【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part４

1 ：実習生さん：2014/01/07(火) 08:04:35.05 ID:WWBQZ9tn.net

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1323250436/

2 ：実習生さん：2014/01/07(火) 09:56:27.36 ID:mTtb51s8.net

中学校の部活動の指導は労基法違反？
http://www.logsoku.com/r/court/1176207582/

【労基法】部活指導に賃金支払いを【違反】
http://www.logsoku.com/r/edu/1209974639/

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part2
http://www.logsoku.com/r/edu/1275858109/

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part3
http://www.logsoku.com/r/edu/1323250436/

3 ：実習生さん：2014/01/07(火) 20:51:49.78 ID:aQZMKeE+.net

部活信仰は抑えたほうがいい

勉強と比べて、部活動がそれほど大事なのだろうか？
世界でもこんな部活動に熱心な国はひとつもない

学校の滞在時間の中で部活動の時間が3分の1以上を占めるくらいに
重視されていることは、冷静に考えて異常と言わざるを得ない

長くて日当たり2時間くらいの余暇活動レベルにとどめるべきだ
勉強ができるより部活動で結果を出した人間の方がふんぞり返っているなんて
学校の目的が捻じ曲げられてしまっているのではないのか

4 ：実習生さん：2014/01/07(火) 22:04:57.04 ID:mv9dh+5Y.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

5 ：実習生さん：2014/01/07(火) 22:26:39.93 ID:mv9dh+5Y.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

6 ：実習生さん：2014/01/07(火) 22:29:30.83 ID:mv9dh+5Y.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

7 ：実習生さん：2014/01/07(火) 22:30:13.64 ID:mv9dh+5Y.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

8 ：実習生さん：2014/01/07(火) 22:35:08.97 ID:mv9dh+5Y.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

9 ：実習生さん：2014/01/07(火) 22:36:17.80 ID:mv9dh+5Y.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

10 ：実習生さん：2014/01/07(火) 22:38:21.57 ID:mv9dh+5Y.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

11 ：実習生さん：2014/01/07(火) 22:43:52.51 ID:mv9dh+5Y.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

12 ：実習生さん：2014/01/08(水) 05:10:03.31 ID:zb/rmue7.net

「学校における」部活動は大幅縮小するべきだと思うよ

世界でもこんな部活動に熱心な国はひとつもないし、
勉強ができるより部活動で結果を出した人間の方がふんぞり返っているなんて本末転倒も甚だしい

だから勉強に支障が出てまで部活動に勤しむお馬鹿さんたちが後を絶たない
馬鹿馬鹿しいスポコン青春アニメも制限した方がいい

13 ：実習生さん：2014/01/08(水) 06:31:14.63 ID:DMKrZsH4.net

給料平均じゃなくて中央地で出したらどうなるんだろ？

14 ：実習生さん：2014/01/08(水) 15:30:14.74 ID:2uU4TJ2z.net

>>13
それを言うなら最頻値だ

馬鹿が

知ったかするな

15 ：実習生さん：2014/01/08(水) 16:11:36.09 ID:0snvtx9G.net

まあ少なくとも非常勤講師には時間当たりで部活動手当やらな犯罪的だわな
民事で訴えられたら敗訴するだろうな

16 ：実習生さん：2014/01/08(水) 18:53:51.08 ID:2uU4TJ2z.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

17 ：実習生さん：2014/01/08(水) 18:56:15.99 ID:2uU4TJ2z.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

18 ：実習生さん：2014/01/08(水) 18:57:43.48 ID:2uU4TJ2z.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

19 ：実習生さん：2014/01/08(水) 18:59:11.22 ID:2uU4TJ2z.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

20 ：実習生さん：2014/01/08(水) 19:05:42.17 ID:G/AQ3fbG.net

終了

21 ：実習生さん：2014/01/08(水) 19:08:30.07 ID:G/AQ3fbG.net

終了

22 ：実習生さん：2014/01/08(水) 20:55:32.43 ID:ltLRqHaD.net

>>12
工作活動員　乙
文句を言っているのは、君たちだけ。
「文句は言いませんから、雇ってください」という人たちは多くいる。
不満があるなら、早く辞表を出して席を空けたまえ。

23 ：実習生さん：2014/01/08(水) 21:01:46.21 ID:YwDcnLRy.net

>>22
馬鹿？
お前レスを全く読んでないだろう
よく読み直せ

24 ：実習生さん：2014/01/08(水) 21:58:16.21 ID:G/AQ3fbG.net

終了

25 ：実習生さん：2014/01/08(水) 22:55:29.93 ID:G/AQ3fbG.net

終了

26 ：実習生さん：2014/01/08(水) 22:58:14.41 ID:G/AQ3fbG.net

終了

27 ：実習生さん：2014/01/08(水) 23:01:50.21 ID:G/AQ3fbG.net

終了

28 ：実習生さん：2014/01/08(水) 23:03:18.63 ID:G/AQ3fbG.net

終了

29 ：実習生さん：2014/01/08(水) 23:28:29.90 ID:G/AQ3fbG.net

終了

30 ：実習生さん：2014/01/09(木) 00:09:14.87 ID:jF8Ycbya.net

終了

31 ：実習生さん：2014/01/09(木) 01:38:39.95 ID:jF8Ycbya.net

終了

32 ：実習生さん：2014/01/09(木) 02:24:21.49 ID:jF8Ycbya.net

終了

33 ：実習生さん：2014/01/09(木) 13:24:40.78 ID:jF8Ycbya.net

終了

34 ：実習生さん：2014/01/09(木) 13:32:14.67 ID:jF8Ycbya.net

終了

35 ：実習生さん：2014/01/09(木) 14:16:50.08 ID:jF8Ycbya.net

終了

36 ：実習生さん：2014/01/09(木) 15:26:27.02 ID:jF8Ycbya.net

終了

37 ：実習生さん：2014/01/09(木) 15:33:01.24 ID:jF8Ycbya.net

終了

38 ：実習生さん：2014/01/09(木) 17:05:27.26 ID:jF8Ycbya.net

終了

39 ：実習生さん：2014/01/09(木) 21:52:28.66 ID:jF8Ycbya.net

終了

40 ：実習生さん：2014/01/10(金) 13:14:03.67 ID:o5enR4rD.net

終了

41 ：実習生さん：2014/01/10(金) 18:50:17.84 ID:o5enR4rD.net

終了

42 ：実習生さん：2014/01/10(金) 19:08:22.06 ID:o5enR4rD.net

終了

43 ：実習生さん：2014/01/10(金) 20:56:40.05 ID:o5enR4rD.net

終了

44 ：実習生さん：2014/01/10(金) 21:14:43.30 ID:o5enR4rD.net

終了

45 ：実習生さん：2014/01/10(金) 21:21:33.70 ID:o5enR4rD.net

終了

46 ：実習生さん：2014/01/10(金) 21:49:18.70 ID:o5enR4rD.net

終了

47 ：実習生さん：2014/01/10(金) 22:58:20.78 ID:o5enR4rD.net

終了

48 ：実習生さん：2014/01/11(土) 02:30:29.58 ID:R8elagFW.net

終了

49 ：実習生さん：2014/01/11(土) 04:54:30.70 ID:q6Lh//oZ.net

■公立学校教員の待遇まとめ

1971年6月　中央教育審議会答申　「教職への人材誘致の見地から優遇措置が必要」との指摘
1973年2月　教員の志願者不足を解消するために人材確保法を制定、翌年公布・施行（田中内閣）
1973〜1978年度　段階的に教員給与への優遇措置を実施
2005年10月20日　財政制度等審議会の財政制度分科会、人材確保法を廃止すべきで一致
2005年12月24日　「行政改革の重要方針」閣議決定　「人材確保法の廃止を含めた見直し」規定（小泉内閣）
2006年6月2日　「行政改革推進法」公布・施行　「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定
2006年6月21日　自民党歳出改革プロジェクトチーム会議　行政職を上回る分の教員給与削減を決定
2006年7月7日　「骨太の方針2006」閣議決定　5年間で教員1万人削減、人確法に基づく優遇措置を縮減へ（小泉内閣）
2007年6月　教員免許更新制導入　10年ごとに3万円以上自腹へ（安倍内閣）　→毎年退職者続出
2007年12月　義務教育等特別手当（人確法の優遇措置）約20％削減を決定（安倍内閣）　→2009年1月実施
2009年10月　人事院勧告　4.50ヶ月の公務員のボーナスを4.15に引下げ
2010年度　総務省、政府基本方針等を踏まえ教員給与の見直し（行政職を上回る2.76％の縮減）など地方財政に申入れ　
2010年8月　人事院勧告　4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95に引下げ
2013年1月　安倍内閣　学校週6日検討
2013年1月　麻生財務相　国家公務員の震災復興給与減額措置に準じ、地方公務員給与7.8％カット正式要請
2013年1月〜　国家公務員に準ずる地方公務員退職金約150万円削減　2014年までに15％約400万円削減へ　→退職者続出
2013年6月　地方公務員給与7.8％カット、地方自治体の5割が要請受諾　→7月から実施
2013年10月　財務省、今後７年間で公立小中教員１万4000人の削減を要求
2013年11月　財務省、行政職を上回る公立小中教員給与（年収で約10万円）を2014年度から引き下げる案を文科省に提示
2013年11月　政府、50代公務員の給与抑制を人事院に検討要請
2014年1月　非正規雇用教員が依然増加　全国公立小中学校で計11万5745人、全教員の16.4％に

50 ：実習生さん：2014/01/11(土) 09:55:41.77 ID:3jsHXj2u.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

51 ：実習生さん：2014/01/11(土) 12:32:45.76 ID:6fvfaub+.net

【教育】もがく非正規教員「つらい仕事も多いのに月給は約２０万円」　０５年比４割増、弱い立場に重責
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388740288/

もがく非正規教員　０５年比４割増、弱い立場に重責

「非正規公務員」が九州の市町村で増えている問題で、学校現場でも臨時や非常勤の教員が
増加している。文部科学省によると、全国の公立小中学校の非正規教員は約１１万人に上り、
統計を取り始めた２００５年から約４割増えた。少子化傾向の中、正規の教員を増やせない
ためだが、立場の弱い非正規に、不登校児童の対応など難しい仕事を任せるケースも出ている。

自宅を訪ねると、学校に行かない非行少年がたむろしていた。福岡県内の小学校に勤める
４０代の女性教員は、かき分けるように奥へ入り、担当する児童に声を掛けた。「学校行こう」
不登校の児童の担当だったのは数年前。教壇に立つことはほとんどなく、児童宅に通うのが日課。
保健室にしか通えない児童の悩みを聞き、保護者の対応に追われた。問題行動のある児童から
罵声を浴びたり、度重なる家庭訪問に保護者から抗議を受けたりしたこともある。先輩教員から
「あなたが病気にならないように」と忠告された。

女性は県教育委員会が採用した教員ではなく、自治体が独自に任用した非正規教員。いつ雇い止め
されるかと考えると、どんな仕事も拒否できない。家族の介護で残業ができないため非正規の道を
選んだ。教員歴は約１０年。つらい仕事も多いのに月給は約２０万円。正規の半分以下だ。
ベテランになれば非正規でも責任ある仕事を任せられるが、研修さえ行かせてもらえない。
正規との格差は歴然だ。

長崎市の小学校で非正規教員を務める２０代男性は昨春、初めて学級担任となった。ただ、契約は
１年。今春からも仕事があるのか、不安は尽きない。「ちゃんとした先生じゃない、とは思われたく
ない」。児童にも保護者にも、非正規だとは明かしていない。

大学卒業後の４年間、非正規にも任用されず他のアルバイトで暮らした年もあれば、病休教員の代理で
数カ月の勤務を頼まれたこともある。「断れば次に声が掛からなくなる。他の仕事をするのは難しい」（以下略）

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/61198

52 ：実習生さん：2014/01/11(土) 17:18:26.11 ID:3jsHXj2u.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

53 ：実習生さん：2014/01/11(土) 19:06:12.15 ID:R8elagFW.net

終了

54 ：実習生さん：2014/01/11(土) 21:50:38.46 ID:R8elagFW.net

終了

55 ：実習生さん：2014/01/11(土) 22:58:59.07 ID:3jsHXj2u.net

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯID:VRBrsHsw＝通称「低能くん」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯID:VRBrsHsw＝通称「低能くん」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯID:VRBrsHsw＝通称「低能くん」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯID:VRBrsHsw＝通称「低能くん」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯID:VRBrsHsw＝通称「低能くん」
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯID:VRBrsHsw＝通称「低能くん」

56 ：実習生さん：2014/01/11(土) 23:12:59.67 ID:3jsHXj2u.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

57 ：実習生さん：2014/01/13(月) 14:23:00.95 ID:hnm93lst.net

終了

58 ：実習生さん：2014/01/13(月) 17:13:45.98 ID:gTD0Hueo.net

>>14
なんで「それを言うなら最頻値」なの？
http://web-tan.forum.impressrd.jp/e/2008/07/11/3428

59 ：実習生さん：2014/01/13(月) 23:01:45.48 ID:cqz6BJj1.net

>>58
はあ？

そんなこともわからんの？

なら来るな

60 ：実習生さん：2014/01/14(火) 07:11:28.79 ID:pMMpHynX.net

この手の議論では中央値のほうが変な分布でもそれなりに妥当な値になるんで使いやすいと思うけどねぇ

61 ：実習生さん：2014/01/16(木) 01:33:10.26 ID:5JybO0a1.net

【部活】土日の勤務どう思いますか？【補習】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318612702/

62 ：実習生さん：2014/01/16(木) 18:39:18.62 ID:tRO/4D8W.net

>>60
中央値ｗ

変な分布ｗ

知ったかはやめようかｗ

63 ：実習生さん：2014/01/16(木) 18:56:30.81 ID:tRO/4D8W.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

64 ：実習生さん：2014/01/16(木) 18:59:13.07 ID:tRO/4D8W.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

65 ：実習生さん：2014/01/16(木) 19:00:31.02 ID:tRO/4D8W.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

66 ：実習生さん：2014/01/16(木) 19:03:02.47 ID:tRO/4D8W.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

67 ：実習生さん：2014/01/16(木) 19:11:21.70 ID:tRO/4D8W.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

68 ：実習生さん：2014/01/25(土) 18:15:28.30 ID:OiU+wCKy.net

まあ、部活顧問が嫌だ、などという人間は最初から正教員を目指すのは止めるべきだな。
気楽に非常勤講師でもやればよい。
「勤務条件には文句は言いません、土日返上で生徒のために尽くします、もちろん時間外手当とか卑しいことは言いません」という教職希望者は掃いて捨てるほどいるのだから、文句があるやつはさっさと意欲あふれる希望者に職を譲るべきだろうね。

69 ：実習生さん：2014/01/25(土) 21:12:17.32 ID:do9rLtaN.net

>>68
「気楽に非常勤講師でもやればよい。」

自営君さ〜お前はその選択して人生大間違いだったろうに.......
職を転々として、パチンコのアウト穴に今居るじゃないかｗ
パチンコ玉ならまた上にくることもあるがねｗ
幾ら「職を譲れ」といっても、開いたポストがお前に回ってくることはないしなｗ

70 ：実習生さん：2014/01/26(日) 01:53:36.64 ID:En8ArEUH.net

>>68
意欲があっても、アホでは採用試験に受かりませんｗ
どこかの自営業の男のようにｗ

71 ：実習生さん：2014/01/26(日) 13:12:38.57 ID:NvffShZO.net

>>69
横レスだが、他人さまに向かって「お前」呼ばわりした時点で、アウトなのだよ。
まずは「正しい言葉づかい」を学んでから、出直すべきだろうね。

72 ：実習生さん：2014/01/26(日) 15:20:55.98 ID:YEPIaVuG.net

>>71
自営君さｗまた「横から」かよｗその病気は治らんのか？

２ｃｈで「自演」してる時点でアウトなのだよ。
まずは「自演」を止めて、ケツをよく洗ってから出直すべきだろうねｗ

73 ：実習生さん：2014/01/26(日) 22:33:53.08 ID:JHWSamq8.net

終了

74 ：実習生さん：2014/01/26(日) 22:45:27.59 ID:JHWSamq8.net

終了

75 ：実習生さん：2014/01/29(水) 22:21:13.39 ID:GhNUBDgp.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

76 ：実習生さん：2014/01/29(水) 22:27:14.89 ID:GhNUBDgp.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

77 ：実習生さん：2014/01/30(木) 01:43:05.29 ID:Y0Mm1dn1.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

78 ：実習生さん：2014/01/31(金) 00:03:42.93 ID:1qc2jMMz.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

79 ：実習生さん：2014/01/31(金) 22:42:28.06 ID:1qc2jMMz.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

80 ：実習生さん：2014/02/03(月) 10:52:57.51 ID:vFsSKGTI.net

>>11
■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■
何が荒らしなんだよ

81 ：実習生さん：2014/02/03(月) 14:45:07.54 ID:2D54xUGS.net

荒らしはお前だ
50にもなってやることガキな50歳児

82 ：実習生さん：2014/02/03(月) 23:27:28.50 ID:/nof9mQg.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

83 ：実習生さん：2014/02/03(月) 23:30:58.75 ID:/nof9mQg.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

84 ：実習生さん：2014/02/03(月) 23:56:23.99 ID:/nof9mQg.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

85 ：実習生さん：2014/02/04(火) 01:04:26.80 ID:38Q+M+fr.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

86 ：実習生さん：2014/02/04(火) 01:22:01.11 ID:38Q+M+fr.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

87 ：実習生さん：2014/02/04(火) 01:23:06.76 ID:slmTtK4x.net

82から85まで連投して荒らしてる馬鹿がいる。
こいつ５０歳超えてるんだよね............

どういう基地外なんだろうね。

88 ：実習生さん：2014/02/04(火) 01:29:24.03 ID:38Q+M+fr.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

89 ：実習生さん：2014/02/05(水) 22:12:16.47 ID:CUj3Iu7W.net

なんかコピペで平均出してるんだが、教員は残業手当ないからね。
他公務員はどんどん手当を出してるんだよ。そこんところ勘違い
するなよな。残業するだけ損なんだよ。真面目な人間ばかりだから
教員は上が馬鹿でも経営は成り立つんだ。現場が一番大変なんだよ。

90 ：実習生さん：2014/02/05(水) 23:57:41.69 ID:XIgTRJdb.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

91 ：実習生さん：2014/02/05(水) 23:59:17.00 ID:XIgTRJdb.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

92 ：実習生さん：2014/02/06(木) 00:12:55.63 ID:BQfXOY8r.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

93 ：実習生さん：2014/02/06(木) 00:49:38.25 ID:BQfXOY8r.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

94 ：実習生さん：2014/02/15(土) 21:30:23.72 ID:8AA+/hNf.net

高給をむさぼっているのは他業種でたんまりいるでしょうに。
井の中の蛙は分かってないなあ。教員なんてしれてるわ

95 ：実習生さん：2014/02/16(日) 04:39:39.56 ID:mhZ09UBi.net

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1365515228/324
　　↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

96 ：実習生さん：2014/02/17(月) 21:01:56.82 ID:JJqek2/a.net

理不尽な仕事を押し付けられても当たり前のような顔をしている
教員は多すぎる。そんなに従順でいいのか？教員が。

97 ：実習生さん：2014/02/17(月) 21:25:07.06 ID:GORRxjRk.net

　　この種族の人たちは、ボランティアをやれ、といわれれば
　　やるのがあたりまえという洗脳された人々。

　　その洗脳をとかせぬよう、夜１０時すぎまでやらなけりゃ
　　ならない仕事を与える。

　　さらに、おかしいと考えさせないよう、土日のボランティア
　　を与えて、忙しくし、更にその労働の報酬を搾取する。

　　命をけずってやっていることが、利権（資本家？）への
　　上納。
　　
　　だいたいこんな構造だろ

　　

98 ：実習生さん：2014/02/17(月) 22:58:56.72 ID:7RSwfD0U.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

99 ：実習生さん：2014/02/18(火) 01:15:33.85 ID:VAvaqbNE.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

100 ：実習生さん：2014/02/19(水) 16:00:01.55 ID:+fr6whsE.net

>>97
それ、「海軍の新兵しごき」と同じだよな。
クタクタになるから、「物を考える時間など薬にしたくてもない」だとさｗ
光人社の「海軍よもやま話」に載ってる。

101 ：実習生さん：2014/02/19(水) 17:15:04.03 ID:vriqr1rh.net

>>96
そういう意味では教師も悪いんだよね
外野から都合のいいところで良心だの教育だのを突きつけられると
最後は「生徒のためになるなら・・・」とやってあげちゃうんでしょ

102 ：実習生さん：2014/02/19(水) 22:12:01.65 ID:x5SkDTx8.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

103 ：実習生さん：2014/02/19(水) 22:22:34.77 ID:FoOrlbpE.net

>101 ：実習生さん：2014/02/19(水) 17:15:04.03 ID:vriqr1rh
>>96
そういう意味では教師も悪いんだよね
外野から都合のいいところで良心だの教育だのを突きつけられると
最後は「生徒のためになるなら・・・」とやってあげちゃうんでしょ


決して教員が悪いのではなく、そのような風潮をある意味美徳として維持されてきた
日本独特の正義感が根底に現存していることについて、大変貴重であり、かつ
各職員の高い意識がそれを支えてきたといっても過言ではない。更に言うならば
この職員の意識によって支えられてきたことがさも、空気のように当たり前に
なっていること自体問題ととらえないと山は動かない。

104 ：実習生さん：2014/02/19(水) 22:55:33.78 ID:x5SkDTx8.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

105 ：実習生さん：2014/02/19(水) 23:00:37.14 ID:x5SkDTx8.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

106 ：実習生さん：2014/02/20(木) 00:06:35.18 ID:uh2FXeob.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

107 ：実習生さん：2014/02/20(木) 08:58:32.71 ID:sWy7UtMM.net

>>103
そんな抽象的なこと言ってたら何も変わらないことにいい加減気づいたら？
＞決して教員が悪いのではなく
これこそが詭弁だね
部外者からすれば「じゃあやらなきゃいいじゃん」となって
勝手にやってる教員が悪いということになる
だから結果的にやってしまっている「教員が悪い」ことは事実なの
最後は教員が自分たちで労働環境を守っていかないといけないし
誰かが「やらなくていいよ」と言ってくれるのを待っていたら永遠に変わらない

108 ：実習生さん：2014/02/20(木) 17:26:00.97 ID:s+zYfJmI.net

>>107
でも中々変えられんよな。
昔は「教師は聖職なんだから、金のことなんか言わないｗ部活の世話も当然」だったろ？
今は「教師はプゲラなんだから、金は安くなって当然ｗ部活の世話も当然」だろ？

どっちにしても「部活の世話は当然」の部分が変わってない。部活なんて少数の人間しか利益を受けてないはずだが、
記憶の美化にて「良いものすり替わってる」んだろうな。
ごく最近は「過剰な部活（遅くまでの夜錬など）は学業の妨げ」とそんなもん部活を始めてからずっと有っただろｗっていう
当たり前のことを文科省が言うようになったが............

