中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき

1 ：実習生さん：2008/03/28(金) 15:23:16 ID:bOh0Z8sT.net

人間は平等であるはずなのに、ただ年齢が違う、先輩後輩であるというだけで敬語を使わせ、
上下関係をつけるのは差別だと思う。
よってこのような風習は無くし、結果として社会からもこの無意味な風習を無くしてゆくべきだと思う。

281 ：実習生さん：2008/05/14(水) 04:18:46 ID:hJxQWEPV.net

>>277
> お前の論法に従うと「でも現実は敬語を使わないと不利益を蒙るわけだから実質的には強制が行われている」
ってことになるから

ならないよ。逆にお前の敬語を使うことが利益になっているって発想のほうが差別的だよ。


> 敬語そのものを禁止するくらいじゃないとこの差別は撤廃できないんじゃないのかな〜？
> まあ、お前みたいな保身で目上に尻尾を振るような人間に、被差別者と同等の同情が向けられるとは到底思えないけど。

それはお前だよ、敬語を使うことは差別だというお前の主張は相当おかしいことをいっている。

282 ：実習生さん：2008/05/14(水) 04:25:58 ID:cE4TKk82.net

>>278
＞お前は敬語を使うことは差別だといいたいのか。それは流石に無理があるだろうなぁ。
敬語を使って何らかのハンデを負うことになれば差別だろうな。
しかしそれが具体的に示されていないわけだから差別じゃないってことだ。
つまり、お前は自分で自分を論破したことになる。おわかり？

＞お前頭悪すぎ。実力主義であれば学齢で敬語を使わせる意味がないだろう。
　立場で敬語を使えばいいだけ。
年齢に伴う実力があればお前はグーの音も出せないわけだな。
言っておくが、「実力の無い年上の人間」なんてのはお前の想像の産物であってただの仮想敵でしかない。
そんな空想の生物をテーマに議論するつもりはないからな。

＞注目したが、俺が>>１か>4だと証明することは君には結局できないということだ。
出来るよ。
こんな糞スレにしがみついてる割には実生活じゃ敬語を使ってるダブスタなんて他にいないもの。
むしろ、お前は>>1や>>4に異議を唱えられない理由があるんじゃないのかな？

283 ：実習生さん：2008/05/14(水) 04:35:49 ID:cE4TKk82.net

>>279
＞お前本当の真性の馬鹿だろ。
じゃあ馬鹿だという科学的証明をしてみろよ。
>>1は過去スレで分裂症だということが証明されてしまったようだがな？

＞敬語の禁止も言論の自由の侵害にあたる。
　言論の自由とは自分のいいたいことを強制されないという意味なんだから、
　敬語を使う使わないのも本人の自由であるべきなんだ。
しかしながら言論の自由を行使した結果には責任を持つべきだろ？
敬語を使わないという選択も、敬語を使うという選択も本人の責任においてなされるべきものだ。
ただし日本の法律上、中学生は責任無能力者だが・・・

＞だが、中にはお前のように使う使わないの自由を認めていない、敬語は使わなくてはいけない、
　使わなくていいなんて認めないって奴がいて、そういうのは言論の自由を侵害しているという必要がある。
残念ながら俺だけじゃない。
「（場に応じて）敬語を使うべき」という考えは、日本の大多数のコンセンサスによって成り立つ常識なんだよ。

＞お前が信じないだけの話を全体にあてはめないようにｗ
欧米を崇拝するくせにイギリスの常識を頑なに信じないお前が言うことじゃないよな？
そもそも日本においては「敬語」と「非・敬語」は使う場面や対象が変るだけの、同じ日本語でしかない。

＞そんなこと一言もいっていないが
じゃあ改めておたずねしよう。
>>1=>>4のような一部がでっち上げた「欧米の常識」を押し付けることについて賛成するか？しないか？
もちろんお前の答えは決まっているはずだがな。

お前の敬語を使わせることは差別だ！とぃう主張のほうがよほど
おかしい。大体なんでこんなスレお前はたてたわけ？

284 ：実習生さん：2008/05/14(水) 04:38:47 ID:cE4TKk82.net

>>280
＞他人の書き込みをお前が書いたとおしつけるお前のほうがよほど発狂しているように思うわ。
　もはや敬語を使う使わないは自由でいいといっているやつは皆>>1にみえるという病気なんだろうな。
じゃあ>>1は威勢のいいことを言っておきながらいつの間にか尻尾を巻いて逃げてしまったわけだ。
ただの自分勝手な欧米マンセーの権威主義者だったと。
おっと、お前は>>1じゃないんだからいくら>>1を批判しようと痛くも痒くもないよな？

285 ：実習生さん：2008/05/14(水) 04:47:06 ID:cE4TKk82.net

>>281
＞ならないよ。
よし、わかった。
実はそのように言っていたのは>>1なんだが、俺とお前で見解の一致に至ったわけだな。

＞逆にお前の敬語を使うことが利益になっているって発想のほうが差別的だよ
じゃあ進んで敬語を使ってる社会人は差別的なのか？
たとえばこのスレには「ジジイども」を喜ばせるために嫌々ながらも敬語を使ってる奴がいるようだぞ。
日本における「年齢・先輩後輩の上下関係」について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1206685959/

