小学校から、授業で「法律」を教えるべきだろ！

1 ：実習生さん：2013/04/08(月) 15:36:12.24 ID:y+/QreHl.net

知らなかったじゃな済まされない。
でも、大半の人は知らないで、いざというときに困るのが法律である。
義務教育において、最低でも刑法、民法くらいは習わせるべき。

41 ：実習生さん：2013/05/18(土) 12:23:52.30 ID:Bk96jJR0.net

学校で法律を教えないから、自称法律に詳しい人同士の議論でも頓珍漢なことがある。


・「それは違法行為だ。○○法違反です。車の制限速度だって１キロ超過も許されない」

・「法律ってのは『こう書いてあるからこうだ』っていうもんじゃないんだよ。
民事と刑事で逆の判決や、殺人だって無罪になる事がある。
北海道では制限速度の倍近い速度で走っても『危険とまでは言えない』という判決も出ている。
お前は根底から法律に解釈と適用方法を間違えている。


たまにこの手の言い合いを見るが、どっちも法律に詳しい人には違いないが、
しかしどちらも根本的に勘違いしてるんだよな。


まず上の人については、下の人が指摘するように、解釈と適用の区別がついてない。

下の人については、「罪を受けない、罰にならないというだけで、違法行為には違いない。違法行為ならそもそも刑事裁判にならない」
ということが分かっていない。
あとはこの会話例だと、
「違法性が無い」と判決される事例も多いを理由にそう論理展開したいのだろうが、 それダメダメ。
まず「違法性が無い」と判決される事例も多いは、 違法性があると判決される事例も同じく多いことを意味してる。
法解釈以前に論理的に躓いてますよと。


まあ、あとは一般的は話としては、
上の人の話を採用する形いいだろうな。
武田教授のブログとかにも「○○法違反です」とかよく書いてあったし。
解釈はさておき、とりあえず条文上としては違反ということで。

42 ：実習生さん：2013/05/18(土) 12:40:26.72 ID:Bk96jJR0.net

学校で法律を教えないから、自称法律に詳しい人同士の議論でも頓珍漢なことがある。


・「それは違法行為だ。○○法違反です。車の制限速度だって１キロ超過も許されない」

・「法律ってのは『こう書いてあるからこうだ』っていうもんじゃないんだよ。
民事と刑事で逆の判決や、殺人だって無罪になる事がある。
北海道では制限速度の倍近い速度で走っても『危険とまでは言えない』という判決も出ている。
お前は根底から法律に解釈と適用方法を間違えている。


たまにこの手の言い合いを見るが、どっちも法律に詳しい人には違いないが、
しかしどちらも根本的に勘違いしてるんだよな。


まず上の人については、下の人が指摘するように、解釈と適用の区別がついてない。

下の人については、「罪を受けない、罰にならないというだけで、違法行為には違いない。違法行為ならそもそも刑事裁判にならない」
ということが分かっていない。
あとはこの会話例だと、
「違法性が無い」と判決される事例も多いを理由にそう論理展開したいのだろうが、 それダメダメ。
まず「違法性が無い」と判決される事例も多いは、 違法性があると判決される事例も同じく多いことを意味してる。
法解釈以前に論理的に躓いてますよと。


まあ、あとは一般的は話としては、
上の人の話を採用する形でいいだろうな。
武田教授のブログとかにも「○○法違反です」とかよく書いてあったし。
解釈はさておき、とりあえず条文上としては違反ということで。

43 ：１／２：2013/05/18(土) 12:55:52.69 ID:Bk96jJR0.net

女性専用車両に対して、日本共産党は反対していないのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102540691
にリンクの質問
女性専用車両についてです。 先日、とある私鉄に乗ったとき間違えて女性専用車両... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102591704
＞残念だが、法律を知らないとそういう目に遭うんだ。

うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/shoutemanyuaru.html≒うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://osakasr.com/top/
＞正当な権利は主張しないと 自己や家族の生活を守ることは出来ません。

活動報告０８年３月 京王線抗議乗車会（関東本部）の報告
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2008/h-2008-3keio.html
＞法律に無知であるというのは恐ろしいものである。