109 ：実習生さん：2014/02/20(木) 18:40:34.60 ID:uh2FXeob.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

110 ：実習生さん：2014/02/20(木) 18:48:37.42 ID:uh2FXeob.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

111 ：実習生さん：2014/02/20(木) 19:09:28.49 ID:uh2FXeob.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

112 ：実習生さん：2014/02/20(木) 19:10:26.36 ID:uh2FXeob.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

113 ：実習生さん：2014/02/20(木) 19:42:10.81 ID:sWy7UtMM.net

>>108
仰っていることはすごくすごくよく分かりますよ
まさに実情を表していて本当にその通りですし何一つ異論がありません

で、そこからどうするかという議論なんでしょうね
ゴールは決まっていて、最後は「もうやらない」しかないですよ
やってあげるから、それを当たり前と勘違いする輩が出てくるんだと思いますね
今の子供たちを象徴しているし、今の大人もそんなもんですよ

114 ：実習生さん：2014/02/21(金) 10:21:11.44 ID:jOlyDXyL.net

>>113
「部活は学業の妨げ」キャンペーンをやるしかないなｗ
わかりきったつまんないことだから、マスゴミは当てにならんのが痛いが。

「今でしょ」の林先生にでも言って貰えるといいんだけど。
「部活にかまけて、入試をおろそかにすると生涯で３億円損」とか。
「田中投手や真央ちゃんは６０億分の一の逸材。部活の道でメシを食うとはそういうこと。」とか。

文科省もあわせていってほしいよ。「学校の本分は勉強」とね。

115 ：実習生さん：2014/02/21(金) 20:47:31.35 ID:TvIMfOWG.net

>>113

　　そうですね。「やらない」ということを、
　　好きでやってる人以外は、明示すべきときですね。
　　外部委託で、十分なのだから。

116 ：実習生さん：2014/02/21(金) 22:04:34.53 ID:AChQv4Gs.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

117 ：実習生さん：2014/02/21(金) 22:36:56.50 ID:AChQv4Gs.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

118 ：実習生さん：2014/02/21(金) 22:37:27.51 ID:AChQv4Gs.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

119 ：実習生さん：2014/02/21(金) 23:48:19.88 ID:AChQv4Gs.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

120 ：実習生さん：2014/02/22(土) 11:34:05.39 ID:4wnVFEg8.net

>>114
>>115
日本の教師の皆さんは現状の曖昧な境界線をよく受け入れているなあと感心します
曖昧さがときに生徒のためであったり優しさや親切心や教育だと思われていた時代もありますが
そろそろシビアさを教育現場に持ち込む時期に来ているのだと思います

問題行動を起こした生徒にも、これまでは教育でなんとか更生させてあげたいと思い
問題を大きくせずに親切心でなんとかあやふやに処理していたと思いますが
今後は警察に遠慮なく通報したり、停学や退学に遠慮なく踏み込むべきでしょうね
これでは生徒と教師の関係がギクシャクしたりドライになるとお思いの教師の方もいらっしゃるでしょうが
そこで立ち止まっていては部活の問題もその他の問題も絶対に変わらないと思います

121 ：実習生さん：2014/02/22(土) 14:45:25.41 ID:PC9FqjVh.net

>>120
最近体罰がうるさくなったから、ゴンタクレの不良行為にはどんどんと警察を呼ぶようになった。
キンパチ先生の加藤を桜中学に放り出した「荒谷２中が正しい」ということである。
これが「普通」になるようにすべき。何と無く１０年も続ければ「普通」になる。

部活問題はそれよりは困難であるが、やはり「学校は勉強」という正論で攻めて
課外の部活は「あくまで余技」といい続けることだろう。
アメリカやドイツは部活など学校が運営してないという「事実」を言い続けるのも大事。

122 ：実習生さん：2014/02/22(土) 19:50:59.48 ID:PClagbwZ.net

一般企業だと夕方５時には留守電になっており、客の対応をすることはないが
公立学校だと、勤務時間後でも家庭や地域からの連絡対応に追われることが
日常茶飯事である。これが仕事でないというわけにはいかないでしょうに。
勤務時間後は学校も留守電にするべし。どういうことが起こるでしょうね。
教師はかなりのサービスをしていることが分かるだろうに。部活も当然同様だ。
高齢の教師ほど慣らされておりそんなこと職員会議で発言するようなことも
ないし。意見いったところで、他から見ると違和感ありげな空気を漂わせて
いるし。そういうところが本質的に教員自身が分かっていないというところに
大きな問題と教師自身の権利を他の誰からも教えられていないというわけの
分からない。大人になりきれない人間がほとんどではないか？

123 ：実習生さん：2014/02/22(土) 23:29:09.55 ID:4wnVFEg8.net

教員だから残業代もつかないことや土日出勤のタダ働きも当たり前という理屈はおかしいですからね
それでいて「教員の給与が高い」などと事実無根の馬鹿らしい声が上がるわけですからもう呆れるばかりです
いっそのこと残業も土日出勤もやめればいいと思いますね
如何に教員が働きすぎで生徒のために時間を費やしているかがそこで初めてわかると思いますから
４％という胡散臭い数字ですべての残業と土日出勤手当てが賄われるなんて茶番以外のなにものでもありませんね

124 ：実習生さん：2014/02/22(土) 23:32:51.01 ID:yGG0BPck.net

これじゃこの不況に志願者も増えないわけだ

125 ：実習生さん：2014/02/23(日) 15:47:01.04 ID:9BG5V98t.net

>>123
教員批判の馬鹿どもは教員に残業代が青天井で出てると勘違いしてるのもいるぞ。
公務員批判本にもそんなものがある。

126 ：実習生さん：2014/02/23(日) 20:04:12.38 ID:UdccpcRY.net

＞１２３
同意ですね

教師は無批判な従順な羊にすぎなかったのでは？
管理職も政治もこれほど統率しやすい職業人はい
ないでしょうに。
あれこれ要求を丸のみするような風潮が多すぎるが
現場はできるのか否かをきちんと意見していかないと
大変なことになるぞ！周りからの援護を待つ余地なしでは？

127 ：実習生さん：2014/02/23(日) 20:19:07.50 ID:RJNLrjRX.net

>>125
このまとめが100％現実ですからね
http://matome.naver.jp/odai/2137160915054702001

教員の残業手当は実質的に皆無ですが（一律月４％なので一日当たり19分を超える残業手当はゼロ）
役所勤めの公務員と勘違いしている方が結構いるようです
（後者は無尽蔵に出るので某自治体の年間残業手当500万以上という馬鹿らしい数字になるわけです）

128 ：実習生さん：2014/02/23(日) 22:10:29.39 ID:YyVGBbuq.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

129 ：実習生さん：2014/02/23(日) 22:11:43.05 ID:YyVGBbuq.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

130 ：実習生さん：2014/02/23(日) 23:18:47.65 ID:H+HGW1Yf.net

そうやって分際を知ってコピペだけやってちょうだいｗ

131 ：実習生さん：2014/02/23(日) 23:25:29.55 ID:bLNP/82/.net

>>97 この種族の人たちは、ボランティアをやれ、といわれれば
　　 やるのがあたりまえという洗脳された人々。

　　その洗脳をとかせぬよう、夜１０時すぎまでやらなけりゃ
　　ならない仕事を与える。
さらに、おかしいと考えさせないよう、土日のボランティア
　　を与えて、忙しくし、更にその労働の報酬を搾取する。
命をけずってやっていることが、利権（資本家？）への
　　上納。
　　
　　はげしく同意します。だいたい、教員はこんな利権に荷担は
　　法令違反。
　　外部委託し、学習指導に力を入れるべき
　　

132 ：実習生さん：2014/02/24(月) 12:07:48.42 ID:ujDIh95Y.net

>>126
2011年の最高裁判決では「活動指導」を「自主的活動」と判断してますからね
教員の部活指導は仕事ではなくて、自主的にやってることだそうですよ
とういうことは教師はクラブ活動の指導を「仕事じゃない」から「やらなくてもいい」と最高裁が逆に認めたわけです
部活指導をやらずに非難される筋合いはなにもないことになりますので堂々とやめられるといいと思います
この問題で一番悪いのはやる必要のない「部活指導」をやっているその教員自身ということになります

133 ：実習生さん：2014/02/24(月) 13:25:22.92 ID:IvoklnRv.net

都市部限定とは思いますが、プロになりたいならクラブチーム所属が当たり前の野球・サッカーで
趣味レベルに留まるはずの部活動の試合を平日に公欠扱いでやらせてるのはなんなんですかねぇ

134 ：実習生さん：2014/02/24(月) 13:54:45.76 ID:Msy4AMTL.net

>>133
それこそ「悪しき慣習」だろう。
文武両道（学校によって表現は多少違うだろうけど）という正直無茶な看板上げてるから、「たかが部活の試合で学業を疎かにしていいと思ってるのか？」という
本来正論な意見が通らなくなってる。

本当に文武両道な生徒なんか、毎年一学年に数人しか居ないｗ
それを目標にするのは、生徒にとっても酷なんだがな。

135 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:11:15.80 ID:u/DdL9z6.net

高校等練習試合や大会遠征した時に交通事故にあったり不慮の事故に巻き込まれた
時はどうなるのかね？教師は罪に問われるわけ？もし、問われるならば部活
自体、勤務扱いにあるわけだよ？校長の許可を得て実施されている、つまり
学校に責任があるすなわち、教員にとっては仕事なのだ。そこにボランテイアという
言葉はないだろうに。教員ほど何でもボランテイア扱いで仕事をさせるなら
教員は猿のような馬鹿なやつしかできんだろうに。いっぱしの仕事をしている
自覚があるなら、当然賃金要求すべし。学校事務とは一線を画べし。事務は
ある意味教員の敵だよ。自分だけ早く帰宅しやがってな

136 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:16:23.14 ID:u/DdL9z6.net

で、練習などで怪我や体調不良の時の養護教諭のサポートはどうなる？
全部一教員が尻拭いか？交通費も手弁当で何ができる？って思う人は
多いのではないか？無責任な活動なら停止する。責任は負えないと
校長に伝え、全部校長ないし教頭がやればよい。それが管理職のあり方
だろうに。

137 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:17:37.25 ID:M3W9j7OC.net

だから電車バスの公共交通機関を使わせた方がいいだろうね
自転車もできればこのご時世やめたほうがいい

事故が起こった時の責任が半端ない

138 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:26:52.96 ID:XgLiZJcp.net

＞とういうことは教師はクラブ活動の指導を「仕事じゃない」から「やらなくてもいい」と最高裁が逆に認めたわけです

キミキミ、事実の曲解はいけないよｗｗ
この裁判ではの争点は
「管理職が原告に陰に陽に『不要な圧力』をかけて」
「（自らの意思としは反するかたちで）部活顧問を引き受けざるを得ないように」
「仕向けられた」ので、その判断（部活を引き受けると表明したこと）は
「不当で無効だ」として訴えたものだろう。

139 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:32:40.74 ID:XgLiZJcp.net

が、判決は原告の訴えを「完全なまでに否定（管理職サイドの違法行為はなかったと認定）」して、
なおかつ「管理職の一連の行動（部活を引き受けるように強く勧奨したこと）」は、
「正当な行為」だと「お墨付きを与えた」内容だったわけだろう。
すなわち、「部活顧問を引き受けないと、不利益が生じるよ」程度の言動やそれを匂わすことは
「完全に合法だ」と判断が出たわけだ。

事実に反して、 自分たちに「都合よく」判決を曲解するのは「いただけない」よなあｗｗ

140 ：実習生さん：2014/02/25(火) 20:49:29.38 ID:vriVZ9D9.net

>>139
　　　曲解はおまえだろ。
　　　ばかは、だまってたほうがいいよ。
　　　つまるところ、勤務時間行う分には合法。
　　
　　　しかし、代休のとれない土曜、日曜は強制できない。

141 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:01:02.16 ID:+M8OwsxY.net

>>139
ところで自営君さｗ

53 ：実習生さん：2014/02/14(金) 15:38:36.51 ID:/M+A9tte＞給食指導は勤務時間なのか？指導であってあくまで休憩時間ではないはずだ。

で、交代制で「しっかり休憩を各自1時間所得」することにすれば、
「退勤時間も1時間遅くなって、家事ができない」とわめき倒す主婦教員が激増するんと違うかｗｗ

キミのところは知らないが、多くの自治体（特に都市圏）では、休憩時間が事実上無いに等しい、と理屈をつけて、
休息時間の後付けと含めて、所定勤務終了時間（本来なら8時間＋1時間で8時30分出勤なら17時30分退勤）よりも、1時間の早帰りを認めているところがほとんどなのだがな。
↑
こういうウソっぱちは適当にしろよｗ

142 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:50:43.36 ID:XgLiZJcp.net

>>141
他スレに誤爆したｗｗ　以下、再掲する　　

キミキミ、自分たちに不利益な現状を「わざわざ白状」する奴は居ないだろ
で、キミたち工作活動員たちは、声高に「そんなこと（早帰り）は知らない」と言っているだけだよなｗｗ

だかな、以下の事例で「勤務時間の割り振り変更」と称し、半ば日常的に「早帰り」を黙認している職場があったことは3年前に確認している。

＞日常の超過勤務について｢割振り変更簿｣に記入することで、時間調整を行えます。その際、調整期間は｢週休日の割り振り変更｣に準じて長期休業中を含む16週間後まで可能です。

143 ：実習生さん：2014/02/25(火) 21:53:33.04 ID:XgLiZJcp.net

>>141

＞こういうウソっぱちは適当にしろよｗ

この部分は謝罪してもらうよ。

144 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:02:42.93 ID:+M8OwsxY.net

>>141
それなら、該当のスレにもう一回行って来いｗ「３年前は有りました」ってｗ笑ってもらえ。
そっちで袋叩きにされて寄り付きもしなかったろう？

それと「一部自治体で勝手にやってた行為であって日本全体で現在厳禁」となってるが知らんの？
３年前（笑）ってもう古過ぎ、現状と違うから。

145 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:13:25.42 ID:+M8OwsxY.net

>>144
>>141誤
>>142正
訂正します。

146 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:22:42.92 ID:XgLiZJcp.net

＞日本全体で現在厳禁」となってるが知らんの？

にもかかわらず、昨年北海道でバレて大量処分が出ましたわなｗｗ
ま、ほかのところでも（組合が未だにはばを利かせているところ）では「普通にやっている」と考えるのが妥当でしょうね。

147 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:32:23.22 ID:+M8OwsxY.net

>>146
去年そういうことがあって「現在厳禁」なのワカル？

148 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:34:56.64 ID:XgLiZJcp.net

じゃ、3年前　よりも「もっと最近まで（去年まで）は、おおっぴらにやっていました」という結論になるがｗｗ

149 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:40:49.36 ID:gDZPuE+q.net

>>146
根拠がそれだけで

「多くの自治体でやってる」

なんて断定していたのか？

処分されてんじゃねえか
やっぱ頭おかしいな馬鹿自営

150 ：実習生さん：2014/02/25(火) 22:42:57.72 ID:+M8OwsxY.net

>>148
キミの脳内ではそういう結論になるんだｗ何時も負けてるから実にうれしそうだね〜

残念ながら現実は違ってだねｗほとんどの自治体でそんなことはやってない。でも北海道でそういうことがあったから
通達が回って厳禁とされたの。

役所ってのは違反してない所にも通達は出す。「そんなの知らない」と言われると困るからな。

151 ：実習生さん：2014/02/25(火) 23:07:39.85 ID:DCm1wEv/.net

好きでもないのに無理やり押しつけられるような形で部活顧問引き受けさせられて
賃金ももらえず、しかも何かあったら処分なんて。一体教員ってどれだけ待遇
悪いんだ？現場は仲間意識なんて全くなく同僚は敵みたいなものにさせたのは
果たしてどこのどいつだ？そんな人間関係希薄な職場は一般企業よりも不良だ

152 ：実習生さん：2014/02/25(火) 23:57:11.19 ID:Te7EtdN6.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

153 ：実習生さん：2014/02/26(水) 00:20:42.02 ID:AJ5cUECy.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

154 ：実習生さん：2014/02/26(水) 07:43:47.30 ID:r67ylcvc.net

良くこのコピペを見るけど。
１５２の後ろに書き込んでる１５３は「荒らし」になるんだよな？

155 ：実習生さん：2014/02/26(水) 13:34:05.59 ID:xlZktyAU.net

>>154
自分で「以後の書き込みは荒らし」と言ってることは、都合よく無視らしい。
実に卑怯である。

156 ：実習生さん：2014/02/26(水) 23:59:54.37 ID:g78Ps77D.net

>>151
だから、嫌ならとっとと辞めろ　といっているではないか。
キミには不満映る条件でも、「喜んでさせていただきます。もちろん文句はありません」という人間いる以上、キミは追われる立場だということだ。

157 ：実習生さん：2014/02/27(木) 00:11:47.63 ID:VMdMDoY/.net

>>156
「職場に不満がある＝とっとと辞める」なのかｗ辞める自由はそりゃ有るけどな。
なんつーかな、そういう餓鬼気質の人間ばっかりなら、日本は江戸時代の最後に欧米の植民地になってたわ。

158 ：実習生さん：2014/02/27(木) 10:12:42.52 ID:Ec042xfR.net

このさあ、
「喜んでさせていただきます。もちろん文句はありません」
っていうロジックは気持ちが悪くて鳥肌立つよね
万年非正規が最後に放つ必死な常套句だもん

「タダでもいいから働かせてください」と一流企業の前で座り込みでもしたら採用されると勘違いしてるマヌケと同じ構造
「文句言わない」なんて採用理由にも何もならないし能力とは全く別問題なのに
精神論を語ってる時点で負け組であることを気づかないのかねぇこういうマヌケは

159 ：実習生さん：2014/02/27(木) 10:39:33.09 ID:FJ9or5dX.net

>>158
普通の民間（私立学校も）なら「文句言いません」を優先して雇うことも出来るけども、
公立の教員はそうはいかない。公的な採用試験があるんだから、試験で点が取れないと駄目だろ。

面接で「滅私奉公」みたいなことをアピールするって手もあるかもしれんけど、
「いかにも」って感じでそんなに有利になるとも思えんのだが。

160 ：実習生さん：2014/03/02(日) 10:26:16.81 ID:Mo53L0Zd.net

馬鹿自営がなぜいい年こいてとんでもなく幼稚な思考をするのか興味深い

161 ：実習生さん：2014/03/02(日) 11:59:43.33 ID:bhdc7lOW.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

162 ：実習生さん：2014/03/02(日) 12:00:39.54 ID:bhdc7lOW.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

163 ：実習生さん：2014/03/02(日) 12:03:58.91 ID:bhdc7lOW.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

164 ：実習生さん：2014/03/02(日) 12:14:07.13 ID:bhdc7lOW.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

165 ：実習生さん：2014/03/02(日) 12:40:19.47 ID:bhdc7lOW.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

166 ：実習生さん：2014/03/03(月) 22:03:32.39 ID:Xj9mkxUu.net

終了

167 ：実習生さん：2014/03/03(月) 23:45:04.79 ID:Xj9mkxUu.net

終了

168 ：実習生さん：2014/03/04(火) 00:03:27.55 ID:2p610KUn.net

終了

169 ：実習生さん：2014/03/04(火) 18:36:26.84 ID:RoEIdmCi.net

終了

170 ：実習生さん：2014/03/04(火) 18:53:55.46 ID:RoEIdmCi.net

終了

171 ：実習生さん：2014/03/04(火) 19:21:26.15 ID:RoEIdmCi.net

終了

172 ：実習生さん：2014/03/04(火) 19:27:20.52 ID:RoEIdmCi.net

終了

173 ：実習生さん：2014/03/04(火) 21:29:50.65 ID:IJ3W0o2m.net

>>156
追われる以前に採用試験に受かってないアホウ自営が言うことかぁｗ

174 ：実習生さん：2014/03/04(火) 23:05:58.83 ID:RoEIdmCi.net

終了

175 ：実習生さん：2014/03/04(火) 23:09:22.19 ID:RoEIdmCi.net

終了

176 ：実習生さん：2014/03/04(火) 23:39:37.24 ID:RoEIdmCi.net

終了

177 ：実習生さん：2014/03/05(水) 00:34:30.20 ID:BaFqSpMx.net

莫迦の活動日かよ（笑）

178 ：実習生さん：2014/03/05(水) 10:31:08.55 ID:+HySDVfv.net

教育関係者に告ぐ。ダブスタはいい加減にしろ！
http://d.hatena.ne.jp/thepedagogue/20140304/1393944023

179 ：実習生さん：2014/03/05(水) 10:52:12.52 ID:FDcLGO7v.net

>>178
誰かと思ったら「あのオカマ」のいうことか〜あれはテレビ芸人だろｗ

180 ：実習生さん：2014/03/06(木) 10:52:55.55 ID:hl0Wbwkl.net

>>159
>公的な採用試験があるんだから、試験で点が取れないと駄目だろ。


こう思っている時点で、キミは世間知らずで常識がない人間だ。
教員採用試験が公正かつ厳正な試験だと、本気で思っているのか？
コネや既得権のオンパレード、かつ人物重視とやらの超面接重視でいくら点数とっても受からない奴は受からないし、
臨時教員でもして経験つけて実績重視でやろうとしても、コネがないと臨時でも雇ってもらえないだろうが。

181 ：実習生さん：2014/03/06(木) 11:04:19.64 ID:gpn5/QjF.net

>>180
自営君は「コネが無い」から落ちたってこと？
群馬大医学部での５０歳のおばさんの不合格のような、面接０点でもあったのか？

まあそれなら「教員試験が公正でない」という確たる証拠を出そうなｗ
「超面接重視」という証拠もだせるよね？それだけの断言をしてるんだからさ。
チミは文系かもしれんけどね、科学的にいこうよ。

臨時講師は正式でないんだから、お手盛りが入ってもしゃあないだろうね。
容認されてる裏口だもんｗ自分だってその裏口から入れて貰ったことがあるのに
なんでそんなに偉そうなの？

182 ：実習生さん：2014/03/06(木) 16:00:47.52 ID:gpn5/QjF.net

>>181の続き
ふと、思い出したんだが、自営君は臨時講師になる時に「頼まれてなった、金が欲しいからじゃないぞ」と言ってましたよね

それが本当なら「自営君のことをご存知である学校」から話が来た訳で、そういうのをまさに「コネと言う」んじゃないのか？

183 ：実習生さん：2014/03/06(木) 21:22:01.91 ID:mct80GrN.net

＞「教員試験が公正でない」という確たる証拠を出そうなｗ

大分県で数年前にあっただろうが、こんなの「氷山の一角」
ちなみに、教員採用、コネ、不正・・でググってみろよ
山ほどヒットするぜ

184 ：実習生さん：2014/03/06(木) 21:28:54.74 ID:mct80GrN.net

＞そういうのをまさに「コネと言う」んじゃないのか？

だから、所詮はその程度の仕事　なのだから、厚遇は不必要
頼まれて引き受ける　程度で十分だろ
年収300万くらいなら、部活まではかわいそうだと思うがな、年収600〜700万も貰うのなら、
本当に「脇目も振らず、死ぬ気で働けよ」程度は言いたいものだ、納税者としてな。

185 ：実習生さん：2014/03/06(木) 21:58:51.28 ID:fz7dom8N.net

ザコほど納税者づらして困ります。
日本も民度がさがっとるなぁ。

186 ：実習生さん：2014/03/06(木) 22:47:30.82 ID:3AemJzXf.net

>>184
おまえ、やってから言えや。
　　というか、おまえではつとまらん。
　ある意味、特殊な技能。
　また、給料時給にしてみろ、たいしたことないことがわかる。
　そういうことだ。

187 ：実習生さん：2014/03/06(木) 23:11:28.78 ID:fz7dom8N.net

>>183
じゃあさ、なんで自営君は採用試験を受けたの？
優秀でもコネがないと受からんのなら、受けるだけ無駄でしょ？

採用試験ってな大学卒業あたりで受けるんでしょ？いい大卒（見込みかｗ）の大人なのにその辺分からなかったのか？

188 ：実習生さん：2014/03/07(金) 09:41:15.13 ID:K/yivC53.net

この今の時代に教採でコネだのなんだのと騒いでる人は化石だよなあ
それを言い訳にして自分が落ちた理由にしたいんだろうけど、
そういう思考の人間こそ受からないだろうし、そもそも教員に不適格な人格だから落ちて当然
「コネ」なんていうワードを使った時点でお察しレベル

189 ：実習生さん：2014/03/07(金) 10:23:00.98 ID:ISXsdYD8.net

>>188
人間のやることだから、どこかに不正、不公平は出てくるさ。
それを「なるべく」無い様にっていう努力はしてんだろ。まっさらのゼロにはならんだろうけどな。

その辺を無視して、大部分がコネというのは頭が悪すぎと言う事だな。

190 ：実習生さん：2014/03/07(金) 11:30:11.28 ID:m4M4yJR8.net

>>180
自営の書き込み読んだらお前こそコネ採用じゃん

・自分は特殊な科目なので試験を通らずに臨採をやった
・自分はコネ採用者である

ということは認めるの？
他人ばかり攻撃して自分には甘々じゃ説得力ないぞ

191 ：実習生さん：2014/03/07(金) 18:39:22.66 ID:QgQSQcxj.net

>>190

他人さまに向かって「お前」呼ばわりするような品性下劣な人間に言われる筋合いはないよ。
まずは「正しい日本語の使い方」からやる直すべきだなｗｗ
話はすべてそれからだな。

192 ：実習生さん：2014/03/07(金) 18:40:56.57 ID:yFDjQm45.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

193 ：実習生さん：2014/03/07(金) 22:48:07.02 ID:+8Erl4Wu.net

>>191
下劣はおまえだろ。

194 ：実習生さん：2014/03/08(土) 02:25:19.50 ID:loOza/pJ.net

>>191
二言目にはそれだなお前さんｗ

195 ：実習生さん：2014/03/08(土) 02:28:57.01 ID:SzGoq1pu.net

>>191

自営殿

臨採は、面接などの試験をお受けになったのですか？

コネだけで採用されたのですか？

それすら秘密ですか？

196 ：実習生さん：2014/03/08(土) 03:13:27.85 ID:5e8+VzQL.net

何年も前から、いろいろと名前をつけられていたが、もはや「自営」にまでなったか。
元塾講・非常勤程度が自営したところで、長くは続かないと思うよ。

197 ：実習生さん：2014/03/08(土) 07:51:16.65 ID:aoB0qMfM.net

>>183
あのーキミの言った項目でググってみたが、「今時採用試験自体にコネがあると思ってる人間がアナクロなアホ」という意見が８割でしたがｗ
自営君は内容ちゃんと読んでないでしょｗ

ググって「ああ、沢山ある」で終わりにしてるよなｗ

198 ：実習生さん：2014/03/08(土) 07:55:50.48 ID:aoB0qMfM.net

>>195
自営君の臨時講師採用はコネコネコネだよ。

自分で「頼まれてなってやった（あれ？自営君？「労働者は奴隷たれ」じゃなかったの？ずいぶんと態度でかいねｗ）金が欲しくてなったんじゃないぞ」と
自分で書き込んでましたから。

199 ：実習生さん：2014/03/08(土) 22:08:01.90 ID:++F7Iq8F.net

>>198
ばかばかしすぎて、相手にする気も起らないわな。
知り合いに「懇願される」のと、自ら「積極的に売り込む」のとは違うだろうが・・・
あほらしいわな、それにな「臨時講師」＝常勤講師　ではないぞ、そのあたりの区別すらつかないのなら出てくるなよ。

200 ：実習生さん：2014/03/08(土) 22:44:44.05 ID:ReprYhrh.net

>>199
ダメな君はココにも居たんだなｗ

別スレのことだが、「大学のことも禄に知らない素人」が知った振りしてノコノコ出てくるんじゃないぞ。
あと「既得権を全廃」したポルポトのカンボジアを学んでおけよ。
国が見事に滅んだぞ。

201 ：実習生さん：2014/03/08(土) 23:14:12.98 ID:ReprYhrh.net

>>199
ああ、それから「知り合いに懇願される」ってのは世間ではコネと言いますよ。

202 ：実習生さん：2014/03/09(日) 00:26:09.90 ID:0etIJ8WW.net

>>199
そんなものどっちも「正規教員でない存在」に過ぎないだろ？
臨時であろうが常勤であろうが「採用試験」には受かってないヨタもんだよ。
ヨタもんだから待遇が悪いの、それも自治体（国もだね）つまりお上全体で公認でしょう？
自治体によっては採用試験で落ちた得点の高い人から取るという公平な採用をしてるところもあるようだけど。

それから「積極的に売り込んで採用」ならある意味知らない赤の他人を納得させる実力があるということで
「知り合いに懇願されて採用＝コネ」よりずっと公平でいいんだけどｗ

203 ：実習生さん：2014/03/09(日) 00:47:46.56 ID:GcVhbI9R.net

>>199
もう一度聞くけど自営さん

臨時講師は「知り合いに懇願され」てなったのであって
面接とか試験は受けないでやったということでいいかな？

204 ：実習生さん：2014/03/09(日) 19:36:17.48 ID:bFKZHNeF.net

終了

205 ：実習生さん：2014/03/09(日) 19:43:36.92 ID:bFKZHNeF.net

終了

206 ：実習生さん：2014/03/09(日) 19:50:36.73 ID:bFKZHNeF.net

終了

207 ：実習生さん：2014/03/09(日) 19:58:39.79 ID:bFKZHNeF.net

終了

208 ：実習生さん：2014/03/09(日) 20:22:04.34 ID:bFKZHNeF.net

終了

209 ：実習生さん：2014/03/09(日) 20:43:28.19 ID:bFKZHNeF.net

終了

210 ：実習生さん：2014/03/09(日) 21:17:44.39 ID:bFKZHNeF.net

終了

211 ：実習生さん：2014/03/09(日) 21:31:46.80 ID:bFKZHNeF.net

終了

212 ：実習生さん：2014/03/09(日) 23:07:18.83 ID:bFKZHNeF.net

終了

213 ：実習生さん：2014/03/09(日) 23:18:19.60 ID:bFKZHNeF.net

終了

214 ：実習生さん：2014/03/09(日) 23:45:29.14 ID:bFKZHNeF.net

終了

215 ：実習生さん：2014/03/09(日) 23:50:53.66 ID:bFKZHNeF.net

終了

216 ：実習生さん：2014/03/10(月) 00:05:14.88 ID:cuOSsltY.net

終了

217 ：実習生さん：2014/03/10(月) 01:36:10.31 ID:ztgk6F5X.net

>>216
おい「終了」お前の人生が終了なのは良く分かったからｗ

218 ：実習生さん：2014/03/13(木) 00:47:55.39 ID:n3eEjOD8.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

