中学で上級生に敬語を使わせるのはやめさせるべき

1 ：実習生さん：2008/03/28(金) 15:23:16 ID:bOh0Z8sT.net

人間は平等であるはずなのに、ただ年齢が違う、先輩後輩であるというだけで敬語を使わせ、
上下関係をつけるのは差別だと思う。
よってこのような風習は無くし、結果として社会からもこの無意味な風習を無くしてゆくべきだと思う。

81 ：実習生さん：2008/04/03(木) 15:46:54 ID:AT0f7r87.net

>>76
＞しかし勉強の出来ない奴が尊大に振舞うことは黙認する
誰もそんなこと言ってない

＞スポーツというのは強い奴が全ての世界だろ。
「体育会系」では先輩後輩の上下関係がすべてだろ。

＞屈辱や劣等感を持ちながら敬語を使うことなんて絶対にないからな。
そう言える根拠は。
例えば体育会系だと年下でも先輩には敬語を使うよね。
逆に年上でも後輩なら、年齢関係無く後輩扱いしてお前呼ばわりしたりする。
そうした場合に年上の後輩は屈辱感を感じてもおかしくないのではないかな？

黒人の話を持ち出したのは例えであって論点は同じだ。

自分は実生活で敬語を先輩や年上に使ってるよ。
しかしそれは前のレスで述べた理由のとおりだ。

82 ：実習生さん：2008/04/03(木) 15:50:50 ID:AT0f7r87.net

>>77
＞暴力や差別と敬語の因果関係を論証せずに
それは何のこと？
相撲部屋や応援団の例のことなら、あれらの事件が先輩後輩の上下関係によって起こってることは
明白だと思うけど。
逆に、その上下関係が無いのにどうやってあれらの事件が起こりえるんだ？

＞はて、強制してるのは誰ですか？文部科学省ですか？
全国の中学、ならびにそこに蔓延しているこの風習
それに対する文部科学省の立場はよくわからない
だが容認しているだろうから強制していると言えるかもね。

＞だったら日常生活ではお前から率先して使うべきだな。
だから普通に敬語は使ってますって。

83 ：実習生さん：2008/04/03(木) 15:57:29 ID:AT0f7r87.net

>>78
中学だね。
何故なら、小学校までは、みんな上級生にもため口を使う。
しかし中学になってからみんな敬語になるというのは、明らかにそこで強制されるからだと言える。
これまでため口を使ってた者たちが、周りからの指導無しに、あるときを境に全員が敬語を使うように
なるということは起こりえないと言えるから。

このように、日本国民が年上や先輩に敬語を使うようになるのは中学からであって、それは中学
における強制によるものである。
だから
＞多数が「自分には無い時間経験に価値を認めて敬意を払う」という考えを持っている
とはいい難い。
単に中学で強制されるから敬語を使うようになるのであって、そのような思いを多くの人が抱いて
敬語を使っているとは考えがたいからだ。

84 ：実習生さん：2008/04/03(木) 16:05:09 ID:AT0f7r87.net

それとね、これは人権の問題なわけですよ。
先輩や年上を尊敬するって思って自分で勝手に敬語を使うのはいいけど、「先輩や年上は目上
だ、敬語を使え、上の人間として扱え」と強要することは、明らかに平等への人権侵害ではないかと。
つまり敬語を使いたいやつは使えばいいし使いたくないやつ、例えば亀田とか宇多田ヒカルみたいに
年上や先輩にタメ口を聞いて対等に接することも自由な世の中になるべきってこと。

85 ：実習生さん：2008/04/03(木) 16:23:54 ID:zHiaQ+CJ.net

強制的ではなく環境に適応しようとすれば自然に敬語になる。

86 ：実習生さん：2008/04/03(木) 17:34:05 ID:Rgtf8V6e.net

>>84
人権侵害だと思ってるのはお前だけだからどうでもよかったり。

87 ：実習生さん：2008/04/03(木) 18:57:27 ID:AEf9vmUH.net

>>81
＞誰もそんなこと言ってない
では改めておたずねしよう。
「勉強の出来ない奴が尊大に振舞うこと」についてどう思うか？
未成年がタバコを吸ってはいけないように、区別が必要であることを説明して理解させることは可能と主張したのだからな。

＞「体育会系」では先輩後輩の上下関係がすべてだろ。
しかしながら弱い奴が先輩になることは絶対にない。

＞そう言える根拠は。
世の中で敬語を使う機会はごまんとあるだろ。
ここ最近の売り手市場の就職活動で、歯軋りしながら敬語を口にしてる学生がいるならお目にかかりたいものだな。

＞例えば体育会系だと年下でも先輩には敬語を使うよね。
　逆に年上でも後輩なら、年齢関係無く後輩扱いしてお前呼ばわりしたりする。
　そうした場合に年上の後輩は屈辱感を感じてもおかしくないのではないかな？
当人が「年上の後輩」になったのは他人の責めに帰するものじゃないだろ。
そんなことをわざわざ救済せねばならんのか？

＞黒人の話を持ち出したのは例えであって論点は同じだ。
例えが成り立っていないという典型例だ。
さらに、勉強できる奴に敬語を使うというありえない仮定で反論するのは論理の破綻だよ。

＞自分は実生活で敬語を先輩や年上に使ってるよ。
　しかしそれは前のレスで述べた理由のとおりだ。
じゃあてめえは保身のために敬語を使ってるくせに、人々に問題を提起するなどとほざいてるのか。こいつは笑える！
それが日本人に絶望し、権力者にシカトされた末に達した結論ってわけだな。
体を張って差別と戦ってきた黒人の爪の垢でも飲んでから、平等とやらを口にしろ。

88 ：実習生さん：2008/04/03(木) 18:59:01 ID:KaNcmhxg.net

>>85
その環境とはすなわち「敬語を使わなければ不利益をこうむる環境」ですよね。
そうしなければ不利益をこうむるのだから強制されているといえる。

だいたい中学時代を思い出せばそれまで上級生にため口だったのに急に上級生に敬語を
使うことを強いられるわけだし

>>86
思ってるのではなく、論理から導き出される事実なわけだが。

89 ：実習生さん：2008/04/03(木) 19:03:56 ID:Rgtf8V6e.net

>>88
＞思ってるのではなく、論理から導き出される事実なわけだが。

でもどうでもよかったり

90 ：実習生さん：2008/04/03(木) 19:07:24 ID:KaNcmhxg.net

>>87
＞「勉強の出来ない奴が尊大に振舞うこと」についてどう思うか？
良くないに決まってる。
尊大に振舞うこと自体良くないわけだから。

＞しかしながら弱い奴が先輩になることは絶対にない。
そんなことは無いと思うが・・
下級生のほうが強いってのは普通にあることだろ。

＞ここ最近の売り手市場の就職活動で、歯軋りしながら敬語を口にしてる学生がいるならお目にかかりたいものだな。
新卒就職の場合はそうかもしれないが、さっき言ったような体育会系の組織（プロレス団体や
お笑い業界など）ではさっき言ったようなことがあるわけだし、普通の会社とかでも転職などで
中途入社すればその会社で後輩となり年上でも後輩扱いされる現状がある。

＞当人が「年上の後輩」になったのは他人の責めに帰するものじゃないだろ。
＞＞例えば体育会系だと年下でも先輩には敬語を使うよね。
から始まる３行は
＞＞屈辱や劣等感を持ちながら敬語を使うことなんて絶対にないからな。
への反論だよ。
敬語を使うときに屈辱や劣等感を感じることが十分ありうるということ。
そしてこの責めは他人ではなく、この風習に帰すべきものだね。
だから廃止しろということになる。