法に無知だと損をし
主張しないと権利を与えられない。

同性愛者だが異性痴漢冤罪を受けた事のある人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1368188493/25＝http://unkar.org/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://www.logsoku.com/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://uradesktop2ch.net/gaysaloon/1368188493/25
にもあるように、
＞法律って正しい者の味方じゃなくて
＞法律を知ってる者の味方だもんね。
（ちなみに、『怨み屋本舗リブート』の２巻には、『おかしいけどそれが法律なのです。「悪法も法なり」 法律は個人を守るものではなく社会を守るためのものですからね…。』）

が、権利を主張すると「権利ばかり主張してアメリカ人か！」だの「義務を果たしてから言え！」だの「男のくにせ小さい」などと言われ、
じゃあ義務を果たしてから権利を主張すると、「どうして今更？なぜ今まで権利を主張しなかった！」と言われ、
つまり日本人男性は権利を主張する機会なんてありませんw

ま、義務と権利は本来同時に与えらるものだから、
「義務を果たしてから権利を」ってのはおかしいんだけどね
〜〜

44 ：２／２：2013/05/18(土) 12:56:09.49 ID:Bk96jJR0.net

〜〜
「権利」という言葉に悪い響きがある日本は
そんなんだから外国勢に遅れを取る

狙われた「クレヨンしんちゃん」　泥沼化する商標権バトル 配信元: 2012/05/26 10:25
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2308-44/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/）
「紀州」「青森」「鹿児島」…中国に盗まれる日本の地名 配信元: 2012/12/01 11:06更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2310-25/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/）

横断歩道でろくに停まる車がいないのも
歩行者が権利を行使はおろか主張すらしないからなんだよな。
韓国は、男性が権利を主張したから女性専用車両が廃止になった（いや、本当に廃止になったかどうかは確認してないが、男性が同じ運賃なのに不平等と訴え強行乗車しまくってるのは讀賣新聞にも載ったし、チェコでは差別車両として刑事裁判にも。なぜ民事じゃないんだｗ）。

45 ：１／２：2013/05/18(土) 16:01:42.53 ID:WO9OQTnr.net

女性専用車両に対して、日本共産党は反対していないのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102540691
にリンクの質問
女性専用車両についてです。 先日、とある私鉄に乗ったとき間違えて女性専用車両... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102591704
＞残念だが、法律を知らないとそういう目に遭うんだ。

うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/shoutemanyuaru.html≒うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://osakasr.com/top/
＞正当な権利は主張しないと 自己や家族の生活を守ることは出来ません。

活動報告０８年３月 京王線抗議乗車会（関東本部）の報告
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2008/h-2008-3keio.html
＞法律に無知であるというのは恐ろしいものである。

法に無知だと損をし
主張しないと権利を与えられない。

同性愛者だが異性痴漢冤罪を受けた事のある人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1368188493/25＝http://unkar.org/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://www.logsoku.com/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://uradesktop2ch.net/gaysaloon/1368188493/25
にもあるように、
＞法律って正しい者の味方じゃなくて
＞法律を知ってる者の味方だもんね。
（ちなみに、『怨み屋本舗リブート』の２巻には、『おかしいけどそれが法律なのです。「悪法も法なり」 法律は個人を守るものではなく社会を守るためのものですからね…。』）

が、権利を主張すると「権利ばかり主張してアメリカ人か！」だの「義務を果たしてから言え！」だの「男のくにせ小さい」（※１）などと言われ、
じゃあ義務を果たしてから権利を主張すると、「どうして今更？なぜ今まで権利を主張しなかった！」と言われ、
つまり日本人男性は権利を主張する機会なんてありませんw

ま、義務と権利は本来同時に与えらるものだから、
「義務を果たしてから権利を」ってのはおかしいんだけどね
〜〜

46 ：２／２：2013/05/18(土) 16:01:58.63 ID:WO9OQTnr.net

〜〜
「権利」という言葉に悪い響きがある日本は
そんなんだから外国勢に遅れを取る

狙われた「クレヨンしんちゃん」　泥沼化する商標権バトル 配信元: 2012/05/26 10:25
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2308-44/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/）
「紀州」「青森」「鹿児島」…中国に盗まれる日本の地名 配信元: 2012/12/01 11:06更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2310-25/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/）

