【非行】少年反則金で処理すればいい【授業妨害】

1 ：実習生さん：2013/06/29(土) 09:30:51.33 ID:dp+7QFf3.net

学校の暴力事件、いじめ、授業（公務執行）妨害、器物破損、万引き
学校を取り巻く諸問題をどう処理したらいいかなかなか結論が出ないが
交通反則金をそのまま流用する制度を作るというのはどうだろうか

重度のものには赤切符発行、これは刑事事件とされ前科が付く
軽度のものには青切符発行、反則金を納めればそれで終わるが、収めないと保護者に赤切符発行

反則金で処理することによって、
・体罰によらない（お金による）ペナルティを与えることができ
・本人が認めれば、捜査不要　警察の労力負担も軽い
・14歳未満にも刑事責任によらないペナルティを与えることができる
・前科がつかない
・国庫に収入が入る
等のメリットがある

お金での解決なので、お金持ちに有利で貧乏人に不利、合法ワイロではないか
そもそも警察に手を借りたりペナルティを与えることへの反対などもあると思うが議論しよう

91 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:58:32.73 ID:pzrIBH+l.net

>>88
> 反則金は基本的に懲戒行為、出席停止、除籍・放校、刑事罰の代わりだって言ってるだろうがよ
なんだって、退学処分相当の事件でも反則金で済ませようってのか？
金さえ払えば退学処分相当でも退学処分にしなくていいなんてめちゃくちゃなことをやろうってか

> 事実を争うと言う事は証拠を揃えるなど多大な負担がかかる
> 軽く済ませる問うことは「バーター」の意味もある
反則金だから冤罪でも構わんってか
無実だけど争うと手間がかかるから泣く泣く金を払うってのが問題じゃないってか

とことんめちゃくちゃだな

> スピードにだけ拘ってラーメン屋でカップラーメン出すという発想だな
スピードにだけこだわった店でスピードにこだわらなくてどうするんだ？

まあどっちにしても単なる基地外なのはわかったよ。

92 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:59:09.19 ID:1uFJA8WL.net

スピードと単純に言ったから、もうイコール時間の縮小と短絡しているのだろうけど

要はスピーディであることは人件費の節約、人手の頭数の節約になるわけ
紙切れ切符1枚書けば済むのだから

93 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:59:41.42 ID:pzrIBH+l.net

>>90
> だからこれも何度も言っているように、切符は子供の名で即時出るのだから、まずは小遣いから出し
> 足りなければ子供は親に切符を見せ支払を要求し、許可を得なければいけない
> 当然親がダメだ、カネは払えない学校で罰を受けなさいと言ったらそれに従うしかない
>
> その時点で既に罰の要素が強くある
> 最初から家庭に丸投げして藪の中とでは大違い
意味不明
どっちにしても家庭に丸投げ藪の中だろ

94 ：実習生さん：2014/06/01(日) 14:01:09.73 ID:pzrIBH+l.net

>>92
紙切れに切符一枚書いてテキトーに処分できるようにしようってことだろ
そんで冤罪被害者が泣く泣く反則金払っても構う事かと
およそキチガイ沙汰としか思えんな
交通反則金があるからってそれを教育の場に展開していいって理由には一切なってないぞ

95 ：実習生さん：2014/06/01(日) 14:02:02.37 ID:1uFJA8WL.net

>>91
＞なんだって、退学処分相当の事件でも反則金で済ませようってのか？

学校という場であれば、悪質性や再犯可能性、反省の度合い、その他の条件を勘案して
そのような処分で済ませると言う事もあり得る

＞反則金だから冤罪でも構わんってか
冤罪だったら、支払い拒否して事実を争えばいい話
またこんな基本知識の確認作業か
反則金は強制ではないのだから

96 ：実習生さん：2014/06/01(日) 14:05:39.86 ID:1uFJA8WL.net

>>93
家計から支出してダメージ

これがあるかないかで全く違う
これが同じと強弁するのはお前だけ

>>94
事実を争う方がずっと負担が大きいこともある

冤罪と言えば疑われた時点で冤罪なのだよ
事実を争えば疑いが１００％晴れるシステムを構築したところで冤罪はゼロにはならない

97 ：実習生さん：2014/06/01(日) 14:17:04.77 ID:pzrIBH+l.net

>>95
> 学校という場であれば、悪質性や再犯可能性、反省の度合い、その他の条件を勘案して
そんな条件を勘案した結果退学処分相当になったはずじゃないのかな？

> 冤罪だったら、支払い拒否して事実を争えばいい話
事実を争うって、どうやってだね？

>>96
> 事実を争う方がずっと負担が大きいこともある
だからこそ文句を言ってるわけだが
事実と違うのに事実を争うほうがずっと負担が大きいから泣く泣く反則金を払うって人間も出てくるだろうに、
それが問題ないというのか？ん？事実は極力確認してから処分ってのは下すべきなんじゃないの？

家計から支出してダメージだろうとなんだろうと当人以外が払ったのには何ら変わらない

98 ：実習生さん：2014/06/01(日) 14:19:52.63 ID:pzrIBH+l.net

>>96
冤罪はゼロにならないからっていいかげんな手続きで冤罪を増やすようなマネをしていいわけじゃないんだよ

99 ：実習生さん：2014/06/02(月) 07:58:19.99 ID:TMPG+nPj.net

>>97
＞そんな条件を勘案した結果退学処分相当になったはずじゃないのかな？

勘案する前の話
であれば何と言ったらいいんだ
「退学処分に相当する容疑がある事件」か？

＞事実を争うって、どうやってだね？
基本は証拠を提示して裁判だ

＞事実と違うのに事実を争うほうがずっと負担が大きいから泣く泣く反則金を払うって人間も出てくるだろうに、
＞それが問題ないというのか？

選択できるのに反則金を払うという事は「認めた」のだから問題がない
極力確認してからってのは当たり前のこと
争って勝てば冤罪事件ではないというわけではない、人によってはそちらの方が負担が大きいこともある

>>98
いいかげんな手続きだと言うのならそれを交通反則金についても言うことだな
反則金自体はいい加減な制度だという意見は強くない、いいがかりだな

100 ：実習生さん：2014/06/02(月) 08:23:09.84 ID:XtIXnjRx.net

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