219 ：実習生さん：2014/03/13(木) 10:03:04.22 ID:obQTtZEu.net

490 ：実習生さん：2014/03/07(金) 19:46:56.33 ID:ISXsdYD8【詭弁の特徴15ヶ条】

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

参考：18(19)ヶ条パターンの追加項目

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

220 ：実習生さん：2014/03/13(木) 17:10:43.43 ID:XZT8OHw7.net

あと、くだらんコピペを張り付けて、「レッテル貼りをする」↑のような奴も最悪だなｗｗ

221 ：実習生さん：2014/03/13(木) 17:18:48.41 ID:XZT8OHw7.net

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


こういうのも見つけたわ。
この１はまさに君たちのような「組織的工作活動員」のやることだわなｗｗ

222 ：実習生さん：2014/03/13(木) 18:14:08.33 ID:zuqENVN/.net

>>221
こういうのも見つけたわ。
この１はまさに君たちのような「組織的工作活動員」のやることだわなｗｗ

ハイ自営君１１番に該当ｗ

223 ：実習生さん：2014/03/13(木) 18:18:32.60 ID:NOHMuBKy.net

　　　
　　　そうなんだよ。
　　　土日の休みもなく働いて当たり前という「馬鹿な」考えを当たり前とさせる
　　　政治家やらの陰謀にいい加減、気付く時期だ。

224 ：実習生さん：2014/03/13(木) 21:13:58.60 ID:1Ex+voXr.net

>>222
　おい、１は正論。
　NHKの会長は正論を言ったのに、ある民族からたたかれた。
　おまえも、その関連なのか？

　工作員とは、おまえのことだ

225 ：実習生さん：2014/03/13(木) 21:15:07.26 ID:u78HVbkV.net

>>223
自分たちの恵まれた既得権は「非正規雇用者の犠牲の上に成り立っている」という認識を持つのが先決だよ。
それは「自主的に返納して」すべての労働者の同一労働・同一賃金・同一待遇　を実現しよう、という素晴らしい理念がなぜ理解できないのかね。
だから、キミたちは「所詮は自分たちの既得権さえ守ればいいだけ」という賤しい本質が見えてしまうのだよ。

226 ：実習生さん：2014/03/13(木) 21:24:03.15 ID:1Ex+voXr.net

　予備校の友人は、ほとんど、年収１千万以上。
　おまえの努力不足を嘆くんだな。

227 ：実習生さん：2014/03/13(木) 21:26:47.58 ID:1Ex+voXr.net

　おまえって、「赤」の人間なんだな。
　ぜひ、半島に渡ってください。

228 ：実習生さん：2014/03/13(木) 21:47:49.10 ID:u78HVbkV.net

おまえ　などという失礼な言葉づかいを「悔い改める」のが先決だな。

229 ：実習生さん：2014/03/13(木) 21:49:39.35 ID:1Ex+voXr.net

否定できないところをみると、そちらの工作員確定だな。

230 ：実習生さん：2014/03/13(木) 21:52:50.04 ID:1Ex+voXr.net

　話をそらすなよ。
というか、あなたの望む楽園に行ったほうが、
　あなたにとっていいいのでは？
　馬鹿よばわりされず、望むところで仕事ができるのだから

231 ：実習生さん：2014/03/13(木) 23:35:19.61 ID:Md4Eym5p.net

>>225
自分たちの恵まれた既得権は「非正規雇用者の犠牲の上に成り立っている」

その恵まれた既得権って、具体的になに？
非正規雇用の犠牲って具体的になに？

非正規が自分の意思で喜んで低賃金で働いているんだから、
その意思を尊重してやればいいだけのことだ。
何も問題はない。

232 ：実習生さん：2014/03/14(金) 00:23:38.66 ID:WRL1c6OF.net

”自分たちの恵まれた既得権は「非正規雇用者の犠牲の上に成り立っている」という認識を持つのが先決だよ。”

ほうほうｗじゃ勝ち負けのない世界にでも自分が行けば？日本は勝ち負けがある社会だから。
アフリカで原始共産主義をやってる部族があるようだからそこなら既得権は無いぞ。

233 ：実習生さん：2014/03/14(金) 19:42:51.12 ID:VRL0hFkD.net

あのな、勝ち負け　もな
「既得権頼りの卑怯な手段」でなら、無効化もありだろうが・・
ここはアフリカではないが、かといって未開の野蛮国家でもない。
少なくとも「グローバルスタンダード」を尊重する社会だろうが・・・
それなら、先進国では「この国にしかない」既得権を一切唾棄すべきだろうが・・

234 ：実習生さん：2014/03/14(金) 20:43:48.12 ID:odlfBf++.net

>>233
「既得権頼りの卑怯な手段」でなら、無効化もありだろうが・・

独裁国なら有るんだろうね。ココはそうじゃないから残念ｗ

少なくとも「グローバルスタンダード」を尊重する社会だろうが・・・
それなら、先進国では「この国にしかない」既得権を一切唾棄すべきだろうが・

アンタ一人でやれば。グローバルスタンダードが何でも正しいのかいな？
衰退してきたアメリカが「オレ様が一番なんでも仕切るんだ」という「既得権」を主張してるだけだしな。
あと唾棄ではなく破棄じゃないのか？

235 ：実習生さん：2014/03/14(金) 20:51:17.91 ID:QGq5xGkW.net

>>233
既得権って、具体的に何よ？

236 ：実習生さん：2014/03/16(日) 00:56:32.24 ID:S2y98p0p.net

>>233
それが「教員採用試験に受からない理由」？既得権者（？）の陰謀？
天狗のしわざって言うほうが、まだ現実感がある。
脳病院からの書きこみなのか？

237 ：実習生さん：2014/03/18(火) 00:32:39.38 ID:essYoqIy.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

238 ：実習生さん：2014/03/19(水) 12:39:13.02 ID:EiXMqgw2.net

>>223
そのとおりだね
その一言に尽きる

それに比べて同じ公務員でも県庁や市役所勤務の公務員なんて残業すればするほど手当てが出るんだから
単純に公務員になりたい人は教員なんて絶対なるべきじゃないよなあ

239 ：実習生さん：2014/03/20(木) 20:33:20.42 ID:Yl24OGai.net

>同じ公務員でも県庁や市役所勤務の公務員なんて残業すればするほど手当てが出るんだから

キミの世間知らず　だわなｗｗ
物事には「予算」がつきものだ、予算オーバーには「相応のペナルティ」が待っている。
当然、人事評定が「悪くなる」わな、「普通の行政職」ならば年齢相応の「出世」も期待するから、管理職の評価が下がる真似はまずしない。
ま、どこの世界にも「変わり者」は居るから、そいつらは出世を「早々と諦めて」「非生産的な非協調的な組合活動に走り」言いたいことを言っているだけ。
多数の「まともな行政職公務員」は、予算の範囲から割り当てられる微々たる超過勤務手当で我慢しているんだよ。
そんなことすらわからないから、教師は世間知らず、だと揶揄されるわなｗｗ

240 ：実習生さん：2014/03/20(木) 21:55:43.62 ID:bqwO6erv.net

また詭弁に煽りを重ねて論点をずらしている
あいかわらずだな

241 ：実習生さん：2014/03/20(木) 22:44:19.87 ID:yRyZN9a+.net

教員は世間知らずかもしれんが、誰かさんよりは稼いでいる。

242 ：実習生さん：2014/03/20(木) 23:03:52.90 ID:6DQuBUn6.net

>>239
お前何も知らないんだな
そこまで無知だと部外者丸出しだぞ

243 ：実習生さん：2014/03/21(金) 15:00:01.49 ID:gGdngU1U.net

[ま、どこの世界にも「変わり者」は居るから、そいつらは出世を「早々と諦めて」「非生産的な非協調的な組合活動に走り」言いたいことを言っているだけ。 ]

この近辺に似たようなやつがウロウロしてるｗ

244 ：実習生さん：2014/03/21(金) 16:50:05.44 ID:G1mVz1Aa.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

245 ：実習生さん：2014/03/21(金) 16:51:09.28 ID:G1mVz1Aa.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

246 ：実習生さん：2014/03/21(金) 21:06:00.95 ID:nNAhmzHg.net

＞　多数の「まともな行政職公務員」は、予算の範囲から割り当てられる微々たる超過勤務手当で我慢しているんだよ。

俺の親父も兄貴も地方公務員（市役所勤務）だから分かるけどコイツ↑の言ってることは完全に事実と異なる「真っ赤な嘘」
残業手当はガッツリ出てる
馬鹿が知りもしないくせになにが『微々たる超過勤務手当』だよｳﾞｫｹ

247 ：実習生さん：2014/03/23(日) 22:58:35.90 ID:DgHSrew+.net

全員顧問制ってなんなの？

部活動の問題点�A　全員顧問制
ttp://bukatsu1234.blog.jp/archives/24977843.html

248 ：実習生さん：2014/03/25(火) 09:43:51.89 ID:udMwoFGz.net

教員全員が必ずどこかしらの部活の顧問につくってことでしょ
顧問を二つ以上掛け持ちすることもザラだし
顧問を一つ、副顧問を二つ以上とかの掛け持ちもザラ
そのブログでも指摘されてるようにそもそも部活指導は教師にとって「ボランティア」であって
強制力は何もないというのが最高裁の判断
教員が部活指導なんてやらなくていいんだよ、最高司法がそう言ってんだから

249 ：実習生さん：2014/03/25(火) 17:32:31.62 ID:G8yA8wDb.net

>>239
「微々たる」残業代？
ではなんで行政職は教師より手当が3万円以上も多いんだろうね


平成２５年度
■一般行政職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　329,002円 458,619円　 41.9歳　　　→　諸手当12万9,617円
■小中学校教育職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　350,213円 445,556円　 41.2歳　　　→　諸手当9万5,343円
※「平均給与月額」とは、給料に諸手当を加えたものの平均月額です。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/10/60nao400.htm

250 ：実習生さん：2014/03/25(火) 17:38:21.42 ID:ws3t+Ap9.net

>>246
＞残業手当はガッツリ出てる

それはそれで「大問題」だとは思わないのか？
チンタラと本来は時間内で終わらせられるような仕事も残業（超過勤務）にしてしまうだろうが・・・
だから民間では、現業以外の事務系職場ではできるだけ残業を抑えようとしているし、営業や研究職は一律手当で処理している。
ホワイトカラー・エクゼンプションが取りざたされたのもこの流れでの話だろう。
特に公務員の残業代は税金から出ていることを思えば、本来は「厳しく抑制される」のが普通。
キミの自治体は左巻きの連中が「幅をきかせている」から、おかしなことになっているだけの話だろうが・・・

251 ：実習生さん：2014/03/25(火) 17:41:00.19 ID:ws3t+Ap9.net

＞平成２５年度
＞■一般行政職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　329,002円 458,619円　 41.9歳　　　→　諸手当12万9,617円
＞■小中学校教育職
平均給料月額 平均給与月額 平均年齢
　350,213円 445,556円　 41.2歳　　　→　諸手当9万5,343円

まだまだ「高すぎる」わなｗｗ
行政職と「ガキ相手の現業職」とを比較しよう、という時点で「常軌を逸している」と言わざるを得ない。
そもそも、義務課程の教職員は「短大卒」でなれる資格だろうが・・・
それを、難関突破した「行政職公務員」と比較しようという時点で「常識知らず」だといえる。

252 ：実習生さん：2014/03/25(火) 17:46:27.03 ID:G8yA8wDb.net

で、誤りを訂正せずにそうやって論点をずらして逃げるのか？

253 ：実習生さん：2014/03/25(火) 17:48:51.71 ID:udMwoFGz.net

>>250
君は実情を全然知らないんだね
建前論じゃなくて現実論を話してんの、わかる？
民間と役所勤めを比較することが馬鹿らしい
外部の人間がどんなに残業するなと言ったって実際に残業代が出てるんだよ
それがいいか悪いかの問題じゃなくて、実際にほとんどの役所は残業代が出てるという「現実」の話

>>251の書き込みも君みたいだけど、教員の給与を下げたくて必死みたいだね
そういうコンプレックスの塊みたいな人間を世間一般では「お気の毒さま」と言います

254 ：実習生さん：2014/03/25(火) 17:54:06.71 ID:ws3t+Ap9.net

＞それがいいか悪いかの問題じゃなくて、実際にほとんどの役所は残業代が出てるという「現実」の話

だから、これが「おかしい」のであって、そのこと（出ていること）の方を問題視しているわけな。
で、教員は「出ていない」ことが「むしろ、本来のあり方」だといっている。

キミは、「現実問題」というが、ではこのご時世に「ガキ相手の現業仕事」で「馬鹿みたいに高すぎる」給与水準をすでに得ているのに、
そのうえさらに「休日出勤はいやだ」「時間外手当も出ないのに・・・」などと
ブツクサと不満を垂れる、あわよくば「自分たちの都合の良いように現状を変えよう」とすること自体が

非常識　かつ　世間様の顰蹙を買う　ことになっていることになぜ気が付かないのか？
「嫌なら、辞める」という選択肢をなぜとらないのか？

255 ：実習生さん：2014/03/25(火) 17:58:25.57 ID:+yK9Eglx.net

>>254
＞＞あわよくば「自分たちの都合の良いように現状を変えよう」とすること自体が

非常識　かつ　世間様の顰蹙を買う　ことになっていることになぜ気が付かないのか？

........ブーメランが頭に刺さってることに気が付かないのか？

256 ：実習生さん：2014/03/25(火) 18:03:53.35 ID:G8yA8wDb.net

>>254
は？

君は
「行政職は微々たる時間外休日出勤手当しか出てない」とか言ってなかったっけ(笑)

なんで嘘ついたの？
それで別人を装って誤魔化したつもり？

257 ：実習生さん：2014/03/25(火) 18:30:20.02 ID:udMwoFGz.net

>>256
まさか行政職に就いてる家族がいる人の出現までは予測できなかったんでしょ
話をすり替えるどころか主張が二転三転しすぎてもはや分裂病みたいになってる

258 ：実習生さん：2014/03/26(水) 08:49:57.44 ID:V+TFUngZ.net

>>254
埼玉の退職金問題で早期退職が出た時には「無責任」と散々言ったじゃないかｗ
その口は何処に行った？

餓鬼相手の現業仕事になるための「試験も通らん人間」に物をいう資格はないんだがな。

259 ：実習生さん：2014/03/27(木) 00:03:46.97 ID:as1R2Ikv.net

＞「無責任」と散々言ったじゃないかｗ

散々　は言っていない。
ただ、無責任だ　といっただけ。
少なくとも「教育公務員（しかも正規採用）」ならば多少退職金が減ろうが「ゼロになるわけじゃない」んだから、それくらい「耐えろよ、受け入れろよ」といっただけだ。

260 ：実習生さん：2014/03/27(木) 01:14:56.18 ID:M5xl4cUL.net

また息を吐くようにウソを付く。
複数のスレで書き込めば「散々」言ったことになりますわ。

とにかく「嫌なら辞めろ」と言いながら、辞めれば辞めたで「無責任」とイチャモンを付ける。
そういう卑怯者であると認めたってこったね。

261 ：実習生さん：2014/03/27(木) 08:42:57.63 ID:K5Bfu3Y0.net

>>260
そいつは教員になりたくてもなれない結果、
教師に対する羨望と嫉妬で気が狂ってる気の毒な負け組
もうね、毎日毎日教師のことばかり考えて頭がいっぱいなの

非常勤、期採、塾講師と正規採用の壁なんてこんなとこでディスったって一ミリも変わらないのにね

262 ：実習生さん：2014/03/27(木) 10:30:05.49 ID:2SBNly8P.net

>>259
＞＞少なくとも「教育公務員（しかも正規採用）」ならば多少退職金が減ろうが「ゼロになるわけじゃない」んだから、それくらい「耐えろよ、受け入れろよ」といっただけだ。

「嫌ならブツクサと文句を言う前に止めて、その条件でもやりたい人間に職を譲りたまえ」と常に言ってることと整合性が取れないんだがｗ
それに退職金問題で辞めた教員は、退職１年前のジジイババアでさｗキミの良く言う「年功序列の既得権に胡坐をかいて碌に働かんのにカネだけ沢山もらってるクズ」という連中に他ならない。

それが一斉に居なくなって、「教職やりたい若いのに職が回った」んだから、キミの年来の主張どおりになったわけだよ？

どうして文句が出る？

263 ：実習生さん：2014/03/27(木) 18:16:48.31 ID:4s50BAjy.net

結局部活をどうしてほしいのか。廃止なのか。

264 ：実習生さん：2014/03/27(木) 20:27:44.23 ID:K5Bfu3Y0.net

部活指導は強制力のないボランティアであって賃金を払う必要がないとされているんだから
やらなくてもいい仕事ならやりませんと教員が毅然とした態度をとるか
（↑強制力もないのに勝手にやってる教師が悪いという屁理屈に対しては至って合理的）
部活指導だって立派な労働なんだから賃金を払うかのどちらかでしょう
あとは、部活指導を外部委託にするという選択肢も加えて現実的には以上の三択でしょうね

265 ：実習生さん：2014/03/27(木) 21:10:37.21 ID:1LxZhmJR.net

↑　ハイハイ「自分勝手な理屈」は世間では通用しませんよ。
キミたちは、すでに何十年間もそのような「屁理屈」を言ってきたが、現状は変わっていない。
すなわち、「君たちの言い分を、まともに取り上げて現状を変えた方がいい」という「世論は皆無に等しい」ということだ。
だから、国会でも君たちの言い分を取り入れた「改正法案」が、まともには取り上げられていない。
これが「現実だ」ということだなｗｗ

で、仕方がないので「このような世論工作活動のスレ」をこしらえている、というわけだろｗｗ
情けないよなあｗｗ

266 ：実習生さん：2014/03/27(木) 21:15:41.89 ID:1LxZhmJR.net

まずキミたちには、やることがあるはずだ。
ヒラ教員間の「負担の公平化」だよ。
なんだかんだと理屈をつけて「俺は（時間外にかかるような）部活顧問をしないよ」と
「他人に負担を押し付けて」「逃げ回っているジジ・ババたち」に「お前らも公平にやれよ」と迫ることだ。
これだけでも、一部の若手・非正規教員の負担はかなり軽減できる。
まずは、キミたち自身で「できることをやる」ことだ。
お上や世論への文句はその後だよ。

267 ：実習生さん：2014/03/27(木) 21:23:27.95 ID:K5Bfu3Y0.net

>>265>>266
このくらい論点ズレてる馬鹿を相手にするのって虚しいよね
日本語読めないのかなこの馬鹿は

268 ：実習生さん：2014/03/27(木) 21:36:04.18 ID:c/KVVwMg.net

終了

269 ：実習生さん：2014/03/27(木) 21:36:08.03 ID:1LxZhmJR.net

はいはい、誹謗中傷だけのレス、乙！
他人さまに向かって「馬鹿」だの言う時点で、発言者の「お里が知れる」わなｗｗ
そんな人間だじゃら、銭・金に「賤しい」のだろうなｗｗ

本当に「教師はレベルが低い人間だ」と嗤われるわなｗｗ

270 ：実習生さん：2014/03/27(木) 21:37:40.33 ID:c/KVVwMg.net

終了

271 ：実習生さん：2014/03/27(木) 21:59:49.30 ID:ogFbYCcD.net

>>269
自分の稼ぎは増えないからといって、他人の稼ぎを減らそうとする人間が一番「卑しい」。

272 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:08:44.86 ID:uh8qKPC1.net

>>269
そんなこと言い続けてるのはアンタ一人なんだけどな。

＞＞そんな人間だじゃら、銭・金に「賤しい」のだろうなｗｗ

何？「そんな人間だじゃら」って？誹謗中傷ぐらいきちんと書けよ。
どうせ碌に働いてないからいくらでも時間あるだろうｗ

273 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:28:38.45 ID:GpDUkINF.net

>>272
こいつ、通称、莫迦工作員は部活動の土日勤務の、不当性など
　の正論を言われては困る、官僚か政治家の工作員。

　だから、昼間から、書き込みがでくる、自宅警備委員＋犬

274 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:43:36.77 ID:1LxZhmJR.net

ハイハイ、またまた「誹謗中傷だけ」ですなｗｗ
キミたちの「卑劣な工作活動」をきちんと監視しないといけないからね

275 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:45:50.18 ID:ogFbYCcD.net

>>274
自分の稼ぎは増えないからといって、他人の稼ぎを減らそうとする人間が一番「卑しい」。

276 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:50:30.37 ID:1LxZhmJR.net

本来は「貰えるべくもない」水準の給料を
「もらい過ぎだろ、国民に返せ、税金の無駄遣いは止めろ」というのは、善良な国民の務めだがな。

自分の食い扶持を守りたいだけの賤しい人間には、馬の耳に念仏だろうがなｗｗ

277 ：実習生さん：2014/03/27(木) 23:53:07.95 ID:ogFbYCcD.net

>>276
自分の稼ぎは増えないからといって、他人の稼ぎを減らそうとする人間が一番「卑しい」。

278 ：実習生さん：2014/03/28(金) 00:00:06.50 ID:uh8qKPC1.net

「善良な国民」が労働者は奴隷たれというもんかね？
単なる教員に対する恨みを色々と修飾して良い様に言ってるだけ。

それでも「俺は善良な国民」と主張するならココで遊んでる場合ではなく（笑）もっと自分が身を粉にして働いて国家に貢献すべきだ。

279 ：実習生さん：2014/03/28(金) 00:01:08.24 ID:Hpu8MQ45.net

>>276

＞44 名前：実習生さん ：2014/03/21(金) 12:15:00.77 ID:BHLFfGtw
＞>>41
＞教師が誰にでもできる簡単な仕事かどうか。
＞誰にでもできる簡単な仕事ではない、その通りだよ。

というように、教師は誰でも出来る簡単な仕事では無い。
つまり、誰でももらえる様な報酬以上を得て当然の職業である。

＞本来は「貰えるべくもない」水準の給料。
などと評するのは、全くの誤りである。

280 ：実習生さん：2014/03/28(金) 00:01:40.49 ID:H+X0ENbg.net

>>278
続き
そう言っても、教師を叩きたいだけの僻み狂人には馬の耳に念仏だろうがな。

281 ：実習生さん：2014/03/28(金) 00:02:08.87 ID:1LxZhmJR.net

ハイハイ、コピペの多用は　工作活動員の証　だわな

程度が低い人間のやることは馬鹿馬鹿しいわなｗｗ

282 ：実習生さん：2014/03/28(金) 00:07:42.42 ID:ogFbYCcD.net

>>281
じゃ、これを永遠と貼り付けてる「バカは黙ってようかｗ」君は工作活動員（笑）と自営君は認定してる訳だ。
程度の低い人間のやることであり馬鹿馬鹿しいってことでいいな？
　　　　↓
役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

283 ：実習生さん：2014/03/28(金) 00:14:26.02 ID:Hpu8MQ45.net

>>281
つまり、反論が出来ないわけだ。

ということで。
＞本来は「貰えるべくもない」水準の給料。
などと評するのは、全くの誤りである。
ということで確定しました。

284 ：臨採の汚嫁：2014/03/28(金) 00:48:22.32 ID:LpV9TeL6.net

スレ違いならすみません。
主人は、臨時採用教員で明日で一旦任期が
切れます。しかしながら、担当している部活動の
試合が明後日29日にあるため
現所属校の校長より試合にいくように指示を受けています。

これは、許される事なんでしょうか。。
臨時採用教員なので主人は強く反論は出来ずに
いるようです。

教育委員会さんに相談すべきでしょうか。
過去にこの様な経験をなさった方の意見ありましたら
教えて下さい。

携帯から初めて書き込みしておりますので
改行等、読みにくい場合はご容赦下さい。

285 ：実習生さん：2014/03/28(金) 01:03:02.42 ID:Hpu8MQ45.net

>>284
本来は質問スレか、常勤非常勤スレに書くものですが、とりあえずということで。

一旦任期が切れる。ということは、次年度も任用されるということだと思います。
本来は、任期が切れれば無関係ということになりますので行く必要は無いものですね。
しかし。次年度も任用されて、担当の部活動も継続という事ならば、試合に行かない事で
生徒への悪影響が考えられ、次年度の部活動にも影響が出るものと思われます。

特に支障があることが無かったら、行かれる事をおすすめします。
また、教育委員会に相談する事は、校長の頭越しに話を進める事になりますので、
やめておいた方が良いと思います。

ということで、後は質問スレか、常勤非常勤スレの方でお願いします。

286 ：臨採の汚嫁：2014/03/28(金) 01:33:14.50 ID:LpV9TeL6.net

>>285様

スレ違いご指摘ありがとうございます。
以後気をつけますので、ご容赦下さいませ。

当初は、校長先生も任期切れ期間の部活動は
事故等あった場合の責任問題もあるのでさせられない
と主人にも言い、他の担当の先生方もその方向で
調整をなさっていらしたのですが、

部活動の後援会？の保護者さんから
凄まじい抗議の電話を校長先生へ頂いたらしく
参加する様にと変わった様です。

主人からすれば、ご指摘の様に継続採用なければ
採用試験受かるまで完全無職となる為
今回は、イレギュラーだと思う様にすると私に
話してきた次第です。

私は一般企業勤務の為、特殊なこの臨時採用教員のシステムの
穴がグレーゾーンで理解しかねます。
しかし、本人が何事もなければ納得している事と
ご意見頂いた中にもありました様に、生徒さんから見たら
その行政的穴はわからない事だとも思います。

パワハラ的な要素を感じたのですが、
やはり主人の仕事に口をだすのはよくないですね。


スレ違い、及び長文失礼しました。

287 ：実習生さん：2014/03/28(金) 11:58:04.91 ID:P5jdcKZA.net

「部活のせいで教師は大変なんだ！」と悲鳴を上げる一方で「学校は塾と違って勉強だけ教えてればいいんじゃない！」って主張するのはダブスタじゃない？

288 ：実習生さん：2014/03/28(金) 12:26:34.66 ID:QnZNjlzF.net

>>287
体罰問題も含有される「躾」の件があるでしょ。それから学歴の件もある。
塾ならバカ野郎な塾生は出入り禁止にすればそれで済む。
学校は中学は当然、たとえ高校といえど学歴の問題でそんなに簡単に生徒をクビに出来ないから。
ダブスタではない。