＞それはお前だよ、敬語を使うことは差別だというお前の主張は相当おかしいことをいっている。
ほう、俺のどこが「保身で目上に尻尾を振るような人間」だと？
少なくとも謙譲の美徳という日本の伝統文化を担おうという気持ちがお前にはないのか。
謹みを持ち謙虚な姿勢で日々を営むことを忘れてしまった人間に見るべきところはないね。

286 ：実習生さん：2008/05/14(水) 06:56:31 ID:hJxQWEPV.net

>>282
> 敬語を使って何らかのハンデを負うことになれば差別だろうな。

いいえ。ハンデを負えばすぐに差別だときめつけるお前の考え方はもはや病的だよ。

> しかしそれが具体的に示されていないわけだから差別じゃないってことだ。
ゆえにこれも違いますね。

> 年齢に伴う実力があればお前はグーの音も出せないわけだな。
> 言っておくが、「実力の無い年上の人間」なんてのはお前の想像の産物であってただの仮想敵でしかない。

言っておくが、それはお前がクソガキだから回りの奴がみんな年上なことより想像としか思えないだけであって、
年齢があがるにつれて年下にどんどん抜かれるようになる。例えばお前が２０〜３０になれば、東大などの高学歴
の年下なんて珍しくなくなる。ましてやそれだけで社会的立場はすぐに逆転する。そうなったら年下に敬語を使うのは
別に想像の世界でもなんでもないわけで、余計に学校で下級生に敬語を使うことに違和感を覚えるような教育など
社会的でない。

> ＞注目したが、俺が>>１か>4だと証明することは君には結局できないということだ。
> 出来るよ。
といってだしたのが

> こんな糞スレにしがみついてる割には実生活じゃ敬語を使ってるダブスタなんて他にいないもの。

というチャネリングの類の妄想か。だからお前は>>1にも>>4にも相手にされないゴミなんだよ。

287 ：実習生さん：2008/05/14(水) 07:07:33 ID:hJxQWEPV.net

>>283
> ＞お前本当の真性の馬鹿だろ。
> じゃあ馬鹿だという科学的証明をしてみろよ。

お前がやったことをリストにすれば
・このスレをたてたこと
・敬語を使うことは差別だと盲信していること
・言論の自由など存在しないと主張していること
・でも後輩には敬語を使って欲しくて仕方ないこと

科学的ではないが、あなたは馬鹿なことを示す材料です。

> しかしながら言論の自由を行使した結果には責任を持つべきだろ？

いいえ。どこまで責任を持てばいいのか定められない以上、責任を負えと強制するべきじゃ余計ありません。
君は敬語を使わない奴は責任をとって自殺してくれといいたいみたいだが、そんなことはまったくないわけ。
別に敬語を使わない奴を君がどう思おうとそれは勝手だが、それも思想の自由であって、責任とはまったく
別物。大体、なぜ君は敬語を使わない奴は皆死刑になれって思うのだ？

> 残念ながら俺だけじゃない。

いいえ、残念ながらそれは君のいっていることです。

> >>1=>>4のような一部がでっち上げた「欧米の常識」を押し付けることについて賛成するか？しないか？

賛成も反対もしません。なぜなら欧米の常識なるものがそもそも存在しないからです。イギリスとトルコは文化がまったく
違うし常識も違います。ゆえに欧米の常識そのものがそもそも破綻した理屈をいっています。君にもわかるようにいえば、
アジアの常識に賛成するか？というようなものです。存在しないものに賛成しろとあなたにいわれてもそれは無理というものです。

288 ：実習生さん：2008/05/14(水) 07:09:53 ID:hJxQWEPV.net

>>284
> じゃあ>>1は威勢のいいことを言っておきながらいつの間にか尻尾を巻いて逃げてしまったわけだ。
> ただの自分勝手な欧米マンセーの権威主義者だったと。
> おっと、お前は>>1じゃないんだからいくら>>1を批判しようと痛くも痒くもないよな？

勝手にすればいいとおもいますが、それを通り越して他人を>>1や>>4にあてはめてものを考える癖は
もはや対人系の精神病以外の何者でもないのは疑いようがない事実だと思います。

289 ：実習生さん：2008/05/14(水) 07:18:33 ID:hJxQWEPV.net

>>285
> ＞逆にお前の敬語を使うことが利益になっているって発想のほうが差別的だよ
> じゃあ進んで敬語を使ってる社会人は差別的なのか？

さぁ･･･。あなたが学校や会社などで学歴や学閥というものが形成されていることを差別だととらえるのなら
（東大をでないとまともな仕事につけない社会が差別だととらえるのなら）
差別的だし、あるいは年功序列は年長者が年少者を差別している構図なんだととらえれば差別だし、
社会で行われているなんらかの事情があなたにとって差別だと思うものが１つでもあれば、敬語はそれについて
きているだけのものなんだから、差別になるでしょうねぇ。

ただ、高学歴化でほとんどの奴がどっかしらの大学をでているため年齢ではなく学歴で人を区別する社会が現代社会
なので、まぁ年齢で敬語を使う概念は古いですよねぇ。ましてや年上に敬語を使えなんて社会にでて東大卒の年下の上司
そんなこと主張しても相手にされないでしょうね。

> ほう、俺のどこが「保身で目上に尻尾を振るような人間」だと？


敬語＝差別にすぐに結びつける短絡的な思考。先輩には敬語を使えというひどい決め付け。ありすぎますねぇ。

290 ：実習生さん：2008/05/15(木) 13:31:55 ID:YJVfNF0I.net

スレタイに賛成