高校の授業は全て英語に

1 ：実習生さん：2008/12/23(火) 22:59:12 ID:NN/gYP48.net

何故こんなオッサンの思いつきみたいなのが国家の教育政策に出てくるのか。
文部科学省はどこまでバカなんだ？

71 ：実習生さん：2008/12/31(水) 00:24:37 ID:Pu5wMX/4.net

母語と同じように身に付けさせたいというご意見はごもっともですが、
量の点で、母語を覚えるのと同じだけの経験をさせることができるのでしょうか。
学生にとってはさまざまな教科の中の1つにしか過ぎません。
「その言語の中で生きるしかない」という状況とは全く違います。

72 ：実習生さん：2008/12/31(水) 09:03:23 ID:FcJGVXvo.net

>>71
母語と同じように身につけるようになれるか、と言えば、それはほとんど不可能
だろうと思います。例外もあるでしょうが。ただ、どんな人もやり方が分かれば
どんどん上達すると思います。第２言語を習得するのは、大変長い時間がかかり
どこまで行ってもまだ足りない部分が見えてきて、決してネイティブにはなれない
わけです。そういう中で続けてゆくのは、本当に必要な人たちだけでしょう。
学校の授業の中で扱えるのは、必要な量の１％にも満たないでしょうね、
おっしゃるように。
「だから、失敗だって言ってるだろう。塾や予備校に尻拭いをしてもらっている
ようじゃだめなんだよ」という声が聞こえてきそうですが、その塾や予備校
で教えていることを加えても、まだ必要な量の１％にも満たないのではないか、
と考えます。
自分から求める力、とか、どうしても学び続けなくてはならない必然性、とか
こういうものがないと結局は言語習得は無理なんだろうと思います。
では、学校や塾でできることは、何だろう？多分、将来必要がでてきて、本当に
ある言語を自分のものにしたい時に「やり方」が分かっている状態にすること
なんじゃないか、と思います。そして、他の言語ができるようになるって
「面白い」ことだ、と思えるようにできれば、成功だと考えます。

73 ：実習生さん：2008/12/31(水) 09:25:03 ID:lzBlSc+I.net

英語で軽口をたたけるが、中学程度の漢字も読めない日本の首相。

74 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/12/31(水) 17:44:48 ID:D2fb9fP9.net

>>69
＞I believe everyone can learn another language just like they do
＞their mother tongue, of course not as skillfully as their primary language, though.

公教育においては、第二言語は母語と同じように習得できない。理論的にありえない。
また、それが実践において成立したこともない。家庭学習をほとんどしない生徒が学校で週に数時間
何をやったところで何も習得しませんよ。母語は、毎日シャワーのように浴びるわけです。
毎日、朝から寝るまでシャワーのように浴びて、target language 以外では意志の伝達が不可能な
状況に追いやることができれば状況は異なってきます。

もう少し、論理的に考えて下さい。
母語のように、そのあたりが現行の公教育を前提にしていません。

＞In the same way, they can acquire another language

ですから、母語と同じようにって、何一つ同じものはないわけです。
シャワーのように入力があるわけではない。母語であっても、現行の英語教育程度の
入力しかなければ習得は不可能ですよ。

クラスサイズの変更、学習総時間数の大幅増加、そういう前提においてはじめて議論
できることではないですか。

また、ＬＡＤが母語と同じように作動するという理論的根拠は何ですか。

蛇足ですが、私は学者でもなければ何でもありません。まあ、プーが一番
近いかもしれませんね。要は、発言内容が正しいかどうか、それだけが重要なん
ですよ。

75 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/12/31(水) 17:49:52 ID:D2fb9fP9.net

続き

＞aptitude

まずは、本屋さんに直行してください。

＞if they are given opportunity to listen, read, speak, write another language.

分からん人ですね。
具体的な授業案を示してください。一校時内で一人の生徒がどれだけの実質的な「機会」が
得られるか、そこから検討しましょう。

現行でパクパク授業すると、ますます機会は奪われる。それが結論です。
あなたの授業案でそれがはっきりすることでしょう。

76 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/12/31(水) 17:55:07 ID:D2fb9fP9.net

>>70
授業中、黙って話を聞けない生徒はどうするか、そういうことを含めて
考えないと全く無意味です。甲子園常連校における野球の練習法を体育
一般で取り入れるようなもの。まず、毎日５時間以上練習する。土日もない。
もちろん、盆や正月は朝から晩までする。たまーにする体育で真似事しても
甲子園には出ることはありえない。そういうことですね。

＞母語と同じように

「母語と同じように」してから考えることですね。
環境がすべて異なる。従って、母語とパラレルに考えてはならないというのが
common people の理解だと思います。

77 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/12/31(水) 18:08:18 ID:D2fb9fP9.net

>>71
＞本当にある言語を自分のものにしたい時に「やり方」が分かっている状態にする

これの是非とは別の位相において、母語とは正反対の状況ですね。
母語とは本人の意思において選ばれないということが条件です。次に、母語を習得する
過程においては”学習”する者も”教授”するものも、「やり方」に自覚的な意識を
持っていないということが条件になります。

言語習得の研究で、親は子どものために語彙を選び、文構造も簡単なものを使うという
観察が報告されています。しかし、それは組織的なものではなく、ましてや「やり方」など
とは無縁のものです。
習得期に幼児教育用のビデオを見せすぎると、習得が壊れるという結論が出ています。
見せるのを止めると自然に治る。ＬＡＤは生身の人間に接するときにだけ作動するんですね。
我々人間が、まず第一義的には、生物学的に根拠付けられている証拠です。

さて、第二言語が母語と「同じよう」に（部分的であるにせよ）習得されるべきだ、それでしか
習得できないという理論に分があるのなら、それは逆に我々の第二言語習得（学習）が限りなく
不可能であると結論付けることになる。
なぜなら、第二言語を習得する諸条件を母語習得の条件に近づけることは非常に困難だからだ。
仮に同様に習得できるとして、それは同じ条件によるということは明らかである。

そんな簡単なことがどうして理解できないのか、分かりませんよね。

78 ： ◆yk/JpL/Z9U ：2008/12/31(水) 18:10:46 ID:D2fb9fP9.net

アンカーみす
>>72でした。

79 ：実習生さん：2009/01/01(木) 02:50:10 ID:y+ZRr7ob.net

英文法はフランス語文法が腐ってぐちゃぐちゃになったようなものだと
気づいたら英語がよくわかるようになった

80 ：実習生さん：2009/01/01(木) 04:09:13 ID:v22KVUcB.net

英語教師として準１は欲しいな。

１級はかなり難しいが

しかしインターネットがあるから英語の
音声面の活動の重要性は減ってるはずなのに。

それと読む力こそ他の３つの技能の土台になるからな。

やっぱり多くの英文を読んできた人は留学しても
習得するペースが圧倒的に速い。