289 ：実習生さん：2014/03/28(金) 15:34:54.51 ID:juwTbeWO.net

>>287
部活以外にも学校教師と塾講師の違いは多々あるな
そしてそれらはまだ合理性のあるもんだ

部活に限ってはそれほど重視される合理性がない上に負担も大きい
世界で公立学校でこんなことやってるのは日本だけという問題

290 ：実習生さん：2014/03/29(土) 12:14:21.04 ID:MYiMULBm.net

教員の仕事が授業と部活だけだと思ってるとか
知りもしないくせによくもまあ批判するもんだよ
こんな無知相手に反論しなきゃならないんだから教師も大変ね

291 ：実習生さん：2014/03/29(土) 14:06:49.30 ID:DFmCHrHn.net

部活動が事実上、ボランティアでなく勤務みたいなものになっているのは事実。だからといって労働基準の関係で勤務には出来ないし、生徒がいる以上、部活動なしは無理。となると、土日が嫌なら転職しかないと思うようになってきた。

292 ：実習生さん：2014/03/29(土) 22:37:24.53 ID:MYiMULBm.net

>>291
転職するくらいなら土日出勤を拒否すればいい
それで解雇されることなんて１００％ありえないから、せいぜい底辺校に飛ばされるくらいだよ
だって土日出勤は強制力がないんだもん
強制だとしたら上司に土日出勤を文書化してもらえばいい
（数年前の裁判では土日出勤を命じた証拠がないということで退けられたから）

やりがいなんてどうでもいい、底辺校でも全然いいと割り切って定年までのんびり働くのも選択肢
それを文句言える人なんているわけないんだよ、だって土日出勤は強制じゃないから

293 ：実習生さん：2014/03/30(日) 18:34:19.11 ID:COfvyi2F.net

周りの目が怖いじゃないか。20代〜30代だと特に

294 ：実習生さん：2014/03/30(日) 21:48:04.39 ID:IDGltA5N.net

>>293
それこそが思う壺
土日のボランティアでやる部活指導の出勤なんて日常業務とは完全に異なるものだよ
それ相応の手当てや代休があれば別だけど、無給なら完全に拒否できる
なのにビビったり周りの目が気になるからといって言われたとおりやるから教員は馬鹿にされるんだろ
とにかく土日の部活指導を断ったからって解雇になんかできるわけがないんだからそれを悩む意味が分からん

295 ：実習生さん：2014/03/30(日) 22:09:42.26 ID:PadS6NHR.net

位置付けが中途半端だよね
文部科学省は学校の活動と位置付けはしたけれど義務ではないし、財政的な裏付けもなし
その歪なかたちで誰かが割を食う

最低でも部員が頭下げて回るべきだろ？
今はあくまで生徒の自主的、自発的活動の位置づけなのだから

296 ：実習生さん：2014/03/30(日) 23:05:00.25 ID:IDGltA5N.net

位置付けはむしろ明快で「義務じゃない」が結論だから一切やる必要がないんだよね
みんなでやりませんと言えばそれで済むのに、なぜか勝手にボランティアで土日も部活指導をするという不思議
結局は教員の良心に支えられているのが実情なのにその教員を批判するお花畑がいるとか意味分からんよ
じゃあシビアにいきましょうと教師が一旦言い出しちゃったら誰が損すると思ってんのかね
ま、曖昧で誤魔化し誤魔化し成立してる今の状況は個人的にはそう長くは続かないと思うけど

297 ：実習生さん：2014/03/31(月) 11:23:26.16 ID:d2KlZfhV.net

部活が当たり前だった５０歳ぐらいの連中が居なくなると相当変わりそう。
文科省ですら「部活が学業の妨げになる」という本来当たり前なことを言い出してるし。

文武両道ってスローガンが現実無視の理想論空念仏なのは誰でも知ってること。
部活のキャプテンで生徒会長で、現役で東大や国公立医学部へ、なんて全国で１０人も居るのかねえ？ってこと。

つまり今までが無理をしていたということで、ソ連のように崩壊するさ。

298 ：実習生さん：2014/03/31(月) 17:54:08.22 ID:nkw7SIQJ.net

終了

299 ：実習生さん：2014/03/31(月) 18:03:50.10 ID:nkw7SIQJ.net

終了

300 ：実習生さん：2014/03/31(月) 18:20:49.43 ID:nkw7SIQJ.net

終了

301 ：実習生さん：2014/03/31(月) 19:02:36.40 ID:nkw7SIQJ.net

終了

302 ：実習生さん：2014/03/31(月) 19:29:49.58 ID:nkw7SIQJ.net

終了

303 ：実習生さん：2014/03/31(月) 19:44:19.16 ID:nkw7SIQJ.net

終了

304 ：実習生さん：2014/03/31(月) 20:10:51.61 ID:nkw7SIQJ.net

終了

305 ：実習生さん：2014/03/31(月) 20:17:13.58 ID:nkw7SIQJ.net

終了

306 ：実習生さん：2014/03/31(月) 20:40:43.46 ID:nkw7SIQJ.net

終了

307 ：実習生さん：2014/03/31(月) 21:08:06.58 ID:nkw7SIQJ.net

終了

308 ：実習生さん：2014/03/31(月) 21:09:52.88 ID:n63AREYj.net

＞位置付けはむしろ明快で「義務じゃない」が結論だから一切やる必要がないんだよね

で、キミが拒否した部分は「より、立場が弱い人間＝若手、非正規」が引き受けざるを得なくなる。
これって、まさに「いじめの構図」だろｗｗ
教師がそんなことしてれば、そりゃいじめも無くならないわなｗｗ

309 ：実習生さん：2014/03/31(月) 21:48:21.03 ID:nkw7SIQJ.net

終了

310 ：実習生さん：2014/03/31(月) 21:58:38.30 ID:nkw7SIQJ.net

終了

311 ：実習生さん：2014/03/31(月) 23:00:30.22 ID:NmIgX2C9.net

>>308
いじめは「ＳＦ的な完全監視社会」にならないと撲滅できませんｗ
そのぐらい分かれボクちゃん。

312 ：実習生さん：2014/04/01(火) 06:58:17.53 ID:c1TVl6Xd.net

終了

313 ：実習生さん：2014/04/01(火) 07:27:25.45 ID:c1TVl6Xd.net

終了

314 ：実習生さん：2014/04/01(火) 07:28:55.62 ID:c1TVl6Xd.net

終了

315 ：実習生さん：2014/04/04(金) 01:00:23.18 ID:BjvTn/Wj.net

人生は「意味のある下り坂」に満ちている。なぜ君がドロップされたかをよく考え、永久にドロップ
される前にやり方を変えてみよう。人間社会の一員として生きていくには、いくつかの自由の制限が
社会を運営していくために必要であるということを受け入れねばならない。リバタリアニズム(自由
至上主義)が多くの国家で受け入れられていないことには理由がある。これは日本でも(そして他のあ
らゆる自由主義国家でも)、他のあらゆる国家と同じく(あるいは、実際はそれ以上に)求められる。

316 ：実習生さん：2014/04/04(金) 11:10:07.05 ID:3/DQYXxQ.net

終了

317 ：実習生さん：2014/04/04(金) 11:12:00.56 ID:3/DQYXxQ.net

終了

318 ：実習生さん：2014/04/04(金) 12:40:58.67 ID:3/DQYXxQ.net

終了

319 ：実習生さん：2014/04/04(金) 12:50:24.64 ID:3/DQYXxQ.net

終了

320 ：実習生さん：2014/04/04(金) 13:41:35.24 ID:3/DQYXxQ.net

終了

321 ：実習生さん：2014/04/04(金) 13:47:20.29 ID:3/DQYXxQ.net

終了

322 ：実習生さん：2014/04/04(金) 17:18:48.08 ID:3/DQYXxQ.net

終了

323 ：実習生さん：2014/04/04(金) 18:44:50.61 ID:nzaYUsHb.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

324 ：実習生さん：2014/04/04(金) 18:45:58.63 ID:3/DQYXxQ.net

終了

325 ：実習生さん：2014/04/04(金) 18:48:42.17 ID:3/DQYXxQ.net

終了

326 ：実習生さん：2014/04/04(金) 18:51:30.15 ID:3/DQYXxQ.net

終了

327 ：実習生さん：2014/04/04(金) 18:55:17.93 ID:3/DQYXxQ.net

終了

328 ：実習生さん：2014/04/04(金) 21:48:36.34 ID:3/DQYXxQ.net

終了

329 ：実習生さん：2014/04/04(金) 22:22:01.00 ID:3/DQYXxQ.net

終了

330 ：実習生さん：2014/04/04(金) 22:22:32.57 ID:3/DQYXxQ.net

終了

331 ：実習生さん：2014/04/04(金) 22:27:59.95 ID:3/DQYXxQ.net

終了

332 ：実習生さん：2014/04/04(金) 22:32:04.22 ID:3/DQYXxQ.net

終了

333 ：実習生さん：2014/04/04(金) 22:32:58.49 ID:3/DQYXxQ.net

終了

334 ：実習生さん：2014/04/04(金) 22:51:02.00 ID:3/DQYXxQ.net

終了

335 ：実習生さん：2014/04/04(金) 23:22:08.37 ID:3/DQYXxQ.net

終了

336 ：実習生さん：2014/04/05(土) 08:48:13.12 ID:SjUtQzEm.net

終了

337 ：実習生さん：2014/04/05(土) 09:04:32.16 ID:SjUtQzEm.net

終了

338 ：実習生さん：2014/04/05(土) 09:14:32.89 ID:SjUtQzEm.net

終了

339 ：実習生さん：2014/04/05(土) 09:46:36.58 ID:SjUtQzEm.net

終了

340 ：実習生さん：2014/04/05(土) 10:20:34.72 ID:SjUtQzEm.net

終了

341 ：実習生さん：2014/04/05(土) 10:39:34.69 ID:SjUtQzEm.net

終了

342 ：実習生さん：2014/04/05(土) 10:45:08.59 ID:SjUtQzEm.net

終了

343 ：実習生さん：2014/04/05(土) 10:50:35.14 ID:SjUtQzEm.net

終了

344 ：実習生さん：2014/04/05(土) 10:58:14.65 ID:SjUtQzEm.net

終了

345 ：実習生さん：2014/04/22(火) 18:10:17.14 ID:oc4sNymm.net

「残業代ゼロ」一般社員も　産業競争力会議が提言へ　　　↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140422-00000008-asahi-pol

これが「世の中の流れ」というもの
銭・金とうるさい人間は、どんどん失業する時代が来るわな。
労働者は「黙って働く」のが賢い生き方というものだろう。

346 ：実習生さん：2014/04/22(火) 18:44:51.98 ID:breMLW5u.net

さっさとお前の理想国家北朝鮮に行けよ

347 ：実習生さん：2014/04/22(火) 18:46:28.26 ID:1TqjRGBM.net

>>345
ついに、労働者全般の話にしちゃってるね。ww

348 ：実習生さん：2014/04/22(火) 19:09:09.62 ID:oc4sNymm.net

義務教育学校の教員なんぞは「一般的な労働者平均以下」が妥当というもの

349 ：実習生さん：2014/04/22(火) 19:15:32.11 ID:1TqjRGBM.net

>>348
＞44 名前：実習生さん ：2014/03/21(金) 12:15:00.77 ID:BHLFfGtw
＞誰にでもできる簡単な仕事ではない、その通りだよ。それで満足か？

誰にでも出来る簡単な仕事ではない。とのことだから、「一般的な労働者平均以下」は妥当
では無いね。

350 ：実習生さん：2014/04/22(火) 19:23:19.03 ID:oc4sNymm.net

意味のない過去スレ貼りつけて、「一人で悦に浸る」とはおかしな人だねｗｗ

351 ：実習生さん：2014/04/22(火) 19:45:41.99 ID:1TqjRGBM.net

>>350
お前さんが書いた事なんだがな。否定してもムダだよ。

＞863 名前：実習生さん ：2014/04/22(火) 19:11:16.34＞＞ ID:oc4sNymm＜＜
＞>>862
＞何度も言っているが、「他人さま」に向かって、「お前」呼ばわりはいかがなものか、ということだ。

お前さん「何度も同じ事を言っている」んだよね。ww

352 ：実習生さん：2014/04/22(火) 21:13:52.77 ID:ATeXoiMD.net

>>345
そして労働者使い捨てのブラック会社自体が人員不足で消えるってことだ。
その典型の外食産業が最近方針転換してるが知らんの？

しかし貧乏人のキミが経営者きどりで物をいうのは滑稽ですな。
空想はもう卒業したらどう？

353 ：実習生さん：2014/04/23(水) 00:34:33.70 ID:Yg6Bg6jQ.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

354 ：実習生さん：2014/04/23(水) 23:57:16.76 ID:NLTEXrWb.net

まあ、「残業なし」が制度化されれば、教員なんて一発で制度適用だろうね。
非正規なんかは「雇ってもらえるだけでありがたい」という人間ばかりだからな。
で、徐々に正規教員にも適用圧力が強まり、そのうち一気に・・・・という流れになるだろうね。
５０代の高齢教員は逃げ切れるかもしれんがな。

355 ：実習生さん：2014/04/24(木) 03:29:27.65 ID:CjhBykow.net

終了

356 ：実習生さん：2014/04/25(金) 03:49:29.55 ID:6qr8pIxD.net

終了

357 ：実習生さん：2014/04/25(金) 11:49:14.90 ID:6qr8pIxD.net

終了

358 ：実習生さん：2014/04/27(日) 18:51:10.91 ID:3ZyIjqAL.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

359 ：実習生さん：2014/05/01(木) 23:33:29.96 ID:FXGS4eZi.net

部活をやるのはいいと思うがただの学校の先生に技術の指導なんてさせるべきじゃない
スポ根でやらせてるおかげでどれだけ才能が潰されてることか

ちゃんとプロを呼べ

360 ：実習生さん：2014/05/02(金) 08:45:58.90 ID:1MQ4Mp6w.net

では公立学校ではできそうにないな
一人あたり部費を年間数十万円にするかしないと

361 ：実習生さん：2014/05/02(金) 11:36:20.91 ID:QNxtMYp/.net

そこに予算が降りないことがおかしいんだよな
部活奨励するなら予算を出せ

今現在、先生やりながらなぜかプロ並みの技術の指導ができる超人のいる学校だけまともな部活ができて後のところは生徒が頑張ろうとどうしようもない
私立は好き放題外部から呼べるから圧倒的に強い

362 ：実習生さん：2014/05/02(金) 15:06:32.86 ID:99fiFM26.net

>>361
甲子園を見たってそうだよな。私立は勉強と部活を「分業」してるしｗ
たとえば智弁和歌山とかな。文武両道ではなく文武分業。

363 ：実習生さん：2014/05/02(金) 16:00:18.30 ID:3rANWGbP.net

>そこに予算が降りないことがおかしいんだよな
>部活奨励するなら予算を出せ

高すぎる「教員人件費」を大幅に切り下げれば、部活の経費ぐらいはいくらでも出せるぞ。
教員一人当たりの平均年収を300万円ぐらいにまで切り下げれば、かなりのことができるわなｗｗ

364 ：実習生さん：2014/05/02(金) 16:03:36.60 ID:1MQ4Mp6w.net

>>363
また自営の大嘘
私立でできてねえじゃん

365 ：実習生さん：2014/05/02(金) 16:08:48.30 ID:3rANWGbP.net

＞私立でできてねえじゃん

私立も「許認可法人」で既得権（私学助成、税金の優遇）を得ているわな。
「公立と変わらない同じ穴のムジナ」だよ。

完全私企業の「塾・予備校」が純粋民間だと言えるわな。

366 ：実習生さん：2014/05/02(金) 16:18:37.73 ID:Rv4KRLLJ.net

終了

367 ：実習生さん：2014/05/02(金) 16:19:47.26 ID:99fiFM26.net

>>365
そんなら、塾や予備校で部活やれ馬鹿。

368 ：実習生さん：2014/05/02(金) 16:22:04.53 ID:1MQ4Mp6w.net

>>365
だからさあ

税金に学費取って、さらに寄付金なんか集めてようやくやってるわけ
塾予備校なんかできるわけがないだろう？

部活について言えばそりゃクラブチームだろうがよ

369 ：実習生さん：2014/05/02(金) 16:58:58.16 ID:3rANWGbP.net

それなら、いよいよ「教員の高すぎる給与水準」に切り込みを入れて、
人件費の引き下げ　を図らないとなｗｗ

一部私学のように「任期契約の常勤・非常勤講師」を増やす、とかなｗｗ
人件費を抑えれば、いろいろと余裕が生まれるじゃん

370 ：実習生さん：2014/05/02(金) 17:08:26.12 ID:1MQ4Mp6w.net

>>369
そういう私立でも部活動に力を入れてるところは例外なく高い学費を取って、寄付金まで取ってやってるって話

371 ：実習生さん：2014/05/02(金) 17:13:35.41 ID:99fiFM26.net

>>369
「虚妄の学園」を読むことを推奨します。（これを入れると一番上に全編読めるサイトが出ます）
私学でもこういう腐ったところもありますよ。民間万能では有りません。

372 ：実習生さん：2014/05/02(金) 18:14:08.55 ID:3rANWGbP.net

あのなあ、「昭和の時代の物語」だわな。
今はコンプライアンスもうるさいし、財務情報開示も行われているわな。
そんな「過去の奇特な事例」持ち出しても、説得力はないだろうよ。

すでに、大都市私学では「専任（教諭）」減らして、常勤講師＝任期付き契約　を増やす動きは止まらないよ。
公立でも、例の「岩盤規制緩和」で公立学校運営に民間企業参入も制度化されたしな。

別に教員だけじゃなく、あらゆる分野で人件費引き下げの動きがあるから、その一環だよ。
この流れは止められないわな。

373 ：実習生さん：2014/05/02(金) 18:46:49.71 ID:1MQ4Mp6w.net

総理大臣が賃上げ訴えてる状況なのに
都合の悪いものは全く見えなくなる症状が出ているな
精神科に診てもらえよ

374 ：実習生さん：2014/05/02(金) 19:01:15.83 ID:MojqZPEf.net

>>372
＞公共工事の「労務単価」、２月から7.1％上げ　国交省
＞2014/1/30 日本経済新聞
あらゆる分野？この流れ？
お前さんは、目も耳も頭も無いのか？

375 ：実習生さん：2014/05/02(金) 19:10:07.57 ID:3rANWGbP.net

ははははは、「労務単価」が上がっても、それが「すべて労働者に還元される」と考えるあたりは「お目出度い」わなｗｗ
たしかに、オリンピック誘致決定で「土木・建設関係」は単価は上がったかもしれない。

日経新聞読んでいるなら、消費税導入後の「消費者物価動向、東京都区部の速報値」も見ただろうな。
あの結果から、どういったことが推察されるのだよ、言ってみなよ。

＞総理大臣が賃上げ訴えてる状況なのに

で、大新聞は財界相手に言ってるが、結局「大企業正社員さま、公務員さま」だけの特権化した話だわな。
キミは少しは大新聞だけではなく、週刊誌や夕刊紙も見た方がいいぞ。
巷の（特に中小小売業、卸売業）の「悲惨な叫び」が連日連載されているぞ。

376 ：実習生さん：2014/05/02(金) 19:12:16.20 ID:1MQ4Mp6w.net

＞別に教員だけじゃなく、あらゆる分野で人件費引き下げの動きがあるから、その一環だよ。
＞この流れは止められないわな。

それですらこの誰かサンの馬鹿丸出し発言は反証されてしまった

377 ：実習生さん：2014/05/02(金) 19:17:02.47 ID:3rANWGbP.net

何度も言っているが、全産業分野全体として「労働者の賃金水準は高すぎ」て、企業は人件費負担に耐えられない。
で、法人税減税が一部実施されているが、あんなのは「焼け石に水」だわな。

大胆に「賃金水準を引き下げないと（今の派遣・契約社員水準にまでな）」もう、未来はないわな。
放置すれば、製造業を中心にして、どんどん生産拠点を海外に移すことになる。
そうなったときには、海外子会社転籍（賃金水準も当然引き下げ）あるいは解雇しかなくなるわな。
そのための労働法規の改正もどんどん進められているのは周知のことだろうが・・・

前回安倍政権時には断念された「ホワイトカラー・エクゼンプション」は「ほぼ全社員対象」になりそうだし、企業の正社員解雇も「解雇は可能、原則金銭で解決」となるわな。
今の政治情勢からして、これらの改正案は確実に成立できるわな。
こうなってからでは「もう、遅い」んじゃないのかな。

378 ：実習生さん：2014/05/02(金) 19:20:27.64 ID:1MQ4Mp6w.net

【経済】大手企業賃上げ、７０００円台乗せ＝ベア相次ぎ１６年ぶり−経団連調査
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397637851/

379 ：実習生さん：2014/05/02(金) 19:26:16.59 ID:3rANWGbP.net

やはり、今異様に優遇され過ぎている「一部大企業、公務員たち」の待遇引き下げを実施することで、皆が「本気に人件費高騰問題」に取り組むことになる。
そもそもからして、正社員の優遇の陰にある、非正規雇用者の待遇改善は避けて通れないことだわな。
ただし、もう日本の労働分配率は「すでに高い水準」であるから、労働者間の分配比率の変更（正社員引き下げ、非正規UP)で処理するしかない。
そのあたりのことは、少しでも経済を知っている立場なら当たり前だと思うがね。
だからこそ、反発を受けながらも「正社員の待遇引き下げ」に政府も取り組んでいるのだろうが・・・

もう少し、世界の常識を知ろう、なｗｗ

380 ：実習生さん：2014/05/02(金) 19:29:33.53 ID:1MQ4Mp6w.net

売国自営の言うとおりにしてたら日本が破たんするな
竹中よりクズ

381 ：実習生さん：2014/05/02(金) 19:44:37.32 ID:NWyAPUdH.net

>>379
世界はこの１０年で年平均２％の成長をしてます。（先進国もその程度は達成してる所がほとんどです）
日本だけが賃下げ賃下げでデフレとなり衰退してます。

その路線を１０年やって、体で分かった結果の賃上げです。
いくらキミががなっても、安倍さんは「賃上げしよう」と毎日がんばってますよ。
キミのごときより、安倍さんのほうが信用があります。

382 ：実習生さん：2014/05/03(土) 20:53:57.28 ID:2+J0iT2h.net

＞安倍さんは「賃上げしよう」と毎日がんばってますよ。

本当にそうなのかね。
いわゆる「ポーズだけ」という気がするのだがな。
でなければ、ホワイトカラーエクゼンプション強化版なり金銭保障付きで解雇自由なんて法改正は考えないでしょうが。

383 ：実習生さん：2014/05/04(日) 01:52:16.50 ID:+4zhlY5m.net

終了

384 ：実習生さん：2014/05/04(日) 07:25:28.54 ID:DUwgOcgl.net

>>382
デフレ脱却ってどうやったらできる？結局賃上げしかない。
１０年低金利でやっても、国民は返って金を使わずにデフレのまま。
その間「２１世紀は心の時代」とか「デフレも悪いことだけじゃない」などと散々誤魔化してきた。
それをついに止めたんだよ。

格好つけでもなんでも賃上げと言う事が大事。

385 ：実習生さん：2014/05/04(日) 09:12:08.02 ID:+4zhlY5m.net

終了

386 ：実習生さん：2014/05/04(日) 13:49:13.48 ID:uYO26bDw.net

>>384
労働者の賃上げ　よりも「富裕層の優遇」が大事だろうな。
ちまちました小金よりも、大金を気前よく使ってくれる層を大事にすべきだな。

あとは多国籍企業の競争に勝てるだけの大企業をバックアップすべき。
そのためには、すでに高すぎる賃金水準のさらなる引き上げ　はありあえない。
労働者は「分不相応な高望み」を捨てて、質素倹約で生き抜くしかない。

387 ：実習生さん：2014/05/04(日) 14:47:00.89 ID:d6iMN+1C.net

>>386
あんたが質素倹約するのは勝手だからどうぞ。

388 ：実習生さん：2014/05/04(日) 15:49:14.79 ID:/mLR0iDT.net

>>386
＞大金を気前よく使ってくれる層を
富裕層が、気前良く大金を使うから優遇は誤り。
なぜなら、数が限られているので経済効果にならないから。

で、大企業をバックアップも誤り。
なぜなら、国内投資に廻らないから。
従業員でさえ自分の会社の製品が買えないのに、製品が売れるわけが無い。
外国で生産し外国で販売する企業が、日本の経済を担えるわけが無い。

アホだな。

389 ：実習生さん：2014/05/04(日) 20:02:06.89 ID:d6iMN+1C.net

>>386
何で宗教で「富者の万灯より貧者１灯」と説教するか分かる？
貧者の１灯のほうが優れているとおだてて、薄く広く集めたほうが「儲かる」からだよ。

あんた大卒なら教養時代に経済学や経営学や社会学（のさわりだけどな）を選択たとえ話として教えてくれない？

390 ：実習生さん：2014/05/05(月) 14:33:13.18 ID:w205MsNR.net

>なぜなら、国内投資に廻らないから

グローバル企業は「60億もの人口相手の世界」で勝負している。
もはや、高々人口1億数千万の「日本」という市場を捨ててでも利益をもたらす市場を重要視するのは「当たり前」
そのような「当たり前」のことすらわからないから、教師は井の中の蛙、だと嗤われるｗｗ

391 ：実習生さん：2014/05/05(月) 14:46:14.99 ID:3sGECAr6.net

金が回らないのは富裕層がため込んで金を使わないからだよ
馬鹿は逆だと思いこんでいるが

392 ：実習生さん：2014/05/05(月) 15:24:28.03 ID:w205MsNR.net

>金が回らないのは富裕層がため込んで金を使わないからだよ

富裕層はあちこちにむしろ投資をしてお金を「廻している」わな。
だから経済指標は上向いている、が、本来起こるべきトリクルダウンにならないのは、これに水を差す奴らがいるからな。
その最たるものは、せっかくのお金を使わず、ひたすらためこみ守りに入って既得権を言い出す「中間層」だよ。

393 ：実習生さん：2014/05/05(月) 15:48:19.62 ID:5fgMhbmx.net

>>392
＞＞富裕層はあちこちにむしろ投資をしてお金を「廻している」わな。

それは外国（特にアメリカ）の富裕層なｗ日本の富裕層って相変わらず「銀行に放り込んでそのまま」とか
「株は買うけど、塩漬けにしてあまり売買はしない＝定期預金と似たりよったり」っての知らないんだ。
それについては、社会全体が株や投資は「博打であり、まともな人はやらない物」という、傾向にあるからね。

アメリカは投資について、もう小学校高学年からさわりは教えるし、投資ってのは社会に貢献すること＝良いこととされているから
土台が違うのｗアメリカでは投資ってのは別に富裕層だけがやってる訳じゃないからね。