横断歩道でろくに停まる車がいないのも
歩行者が権利を行使はおろか主張すらしないからなんだよな。
韓国は、男性が権利を主張したから女性専用車両が廃止になった（いや、本当に廃止になったかどうかは確認してないが、男性が同じ運賃なのに不平等と訴え強行乗車しまくってるのは讀賣新聞にも載ったし、チェコでは差別車両として刑事裁判にも。なぜ民事じゃないんだｗ）。


（※１）
本論から脱線するが、「男のくせに小さい」と言われ男性は発言することさえ封じられる事もあるが、しかしそういう男性こそ真に女性の人権を重んじていて、見下したりしていない。
↓
女性優遇が進むほど男性の女性差別意識は高まる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368717068/l50

47 ：１／２：2013/05/19(日) 08:31:24.33 ID:w+zlqGJT.net

女性専用車両に対して、日本共産党は反対していないのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102540691
にリンクの質問
女性専用車両についてです。 先日、とある私鉄に乗ったとき間違えて女性専用車両... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102591704
＞残念だが、法律を知らないとそういう目に遭うんだ。

うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/shoutemanyuaru.html≒うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://osakasr.com/top/
＞正当な権利は主張しないと 自己や家族の生活を守ることは出来ません。

活動報告０８年３月 京王線抗議乗車会（関東本部）の報告
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2008/h-2008-3keio.html
＞法律に無知であるというのは恐ろしいものである。

法に無知だと損をし
主張しないと権利を与えられない。

同性愛者だが異性痴漢冤罪を受けた事のある人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1368188493/25＝http://unkar.org/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://www.logsoku.com/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://uradesktop2ch.net/gaysaloon/1368188493/25
にもあるように、
＞法律って正しい者の味方じゃなくて
＞法律を知ってる者の味方だもんね。
（ちなみに、『怨み屋本舗リブート』の２巻には、『おかしいけどそれが法律なのです。「悪法も法なり」 法律は個人を守るものではなく社会を守るためのものですからね…。』）

が、権利を主張すると「権利ばかり主張してアメリカ人か！」だの「義務を果たしてから言え！」だの「男のくにせ小さい」（※１）などと言われ、
じゃあ義務を果たしてから権利を主張すると、「どうして今更？なぜ今まで権利を主張しなかった！」と言われ、
つまり日本人男性は権利を主張する機会なんてありませんw

ま、義務と権利は本来同時に与えらるものだから、
「義務を果たしてから権利を」ってのはおかしいんだけどね
〜〜

48 ：２／２：2013/05/19(日) 08:33:12.61 ID:w+zlqGJT.net

〜〜
「権利」という言葉に悪い響きがある日本は
そんなんだから外国勢に遅れを取る

狙われた「クレヨンしんちゃん」　泥沼化する商標権バトル 配信元: 2012/05/26 10:25
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2308-44/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/）
「紀州」「青森」「鹿児島」…中国に盗まれる日本の地名 配信元: 2012/12/01 11:06更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2310-25/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/）

横断歩道でろくに停まる車がいないのも
歩行者が権利を行使はおろか主張すらしないからなんだよな。
韓国は、男性が権利を主張したから女性専用車両が廃止になった（いや、本当に廃止になったかどうかは確認してないが、男性が同じ運賃なのに不平等と訴え強行乗車しまくってるのは讀賣新聞にも載ったし、チェコでは差別車両として刑事裁判にも。なぜ民事じゃないんだｗ）。

小久保哲郎さんが語る、「これはトンデモナイ生活保護法改正案！」 - Togetter
http://togetter.com/li/502906
＞あと忠告として「権利を意識しない意識の高さ」は他人はもちろん自らも幸せにしない、
＞権利意識に根差した幸福追求としての努力と前者は似て非なるものだ。


