場合はこの上下関係に原因がある
と言っていいだろう。
上下関係が無ければそもそも先輩の立場を利用するということそのものができないのだから。

＞もちろん学校としてはいじめ行為の再発防止に努めるべきだけど、上下関係をなくそうなんて実験的な働きかけに意味があるとは思えん。
実験というかモラルについて論理的に考えたときに当然導き出される答えだと思います。

193 ：実習生さん：2008/04/12(土) 22:27:05 ID:1tTx9XI4.net

>>188
＞俺のいた中学の部活で、先輩にタメ口聞き続けてたら殴られまくるだろうね。
　もちろんそれでやめなければ、さらに殴られ続ける。
部活をやめればいいじゃん。
それでも被害に遭うなら教師に言え。それでもダメなら警察に被害届けを出せ。

＞また会社で同じことすれば社会的常識が無いということで総スカンでしょう。
パワハラで訴えればいいじゃん。

自分でやることやって効果が無ければ何を言ってもいいと思うけど、何にもしてないのに日本がどーたら、っておかしくないか？

194 ：実習生さん：2008/04/12(土) 22:30:32 ID:1tTx9XI4.net

>>188
＞で、実際僕はどこが不利益なのかを名言してるわけだ。
　つまり、人権を侵害するからだと。
　人権を侵害することが不利益でありできるだけ避けねばならないことは言うまでもないこと
　なのだから、この風習が「人権を侵害するものではない」と言えなければ不利益がないとは
　言えないね。
その人権侵害の具体的程度を示さなければ話にならんのだが？
「程度は問題じゃない、俺が人権侵害だというから侵害なのだ」じゃ弁護士だって取り合わんよ。
それがわかってるからネット「のみ」での行動をしてるのかもしれないがね。

195 ：実習生さん：2008/04/12(土) 22:32:55 ID:1tTx9XI4.net

>>189
＞まずこの風習が不当なものであると国民全員に認識させる必要があるな。
　逆に言えば、そうなればこれは不法行為になる可能性も十分にあるということだね。
詭弁の法則第3条：「.自分に有利な将来像を予想する」
国民全員のコンセンサスを得た上で言うのならもちろん自由だよ。自分でそれを表明してるのだから。

196 ：実習生さん：2008/04/12(土) 22:42:34 ID:1tTx9XI4.net

>>190
＞例えば「谷亮子が超絶美人なら彼女に萌える人はたくさんいるだろう」って言っても何もおかしいことはないよな。
はい、谷亮子個人に対する人権侵害確定。
お前の人権感覚は所詮その程度だ。

＞まず、人間が平等であるという前提は否定しないよね。
　その前提があるとすれば、正当な理由が無く上下をつけてはいけないというのは当たり前に
　導かれる結論じゃない？
確かに前提であるが、一切の例外が無いとは思わん。
どうやらお前はもっぱら平等原理主義者のようだな。自分の提示する形態の平等以外は一切許さないという本末転倒の見本だよ。
そういう平等に対する病的とも言える偏執から、「病等」と呼ぶことにしよう。

＞間違っていると思ったら反論してくれ。
　本当に間違っているなら俺が反論できなくなるから。
おいおい、当初から反論されまくってるのに
もはや反論だけでいっぱいいっぱいなのが見え見えなんだよ。
「だからありえない仮定であっても論理的な正しさとは関係ない」などという奇天烈な発言を繰り出すんだよ。
というか、実生活じゃお前に危害を加える先輩に対して反論してないじゃん。

＞まあ全国の中学で廃止して欲しいよ。
　そのために文部科学省にメール送ったり電話しようとしたんだが、無理だったから
無理だったのはお前のせいであって文科省のせいじゃないのはわかってるな？
社会に広く訴えるなら他にも相手がいるはずなんだがなあ・・・

＞まあとりあえず２ｃｈあたりで意見を主張して広めておこうかと。
その2chで馬鹿にされてるから前途多難だなあ。
ためしにこっちでもやってみるか？
主義・主張
http://society6.2ch.net/shugi/

197 ：実習生さん：2008/04/12(土) 22:53:01 ID:1tTx9XI4.net

>>191
＞>>190参照
そうやって自分の論理が完璧と思ってるところが痛いんだよなあ。
谷亮子が美人かどうかは所詮、主観の域を出ないしな。
しかし「ブスも三日見れば慣れる」って言うだろ？
お前の大好きな仮定に基づいて主張するなら、「谷亮子は100年後、世界三大美女に数えられる」って言い切ることも可能だな。

＞そんなことしたら今の社会じゃ生きていけないな。
日本には居住・移転の自由があるよ。
しかし>>175でお前自ら認めるところ、それをしない限りは自分の責任だよな？

＞「納豆嫌いの前で納豆を食べる」ということでその納豆嫌いの人が迷惑をこうむるなら食べない
　ほうが良いと言えるだろうし（その迷惑の程度にもよるが）、
　アレルギーなどがあるというなら、「食べないでくれ」というのも正当な行為だろう（食べるなと命令口調でいうのはどうかと思うが）
一緒に食事するなら各々別のものを食べればいい、という発想には至らないんだな。
今の日本にいろんな人が住む以上、お前の望む「平等」一色にはならんよ。

198 ：実習生さん：2008/04/12(土) 22:57:41 ID:1tTx9XI4.net

>>192
＞年上の人と付き合わないことは、現実的に考えて、不可能です。
要は付き合い方の問題だろ。
まあ、理屈の通じない傲慢な先輩のいる会社に入るのも本人の責任だと思うが。

＞上級生が先輩後輩関係を利用して後輩をいじめるような場合はこの上下関係に原因があると言っていいだろう。
　上下関係が無ければそもそも先輩の立場を利用するということそのものができないのだから。
解決すべき問題の優先順位が違うと思わないか？

＞実験というかモラルについて論理的に考えたときに当然導き出される答えだと思います。
物事の優先順位を無視して導き出されるのは、我田引水さながらの俺様理論でしかない。
現代日本では目上の人に敬語を使うのがマナーでありモラルでもある。

199 ：実習生さん：2008/04/13(日) 00:51:42 ID:u+5jluxL.net

>>192
＞年上の人と付き合わないことは、現実的に考えて、不可能です。

アホだこいつ。「年上の人」などど書いていない。「何の関係も構築出来ていない人の間に関係があるはずが無い」
と書いてある。ミスリードは詭弁だぜ。そんなに

先輩後輩という「関係」で不利益受けるなら、「先輩と後輩」の関係を切れと言っているんだぜ。

200 ：実習生さん：2008/04/15(火) 02:23:22 ID:hnw+7Yl4.net

まず平等とか人権とかきっちり定義してから議論しろよ。
たぶん食い違いがあるよ