そんな常識も知らないから教員採用試験には通らんしｗ「週刊誌程度」だと笑われるんだｗｗ

394 ：実習生さん：2014/05/05(月) 16:34:43.32 ID:5fgMhbmx.net

>>392
日本市場の魅力は数だけでしょうか？「日本で売れている」ということが
どれだけの信用を生むと思ってるんだｗ

化粧品なんかそうだね、あれだけ反日な韓国中国でも「日本で売れてるから」と言う理由で
自国品の何倍もの資生堂の化粧品が売れてる。

車もそう、だから韓国の現代自動車が何回も再挑戦してくる。

あれえ？キミの論理なら朝鮮の車なら中国で売れればいいんじゃないかな？
中国では実際結構売れてるんだから、日本市場に再挑戦など下らんことだよね？財閥系の現代が分からんはずはないがなｗ

395 ：実習生さん：2014/05/05(月) 16:36:55.92 ID:5fgMhbmx.net

>>394
誤解を生むかも知れないので追加、４行目。
「自国品の何倍の値段の資生堂の化粧品が売れてる。」とします。

396 ：実習生さん：2014/05/05(月) 17:16:09.93 ID:o+/Glv5n.net

>>390
＞高々人口1億数千万の「日本」という市場を捨ててでも
自分で言っている様に、日本を捨てているんだろ。
日本を捨てている企業が「日本の経済を担えるわけが無い」だろ。

自分で、この論が正しい事を証明しちゃっているんだよ。
また自爆しちゃったね。ww

397 ：実習生さん：2014/05/05(月) 19:57:06.71 ID:KyqhnWLA.net

＞日本を捨てている企業が「日本の経済を担えるわけが無い」だろ。

はあ？
この国の本社を置いているわな。
きちんと法人税その他を納税して、企業としての社会的責任は果たしている。
程度の低い仕事しかできない社員にまで、高い所得を払っているわな。
途上国なら30分の1程度の水準の賃金でも「厚遇とされる」水準だわな。

398 ：実習生さん：2014/05/05(月) 21:30:14.63 ID:4ABXDkhT.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

399 ：実習生さん：2014/05/05(月) 23:34:01.16 ID:m9af0qG/.net

終了

400 ：実習生さん：2014/05/06(火) 01:22:37.12 ID:iSQNv4nv.net

終了

401 ：実習生さん：2014/05/06(火) 01:33:07.72 ID:ismONiF4.net

終了

402 ：実習生さん：2014/05/06(火) 01:57:54.65 ID:U6lCGOSx.net

>>398
完全素人の５０歳児は死んでｗ

403 ：実習生さん：2014/05/06(火) 12:27:40.96 ID:OJVOJld4.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

404 ：実習生さん：2014/05/06(火) 13:52:41.49 ID:HEZaHgvJ.net

国家公務員は残業代込みの数字発表してないんだけどね
注を付けないと

405 ：実習生さん：2014/05/06(火) 14:04:10.34 ID:R8gG0F+y.net

>>397
では、日本に本社を置きながら「高々人口1億数千万の「日本」という市場を捨ている」
企業を具体的にあげてみなよ。
どこよ？

406 ：実習生さん：2014/05/06(火) 14:10:41.89 ID:ismONiF4.net

終了

407 ：実習生さん：2014/05/06(火) 14:11:39.55 ID:ismONiF4.net

終了

408 ：実習生さん：2014/05/06(火) 14:17:03.72 ID:ismONiF4.net

終了

409 ：実習生さん：2014/05/06(火) 15:18:39.15 ID:ismONiF4.net

終了

410 ：実習生さん：2014/05/06(火) 15:28:26.73 ID:ismONiF4.net

終了

411 ：実習生さん：2014/05/06(火) 15:53:28.31 ID:ismONiF4.net

終了

412 ：実習生さん：2014/05/06(火) 16:06:14.59 ID:EZsGURQC.net

>>397
398 ：実習生さん：2014/05/05(月) 19:57:06.71 ID:KyqhnWLA
＞日本を捨てている企業が「日本の経済を担えるわけが無い」だろ。

はあ？
この国の本社を置いているわな。
きちんと法人税その他を納税して、企業としての社会的責任は果たしている。
程度の低い仕事しかできない社員にまで、高い所得を払っているわな。
途上国なら30分の1程度の水準の賃金でも「厚遇とされる」水準だわな。

........基地外には困ったもんだｗ
日本市場など相手にしなくてもいいようなハイレベルな企業が
程度の低い労働者を多数抱えるかよ。
少なくとも自営君よりゃ高学歴の人間をよりどりみどりで雇用してんだぞｗ

そういう連中に高い報酬を出すのも当然。そうでなくてはよそに逃げるだけ。
何？途上国って？自営君の稼ぎがその程度だからと言って勝手に他人様に当てはめるなよ。

413 ：実習生さん：2014/05/06(火) 16:11:58.09 ID:ismONiF4.net

終了

414 ：実習生さん：2014/05/06(火) 16:27:31.94 ID:ismONiF4.net

終了

415 ：実習生さん：2014/05/06(火) 16:56:40.85 ID:YnEHdDuV.net

部活廃止もしくは正当な賃金支払いを求む！

416 ：実習生さん：2014/05/06(火) 17:56:36.14 ID:OJVOJld4.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

417 ：実習生さん：2014/05/06(火) 18:37:53.96 ID:ismONiF4.net

終了

418 ：実習生さん：2014/05/06(火) 22:29:27.78 ID:hSZfXUQl.net

>程度の低い労働者を多数抱えるかよ。

はあ？
単純労働者はたくさんいた方がいいわな、それも「できるだけ安い賃金で文句を言わず働く」人間をな。
やはり、そろそろこの国の労働者も自覚すべきだろうよ。
「もはや、この国は確実に衰退する、徐々に、貧しくなっていく」という覚悟が必要ということだ。
その第一歩として、大した仕事もしていないのに「既得権（＝公務員、大企業正社員など）を持っている」と主張して、非正規労働者を「食いもの」にしている立場の既得権を取り上げるべきだ。
彼らの「既得権部分」を非正規労働者に「分け与える」ことで「労働者間の公平」が実現できるし、政府も財界もこの動きは歓迎しているわな。
文句を垂れているのは一部の「既得権労働者だけ」という事実を正しく認識しよう。

419 ：実習生さん：2014/05/06(火) 22:36:26.68 ID:OJVOJld4.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

420 ：実習生さん：2014/05/06(火) 23:16:36.74 ID:55tsDFGz.net

>>418
またそうやって話をずらしてごまかしかぁ......何この国全体とか言い出してんのｗ

お前よりできる高学歴を沢山雇ってるの、そういう「日本市場などどうでもいい（笑）」ような優良企業はね。
だから社員の報酬も高くなるの。そこに「途上国ではｗ」などと言っても嗤われるだけ。

またまた「財界」ってよ、今回安倍さんの賃上げに同意した馬鹿じゃなかったのか？
またトラの威を狩る零細自営始めたのかｗ

さてさて「そんなこと知らない」とまたとぼけるのか？
「お前という奴のいうことを聞く奴はいない」とやらかすのか？
お前息もう吸うな。

421 ：実習生さん：2014/05/07(水) 00:39:29.57 ID:BNxHkOsA.net

終了

422 ：実習生さん：2014/05/07(水) 17:23:53.40 ID:3mfBG1m5.net

>>420

キミは「他人さまに失礼のない言葉づかい」ができるようになってから、書き込むべきだな。
「お前」呼ばわりをするような人間とはまともには論じようとしても意味がないからな。

423 ：実習生さん：2014/05/07(水) 18:45:17.04 ID:CBi8Z/m1.net

>>422
また負けか自営ｗ

424 ：実習生さん：2014/05/07(水) 18:54:20.13 ID:LF6n5OEK.net

>>422
それより、質問に答えないのかな？自分の主張に対して質問されたのに、
それを無視するのは失礼ではないか。
ちゃんと答えなさい。

＞では、日本に本社を置きながら「高々人口1億数千万の「日本」という市場を捨ている」
＞企業を具体的にあげてみなよ。
＞どこよ？

425 ：実習生さん：2014/05/07(水) 19:00:59.34 ID:RU064lJa.net

>>1
部活動云々には賛成。甥が苦労してる。
労基法位牌はどうか？公立校教員はいつから教育公務員じゃなくなったんだ？
民間の基準でクビ切っていいのか？
>>422
いや、お前が低能すぎるだけ。
俺が教員資格を持っていない理由は一つだけ。工業教員資格しか取れなかったから。
うちの一家は俺以外全員教員資格を持ってる。そしてその中の最高学歴は俺。

おまえ、旧帝工院組ナメてるだろう。

426 ：実習生さん：2014/05/07(水) 19:10:18.63 ID:RU064lJa.net

>>422
誤爆った。ｽﾏﾝ。
俺が叩きたかったのは >>423。

こいつが頭悪い可能性99%。
これを否定するのは簡単。こいつがtop autherのfull paperを提示するだけでいい。

academicな世界での勝ち負けってのはこういう世界なんだよ。
わかってんのか、お前。

427 ：実習生さん：2014/05/07(水) 19:30:49.91 ID:CBi8Z/m1.net

>>426
「また負けか自営ｗ」

これで頭悪い可能性９９％なのかｗそうかｗ

428 ：実習生さん：2014/05/07(水) 19:31:32.08 ID:CBi8Z/m1.net

>>426
「また負けか自営ｗ」

これで頭悪い可能性９９％なのかｗそうかｗ

429 ：実習生さん：2014/05/07(水) 19:56:00.56 ID:RU064lJa.net

>>428
そうだよ。頭悪い。
「それだけだから」頭悪いと言っていることに気づかないお前も相当頭悪い。

「自営」だから悪いんじゃねぇんだよ。教師ごときにはそのへんの意味もわからん？
「また負け」の理由には「自営であること」は該当しないということもわからん？

ちなみに、俺は小学校教師にはなれなかった。学歴的に高過ぎて。
俺がいた学科に限って言えば、教師は…高校だけか？

そういうふうに考える俺は地底院組。

430 ：実習生さん：2014/05/07(水) 22:44:59.57 ID:BNxHkOsA.net

終了

431 ：実習生さん：2014/05/07(水) 22:57:22.60 ID:CBi8Z/m1.net

>>429
お前この板まだ日が浅いだろｗ
２４３はこの板の常連でねｗ自分で自営業をやってると言ってるんで「自営君」は２４３のあだ名なのね。

それだけの話ｗ
あと学歴自慢は何のため？誰も聞いてないがな。
「ほーーーー」って言ってもらいたいニカ？

432 ：実習生さん：2014/05/08(木) 01:28:47.13 ID:Ssui8jc+.net

>>418
また嘘デタラメ言ってんのか馬鹿自営

お前他のところでは管理職やら経営者はむしろ給与を増やせみたいなこと言ってるだろうがよ
お前の言ってることをやる方が急速に日本が破たんに向かう
思いつきで嘘デタラメ言ってんじゃねえ竹中信者の売国奴

433 ：実習生さん：2014/05/08(木) 09:44:37.53 ID:RdaqR7hI.net

>>431
そういう突っ込みは受容。なるほど、そうなのか。新参者の浅智慧ｽﾏﾝ。

言ってるこっとはわかる。時制行の危険性も。
ただなぁ。勉強しておけよ俺の立場である役員って奴が
労働基準法でッ保護されないってことを。

434 ：実習生さん：2014/05/08(木) 22:17:30.51 ID:po6woKTI.net

終了

435 ：実習生さん：2014/05/08(木) 22:28:36.52 ID:po6woKTI.net

終了

436 ：実習生さん：2014/05/08(木) 23:17:48.03 ID:wtcM9Vad.net

＞それより、質問に答えないのかな？自分の主張に対して質問されたのに

何が「質問」だ
何度も「止めろ」といってるのに、「お前」だの「馬鹿」だのと「失礼極まりない言葉づかい」をするような人間に、
なぜこちらが相手をしなければならないのか？

そもそも、キミたちは「まともに論争」する気などないのだろう。
それなら、こちらも「キミたちの勝手な言動に対しては、それはちがいますよ・・・」とキミたちに直接ではなく、スレの読み手全体に対して発言するだけだ。

437 ：実習生さん：2014/05/09(金) 00:18:25.82 ID:/jd9kC5m.net

>>436
まともな意見を出してみなさいよｗ
アンタの発言をまともに取ってる人間見当たらんのだが。

438 ：実習生さん：2014/05/09(金) 00:21:23.55 ID:a8+wD074.net

西日本短期大学には、一般人の現金や貸与物品をネコババする准教授がいるらしい。
短大当局は、それを通告されても隠蔽工作しているみたい。

自分の学校の自浄化に立ち上がろうという学生はいないのか？

詳しくは、
一山幸子 被害者の会
で、検索すると良いらしい。

439 ：実習生さん：2014/05/09(金) 22:51:48.89 ID:fD7QNZnE.net

｢一山幸子 被害者の会」に噛み付いた「通りすがりの法務関係者」さん。
もしかして、大戦争勃発じゃね？


詳しくは、
一山幸子 被害者の会
で、検索！検索！
らしい。

440 ：実習生さん：2014/05/09(金) 23:16:59.57 ID:/Oud63nW.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

441 ：実習生さん：2014/05/09(金) 23:22:57.66 ID:/Oud63nW.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

442 ：実習生さん：2014/05/11(日) 18:30:55.56 ID:x8WCxORj.net

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443 ：実習生さん：2014/05/13(火) 23:06:46.09 ID:VaoWyB6/.net

　　しかし、この馬鹿、まだ年収こぴやってんだな。
　　だから、おまえはその程度だって言われるんだよ

444 ：実習生さん：2014/05/23(金) 00:33:37.45 ID:tpoF4Jot.net

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445 ：実習生さん：2014/05/24(土) 16:56:47.57 ID:puj6nCnu.net

役員を除く正規従業員の平均は467万円（男性520万円、女性349万円）。
　　　　　　　　↓
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
国家公務員・・・・・・・626万円

■■■■■■日本の教師はすでに分不相応に高給をむさぼっているので議論する必要なし以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■

446 ：実習生さん：2014/05/30(金) 23:11:49.95 ID:NtW4TUc9.net

完全に違法だよな。部活。

447 ：実習生さん：2014/05/31(土) 00:02:01.16 ID:RqooSRpl.net

そう思うのは勝手だが、世間に認めてもらうにはキミたちの主張を司法の場で認めてもらう必要がある。
それ以外は、単なるたわごと　の域を出ないし、傍から見ていて　見苦しい　の一語だな。

448 ：実習生さん：2014/05/31(土) 00:05:40.78 ID:o7l8rNj3.net

>>447
お前が一番見苦しいぞｗ

449 ：実習生さん：2014/05/31(土) 00:53:21.05 ID:tPdhpnov.net

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450 ：実習生さん：2014/05/31(土) 00:56:24.48 ID:tPdhpnov.net

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451 ：実習生さん：2014/05/31(土) 08:52:45.20 ID:1c8j8xAe.net

>>450
５０歳児クンは、論じたいの？論じたくないの？（笑）

452 ：実習生さん：2014/05/31(土) 10:21:13.67 ID:e5bH2kuM.net

■本日は『週刊金曜日』5月30日号の発売日です（一部地域除く）。

■特集は〈これでも再稼働するのか 巨大噴火と原発〉

■http://www.kinyobi.co.jp/

■噴火する桜島が表紙です

453 ：実習生さん：2014/05/31(土) 10:51:02.28 ID:cKrO3K1H.net

今、残業代ゼロ制度が問題になっているが、教師はとっくに残業ゼロ。
本俸１％くらい上げてもらう代わりに、土日なしの部活指導。
議会対策とか予算編成とかほざいて残業代むしり取りの
行政の役人にこそ適用を！！

454 ：実習生さん：2014/05/31(土) 13:48:12.52 ID:tPdhpnov.net

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455 ：実習生さん：2014/05/31(土) 14:02:51.65 ID:tPdhpnov.net

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456 ：実習生さん：2014/06/01(日) 10:31:48.06 ID:0MQ7vM+N.net

>>453

>本俸１％くらい上げてもらう代わりに、土日なしの部活指導。
>議会対策とか予算編成とかほざいて残業代むしり取りの
>行政の役人にこそ適用を！！

ここが、キミたちの低レベルなところだなｗｗ
考えてもみなよ、小中学校の「低レベルのガッコの先生」と「難関の行政職公務員試験に合格した人」と
どちらが社会的地位が上か、を冷静に考えれば分かるはず。

そもそもは、ガッコの先生に「公務員身分を付与」していることが間違いと気づくべきだろうよ。
ほかの現業公務員はほぼ「民営化」されているのだから、派遣会社などに公立学校運営に参入を認めて、民間企業社員にすべきだろう。
そうなれば、同じ公務員なにに・・・などと、ブツクサ文句を垂れることもあり得なくなるわな

457 ：実習生さん：2014/06/01(日) 13:44:09.71 ID:nOekCGsu.net

>>467
こいつは、その利権の役人の手先だから、
　　年収数千万のやつらは
　　批判しない。

458 ：実習生さん：2014/06/01(日) 16:41:46.74 ID:xv69BuG4.net

最近土曜授業をするようにと文部科学省からお達しがあったようだが
教育委員会は乗り気ではない。その理由が「教員の代休措置が困る」
笑った！！普段、土曜も日曜も代休も残業代もなしに働かせておいて
よく言う。
そうか！土曜授業は代休もらえるのか！！
こうなりゃ、土曜だって日曜だって一日中授業してやる。そして代休もらう！
なんて素敵な制度なんだ！！安倍さんえらい！！

459 ：実習生さん：2014/06/01(日) 16:43:39.14 ID:xv69BuG4.net

>>456
安倍さんなら、本当にやりかねないところが怖いところだw
税金の有効利用とか言ってw

460 ：実習生さん：2014/06/01(日) 18:21:20.22 ID:sdwFsrAU.net

埼玉県警吉川署は３０日、強制わいせつ容疑で越谷市立北陽中学校教諭、浅見俊哉容疑者（３０）を逮捕した。

逮捕容疑は、２９日午後１１時半ごろ、出会い系サイトで知り合った２０代女性に「写真のモデルになってほしい」と言い、埼玉県三郷市早稲田のホテルに誘い、胸や下半身を触った疑い。

越谷市教育委員会によると、浅見容疑者は今年４月に北陽中に採用され、美術を担当していた。

ソース:MSN産経ニュース

461 ：実習生さん：2014/06/01(日) 22:49:40.73 ID:RBShXo39.net

自営君がいくら天下国家を語っても、自営君は貧乏のままで一生を終えるよね。

462 ：実習生さん：2014/06/02(月) 04:47:02.01 ID:YZvUVXFF.net

自営君は都合が悪くなると逃げて行くんだね。
そして他のスレを荒らす…と。
あんたのは議論じゃないの。もっともらしいこと言っているけど、
結局は「俺が教員になれないから教員の給料減らせ」ってことでしょ。
それがあんたの原動力なんだから、まともな意見が出ないんだよ。
足を引っ張ってばかりじゃあ、あんたの暮らしは良くならないよ。
自分のみじめさを直視して、自分の愚かさから目をそむけず、
人として立ち直っていかないと。あんたに足りないのはそれだよ。
人としてまともになってね。

463 ：実習生さん：2014/06/02(月) 16:40:37.96 ID:UmOlZddN.net

↑　他人の批判はもういいのだよ。
結局のところ、キミたち公立学校教員が今手にしている「所得水準が妥当か否か」が問われているわけだよ。
そりゃ、時間外や休日問わず「ほぼ24時間体制で」生徒の為に尽くす、という実態があるなら、ガキ相手の仕事ででも500〜600万円程度を手にできるのかも知れない。
しかしながら、時間外は拒否、もしくは別途手当をよこせ、長期休業時には自宅研修もしくは自由出勤にせよ、校務分掌の希望は聞き届けよ（特定の部活動顧問拒否、担任拒否など）
言いたい放題で、なおかつ世間様の批判を浴びるような実態がある現状で、キミたちの主張が受け入れられるわけがなかろう。

できることと言えば、民間人校長招聘など「民間の労務管理手法」を導入して、組織の秩序確立や作業効率の向上を図るしかなかろう。
そのためにも、程度の低い仕事には「低い評価」しか与えず（年収300〜400万円まで）、その程度で満足できない人間が「より進んで負担を引き受ける代償」としての世間相場並みの賃金（年収500〜600万程度が上限）とすべき。

今の公務員制度の元では実現不可能であるなら、すでに規制緩和の対象として指定された「特区構想」を利用して、
民間企業に公教育も任せるべき、公教育は「公務員教師の厚遇維持のため」に存在しているのでは断じてないからだ。

464 ：実習生さん：2014/06/02(月) 19:32:16.74 ID:F+FmiwVL.net

>>463
＞＞他人の批判はもういいのだよ。

お前がやってることは何？

＞＞結局のところ、キミたち公立学校教員が今手にしている「所得水準が妥当か否か」が問われているわけだよ

それ言ってるのお前と５０歳児ぐらいですけど？

465 ：実習生さん：2014/06/02(月) 21:27:52.16 ID:vnFJa85R.net

つーか自営君の持論ももう「マンネリ」ですな〜
５年ぐらい同じようなこと言ってるもん（笑）

466 ：実習生さん：2014/06/02(月) 23:45:50.00 ID:Inw4huhN.net

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467 ：実習生さん：2014/06/02(月) 23:55:14.37 ID:Inw4huhN.net

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468 ：実習生さん：2014/06/03(火) 00:19:00.02 ID:K5m48EVc.net

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469 ：実習生さん：2014/06/03(火) 02:05:20.85 ID:qWszDrwI.net

>>466
今度は５０歳児が荒らしてるｗｗ
５０歳でこれだもんなｗｗ

470 ：実習生さん：2014/06/03(火) 09:03:28.79 ID:ZVO+bBCo.net

>>463
教員は誰でも出来る仕事では無いと書いているけどな。

＞44 名前：実習生さん ：2014/03/21(金) 12:15:00.77 ID:BHLFfGtw
＞教師が誰にでもできる簡単な仕事かどうかなんてどうでもいい。
＞誰にでもできる簡単な仕事ではない、その通りだよ。それで満足か？

471 ：実習生さん：2014/06/03(火) 21:31:25.87 ID:MWgjMSaW.net

>>470
誰にレスしてんの？

472 ：実習生さん：2014/06/07(土) 09:32:15.08 ID:Vfrfn060.net

部活行きたくない

473 ：実習生さん：2014/06/09(月) 22:28:51.58 ID:DIgKOnNJ.net

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474 ：実習生さん：2014/06/10(火) 22:47:07.24 ID:a2VXU20r9

部活動に“顧問”は必要か？　ある教師の悲痛な叫びから考える、教師も生徒も疲弊する顧問強制問題

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140609-00010004-footballc-socc

475 ：実習生さん：2014/07/07(月) 20:03:39.23 ID:LUvsh5nd.net

【神奈川】 先生の９割弱「忙しい」　事務作業、部活…休日取れず [東京新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402649279/

1 名前：Twilight Sparkle ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/13(金) 17:47:59.14 ID:???0
2014年6月12日
　１日の勤務時間１１時間以上。９割弱が「忙しい」−。横浜市教育委員会が初めて行った教職員の業務実態調
査で、先生たちの多忙な日常が明らかになった。事務作業で授業の準備時間が確保できず、部活動で休日が取
れない傾向が強い。市教委は、事務局からの調査依頼の削減や学校閉庁日の設定を決めた。　（橋本誠）
　調査は昨年十一月から今年三月に実施。小中学校、特別支援学校の教職員約一万四千人にアンケートやイン
タビューを行った。
　勤務日の平均業務時間は十一時間二十七分で、勤務時間外が平均二時間五十七分。一般教員は、一日の業
務のうち授業準備に平均二時間七分かけていた。放課後、会議や打ち合わせの後に授業準備などに取り掛かる
ため、勤務時間内に終えられない人も多いという。
　休日の業務時間は平均二時間三十四分で、休日出勤を月四日以上している人は３５・９％。中学校では月四日
以上が６０・９％で、八日以上も２２・２％いた。休日の主な業務は「部活動」「授業準備」だった。
　自分の業務が忙しいと感じているか尋ねた質問では、「感じている」（５６・６％）と「どちらかというと感じている」
（３１・４％）で８８％を占めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20140612/CK2014061202000130.html

476 ：実習生さん：2014/07/12(土) 19:47:02.77 ID:Xo2AKuLC.net

文部科学省が部活動の外部委託を提案したのだが、全国校長会が即座に拒否。
だって、スポーツ用品メーカーとかからのおいしい利権がなくなってしまうからwww

477 ：実習生さん：2014/07/14(月) 00:47:09.89 ID:ilIgFkSR.net

【社会】 日本の教員 勤務時間最長 自己評価低い [NHK]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403688111/

6月25日 18時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140625/t10015500191000.html

学校の教員の勤務や指導の環境について国際調査が行われ、日本の教員は、勤務時間が週におよそ５４時
間と参加した国や地域の中で最も長い一方で、自己評価は低いことが分かりました。

この調査はＯＥＣＤ＝経済協力開発機構が去年、３４の国と地域を対象に行いました。
日本は初めて参加し、中学校の校長や教員およそ３７００人が回答しました。
この中で１週間当たりの勤務時間を聞いたところ、日本の教員は５３．９時間と参加した国や地域のうち最も
長く、平均の１．４倍に上りました。
内訳を見ますと、授業の時間は１７．７時間で平均の１９．３時間より短かったものの、部活動などの課外活動
は７．７時間と平均の３倍余りに上り、事務作業の時間も平均のおよそ２倍でした。
一方で、学級運営や教科指導などに対する自己評価は低く、特に「生徒の批判的思考を促す」指導や「生徒
に勉強ができると自信を持たせる」指導ができていると自分を高く評価した教員の割合は、平均のおよそ５分
の１にとどまりました。
さらに、仕事のスケジュールと合わないため研修に参加できないと答えた教員が８割を超えています。文部科
学省は「幅広い業務が重なり子どもたちの指導に集中できず、能力開発も十分行えずにいる実態が浮き彫り
になった。教員を増やすなど体制の充実を図っていきたい」と話しています。

478 ：実習生さん：2014/07/14(月) 17:42:06.92 ID:4U6mycgX.net

>>476
そーすぷりーず

479 ：実習生さん：2014/07/14(月) 19:31:24.23 ID:lYpcqMJT.net

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480 ：実習生さん：2014/07/14(月) 19:31:58.37 ID:lYpcqMJT.net

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481 ：実習生さん：2014/08/24(日) 21:37:37.80 ID:OiY3x+O/.net