（※１）
本論から脱線するが、「男のくせに小さい」と言われ男性は発言することさえ封じられる事もあるが、しかしそういう男性こそ真に女性の人権を重んじていて、見下したりしていない。
↓
女性優遇が進むほど男性の女性差別意識は高まる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368717068/l50

49 ：１／２：2013/05/19(日) 11:19:05.95 ID:w+zlqGJT.net

女性専用車両に対して、日本共産党は反対していないのでしょうか？ - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102540691
にリンクの質問
女性専用車両についてです。 先日、とある私鉄に乗ったとき間違えて女性専用車両... - Yahoo!知恵袋 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102591704
＞残念だが、法律を知らないとそういう目に遭うんだ。

うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/shoutemanyuaru.html≒うつ病退職傷病手当金受給マニュアル・傷病手当金を受給する方法 http://osakasr.com/top/
＞正当な権利は主張しないと 自己や家族の生活を守ることは出来ません。

活動報告０８年３月 京王線抗議乗車会（関東本部）の報告
http://fastlast.s45.coreserver.jp/senyou-mondai/report/2008/h-2008-3keio.html
＞法律に無知であるというのは恐ろしいものである。

法に無知だと損をし
主張しないと権利を与えられない。

同性愛者だが異性痴漢冤罪を受けた事のある人
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1368188493/25＝http://unkar.org/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://www.logsoku.com/r/gaysaloon/1368188493/25＝http://uradesktop2ch.net/gaysaloon/1368188493/25
にもあるように、
＞法律って正しい者の味方じゃなくて
＞法律を知ってる者の味方だもんね。
（ちなみに、『怨み屋本舗リブート』の２巻には、『おかしいけどそれが法律なのです。「悪法も法なり」 法律は個人を守るものではなく社会を守るためのものですからね…。』）

が、権利を主張すると「権利ばかり主張してアメリカ人か！」だの「義務を果たしてから言え！」だの「男のくにせ小さい」（※１）などと言われ、
じゃあ義務を果たしてから権利を主張すると、「どうして今更？なぜ今まで権利を主張しなかった！」と言われ、
つまり日本人男性は権利を主張する機会なんてありませんw

ま、義務と権利は本来同時に与えらるものだから、
「義務を果たしてから権利を」ってのはおかしいんだけどね
〜〜

50 ：２／２：2013/05/19(日) 11:19:21.35 ID:w+zlqGJT.net

〜〜
「権利」という言葉に悪い響きがある日本は
そんなんだから外国勢に遅れを取る

狙われた「クレヨンしんちゃん」　泥沼化する商標権バトル 配信元: 2012/05/26 10:25
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2308-44/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/financial/564624/）
「紀州」「青森」「鹿児島」…中国に盗まれる日本の地名 配信元: 2012/12/01 11:06更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/ （魚拓 http://megalodon.jp/2013-0508-2310-25/www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/611102/）

横断歩道でろくに停まる車がいないのも
歩行者が権利を行使はおろか主張すらしないからなんだよな。
韓国は、男性が権利を主張したから女性専用車両が廃止になった（いや、本当に廃止になったかどうかは確認してないが、男性が同じ運賃なのに不平等と訴え強行乗車しまくってるのは讀賣新聞にも載ったし、チェコでは差別車両として刑事裁判にも。なぜ民事じゃないんだｗ）。

小久保哲郎さんが語る、「これはトンデモナイ生活保護法改正案！」 - Togetter
http://togetter.com/li/502906 （魚拓不可）
＞あと忠告として「権利を意識しない意識の高さ」は他人はもちろん自らも幸せにしない、
＞権利意識に根差した幸福追求としての努力と前者は似て非なるものだ。


（※１）
本論から脱線するが、「男のくせに小さい」と言われ男性は発言することさえ封じられる事もあるが、しかしそういう男性こそ真に女性の人権を重んじていて、見下したりしていない。
↓
女性優遇が進むほど男性の女性差別意識は高まる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1368717068/l50＝http://unkar.org/r/gender/1368717068/l50＝http://www.logsoku.com/r/gender/1368717068/l50