【非行】少年反則金で処理すればいい【授業妨害】

1 ：実習生さん：2013/06/29(土) 09:30:51.33 ID:dp+7QFf3.net

学校の暴力事件、いじめ、授業（公務執行）妨害、器物破損、万引き
学校を取り巻く諸問題をどう処理したらいいかなかなか結論が出ないが
交通反則金をそのまま流用する制度を作るというのはどうだろうか

重度のものには赤切符発行、これは刑事事件とされ前科が付く
軽度のものには青切符発行、反則金を納めればそれで終わるが、収めないと保護者に赤切符発行

反則金で処理することによって、
・体罰によらない（お金による）ペナルティを与えることができ
・本人が認めれば、捜査不要　警察の労力負担も軽い
・14歳未満にも刑事責任によらないペナルティを与えることができる
・前科がつかない
・国庫に収入が入る
等のメリットがある

お金での解決なので、お金持ちに有利で貧乏人に不利、合法ワイロではないか
そもそも警察に手を借りたりペナルティを与えることへの反対などもあると思うが議論しよう

81 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:18:41.43 ID:1uFJA8WL.net

>>74
スピードが速ければ何でもいい、際限なくテキトウに済ませて良いなどと
幼稚に飛躍しても滑稽だな

＞それこそお前の特異な認識だな
家庭が金銭的損失を受けることと、全く何も受けないで内で済ませるのとが
同じだと言い張る方が無理だろうな
俺にはとうてい理解できない

82 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:21:59.13 ID:1uFJA8WL.net

>>77
少なくとも家計が金銭的ペナルティを受けて、高い可能性で子供当事者も罰や説教を受け
それが客観的に示されることは事実だな

それで果たしていない、軽いというのなら更に学校が罰を科せばいい（反則金ぶん本来のものより軽い）

83 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:36:58.51 ID:pzrIBH+l.net

>>78
> 繰り返すが、「（全て）〜でいい」ではなく「場合によって〜でもいい」というニュアンスでしか俺は言っていない
そもそもお前が言うところの反則金で処理する事件について
親が払って親が説教する以外の処理ってあるのかよ。ええ？言ってみろよ。
反則金相当の事件って勝手に限定？ここは反則金のスレだからな、
お前が言うところの反則金で済ませていい事件についてのみに論点を絞ってるんだろ。
何で問題行動全部についてひとつのレスで論じる必要があるんだ？論点絞らないと限りなく話が拡散するだろうが

> 違法かどうか微妙な案件、事実争いが必要な案件が全部裁判所に持ち込まれたら裁判所がパンクする
事実争いが必要な案件すらテキトーに反則金で済ませようってのか？
そっちのほうがよほど問題だわな。

> お前論理で速ければいいなら神社に5円賽銭して済ませればいいな
> スピードにこだわって明らかに代替できないものまで
それこそバカの理屈だな。お前がスピーディに処理することが大事だといってる事件についてだけ
スピーディというなら説教の以来の方がよほどスピーディだよといってるだけだ。何勝手に範囲を広げてるんだよ。

> 柔軟に？いちいち言っていないことを割り込ませてないか
弾力的だったか。すまんな。弾力的と読み替えてくれ。

> 論理が不明　だからスピーディに神社で5円賽銭すればいいなどという論理にはつながらない
スピーディに済ませていいってものをスピーディに済ませルナらこっちの方が早いって言うことのどこがおかしいんだ？
バカか？おまえは？

> お前が勝手に都合の良い様に拡大解釈したり狭めたりねつ造したり飛躍したりしているだけの話だな
俺は常に「お前が言うところの反則金相当の事件」についてのみ論じておる。
それを勝手にそれではすまないケースがあるなどとほざきだしているのはお前。

84 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:38:39.93 ID:RBShXo39.net

>>77
ガキが責任とれない分は親（保護者）が、かぶると社会が決めてないの？
お前は「当人がかぶらないなら恥にならん」と思うんだな。

昔、中学時代のDQNが似たようなこと言ってたの思い出したよ。

85 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:39:02.31 ID:pzrIBH+l.net

>>81-83
他人がペナルティを受けただけだろ
それが子ども当人が公への罰を果たしたと客観的に示されるわけではない

子ども当人が親から説教を受ければそれでいいというなら親に説教を頼めばいい、それだけの話だ。
言っておくがこのレスはあくまでもお前が反則金で済ませていいとする事件についてのことのみなので。

重大事件を例に引っ張り出してきて説教だけではすまないんだとかほざいても全然論点には関係ないんで

86 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:40:26.22 ID:pzrIBH+l.net

>>84
> ガキが責任とれない分は親（保護者）が、かぶると社会が決めてないの？
それを決めてるのは賠償責任のみ。
子が刑務所に入れないから親が刑務所に入るなんてことは社会は決めていない
当人がかぶらないなら罰にならん、これは当然のことだ

87 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:44:00.32 ID:pzrIBH+l.net

しかしすごいね、このスレの反則金キチガイって。
罰を第三者がかぶっても当人がかぶったのと同じとか言ったり

「学校内や家庭内で軽く済ませるケースがあっていい、弾力的でいい」
っていったのに対してそういうケースだったら家庭で説教すればいいんじゃねと言ったら
重大事件はそうも行かないんだ、そういうケースもあっていいと言ってるだけだと返してきて
挙句の果てに勝手にケースを限定するなｗ

何を言ってるんだかマジでわからねーよ、このスレのキチガイの言ってることは

88 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:50:07.44 ID:1uFJA8WL.net

>>83
＞そもそもお前が言うところの反則金で処理する事件について
＞親が払って親が説教する以外の処理ってあるのかよ。ええ？言ってみろよ。

はあ？
何言ってんだお前
反則金は基本的に懲戒行為、出席停止、除籍・放校、刑事罰の代わりだって言ってるだろうがよ
他の処理方法で言えば軽めの懲戒行為+反則金、出席停止までのイエローカード+反則金
などもある

＞事実争いが必要な案件すらテキトーに反則金で済ませようってのか？
＞そっちのほうがよほど問題だわな。
そうだよ　そしてそれは交通反則金にもあることだ　問題ない
事実を争うと言う事は証拠を揃えるなど多大な負担がかかる
軽く済ませる問うことは「バーター」の意味もある

＞弾力的だったか。すまんな。弾力的と読み替えてくれ。
それでもおかしい
反則金で処理することによって弾力的（意味不明）ではなく
反則金を含めた複数の選択肢から弾力的に選択できる

＞スピーディに済ませていいってものをスピーディに済ませルナらこっちの方が早いって言うことのどこがおかしいんだ？
＞バカか？おまえは？
馬鹿はお前だろう
スピードにだけ拘ってラーメン屋でカップラーメン出すという発想だな

89 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:51:07.97 ID:RBShXo39.net

>>86
賠償にしたって「自分のガキの不始末」なら恥になるんじゃないのかねえ？
お前は自分のガキの不始末で賠償など食らったとして「恥じゃないねｗ」と思うのかい？

90 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:55:09.11 ID:1uFJA8WL.net

>>85
保護者が実親がペナルティを受けて子供本人は痛くもかゆくもないってお前の認識がわからん

だからこれも何度も言っているように、切符は子供の名で即時出るのだから、まずは小遣いから出し
足りなければ子供は親に切符を見せ支払を要求し、許可を得なければいけない
当然親がダメだ、カネは払えない学校で罰を受けなさいと言ったらそれに従うしかない

その時点で既に罰の要素が強くある
最初から家庭に丸投げして藪の中とでは大違い