大事なのか大事じゃないのか
まず

482 ：実習生さん：2014/08/24(日) 21:48:13.97 ID:i2/dKNV3.net

>>481
死ね

483 ：実習生さん：2014/08/24(日) 21:49:39.66 ID:i2/dKNV3.net

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484 ：実習生さん：2014/08/24(日) 21:56:27.61 ID:i2/dKNV3.net

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485 ：実習生さん：2014/08/27(水) 17:25:08.15 ID:wWgXSdA1.net

>>477

>自己評価低い

実は教師自身が一番自覚しているわけだｗｗ
「レベルが低い」ってことをｗｗ

486 ：実習生さん：2014/08/27(水) 23:17:24.33 ID:TywqwXol.net

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487 ：実習生さん：2014/08/27(水) 23:55:18.63 ID:TywqwXol.net

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488 ：実習生さん：2014/08/27(水) 23:55:52.61 ID:TywqwXol.net

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489 ：実習生さん：2014/08/27(水) 23:57:50.55 ID:TywqwXol.net

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490 ：実習生さん：2014/08/27(水) 23:58:22.05 ID:TywqwXol.net

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491 ：実習生さん：2014/08/28(木) 00:15:13.81 ID:02gAUDyS.net

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492 ：実習生さん：2014/08/28(木) 00:19:22.60 ID:02gAUDyS.net

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493 ：実習生さん：2014/08/28(木) 00:21:21.40 ID:02gAUDyS.net

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494 ：実習生さん：2014/09/02(火) 18:41:37.91 ID:fMCsCkHR.net

終了

495 ：実習生さん：2014/09/02(火) 22:38:47.08 ID:fMCsCkHR.net

終了

496 ：実習生さん：2014/09/02(火) 22:40:03.25 ID:fMCsCkHR.net

終了

497 ：実習生さん：2014/09/02(火) 22:42:20.04 ID:fMCsCkHR.net

終了

498 ：実習生さん：2014/09/02(火) 22:45:51.11 ID:fMCsCkHR.net

終了

499 ：実習生さん：2014/09/02(火) 23:31:19.77 ID:fMCsCkHR.net

終了

500 ：実習生さん：2014/09/03(水) 00:24:09.69 ID:ycAb2c79.net

終了

501 ：実習生さん：2014/09/03(水) 00:30:59.21 ID:ycAb2c79.net

終了

502 ：実習生さん：2014/09/03(水) 00:34:19.92 ID:ycAb2c79.net

終了

503 ：実習生さん：2014/09/16(火) 04:46:06.77 ID:YecPHS8K.net

中学校は今のかたちの素人ボランティア部活動のままでいいけれど、
客観的に見て興行としての意義が強くなっている高校はもう完全にクラブチーム中心に移行していくべきだと思う

私立校の部活動　→実質的に興行・広告目的、学校から予算付与、専門的指導
公立校の部活動　→教育目的、ボランティア、素人の顧問、予算は生徒会費が中心
部活動については公私で格差が出ている
当然大会は私立校で上位は独占され、私立校ばかりが公共放送で放送されるいびつな状況だ

現状トップは興行活動に秀でる私立で全部占められているが、クラブチーム中心となれば当然公立私立の格差も減る
クラブチームとなれば、また義務教育でもないとすれば部員個別にもっと負担させていい
専門知識のない素人顧問だったのが専門知識を持ったコーチに教わることもできるようになる
スポーツ振興などが国にとって重要だとするのならその分野のクラブチームに公的支援をしてもいい

504 ：実習生さん：2014/09/16(火) 16:35:10.78 ID:Br+0QeMU.net

終了

505 ：実習生さん：2014/09/16(火) 16:36:27.54 ID:Br+0QeMU.net

終了

506 ：実習生さん：2014/09/16(火) 18:37:59.15 ID:Br+0QeMU.net

終了

507 ：実習生さん：2014/09/16(火) 18:42:49.12 ID:Br+0QeMU.net

終了

508 ：実習生さん：2014/09/16(火) 21:51:46.24 ID:Br+0QeMU.net

終了

509 ：実習生さん：2014/09/16(火) 22:05:46.21 ID:Br+0QeMU.net

終了

510 ：実習生さん：2014/09/16(火) 22:12:04.87 ID:Br+0QeMU.net

終了

511 ：実習生さん：2014/09/16(火) 22:18:54.88 ID:Br+0QeMU.net

終了

512 ：実習生さん：2014/09/17(水) 12:04:52.04 ID:QseGIpCJ.net

>>503
同意

今のままの部活動ならいらない

513 ：実習生さん：2014/09/17(水) 16:19:48.44 ID:2F/cq08g.net

>>512
工作活動　乙！

ブツクサ文句を垂れるなら、早く辞表を出したらどうか？

514 ：実習生さん：2014/09/17(水) 22:47:34.29 ID:R4r7ukHO.net

終了

515 ：実習生さん：2014/09/17(水) 22:52:58.93 ID:R4r7ukHO.net

終了

516 ：実習生さん：2014/09/17(水) 23:04:37.93 ID:05hSXWSY.net

>>513
アホは今日も「辞表を出したらどうか？」と短絡頭。
自分のカス人生を下敷きにして語るなよ。
簡単に職業を投げ出す根性なしがどうなるかは４０代で年収３００万円のお前が証明してる。

517 ：実習生さん：2014/09/17(水) 23:17:46.11 ID:R4r7ukHO.net

終了

518 ：実習生さん：2014/09/17(水) 23:41:17.89 ID:R4r7ukHO.net

終了

519 ：実習生さん：2014/09/17(水) 23:44:22.89 ID:R4r7ukHO.net

終了

520 ：実習生さん：2014/09/17(水) 23:51:22.25 ID:R4r7ukHO.net

終了

521 ：実習生さん：2014/09/18(木) 00:33:04.35 ID:lOX9UdKA.net

終了

522 ：実習生さん：2014/09/18(木) 00:36:28.83 ID:lOX9UdKA.net

終了

523 ：実習生さん：2014/09/18(木) 00:38:43.70 ID:lOX9UdKA.net

終了

524 ：実習生さん：2014/09/18(木) 00:40:40.49 ID:lOX9UdKA.net

終了

525 ：実習生さん：2014/09/18(木) 00:44:45.15 ID:kLOZ8w6e.net

終了

526 ：実習生さん：2014/09/18(木) 01:01:38.28 ID:kLOZ8w6e.net

終了

527 ：実習生さん：2014/09/18(木) 01:06:57.05 ID:kLOZ8w6e.net

終了

528 ：実習生さん：2014/09/18(木) 01:08:46.19 ID:kLOZ8w6e.net

終了

529 ：実習生さん：2014/09/18(木) 01:13:53.31 ID:kLOZ8w6e.net

終了

530 ：実習生さん：2014/09/18(木) 01:32:11.16 ID:kLOZ8w6e.net

終了

531 ：実習生さん：2014/09/18(木) 01:43:57.92 ID:kLOZ8w6e.net

終了

532 ：実習生さん：2014/09/18(木) 01:54:44.54 ID:kLOZ8w6e.net

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533 ：実習生さん：2014/09/18(木) 14:49:09.61 ID:kLOZ8w6e.net

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534 ：実習生さん：2014/09/18(木) 22:52:11.80 ID:kLOZ8w6e.net

終了

535 ：実習生さん：2014/09/22(月) 22:06:10.95 ID:R1HUmutq.net

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536 ：実習生さん：2014/10/06(月) 00:14:25.92 ID:M4utDe9Zj

 難しい話ではない。

部活を断る。もしくは、土日はできない旨を伝えることだ。

537 ：実習生さん：2014/10/10(金) 22:29:50.71 ID:ZsTOYfzs.net

部活なんておかしな制度、顧問はできない。
と断ればよい。

538 ：実習生さん：2014/10/10(金) 23:12:02.56 ID:Mr1AeUSw.net

はいはい、そんな文句を言っているのは工作活動員だけ。
世論誘導も大概にしないといけないな。

いまでも「文句は言いません、雇ってください」という希望者はいくらでもいる。
文句があるやつは辞めればいいだけ。

539 ：実習生さん：2014/10/10(金) 23:36:51.68 ID:dmqxuMyV.net

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540 ：実習生さん：2014/10/11(土) 00:45:12.02 ID:rPeAMl4m.net

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541 ：実習生さん：2014/10/11(土) 09:58:14.32 ID:Z6KZwZ+y.net

>>538
「いまでも「文句は言いません、雇ってください」という希望者はいくらでもいる。」

３００万円昇給無しで一生先生商売する。って奴が幾らでもいるのか？
お前はその条件でやるの？

542 ：実習生さん：2014/10/11(土) 14:02:10.75 ID:rPeAMl4m.net

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543 ：実習生さん：2014/10/11(土) 14:03:42.74 ID:rPeAMl4m.net

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544 ：実習生さん：2014/10/11(土) 15:14:09.42 ID:rPeAMl4m.net

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545 ：実習生さん：2014/10/11(土) 21:00:55.82 ID:3NbTxSV2.net

　
　540の馬鹿の言うことは、聞き飽きた。
そんなら、おまえが、教員やれや。

どうせ、できないだろうがな。

546 ：実習生さん：2014/10/11(土) 21:45:09.58 ID:EKFSC2vf.net

>>545
そんなら、お前が「自営君の言う条件＝３００万円昇給なし」で、一生教員やれや。

どうせ、できないだろうがな。

547 ：実習生さん：2014/10/11(土) 22:07:41.40 ID:3NbTxSV2.net

おまえの理屈、馬鹿だな。

いつまでたっても、馬鹿は馬鹿。

　教員の給料なんて、議員様や官僚の１／１０にもみたないんじゃないの。

548 ：実習生さん：2014/10/11(土) 22:15:22.64 ID:EKFSC2vf.net

うん、議員歳費もよく知らん馬鹿のいう事は分からんね。
３００万円昇給なしではやれないと言ってるんだが。

549 ：実習生さん：2014/10/11(土) 22:27:32.84 ID:3NbTxSV2.net

　くやしかったら、教員になりゃいいんだよ。

自営。

550 ：実習生さん：2014/10/11(土) 22:28:17.95 ID:3NbTxSV2.net

　というか、講師やったそうじゃないか？

どうだったの？

551 ：実習生さん：2014/10/11(土) 22:34:11.74 ID:EKFSC2vf.net

>>549
自営君と誤認するのは止めてくんないかな。

俺は「自営君の言うような一生３００万円昇給無し」で教員やるやつがいるか？
居ねえだろうよ。という主張だからさ。

552 ：実習生さん：2014/10/12(日) 00:13:18.50 ID:y/RlyEWh.net

終了

553 ：実習生さん：2014/10/12(日) 01:56:58.23 ID:y/RlyEWh.net

終了

554 ：実習生さん：2014/10/12(日) 08:56:24.39 ID:y/RlyEWh.net

終了

555 ：実習生さん：2014/10/12(日) 16:40:39.40 ID:t5i1mK5w.net

>>552
ヒラなら昇給なしは当たり前じゃないの？
要は昇進・昇格して、高い責任とともに高い給料にすればいいんじゃなねえの？
単に長年勤めているだけで、責任も若手と同じような軽い立場なのに年功で給料があがっていく仕組みがおかしいんじゃねえの、といっているだけ。

556 ：実習生さん：2014/10/12(日) 16:45:17.38 ID:U/Qi5Hfz.net

　
平気でウソ書く　ゴキブリ朝日新聞

　　反省ゼロ　今日もウソ記事ねつ造を続ける

http://itainews.rnill.com/2014/10/post-800.html

　

557 ：実習生さん：2014/10/12(日) 16:59:33.07 ID:66byzo+0.net

主幹教諭＝管理職ってのを導入している自治体もあるけれど
もっと教員にも管理職ポストを作ればいい

管理業務を担っている教員がいるのに
管理職扱いでなく、一律のヒラったことがおかしい

558 ：実習生さん：2014/10/12(日) 17:35:12.24 ID:f7X4gp5G.net

>>555
普通の企業なら経験重ねると、職責があがって昇進昇給していくわけだけね。
例えば、班長やら主任やら総括やらと細かく上がるって行くに従って給料も上がるよね。
けれど、教員にそういうのが無くて職責が上がっても一律ヒラだから、そう見える
だけだと思うよ。

559 ：実習生さん：2014/10/12(日) 19:10:02.56 ID:bVGVtD+c.net

終了

560 ：実習生さん：2014/10/12(日) 19:48:20.27 ID:rYPx244M.net

>>555
定期昇給って知らんのか？ヒラでも長くやってりゃ若いのとは給料が違ってくる。

お前さんはここの名物（笑）の自営君と同じ思想のようだが、若いうちはそう思うのも無理はない。
ジジイどもが楽して金を多く取ってるように見える。ああズルイやつらだ消えてくんねえかなとな。
でもお前さんもいずれ年を取る。その時には分かる。

561 ：実習生さん：2014/10/12(日) 22:13:41.12 ID:S1ebEICt.net

>>551　失礼しました。

今後は　ttp://www.s-databank.com/news/2012/09/post-5.html

という流れにしていく必要がある。

562 ：実習生さん：2014/10/13(月) 00:05:55.19 ID:WBB/0GPE.net

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563 ：実習生さん：2014/10/13(月) 00:50:51.02 ID:WBB/0GPE.net

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564 ：実習生さん：2014/10/13(月) 01:45:21.90 ID:VnKcWfNx.net

終了

565 ：実習生さん：2014/10/13(月) 03:21:55.50 ID:VnKcWfNx.net

終了

566 ：実習生さん：2014/10/13(月) 15:54:06.23 ID:NNd3xwhI.net

>>560

>でもお前さんもいずれ年を取る。その時には分かる。

これでは答えになっていませんよｗｗ
まるで「自分たちの既得権には一切触れるな、そうすればキミもそのうち良い目が出来るから・・」と言っているに過ぎないｗｗ
そんなことだから、君たちは駄目なのだろうね。

もはや、年功序列に対しては批判も噴出している。
非正規雇用が4割にも達する今、同一労働・同一賃金・同一待遇が世界の標準であることは言を待たない。
大企業の将来のエリート候補など「ごく一部の幹部候補だけ」が年功序列で手厚く処遇し、その他はせいぜい専門職まで、この立場のものは同一労働・同一賃金で期間付雇用、というのが大勢だろう。
だからこそ、安倍政権も「派遣契約の未期限化」なり「解雇制約の緩和」「ホワイトカラーエグゼンプション」の導入を図ろうとしている。

既得権にぶら下がろう、という人間はそれだけで糾弾されても仕方がないのと違うか

567 ：実習生さん：2014/10/13(月) 16:21:49.48 ID:/gbHjz/H.net

既得権は悪

さっさと某自営業者も、居座っている公営住宅から出て行ってほしいものだ
お前のような売国奴のせいでどんだけの国費が浪費されていることか

568 ：実習生さん：2014/10/13(月) 19:01:54.97 ID:/f0O1eIy.net

>>560
スレチだけど、もう年功序列なんて維持不可能。
給料が安い若いうちにさんざんこき使って給料が高くなったらクビにするだけだから。
ヒラのまま昇給なんてもはや無理。同じ仕事をしてても年寄りに高給を払うなんてのは道理が通らないんだよ。
その代わりに再分配を手厚くすることで対応していくしかない。
定期昇給なんて企業の善意にはまったく期待できないんで、高所得者や企業から税金を取って再分配することで国民の暮らしを豊かにするしかない。

569 ：実習生さん：2014/10/14(火) 01:11:32.88 ID:fLV9TmWg.net

>>566
それ丸ごとお前の単なる持論。つーか妄想（笑）
そういい続けないと、自我が持たないだけ。
お前こそ甘えるなと（笑）

570 ：実習生さん：2014/10/14(火) 01:43:12.39 ID:mhDB4Bih.net

自営君って自分に既得権が無いと思ってるようだな。
自分は清らかだと思ってるのが可笑しいよ。

たとえば「皆が知ってる私立大学卒」（自称）ってのも立派な既得権です。
これが生きない世界に行ってるから無効なだけ。

自営業ってのは、税務署の所得の把握が完全でなく結果直接税を免れてる。

年収は低いということは、税率も低い。これも貧乏ゆえの既得権。
自営君の嫌いな、社会主義的保護ということ。

571 ：実習生さん：2014/10/14(火) 21:05:19.79 ID:0Zm38DYy.net

>>566
既得権にぶら下がってるのは、誰あろう自営君ではないか。
良く恥ずかしくないもんだ。

572 ：実習生さん：2014/10/14(火) 22:05:47.79 ID:rgCP1DeR.net

そもそも、
教員は「勤務時間8:30−17:15、土日休みの週40時間勤務」
で募集しているわけで、これに反する勤務を要求する（部活など）は、契約違反。

自営業は、物を売った代わりに代金を受け取るところを
ついでに事務所の掃除をしないと代金払わないぞと難癖つけるようなもの。
自営業だったら、そんなこと対応すれば倒産する。学校ではそれが過労死につながっている。

573 ：実習生さん：2014/10/14(火) 22:08:06.59 ID:rgCP1DeR.net

つまり既得権益にすがり、違法行為を繰り返すのは自営君だった。
自営業なんて、既得権益の塊。税制上も優遇されているし。
一度会社で働けよ。

574 ：実習生さん：2014/10/14(火) 22:14:59.99 ID:tj30F9bM.net

・・・もう、どうにもならんな。自営の売国奴。
　　　民主党同様、ブーメランだもんな。

575 ：実習生さん：2014/10/15(水) 02:46:05.57 ID:ljyVsc5Y.net

終了

576 ：実習生さん：2014/10/15(水) 10:14:38.76 ID:SIQx94Vq.net

>>572
そんなこと対応したら倒産するって言うけどそんなことにも対応しないと倒産するんだよ

577 ：実習生さん：2014/10/16(木) 18:08:26.83 ID:Sp2Oo0ZT.net

>>572
だったら、こんな2ｃｈスレで「ブツクサ、文句を並べたてて」「世論工作に励む」よりも
早く「司法でとっとと決着をつければいいだけ」

それをしないと言うことは「君たちの言っていることは、脳内解釈に過ぎず、世間的にはまったく相手にされない理屈だ」ということになる。
そんな程度の知性だから、叩かれるのと違うかｗｗ

578 ：実習生さん：2014/10/16(木) 18:11:20.90 ID:Sp2Oo0ZT.net

ちなみに、売国奴とは「既得権にぶら下がり、正当な競争原理を受け入れない」ものをいうのと違うか？
せめて、公立学校に民間企業の運営参入を認めて、民間社員化を受け入れてからいうことだろうな。

579 ：実習生さん：2014/10/16(木) 19:24:01.55 ID:J1Ey/Et0.net

>>578
民間万能馬鹿乙ｗｗ

580 ：実習生さん：2014/10/16(木) 22:31:53.52 ID:q27YbZ6C.net

>>578
＞＞公立学校に民間企業の運営参入を認めて、民間社員化を受け入れてからいうことだろうな。

キチガイの戯言。

581 ：実習生さん：2014/10/17(金) 11:32:20.13 ID:u/g9yf5E.net

>>578
「ワタミ　郁文館」で引いてみいｗ
民間金儲け学校ってなこんなもん。評判わるくて偏差値絶賛降下中。

582 ：実習生さん：2014/10/17(金) 22:13:28.03 ID:IL5iBF7a.net

>>578
民間企業で公教育に参入したいって会社どこがある？
予備校やら教育産業(ベネッセ)の関係者と話をすることが多いけど、
「所詮、予備校・教育産業は学校の2階で仕事をしているようなもの・・
学校そのものにはとてもじゃないがなれない」という考えだぞ。

＞公立学校に民間企業の運営参入を認めて、

別に公立学校に参入でなくても私立学校を創設すればいいじゃん。

＞売国奴とは「既得権にぶら下がり、正当な競争原理を受け入れない」ものをいうのと違うか？

そんなのが売国奴なんて聞いたことがない。辞書引いてみろ。オマエの脳内辞書じゃなくて。
だいたいオマエの自営業だって競争原理に敗れて今の有様なんだろ？

オマエ、いい年こいていいかげんにばかばかしい言説をネットで愚痴たれるのやめろや。
そんなにバカ扱いされたいのか？

583 ：実習生さん：2014/10/18(土) 04:13:18.71 ID:ZjXdMuNT.net

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584 ：実習生さん：2014/10/18(土) 04:16:45.56 ID:ZjXdMuNT.net

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585 ：実習生さん：2014/10/18(土) 04:17:37.56 ID:ZjXdMuNT.net

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586 ：実習生さん：2014/10/18(土) 04:31:23.13 ID:ZjXdMuNT.net

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587 ：実習生さん：2014/10/18(土) 08:32:49.47 ID:yEqKA+2o.net

５０歳児が必死ｗｗ

588 ：実習生さん：2014/10/18(土) 10:07:10.80 ID:236rIaw7.net

>>578
民間企業なんてどうせ現場のこともろくに知らない欲の皮突っ張った株主がカジ取りするんだから金儲け第一主義になるわな
そんな学校最初から失敗するのが目に見えているわ。

589 ：実習生さん：2014/10/18(土) 14:59:01.01 ID:fqJ5lfiF.net

私立＝学校法人で十分だわな
儲け出していいよってそれがなぜ生徒にとってプラスになると言えるのか

590 ：実習生さん：2014/10/18(土) 19:36:32.76 ID:bZlmRi5Z.net

自営は公教育に民間の参入をさせろと言ってるが、前に「義務教育2週間」をさんざん言ってたよな。
「義務教育2週間」を言うぐらいなら学校教育なんてこいつにとってはどうでもいいだろうに。
何が不満で公教育をそんなにまでしてぶっ潰そうとしているんだ？そこまで粘着しているのは異常だよな。

591 ：実習生さん：2014/10/18(土) 21:54:23.39 ID:1XXTtkjQ.net

>>589
自営の脳内（想像）
より質の高い教育をすればより多くの儲けが出る⇒民間企業なら儲けを追及する⇒
より質の高い教育をすれば儲けが出るんだから儲けを求める民間企業なら儲けを求めてより質の高い教育をする

ってことだろう。あまりにもずさんすぎて大笑いしてしまうがｗ

592 ：実習生さん：2014/10/18(土) 23:19:23.86 ID:2WEExlrs.net

おい、自営、涙目で、年収コピペをやめたら、「終了」コピペかよ。


　　おまえの論理は判断力のある人間には、受け入れられないことを悟れ。

　　２chのサーバーに無駄な負担かけるなよ。

593 ：実習生さん：2014/10/20(月) 23:16:53.76 ID:HdPZcQja.net

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594 ：実習生さん：2014/10/21(火) 20:05:55.41 ID:8rlvVFKz.net

>>589

キミは本当に頭が悪いなｗｗ
＞私立＝学校法人で十分だわな

私立は「許認可法人」で、基本的には「納税義務免除」（一部の収益事業には課税）
株式会社（塾など）は「原則課税対象」となる。

どちらが「国民のため＝納税義務を果たしている」のかは明白だろう。
株式会社立学校にも「現行の私立学校以上の税制優遇特権」を与えれば、雨後のたけのこのように「株式会社立」への移管が実現するわな。
後発の「新規参入者」には、既存者よりも「優遇する」のが、正しい競争社会のあり方ではなかろうか？
それすら、既得権者は妨害しようとするから、何を勘違いしているのか、と叩かれるのと違うか？

595 ：実習生さん：2014/10/21(火) 20:22:11.64 ID:+kNxMxvh.net

>>594
学校運営事業は収益を出すという行為になじまないから課税していないわけね。
税金を払うほどの力（担税力）がないから課税していないわけ。
そこに課税しているってのは相当無理やり税金の原資をひねり出しているので質を犠牲にしている可能性大。
納税義務を果たしているから国民の為になってるってのは間違いだろ。
納税義務を果たして学校の質が悪ければ本末転倒。
学校運営株式会社を（その存在を認めるなら）非課税にしろというのならまだわからなくもないが、金儲け目的で学校に参入されてはカネがあるものだけの学校教育になってしまうわ。

596 ：実習生さん：2014/10/21(火) 21:43:53.64 ID:riib7f4V.net

>>594
その頭のよい自営君の年収は？
３００万円でしたよね。

いやあたいしたもんだ。それで上から「キミは頭がわるいなｗｗ」だと。
そこいらの落語より面白い。もっとやれ（笑）

597 ：実習生さん：2014/10/22(水) 19:11:15.37 ID:4ONNVBHD.net

＞金儲け目的で学校に参入されてはカネがあるものだけの学校教育になってしまうわ。

そんあことはないぞ。
福祉分野・保育分野ではすでに、株式会社の参入が公認されているし、一部の左寄りの人間が「ブツクサ」騒いでいるだけで、うまく廻っている。
特に、保育分野は待機児童の大幅減に貢献している。
そこで働いていた「既得権者の公務員保育士」の職場が無くなっただけだ。
（それでも、正規採用の既得権者は行政職に転換している）
あとは、安い人件費で働く民間会社と契約した保育士が働く職場となっただけ。
それでも、何も困っていないし、むしろサービスは向上（時間の延長など）している。

需要がある（参入希望業者がいる）以上、そこでは競争がおこり、十分なサービスが提供できない会社は撤退するだけの話。

598 ：実習生さん：2014/10/22(水) 19:22:40.04 ID:BeFSaV9i.net

>>597
また保育所を持ち出すｗ
公立学校と区別がいつになったら出来るようになるんだお前は。

599 ：実習生さん：2014/10/22(水) 19:53:11.43 ID:4ONNVBHD.net

「公立」＝税金で直接雇用の「公務員労働者」がやっている事業　であることは同じ。
もう、学校以外のほとんどの分野の事業従事型の公務員雇用は終焉したのだから、

「次は最後に残る公立学校」だな、となるのは当然過ぎる話だろうが。

600 ：実習生さん：2014/10/22(水) 22:50:06.47 ID:YdYHwb5b.net

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601 ：実習生さん：2014/10/22(水) 22:51:40.83 ID:YdYHwb5b.net

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602 ：実習生さん：2014/10/25(土) 18:58:40.74 ID:2GByT2+j.net

終了

603 ：実習生さん：2014/10/27(月) 18:26:37.72 ID:HMrxz8/m.net

終了

604 ：実習生さん：2014/10/27(月) 18:41:49.15 ID:HMrxz8/m.net

終了

605 ：実習生さん：2014/10/28(火) 13:20:34.55 ID:YcrBykR5.net

外部コーチに給与払えよ

606 ：実習生さん：2014/10/28(火) 18:51:08.67 ID:Kqgly1Hg.net

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607 ：実習生さん：2014/10/28(火) 23:21:32.45 ID:Kqgly1Hg.net

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608 ：sage：2014/10/29(水) 01:43:10.78 ID:mnckMrQH.net

