中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき

1 ：実習生さん：2008/03/28(金) 15:23:16 ID:bOh0Z8sT.net

人間は平等であるはずなのに、ただ年齢が違う、先輩後輩であるというだけで敬語を使わせ、
上下関係をつけるのは差別だと思う。
よってこのような風習は無くし、結果として社会からもこの無意味な風習を無くしてゆくべきだと思う。

331 ：実習生さん：2008/05/25(日) 16:55:46 ID:i9Rajx/J.net

>>330
それは間違い。>>1が主張しているのは。

「年上や先輩に敬語を使う風習」ではなく、スレタイや>>1にも明記され
ているように。「中学で上級生に敬語を使わせる習慣」である。

いいか、間違うなよ。
「使う風習」ではなく「使わせる習慣」と明言しているんだぜ。
大きな違いだからな、混同するんじゃないぞ。

332 ：実習生さん：2008/05/25(日) 17:42:01 ID:Tm11vh4r.net

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333 ：実習生さん：2008/05/25(日) 18:46:05 ID:lUMPKEsm.net

>>328
「俺に敬語使え」って年下にいわなければいけないのがクラブというところなら、
そんなクラブは教育上いかがなものかという話になるのは仕方がないことだ。

自分が敬語の正しい用法（尊敬だの丁寧だの謙譲だの）を知っていて、実際に使ってみるのは
その本人の勝手だが、それを後輩にまで指導して自分に使わせようとするのはどうなんでしょう？

敬語の問題で疑問に感じるのは結局そこ。先輩が年下には敬ってほしいって人なら敬うけど、>>1みたいに
先輩を敬いたくないって人がいるなら、別にそいつに無理に敬語叩き込んで敬わせても仕方ない気がする。
ましてや、それで>>1は敬語がなっていないやつだ、いいじめてやる！なんて思考回路にも俺の場合なぜか
ならない。

でも、他の奴は結構敬語もつかえない年下は生意気だ、責任とらせてやる、いじめてやる、っていう風に
なっちゃうみたいで、そこが気が合わない部分なんだよな。

334 ：実習生さん：2008/05/25(日) 19:00:19 ID:lUMPKEsm.net

>>330-331

敬語を使う風習にしろ使わせる風習にしろどっちでもいいんだけど、
なんで>>1はそういう風に思ったのかがわからない。なんか>>1を叩いている奴が
揚げ足とりみたいなレスや、敬語はいいものにきまっているなくすなんてどんでもない
とそもそも自己完結しているレスしなかったから、>>1が敬語の何が不満でなくそうと
思ったのかが結局わからなくて、議論になってないんじゃないか？

例えば
・敬語が原因で先輩後輩間のいじめにつながった例を知っているから
・敬いたくない先輩にも敬語を使わなきゃいけない
・敬語の使い方を少し間違っただけで、さんざんいじめられた。

って>>1は考えていてそこから教育現場で敬語を使うのはやめさせようと思った動機なのかもしれない。

そりゃ単純にそれは敬語が使えないお前が一方的に全部悪いんだから、それを敬語や先輩に責任転嫁
するなよっていういいぶんはわかるし、社会にでたら敬語つかえないとやっていけないよっていわゆる
どっかのテンプレートにあるような言い分もわかる。

でもそういう紋切り型の批判が誰も>>1がなんで敬語を嫌がっているのか理解できていない理由にいなっているん
じゃないだろうか？

335 ：実習生さん：2008/05/25(日) 19:16:15 ID:0kCsg1vS.net

＞でもそういう紋切り型の批判が誰も>>1がなんで敬語を嫌がっているのか理解できていない

理解してあげる必要なんてないがな

336 ：実習生さん：2008/05/25(日) 19:29:59 ID:i9Rajx/J.net

>>334
過去レス見ればわかるが。

・自分に実際に起こった実例を元にしているわけでは無い。
・論拠は、単に自分がそう判断するからである。
というのが>>1の論の根本

つまり、単に独り善がりの空論を掲げているだけなのがスレ主>>1である。
そして、自分の論の矛盾等を指摘されると言い逃れに始終し、いよいよ問いつめ
られると逃げ出す。これを何回も繰り返してスレ主として出られなくなると、
他人を装って同じ事を繰り返しているわけ。

あなたはこの>>1を、どう理解する？

337 ：実習生さん：2008/05/25(日) 19:39:24 ID:R/khwPvT.net

コイツ教師らしいんだが中学生の生徒殺しそうな勢いでマジ怖いぞ。

このブログ見ると敬語くらいで殺されるならちゃんとした方がいいと思う。

http://white-light.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_10.html

338 ：実習生さん：2008/05/26(月) 02:42:43 ID:Fsx+l7ty.net

>>335
>>1がなぜ敬語が嫌なのか理解しないと>>1が納得できるような敬語の否定ができない。
つまりせいぜい敬語つかえない奴は社会人として人として･･･という否定のやり方しかできないし、
それじゃ>>1も納得しないと思うし、俺もすっきりしない。

>>336
自分が先輩に敬語がうまく使えなくていじめられたとかそういう話ではないわけね。
「先輩、今日部活練習ありますか？」といわなきゃと頭ではわかっていたんだけどうっかり「今日部活ある？」
ときいてしまったばっかりに目つけられていじめられたって話ならよくあるってきいたことあるから、そういう
のかなとちょっと心配してた。

ただ２番目のなんとなく敬語は悪だと思ったっていうのはにわかには信じ難いんだが、どっかしらに根拠が
あるんじゃないの？例えば、学年単位の活動で先輩にぺこぺこ頭を下げている光景をみて、嫌悪感を抱いたとかさ、
社会人でも学校レベルで年が１、２しか違わない１０代のガキが、敬語だ敬語じゃないなんていっているのをみると
気持ちが悪いって発言する奴はいるわけね。

まぁ、何を思ったかそれを平等とか自由とか左翼の内容に結びつけようとするから余計気色が悪い議論になるんだろうけど、
多分、敬語がなんで気持ち悪いと思った動機には非常に興味があるし、それには皆が納得できるだけの理由もあるかもしれない。

まぁ俺はこういう風に>>1を理解している。実際、敬語っていっても建前だけみれば>>1否定派のように社会にでていって敬語
使えないんじゃ･･･とかいえるんだけど、実態としてはどうかなと思う部分もあるからね。

339 ：実習生さん：2008/05/26(月) 03:21:11 ID:2cV8Q7eC.net

>>338
＞それじゃ>>1も納得しないと思うし、俺もすっきりしない。

お前ら数人が納得しなきゃ納得しないで、それでいいじゃん。
俺はお前が納得しようとしまいとどうでもいいんだし。

340 ：実習生さん：2008/05/26(月) 03:31:34 ID:2cV8Q7eC.net

>>338
＞それには皆が納得できるだけの理由もあるかもしれない。

「かもしれない」って理屈に対して、その理由を探してやる筋合いは無いわけだし、
あるならさっさと言えばいいと思います。