終了

609 ：実習生さん：2014/10/29(水) 20:19:50.71 ID:b7PL8FSf.net

>>605
＞外部コーチに給与払えよ

そのためには、公務員教師の「更なる人件費引き下げが必須です」となるだけの話。

610 ：実習生さん：2014/10/29(水) 23:28:55.87 ID:mnckMrQH.net

終了

611 ：実習生さん：2014/10/30(木) 00:26:06.99 ID:PRHregEM.net

終了

612 ：実習生さん：2014/10/30(木) 10:01:32.22 ID:fg1obutu.net

>>609
しかしその根拠は示せないわけな

613 ：実習生さん：2014/10/31(金) 07:49:03.31 ID:2dNRD4KQ.net

>>609
現在無給とされているものをカットして、給料下げますって？
どこの土人国家の発想だよｗｗｗ

614 ：実習生さん：2014/10/31(金) 23:14:43.18 ID:PGyl6RQn.net

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615 ：実習生さん：2014/10/31(金) 23:42:12.99 ID:PGyl6RQn.net

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616 ：実習生さん：2014/11/01(土) 04:30:41.77 ID:wFlSnGFY.net

終了

617 ：実習生さん：2014/11/01(土) 14:25:51.80 ID:ayQ7meuQ.net

外部指導員雇っても月に５０００円しか出さないんだってな
あれ、週に5000円だっけな

どちらにしても異常だ

618 ：実習生さん：2014/11/01(土) 18:32:27.96 ID:p2Fe5nc9.net

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619 ：実習生さん：2014/11/01(土) 18:35:15.75 ID:p2Fe5nc9.net

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620 ：実習生さん：2014/11/01(土) 21:42:30.92 ID:9hVf6lx1.net

　この自営の馬鹿にあてがっている、在日手当の２０万を
コーチに回せば、いいだけだ。

　基本、韓国人は嫌いなわけではなかったが、日韓条約を無視したり、
でっちあげの河野談話でロビー活動をして像をつくってたり、

こんな自営のような、
都合が悪くなると、終了コピペするだけの人間が、何もせず、
年間数百万もらっているかと思うと、
胸くそ悪い。

621 ：実習生さん：2014/11/02(日) 02:36:49.96 ID:uK1hbIg4.net

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622 ：実習生さん：2014/11/02(日) 02:40:17.57 ID:uK1hbIg4.net

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623 ：実習生さん：2014/11/12(水) 22:25:52.20 ID:+DjBe7iz2

部活なんて、まともに授業ができない教師の隠れ蓑。
教員は、授業に集中すべき。

部活をやって、喜ぶのは、教員の無料奉仕の大会で何もせず何百万も
利益をあげる、人間だけだ。

そんなことに利用されていること、教員なら気付よ。

624 ：実習生さん：2014/12/22(月) 18:40:23.17 ID:yfUDux9Z.net

給料表の引き下げ勧告を＝22人事委に要請−総務省検討会
【時事ドットコム】 2014/12/22-15:50

地方公務員の給与制度について議論する総務省の有識者検討会は22日、給料表の引き下げなどを柱とした
「給与制度の総合的見直し」を勧告していない5府県17政令市の人事委員会に対し、早期に対応するよう求める
最終報告をまとめた。住民の理解と納得を得るため、国と同様の取り組みを実施する必要があると指摘した。

総合的見直しは、各地域、各世代の職員給与を民間に近づけることが目的で、国と地方自治体が来年度から
実施する。民間よりも高いと指摘されている55歳以上の職員の給与を大きく引き下げる一方、民間賃金水準が
高い都市部などに支給する「地域手当」の支給額を引き上げる。

検討会は8月の中間報告で、全国の自治体に国と足並みをそろえるよう求めたが、岩手、秋田、群馬、京都、
熊本の5府県と、札幌、千葉、新潟を除く17政令市の人事委は、今秋の勧告に見直し内容を盛り込まなかった。
高知県も勧告していないが、既に55歳以上の職員給与が低く抑えられており、見直しは必要ないと判断した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014122200518

625 ：実習生さん：2014/12/23(火) 12:08:29.16 ID:tM0sG/Vu.net

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626 ：実習生さん：2014/12/23(火) 12:16:40.64 ID:tM0sG/Vu.net

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627 ：実習生さん：2014/12/23(火) 18:59:02.39 ID:tM0sG/Vu.net

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628 ：実習生さん：2014/12/25(木) 07:52:19.03 ID:2ri+euQ0.net

よく、荒れた学校では部活動が生徒指導の切り札だというが大嘘だ。
例えば、普段は校舎内の廊下を走るなと指導しておきながら
雨が降ると、部活動だと言って、その同じ廊下を平気で走らせている。
下校時間を守れと言いながら、顧問の気まぐれで部活動の時間を平気で延長し、
下校時間が過ぎてもいつまでもダラダラと部活動をやっている。
普段の学校のルールと、部活動でのルールが別々に存在するのか？
こんなダブルスタンダードで、生徒がきちんと校則を守るはずがない。
かえって学校を荒らしている。

629 ：実習生さん：2014/12/25(木) 07:52:46.54 ID:2ri+euQ0.net

部活動として、顧問が校舎内の廊下を走らせたとする。
別の教師が、廊下を走るなと指導したとして、部員である生徒は
どちらの言うことを聞くだろうか。
当然、顧問の言う方を聞く。そして他の教師の言うことをきかなくなっていく。
かくして、部活キ○ガイ顧問の、治外法権・部活王国の誕生。うちの部の生徒は俺の言うことしか聞かないと大得意。生徒指導は俺しかできない、俺は生徒指導のエースと大得意。学校の乗っ取り大成功。
そうやって、学校の秩序を乱し、学校を荒れさせ、学校を犠牲にして、自分の存在・価値を高めていく。部活キ○ガイ顧問にとっては、学校が荒れていた方が都合がいいから学校はますます荒れる。永久に荒れはおさまらない。

630 ：実習生さん：2014/12/26(金) 20:44:55.21 ID:lvk8V0h4.net

はいはい、工作活動　乙
文句があるなら　辞表を出して職を変われば良いだけ。

631 ：実習生さん：2014/12/30(火) 12:21:48.78 ID:/xf8YFYy.net

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632 ：実習生さん：2015/01/04(日) 21:45:38.12 ID:LVnxmd5U.net

【社会】部活動　先生も生徒も　本音は「休みたい」 「みんなやりたいと思っている」勘違い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419907389/

■年末年始の運動部活動

世間はすっかり年末年始の休日モードだ。だが、いまだに休日が訪れない世界がある。学校の部活動である。
ツイッターを検索すると、大晦日や元旦を除いてすべて部活動が入っているとか、それどころか大晦日や元旦にまで部活動があるとのつぶやきを見かける。
多くの部活動は、そこまで厳しいものではない（と信じたい）ものの、これを機に一つ考えたいことがある。それは、部活動の日数についてである。

■お互いに強制し合っている？！

中学校や高校では、平日の朝夕はもちろんのこと、土日祝日まで部活動を実施しているところは少なくない。

「土日にまで、なんで部活動やるの？」と先生に尋ねると、「生徒がやりたがるから…」という答えが返ってくる。
他方で、生徒に同じことを尋ねると、「先生が、“やるぞ”と言うから」だという。なんだか、不思議なことが起きている。

部活動ありきの世界では、教員と生徒がお互いに、あるいは教員の間や生徒の間でもお互いに、「みんなやりたいと思っている」と勘違いしているだけなのではないだろうか。

■先生と生徒の本音

ここで、一つ興味深いデータを示そう。神奈川県で中学校と高校の運動部活動に関して、教員や生徒等を対象に実施された調査がある【注1】。
そこからは、部活動の日数の「理想」と「現実」が見えてくる。

調査では、教員と生徒それぞれに対して、一週間における実際の活動日数（現実）と、適当であると思う活動日数（理想）が質問された。
その結果のグラフからは、次の2つのことが読み取れる。

1)　教員も生徒も回答傾向が酷似している。
2)　活動日数の「理想」は5日以内だが、「現実」は6日以上。

先生も生徒も思いは同じ――「部活動は、やりすぎだ」と感じている。中学校と高校いずれの場合においても、
先生と生徒の両者ともに一週間の活動日数は、「理想」では過半数が「5日以下」と答えているが、
「現実」には「6日以上」の実施が多数派である。とくに中学校ではその傾向が強い。

633 ：実習生さん：2015/01/04(日) 21:46:12.67 ID:LVnxmd5U.net

■10年の間に活動日数が増加

さらに、気がかりなことがある。

じつは10年前にも同じ調査が実施されている。
その調査結果との比較をみてみると、1998年から2007年にかけて、中学生の「6日以上」の活動割合が増加しているのである。
確実に、土日祝日も、休養ではなく集団での運動部活動に充てられる傾向が強まっているのである。（ただし、高校生はわずかに減少している。）

2008年以降の変化は不明である。どうか，この傾向が続いていないことを願う。神奈川県には、ぜひ新たな調査を期待したいところである。


■負荷と回復、オンとオフ

スポーツにおいては、負荷と回復、オンとオフの使い分けが重要であることは、よく知られている。

生徒の「休みなき部活動」は、「みんなやりたいと思っている」との勘違いのまま、進行し続けている可能性がある。
そしてこれは、生徒にとってだけでなく、先生にとっても好ましいことではない【注2】。

お正月休みの期間中、大きなバッグを片手に学校に向かう生徒たちの姿を見かけたとき、
ぜひこの記事のことを思い出して、子どもたちそして先生たちの部活動問題を考えてもらえれば幸いである。

グラフなどはソース記載
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ryouchida/20141230-00041907/

634 ：実習生さん：2015/01/04(日) 21:51:26.88 ID:0fbbNVjL.net

はいはい、　文句があるなら辞表だせ　だよな。
キミたちが不満でも、「文句は言いません、是非雇ってください」という人間がいるかぎり文句を言う方が不利になる。
川が高いところから低いところへ流れるごとく、安い賃金でも喜んで働く人が居れば、その方向へ動くというもの。

文句を言うこと自体がおかしい　ということになる。

とっとと辞めればいいだけの話。

635 ：実習生さん：2015/01/04(日) 22:09:22.92 ID:PGK6qvhm.net

>>634
＞＞キミたちが不満でも、「文句は言いません、是非雇ってください」という人間がいるかぎり文句を言う方が不利になる。
＞＞ 川が高いところから低いところへ流れるごとく、安い賃金でも喜んで働く人が居れば、その方向へ動くというもの。

いつもの下らん自説かｗ今年もその路線かい？
それより世の中が良く分かってる自営君は今回のアベノミクス相場で儲けは出したんだよな？
貧乏人の股から出てきた俺でも２０００万円の儲け（確定分）だがｗ

そのぐらいのことやれないと物を言えないよ。

636 ：実習生さん：2015/01/05(月) 15:32:54.45 ID:ANzgydVQ.net

「文句は言いません」って労働者が大多数なら「ブラック企業」という概念は根本から無いはず。
神様（多神教）でも無理なレベルを要求する空論馬鹿ｗｗ

637 ：実習生さん：2015/01/06(火) 00:27:04.78 ID:2yzfwnpO.net

>>634
「ごみは端に溜まる」ってのが自営君の人生にぴったりだねｗｗ

638 ：実習生さん：2015/01/07(水) 00:28:52.04 ID:Zi3uM6sE.net

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639 ：実習生さん：2015/01/07(水) 00:32:26.74 ID:Zi3uM6sE.net

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640 ：実習生さん：2015/01/07(水) 00:47:43.04 ID:Zi3uM6sE.net

このスレは終了しました

641 ：実習生さん：2015/01/13(火) 21:47:42.11 ID:4xkYN2du.net

本当。お金ばかり出ていく・・・鑑賞代が高すぎる。

642 ：実習生さん：2015/01/14(水) 23:07:26.33 ID:VXGcttOi.net

文部科学省はバカの集まり。全員処刑しろ！
いじめ相談員ｗｗスクールカウンセラーｗｗ
こんなの無駄！！この世から公立学校を無くせ！！
クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
ゆとり教育も公僕が楽をする為にやったこと！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！

643 ：実習生さん：2015/01/21(水) 10:34:26.93 ID:hEdorLqL.net

【教育】「いじめ問題や保護者への対応など教員にかかる負担増大」平成２４年度　鬱病など精神疾患で教員６４１人退職　文部科学省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407146948/

1 ： ラブ師匠＠GO ★＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 19:09:08.19 ID:???0
教育現場で負担増大？　精神疾患で教員６４１人退職　平成２４年度
2014.8.4 17:53

文部科学省が４日公表した学校教員統計調査（中間報告）では、平成２４年度に
鬱病など精神疾患で退職した公立小・中・高校の教員が計６４１人に上り、前回
調査（２１年度）より４２人増加したことが分かった。病気を理由にした退職者の
約６割を占めており、文科省では「いじめ問題や保護者への対応など、教員に
かかる負担が増大しており、メンタルヘルス対策が必要」としている。

調査によると、２４年度に精神疾患で退職した公立校の教員は、小学校３５０人
（２１年度３４９人）、中学校２１７人（同１８１人）、高校７４人（同６９人）で、とくに
中学校での増加が目立った。男性教員より女性教員の精神疾患が目立つという。

２４年度の公立小中高校の定年退職以外での離職者数は１万１６０４人で、うち
家庭の事情が２８７１人、転職が２７４４人、精神疾患を含む病気は１１０２人だった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140804/edc14080417530003-n1.htm

644 ：実習生さん：2015/01/21(水) 12:43:26.38 ID:kAEsfTBR.net

>>644
>「文句は言いません」って労働者が大多数なら「ブラック企業」という概念は根本から無いはず。


だから、この国の中間層の多さ　が問題だとかねてからいっている。
中途半端に小金があるから、日々の生活程度はすぐさま困らない。
そして、ブツクサ文句を垂れて、まじめに働こうとしない。

食うや食わずの人間で「仕事があるだけでありがたい」「ここを追われたら、もう今以上の貧困が待っている」
というような状況になれば、キミ達が文句を言うような待遇でも「奪い合い」の状況が生まれる。

この程度の状況から「睡眠時間を削ってでも働き少しでも金を稼ごう」
「他人を蹴落としてでも這い上がろう」というバイタリティーが生まれるというものだ。
それでこそ、国力が充実するというものだろう。

645 ：実習生さん：2015/01/21(水) 14:33:51.71 ID:0BHOM9uz.net

>>644
サバンナ行って建国しろ自営ｗ

646 ：実習生さん：2015/01/21(水) 16:37:21.22 ID:hEdorLqL.net

>>644
そうそう、お前のその理論で貧しい国を先進国の仲間入りさせてみてくれよ

300万で自営なんかやってるよりよっぽどいい人生だと思うぞ

647 ：実習生さん：2015/01/21(水) 21:41:51.35 ID:CIrgKYQH.net

>>644
>>636の回答になってないぞw
テストなら完全な誤答。
でもオマエの脳内では「俺が正しいに決まっている・・」

いい歳こいてみっともねえええwwwww

648 ：実習生さん：2015/01/22(木) 09:54:09.73 ID:A7E5kBZt.net

自営君について考えてみた。

「死ぬ気で働いてないので年収３００万円」＝てめえがまずやれよ（笑）
「死ぬ気で働いて年収３００万円」＝才能が無い（笑）

649 ：実習生さん：2015/04/04(土) 21:15:07.56 ID:9W1WrG1t.net

共働きが増えたので、部活奨励というのも大きいそうだ。
高校ぐらいだともうさすがにないが、中学ぐらいだと、子供をひとりで家において置けないから
むしろ部活で拘束していて欲しいとなるらしい。
そういえば、むかしは、本当に興味がある子以外は部活には入ってなくて入ってても「科学部」だの「手芸部」だの
何の活動をしているのか不明なところに週１なんて多かったのは、専業主婦が多かったからかな。

650 ：実習生さん：2015/04/04(土) 21:49:50.44 ID:FrQ+ioQg.net

そのとおり、「これが社会の要請」というものだ。
その代わり、要請にこたえるという前提があるので、「塾講師などに比べて、本来ありえない給与水準」を享受できている。
これで、きちんと釣り合いが取れている。
この前提を「崩そう」というのならば、「塾講師程度の社会的地位と処遇（給与水準や勤務環境など）」に「揃える」ことになる。

651 ：実習生さん：2015/04/05(日) 10:59:48.14 ID:6zMera3q.net

>>650
おまえの、馬鹿理屈は聞き飽きたよ。
　格差だとか、なんだとか言うのは自由だが、
　努力した人間と、ほどほどした人間、していない人間にそういった差が
　つくのは、当たり前。わかる？
　それがいやなら、がんばって、教員採用受けて受かればよい。
　それだけのこと。
　
　だいたいにおいて、
　おめえみたいなのに、生ポをやっているのが、最も無駄なことなんだよ。
　わかるか？

　

652 ：実習生さん：2015/04/05(日) 14:37:49.22 ID:ipQxVz6D.net

>おめえみたいなのに、生ポをやっているのが、最も無駄なことなんだよ。

事実誤認で、明らかな「名誉毀損」だな。
匿名を言いことに、無責任に言いたい放題
そんなことをやっているから、程度が低い、といわれるのだよ。

653 ：実習生さん：2015/04/05(日) 21:58:27.74 ID:6zMera3q.net

なにいってんの、こいつ。
では、なぜ自営は働かずに、掲示板に張り付いていられるの？
かあちゃんの世話になってんの？

654 ：実習生さん：2015/04/05(日) 22:11:07.90 ID:Rw9crFyn.net

自営君って事業主じゃないのかねｗ

自営やってるの親じゃないの？
毎日2ちゃん遊びしてるしｗ

655 ：実習生さん：2015/04/05(日) 23:18:06.66 ID:LwEgcHMY.net

>>652
＞匿名を言いことに、無責任に言いたい放題
＞そんなことをやっているから、程度が低い、といわれるのだよ。

これ、いの一番に自営君のこったろ。
匿名をいいことに散々「横からだが」と自演してたじゃねーか（笑）

656 ：実習生さん：2015/04/05(日) 23:28:01.45 ID:LwEgcHMY.net

>>654
それは有り得る（笑）

657 ：実習生さん：2015/04/07(火) 08:40:04.08 ID:HLQzw9UL.net

【社会】校内の問題多様化で教員限界...文科省が外部人材増員計画 [14/07/17]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405571145/

1 ： ゆでたてのたまご ★＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/17(木) 13:25:45.67 ID:???0
文科省:外部人材増員計画…校内の問題多様化で教員限界
【毎日新聞】 2014/07/17　06:10

文部科学省が、教員以外の外部人材を増員する「チーム学校」を打ち出したのは、いじめや不登校といった
学校で発生する問題が複雑・多様化し、教員だけでは抱えきれなくなっていることが背景にある。

いじめや不登校の原因の中には、貧困や虐待といった家庭的要因が絡むケースも少なくない。ほとんどの
学校で、これらの問題を教員が家庭訪問しながら解決しようとしているのが現状だが、限界がある。

中学校の部活動指導は、慣れぬ教員が担っているケースも多い。休日返上での指導や対外試合の引率もあり、
教員本来の仕事である「授業」に支障をきたしかねない。さらに事務作業も加わる。教員が疲れ果てた状況で、
いくら学力向上を唱えても本末転倒だ。

教員や事務職員以外の職員は基本的には非常勤だ。今後「チーム学校」を社会的にも根付かせるためには、
常勤化の対策も求められる。【三木陽介】

ソース: http://mainichi.jp/select/news/20140717k0000m040168000c.html

658 ：実習生さん：2015/04/13(月) 20:38:34.71 ID:6E2SJe71.net

　　
　　この、部活という無料奉仕は、あきらかにおかしい。
　　子育てとかいって、土日に顔もださないBBA教員の給料が高いのも
　　おかしい。
　　時間は、平等なはずである。

　　そもそも、授業の準備がほぼ０で、とってつけた授業するより、
　　教材研究をしたほうが、生徒のためである。
　
　　ここで、議論するより、部活は、徹底してやらない、もしくは、
　　最小限ですます。

　　この流れをつくり、教員はその本分である授業に集中することが大切だ。

659 ：実習生さん：2015/04/13(月) 23:05:35.62 ID:RnwQv7El.net

そうだね。

660 ：実習生さん：2015/04/13(月) 23:24:47.53 ID:u9BlSgIZ.net

>>658

工作活動　乙！
現状に文句があるなら「辞表を出して職を去る」という選択肢もあるのではないのかな。
キミたちは文句たらたらでも、「部活も喜んでやります。ぜひ採用してください」という意欲あふれる若者に「
潔く職を譲る」という選択がなぜ出来ないのか？

結局のところ、「給料はたくさん欲しいが、仕事は出来るだけ楽したい」という
「わがまま勝手」なのではないのかな。

そのような『卑しい下心』が透けて見える以上、世論はキミたちの味方をしない。
昨日の選挙で物語っているように・・・・

661 ：実習生さん：2015/04/13(月) 23:44:21.06 ID:un+f2MJc.net

>>660
＞＞現状に文句があるなら「辞表を出して職を去る」という選択肢もあるのではないのかな。
＞＞キミたちは文句たらたらでも、「部活も喜んでやります。ぜひ採用してください」という意欲あふれる若者に「
＞＞潔く職を譲る」という選択がなぜ出来ないのか？

自営君のようは底辺の戯言をまともに取るマヌケが多数ならいいね（笑）

662 ：実習生さん：2015/04/13(月) 23:51:33.80 ID:BK+idxMI.net

>>660
創作活動　Ｚ？
現状に文句があるなら｢さっさと店をたたんでその場所を去る｣という選択肢もあるのではないのかな。
君は年収400万でも｢この場所で商売やったら年1000万の収入はかたい｣という能力のある若者に｢場所を譲る｣
という選択がなぜできないのか？

結局のところ｢給料は欲しいが能力がまったく足らない｣という
自営氏の現実を受け入れない心の狭さと貧しさではないのかな。

このような「おろかな心｣が透けて見える以上世論は自営氏の見方をしない。
昨日の選挙で物語っているように・・・

663 ：実習生さん：2015/04/14(火) 20:06:10.73 ID:czCtKQI0.net

＞現状に文句があるなら｢さっさと店をたたんでその場所を去る｣という選択肢もあるのではないのかな。

はいはい、またまた「立場のすり替え」ですね。
私のことはここでは関係ないよね。
「公務員教師の問題性・是非」について論じているわけだよな。
私は民間人だから、この場で評論することがらではないよな。

このように「自分たちの主張の雲域が悪くなると」
『話題のすり替え」や「立場の入れ替え」「論者への誹謗中傷」で『ごまかそう』とするから、
教師は非常識で程度が低い、と嗤われるのだろう。

664 ：実習生さん：2015/04/14(火) 21:18:48.84 ID:ddwX1iT2.net

>>663
で？肝心の工作活動はどうだ？
自営君のような底辺の戯言に騙されて辞表を出すバカが釣れたか？

釣れたならソース付で頼むわ（笑）

665 ：実習生さん：2015/04/15(水) 23:19:56.27 ID:H5QgLMNI.net

自営の言に触発されて・・

「自ら進んで正社員から契約社員に降格した」
「交通費・出張旅費など全て返納した」
「福利厚生や既得権益全て放棄した」
「他人に職を譲った」
「奴隷になった」

・・労働者(公務員含む)っているのかな？

666 ：実習生さん：2015/04/16(木) 00:01:05.33 ID:2ARrJtxd.net

＞「他人に職を譲った」

これはあるだろう。
早期退職で「若手に職を譲る」はよく聞く

667 ：実習生さん：2015/04/16(木) 00:11:34.34 ID:mmKskAej.net

>>666
もはや笑うしかない。
「自営君の言に触発されて」って読めないのか。

早期退職者は自営君のお言葉で辞めてるのか？
２ｃｈの教育板をわざわざ覗いて居るのか？

668 ：実習生さん：2015/04/16(木) 22:11:39.81 ID:PtLmqgP0.net

>>663
自営は「自分が他人を好き勝手言うことは許されるが、他人が自分のこと好き勝手に言うことは許さない」ってスタンスなんだな？
とんでもない自分勝手な言い分だな！
ネットの匿名掲示板でだけ「絶対的独裁専制君主」にでもなったつもりかよ？

>>665
＞自営の言に触発されて「奴隷になった」労働者(公務員含む)

ワロタwwwwwwwwwwwww

>>666
早期退職って、このまま定年まで居続けても給料は上がるどころか下がり退職金も目減りするって状況で
定年より少し前に退職したほうが退職金もわずかだが加算され、今の年収もまま退職したほうが財を残せる・・というメリットデメリットを熟慮したうえでの選択なんだぜ。

こんなことごく当たり前に家族を養っている者なら誰でも考えることだし、大多数の労働者にとっては「仕事をすること≒家族を養うこと」だ。
まあ自営君(40代独身小梨扶養家族なし、転職回数多数、既得権益なし、正規労働者経験なし、教採不合格・・エトセトラ)みたいなデラシネだったら何とでも好き勝手なことが言えるだろうがw

669 ：実習生さん：2015/04/16(木) 22:20:36.89 ID:TiTP9ada.net

>>667
この莫迦の言葉を真に受けるアホは、いないであろう。
　現在の教員は、悲しいくらい雑用だらけで、授業のための
　研究時間をとることが極めて困難である実情を、お上はわかっていない。

　いいかえれば、生徒の思考力をたかめる授業など、やりたくてもできない
　現状がある。教材研究のための「絶対時間」はある程度必要。
　
　そのためなら、人間関係なんてこと言っている場合ではない。
　「部活は断る」ことだ。

670 ：実習生さん：2015/04/16(木) 23:09:11.96 ID:lddhvJcD.net

まったく無駄！！不要！！いらない！！
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ！！
今いる教員数を３分の１以下にすべきである。
見せ掛けのための教育と管理第一主義の糞校長・教頭どもを全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！

教育を隠れミノにするなよ！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員死ね！！

671 ：実習生さん：2015/04/16(木) 23:42:00.62 ID:Fc8pH3l1.net

>>668
自営君の御自慢の「旧財閥系の工場のライン工」ってのも追加してください（笑）
たとえベンツを作っていても「ライン工は所詮ライン工」なんだがね。
自営君は何か重大な勘違いをしてるようだ。

672 ：実習生さん：2015/04/16(木) 23:43:34.18 ID:6hye7rHo.net

>「部活は断る」ことだ。

文句があるなら「仕事を辞める」べきだろう。
キミが「不満たらたら」でも「喜んでやります」というものがいる。

673 ：実習生さん：2015/04/16(木) 23:53:22.92 ID:6hye7rHo.net

何度もいっているが
「程度の低い仕事」のは「低水準の賃金」しか貰えないのは「当たり前」
で、それでも高収入が得たいのなら「人さまが休んでいるときにさらに働いて、時間で稼ぐ」しかない。

それで、レベルの高い仕事をしている人と「トントンの収入が得られる」というものだ。

この「当たり前の常識」すら、受け入れようとしないから、世間から白い目で見られているのと違うか？

674 ：実習生さん：2015/04/17(金) 00:16:28.56 ID:AaEVx7Pc.net

では、自営君も「人さまが休んでいるときにさらに働いて、時間で稼ぐ」ことに
没頭しなきゃね。
2ちゃんで遊んでるから年収400万なんてことになっているんだろ？

675 ：実習生さん：2015/04/17(金) 00:19:30.43 ID:7XOvo9CP.net

で？自営君のお言葉で「職を辞した」バカってのは何処に居るんだ？」

そもお前の言ってた「職を譲った」ってのは、

「単に期間雇いの期限が切れただけ」のことだろ、それを「職を譲った」と自画自賛しただけ
じつに恥ずかしい行動だ。

ところで、６６４はまさか自営君ではないなどと言い出さないだろうな卑怯者。

676 ：実習生さん：2015/04/17(金) 00:20:52.21 ID:7XOvo9CP.net

>>674
年収３００万円ですよ。はっきり自営君が言ってますからね。

677 ：実習生さん：2015/04/17(金) 00:24:40.28 ID:7XOvo9CP.net

特別付録ｗ
自営君の「横からだが」の実例ｗｗｗ

414 ：実習生さん：2013/10/10(木) 13:24:57.94 ID:F2PxRUb2
横レスだが、
「他人さま」に向かって、失礼にも「お前」呼ばわりた時点でお終いだろう。
最低限の礼儀すらわきまえない人間が何を言っても誰も聴く耳をもたないというものだろう。

「部活動に賃金支払いを３」より抜粋。

678 ：実習生さん：2015/04/17(金) 09:28:03.94 ID:2FCmk28m.net

>>676

言っていない、あきらかな「名誉毀損」だな。
謝罪を要求する。

679 ：実習生さん：2015/04/17(金) 09:33:59.32 ID:KDFxd1/C.net

また自営が嘘ついたのかｗ

680 ：実習生さん：2015/04/17(金) 10:29:16.50 ID:KvkJE0fI.net

>>678
お前は言ってるんだけど、実に寂しいやつだなｗ

「控除を除いたら３００万円行かないけどな〜〜」
「４００万円を目標に頑張ってる所だ」とも言ってたろうよ。

この北朝鮮野郎。そうやって都合の悪い事は全てなかった事にして、
葛藤なしに常に「甘えてる」から年収３００万円４０代なんだ馬鹿たれ。

681 ：実習生さん：2015/04/17(金) 13:29:00.74 ID:bSxjQDs3.net

>「控除を除いたら３００万円行かないけどな〜〜」

そんなことは言っていない。
きちんと「元スレ」のリンクを貼りたまえ。
出来っこないわな、言っていないのだからな。

このように「他人の言動を捏造」してまで、「人様を貶める」ような卑怯なことをするから、
教師は程度が低い、といわれるのであろう。

682 ：実習生さん：2015/04/17(金) 13:56:18.94 ID:B5lnp13tK

＞言っていない、あきらかな「名誉毀損」だな。
＞謝罪を要求する。

おきまりで次は「賠償を要求する」のかなww

683 ：実習生さん：2015/04/17(金) 14:15:01.08 ID:r6KIVeQP.net

また自営が嘘ついた

684 ：実習生さん：2015/04/17(金) 14:42:05.42 ID:SIGtcwfZ.net

俺は部活推奨派だね。部活の効能は語る必要もないだろう。
全ての教員が全力で運動部の活性に努めるべきと考えてる。
それ以前に教員試験で文科系の奴の教員採用比率を下げる必要があると思う。
運動出来ない奴は教材研究と題して自己満の為の授業を生徒の為と勘違いしてる奴多すぎ
公務員は社会奉仕の概念を超えてはいけない。あくまでも世間のニーズに答えてより良い社会を目指すべき
一部企業を除いて大企業から中小まではピラミッドの統一が取れた運動能力の優れた馬力ある人材を求めてるよ

685 ：実習生さん：2015/04/17(金) 15:03:11.50 ID:SIGtcwfZ.net

教員が現状に文句があるなら辞めろ、これは立派な正論
また能力とは適応力や得手・不得手と訳せばわかり易い
部活対応能力が無い教員は公務員としての能力が劣ると考えるべき
しかし部活も出来る優秀な教員がいるのも事実
彼らが発する部活に対しての問題点は個別で対応すべきだね
発せられる多い問題点として教員の雑務の多すぎが感じられる今日この頃

686 ：実習生さん：2015/04/17(金) 18:13:50.35 ID:DSeP7ilK.net

じゃ、その大事なニーズのある部活を「ほぼ無給」にしてるのはどう考えます？
大事な部分には結局カネを入れないと、程度が良くなりません。
管理者でない教員には残業代が出るのが本当です。それを４％の追加であとはさせ放題というのは問題でしょう。

気合でどうにかなるというのは、どこかの旧陸軍と同じで制度としては成功しません。

687 ：実習生さん：2015/04/17(金) 18:19:47.62 ID:S4q9nZrg.net

うん　結局顧問を教師に押し付けて済むだけならともかく
規模が拡大すれば会計なんかも当然にあってさ
そんなん場合によって親にまでボランティアやらせてるわけ

学校に1人専属の税理士に監査を委託してしまえば確実なのに
その予算すら自治体は学校は出してこない
昨今のこの手の民間の組織ではあたりまえに導入されている方式なのにね

688 ：実習生さん：2015/04/17(金) 19:27:31.87 ID:27ssIyOg.net

自営が匿名掲示板をいいことに言いたい放題・・都合が悪くなると「俺は言っていない、証拠としてリンクを貼れ」
ほんとどうしょうもない外道だな、あの世に地獄があるとすれば真っ先にぶち込まれる人間だ。

689 ：実習生さん：2015/04/17(金) 19:29:23.79 ID:Di3/VhMK.net

>>686
ちゃんと給料出てるだろ

690 ：実習生さん：2015/04/17(金) 19:56:06.47 ID:1CHxerbX.net

>>689
残業代は４％で誤魔化されてるという話なｗｗ
本俸が出るのは当然で、それだから「残業代」を恒常的にインチキしていいのか？

お前は自分が残業代インチキされた時に「ちゃんと給料（本俸）が出てるだろ」と言われて
「ヘイ、その通りです恐れ入りました」と頭下げられるかい。

691 ：実習生さん：2015/04/17(金) 21:04:45.41 ID:Di3/VhMK.net

>>690
これからは働いた時間じゃなくて働いた成果で給料を払う時代になるんだよ
その先がけだと思え

692 ：実習生さん：2015/04/17(金) 21:27:26.28 ID:LqTAJ2VC.net

>>689
ちゃんと出てる？
では仮に部活動の手当てが0円だったらどうする？

693 ：実習生さん：2015/04/17(金) 21:29:07.70 ID:LqTAJ2VC.net

>>691
では、部活動を持たなくて0円
部活動を持っても手当0円というのはおかしいね？

694 ：実習生さん：2015/04/17(金) 22:04:47.47 ID:78jLvCbm.net

>>691
お前は勝手にそう思って「資本家の奴隷」になって働けばいいよ。
どうぞどうぞｗｗ

695 ：実習生さん：2015/04/17(金) 22:28:07.17 ID:s4Oz7jxL.net

>>672
おまえ、いまさらだが、本当の莫迦だな。

　 親としても、中途半端な部活顧問に教わるより、
　 その分、きっちり、授業で奉仕してくれというのが本音。

696 ：実習生さん：2015/04/17(金) 22:38:01.49 ID:s4Oz7jxL.net

　おまえの論理は、自分が年収３００なのは、自分の
　実力がそこまでだったということを認めずいるだけ。
　
　自分より年収が高い、おまえより、何倍も努力した人をひがんで、
　無給労働をおしつけているにすぎない。その程度の論理。

　いい加減、気付けよ。もう、５０歳になるんだろ？

697 ：実習生さん：2015/04/17(金) 23:37:48.12 ID:ubQ4e1D0.net

>>696
君は何をそうまでして年収に拘るのかね？
年収が300万であろうが3000万であろうが、
人の一生で抱えるざるを得ない問題はそう変わらんよ
教員は他の公務員より仕事量が多い訳だが、その分収入も良いじゃないか
教育は時間で計れない職種だからお上が認めてるんだよ
それでバランスが取れてると思えない心理が理解できない
専門職など吼える奴もいるが、大した知識もないのが現状じゃないか
教員は高収入だと驕ってるようだが、私から見れば端金を媚びてるように見える
たった1000万程で・・・・・・・・・

698 ：実習生さん：2015/04/18(土) 00:17:42.31 ID:SzbdC3ai.net

今の知識で足りないのならもう日本の教師って職業が無理だよ
これだけの広範な業務抱えたら個々が薄っぺらくなるのは必然

そして他の公務員より収入がいいという状況でもなくなった
昔は３０％くらい多かったがどんどん削減されて今や２％も優位性がない
年収で行政公務員と１０万５０００円の差

699 ：実習生さん：2015/04/18(土) 08:12:02.06 ID:vpt1Olal.net

>>697
２０年遅れ。もう給与の優遇など殆ど無い。
労働強度からすると、優遇どころか。そこいらの民間よりこき使われてる。
その典型が「土日の部活」

批判するならもっと勉強してくれんかな。
それではここの逆名物の「自営君」と同じレベルだわ。

700 ：実習生さん：2015/04/18(土) 08:37:41.15 ID:8J5EESqk.net

>>699
もっと汗かけや、給料泥棒め
そして嫌なら辞めれ、変わりはいくらでもいる
おまえも所詮たいした知識もなく授業も出来ない口先教員だろ？
大学で教わってない、労基違反と喚くアマちゃん世代、勘違い君

部活で自ら率先垂範して部員と一緒に汗かいて学べ

勉強？おまえより頭脳も収入も資産も情報も立ち位置までも上や
だから言ってんじゃ、ボケ

701 ：実習生さん：2015/04/18(土) 08:58:03.79 ID:JdCO6DE4.net

>>700
いきなり化けの皮がはがれたｗｗｗｗｗｗｗ
部活ザルだったの？お前。

＞＞勉強？おまえより頭脳も収入も資産も情報も立ち位置までも上や
＞＞だから言ってんじゃ、ボケ

匿名掲示板で、そんなこと言われましても（笑）
お前の資産や収入、立ち位置、御自慢の頭脳についても何ら証明されてないよ。
ソース出してみよう。

ああ、教員の給料の現実ぐらいはググって調べろや、
いいかなナマポくん。

702 ：実習生さん：2015/04/18(土) 09:11:27.90 ID:8J5EESqk.net

>>701
なんやゴミ、まだ喚いてんのか？
出来損ないは、無理すんなよ、な、ゴミ

703 ：実習生さん：2015/04/18(土) 09:12:53.00 ID:8J5EESqk.net

７００GET♪

704 ：実習生さん：2015/04/18(土) 09:45:14.61 ID:JdCO6DE4.net

>>702
いいからお前の資産や収入、立ち位置、ご自慢の頭脳について
何か証明してから、他人様に出来損ないと言いなさい。

705 ：実習生さん：2015/04/18(土) 09:59:30.10 ID:JdCO6DE4.net

>>702
そうそう、言い忘れたｗ
お前の親がクソ馬鹿だから、お前のようなのが出来上がるんだよな。
良く親にも言っとけよ。

706 ：実習生さん：2015/04/18(土) 10:41:16.54 ID:Mg9hPekf.net

>>704
なに吠えてんの、このゴミ、まさか頭に血が上ってんの？ｗ
こいつはお上から金貰ってる分際で、部活にアヤ付けて金を貪る迷惑千万教員
ネットでレッテル貼られたことに自意識過剰にならんように、リアルでは混同しないよう気をつけてねｗｗｗｗ

707 ：実習生さん：2015/04/18(土) 11:27:02.99 ID:JdCO6DE4.net

>>706
あははｗソースもだせない人間が何を言ってるんだかｗ
文科省＝お上が「過剰な部活は学業の妨げ」と「文武両道という長年の奇麗事」から方針転換したこともまだ知らんのか。

で、お前のどの辺が優秀なんだ？早く優秀さを証明してみなよ。

708 ：実習生さん：2015/04/18(土) 11:49:04.83 ID:QFFgtQah.net

>>707
ソース、ソースって何煽ってんの、このゴミ公務員

金の活かし方・転がし方・隠し方も知らない情弱？

やれやれ可哀そうな生徒たちｗｗｗｗｗ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

709 ：実習生さん：2015/04/18(土) 11:53:26.15 ID:JdCO6DE4.net

>>708
煽ってる？何被害者ぶってるの？
自分で「俺は優秀だから物が言える」と６９７で言ってるんで、
優秀な証明をして頂戴と言ってるだけよ。

＞＞金の活かし方・転がし方・隠し方も知らない情弱？
突然何を言い出すんだか？話逸らすんじゃないよアホｗ

710 ：実習生さん：2015/04/18(土) 12:10:52.46 ID:JdCO6DE4.net

>>708
あとねｗ
＞＞そして嫌なら辞めれ、変わりはいくらでもいる

これココの逆名物の自営君の物言いと「全く同じ」
現実を知らないからそういう話になる。
あと「変わり」じゃなくて「代わり」なｗ

711 ：実習生さん：2015/04/18(土) 16:46:12.07 ID:QFFgtQah.net

>>710
こんどは何力説して焦ってるの？
普段の公務員の顔と違う顔見せて、おまけに自営の子虐めて優越感に浸ってたぁ？ｗｗｗ

712 ：実習生さん：2015/04/18(土) 17:07:39.58 ID:x2sFlCXQ.net

>>697
年収にこだわっているのは、自営とやらですよ。
　知ってのとおり、教員は土日無料奉仕を強要される、
　ブラック企業の最たるもののひとつ。
　
　つまるところ、教員による無給奉仕によって、体育協会やら、
　幹部の連中が、潤う手伝いをしているわけだ。
　まず、これ自体、全体の奉仕者という意味でおかしい。
　
　それ以上に、部活に使う「時間」を、もっとよい授業のために
　使うべきと考えるのは、親としても当然でしょう。
　
　小学校の授業が、緻密なのは、（もちろんなかにはDQNもいるが）
　部活に割く時間がないので、それなりに授業の研究をしているから
　ともいえる。

713 ：実習生さん：2015/04/18(土) 17:28:33.62 ID:fuqvNo8V.net

>>711
あーそうかｗお前は知らないよなｗ
これはしょうがない説明するわ。

「自営君」ってのはココに常駐してる教員叩きの４０代のオッサンね。
自称自営業やってるというんで、自営君と呼んでる。

まあ、ある意味お前の同士だ、言ってることが同じだからな。

説明はココまでとして、お前の優秀さの証明はまだかい？

714 ：実習生さん：2015/04/19(日) 22:27:38.79 ID:ZNUJECso.net

【調査】日本の教員、授業時間は平均以下なのに仕事時間は世界最長−ＯＥＣＤ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404723378/

　6月、経済協力開発機構（OECD）は、加盟国など世界34カ国・地域の中学校の教員を対象に、
勤務環境などを調べた国際教員指導環境調査（TALIS）の2013年度の結果を発表した。
発表された結果では、日本の教員の仕事時間は1週あたり53.9時間で、
参加国平均の38.3時間を大きく上回った。これは2位のシンガポール（47.6時間）を引き離し世界最長だ。

　日本の教員の仕事時間の長さはここ数年変わっていない。
今回の調査の4年前09年にはすでに年間で仕事時間は1,899時間をいう結果が出ており、
これは調査参加国の平均を236時間も上回っている。加えてこれは「法定労働時間」であり
残業時間は含まれていない。文部科学省が06年度に実施した「教員勤務実態調査」では
高校の教員の残業時間が1月あたり約37時間、持ち帰り時間も1日30分近くあるという
結果が出ているため、実際の教員の負担はさらに多いものだと言えるだろう。

　教員の抱える問題はそれだけではない。このような仕事時間の長さにも関わらず、
授業に使った時間は1週あたり17.7時間と、調査参加国の平均19.3時間を下回った。
本来の授業以外の仕事に追われている、そんな教師の姿がこの調査から浮かび上がってくる。
日本の教員は1週に7.7時間を「課外活動の指導」に使っている。
参加国平均は2.1時間であるから日本の時間数は特出している。
さらに、書類作成をはじめとした「一般的な事務」も教員の時間を奪っている。
日本の教員が「一般的な事務」に使っている時間は1週あたり5.5時間。
参加国平均は2.9時間、日本は平均の倍近くだ。日本の教育現場は、
教員を授業に集中させてくれない場になってしまっていると言わざるを得ないだろう。

715 ：実習生さん：2015/04/19(日) 22:28:05.68 ID:ZNUJECso.net

　このような現状に対し、私たちはどのように対処すべきだろうか。
その一つの答えが「学校支援ボランティア」だ。このボランティアは教師の「授業以外」の仕事を代わりに担う。
たとえば高知県では、放課後の部活動の指導補助や花壇の整備をはじめ、
学校行事のビデオ撮影や通学路の安全指導といった様々な仕事についてボランティアを募集している。

　これは逆に言えば、それだけ多岐にわたる仕事を今教員は担っているということだ。
学校支援ボランティアは教員をサポートするとともに教師の負担を減らし
不注意等を減らすことにもつながるものだ。教師の数をすぐに増やすことができないのは仕方のないことだが、
教育現場の改善のため、早急な対応が求められている。

716 ：実習生さん：2015/04/20(月) 17:05:49.28 ID:jQaWl+Zp.net

↑　懲りずに「醜い工作活動」　乙

半年前に、しかも1000レス行かずに落ちた不人気スレのコピペ　乙

そこまでして、姑息な世論工作したいのですかｗｗ

717 ：実習生さん：2015/04/20(月) 17:14:24.68 ID:Gybv+vx0.net

↑ならスルーすればいいだろう
文句を言うのは単にお前に都合が悪いからだな

718 ：実習生さん：2015/04/20(月) 17:14:32.49 ID:MhoYx54h.net

という自分は何でしょうか自営君ｗｗ
姑息な世論工作（にもなってないけども）を何年やってます？

719 ：実習生さん：2015/04/23(木) 17:09:30.24 ID:+6i9Z+mp.net

【教育】低所得の家庭多い小中校に教員２千人増　文科省が方針［8/26］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409050214/

1 ： アフィクリックしてね！ ★＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/26(火) 19:50:14.42 ID:???0
子どもの貧困率が悪化する中、文部科学省は所得の低い家庭が多い公立小中学校の教員を来年度からの１０年間で
２千人増やす方針を固めた。塾に行けない子に放課後補習を行うことで貧困の連鎖を断ち切るのが狙い。
低所得者対策としての教員増は初めてという。

世帯収入から計算した所得が全体の真ん中の半分に満たない１８歳未満の割合を示す「子どもの貧困率」は
２０１２年で１６・３％と、１９８５年の１０・９％から増加している。さらに全国学力調査では、
年収の低い家庭ほど成績がふるわない傾向にある。このため、貧困家庭の子が、放課後の補習や少人数教育を
受けやすくしようと、教員の定数を増やすことにした。

　教員を増やすのは、所得が低い世帯が２５％を占める生徒数１００人以上の学校で、全国に約２千校ある。
今後１０年で各校に１人ずつ配分する計画だ。来年度の概算要求に２００人分の約４億円を盛り込む。

http://www.asahi.com/articles/ASG817XCPG81UTIL05R.html

720 ：実習生さん：2015/04/23(木) 22:09:35.08 ID:DNElCUE/.net

↑　はいはい「今度は半年以上前」の話題ですかｗｗ

そもそも、継続スレできずに落ちた話題のスレをあげるのは「工作活動」以外の何者でもありませよｗｗ

721 ：実習生さん：2015/04/24(金) 08:50:09.21 ID:YOmMqd++.net

>>720
＞＞そもそも、継続スレできずに落ちた話題のスレをあげるのは「工作活動」以外の何者でもありませよｗｗ

下らん自営君の主観にすぎない。

722 ：実習生さん：2015/04/24(金) 17:34:42.76 ID:VvekYnzx.net

>レス数が1000にはるかに及ばない数で落ちている。

それだけ「不人気スレ」だったわけだわな。
そんなスレに固執するあたりが「工作活動員臭」がプンプンだわなｗｗ

723 ：実習生さん：2015/04/24(金) 19:16:42.56 ID:/5zyVuiQ.net

700伸びててその文句とはな
苦しいな嘘つき自営

724 ：実習生さん：2015/04/25(土) 17:43:10.84 ID:sjjXd6rF.net

【教育】教員の臨時免許9000件余りに上る　過疎化などで教員が確保できず [5/2]
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399037137/

過疎化などで教員が確保できず、専門ではない人でも授業を行えるよう臨時で免許を与えたケースが、
平成２４年度に全国で９０００件余りに上ることが文部科学省のまとめで分かりました。


教員の免許は、小学校や中学校など学校の種類ごとや教科ごとに取得しなければなりませんが、
やむをえない場合は都道府県教育委員会が臨時で免許を与える制度があります。

文部科学省が平成２４年度に授与された臨時免許を調べたところ、小学校で３００１件、
中学校で２３３１件、高校で２８４９件など合わせて９２１４件に上ったことが分かりました。

前の年度より１００件ほど減ったものの６年連続で９０００件を超えています。

このうち中学校では数学の臨時免許が３９５件と最も多かったほか、理科が２９６件、
外国語が２６４件と、主要５教科も専門ではない人が授業を行っているケースが少なくありません。

文部科学省は「望ましくない」として、臨時免許を安易に与えないよう全国の教育委員会に通知しています。

しかし過疎化が進む地域では限られた人数の教員で複数の教科を担当せざるをえない学校があるほか、
都市部の教育委員会の中からも「必要な教員の数を確保できない」という声が上がっており、
臨時免許が大幅に減少する見通しは立っていません。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140502/k10014176811000.html
NHK 5月2日 4時19分

725 ：実習生さん：2015/04/25(土) 23:17:58.35 ID:xu/iwQSS.net

↑　いい加減、自分のやってること恥ずかしくないのかｗｗ

こっちはレスわずか50程度で落ちたスレだなｗｗ
そこまでして、世論誘導したいのですかｗｗ

726 ：実習生さん：2015/04/26(日) 00:39:42.68 ID:tnfE6+9v.net

>>725
つ鏡

727 ：実習生さん：2015/04/26(日) 09:17:42.55 ID:zFSNdRYY.net

自営君って「２ｃｈで世論操作」ってのが、実効性のあるレベルで可能と思ってるようだなｗｗｗｗｗ
それで、「監視」してるとかいう訳だｗｗｗｗ

ネット始めたばかりの中学生みたい。

728 ：実習生さん：2015/04/27(月) 02:48:11.13 ID:a1BcEWsH.net

【長野】公立中学校運動部の朝練、原則廃止...9月から試行 - 松本市教委 [14/08/22]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408681278/

松本市教委、朝練原則廃止　9月から試行　15年度本格実施
【信濃毎日新聞】08月22日(金)

松本市教委は21日の定例会で、長野県内公立中学校運動部の朝の部活動(朝練)を原則廃止とした県教委の
「県中学生期のスポーツ活動指針」に沿って、中学校の部活動で朝練を原則廃止する指針案を明らかにした。
大会前の練習を認めるなど市独自の基準を設けて9月から試行し、状況に応じて修正を加えた上で来年度から
本格実施する。

指針案によると、日没が早い時期や中学校体育連盟主催の大会前1カ月間は、朝練を認める。県の指針に沿い、
運動部の平日の活動は1日計2時間程度で、上限3時間。社会体育活動も部活動に一本化するとした。

市教委と市校長会は指針案の策定に当たり、市内にある市立、組合立全20中学校の1、2年生を対象に、自宅での
時間の使い方についてアンケートを実施。対象は計4477人で、3431人(76.6%)が回答した。

それによると、部活動と学習塾、学校外のクラブ全てを掛け持ちしている生徒(計130人)と、三つとも
していない生徒(計190人)で平日の睡眠時間に大きな差はなく、ともに「7時間以上」「6時間以上」との
答えがそれぞれ40%程度だった。家族だんらんの時間や学習時間にも部活動をしていることによる大きな影響は
みられなかった。

朝練の廃止は、部活動をしている生徒の31%が賛成、42%が反対、保護者の25%が賛成、51%が反対だった。

市教委は「県教委は、朝練があると疲労回復の時間が確保できなかったり、朝食と昼食の間が空きすぎると
指摘しており、県の指針を尊重した」としている。
http://www.shinmai.co.jp/news/20140822/KT140821FTI090027000.php

729 ：実習生さん：2015/04/27(月) 22:59:24.81 ID:O/70OtI8.net

知能の低い、低収入のバカの話に価値はないのにな。
ネットじゃ親切に相手してもらえるのが嬉しくて仕方ないんだろ？このリアル・ゴミはw

730 ：実習生さん：2015/04/29(水) 01:53:22.23 ID:EqkBupMT.net

【教育】低所得の家庭多い小中校に教員２千人増　文科省が方針［8/26］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409050214/

1 ： アフィクリックしてね！ ★＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/08/26(火) 19:50:14.42 ID:???0
子どもの貧困率が悪化する中、文部科学省は所得の低い家庭が多い公立小中学校の教員を来年度からの１０年間で
２千人増やす方針を固めた。塾に行けない子に放課後補習を行うことで貧困の連鎖を断ち切るのが狙い。
低所得者対策としての教員増は初めてという。

世帯収入から計算した所得が全体の真ん中の半分に満たない１８歳未満の割合を示す「子どもの貧困率」は
２０１２年で１６・３％と、１９８５年の１０・９％から増加している。さらに全国学力調査では、
年収の低い家庭ほど成績がふるわない傾向にある。このため、貧困家庭の子が、放課後の補習や少人数教育を
受けやすくしようと、教員の定数を増やすことにした。

　教員を増やすのは、所得が低い世帯が２５％を占める生徒数１００人以上の学校で、全国に約２千校ある。
今後１０年で各校に１人ずつ配分する計画だ。来年度の概算要求に２００人分の約４億円を盛り込む。

http://www.asahi.com/articles/ASG817XCPG81UTIL05R.html

731 ：実習生さん：2015/04/29(水) 11:15:24.31 ID:xvPqsp+l.net

↑　いい加減、自分のやってること恥ずかしくないのかｗｗ

半年以上前に、レスわずか280程度で落ちたスレだなｗｗ
そこまでして、世論誘導したいのですかｗｗ

732 ：実習生さん：2015/04/29(水) 11:31:59.73 ID:sgZZlT/w.net

↑世論誘導がないという証左ではないか

むしろお前だろう世論誘導工作員

733 ：実習生さん：2015/04/29(水) 12:58:27.12 ID:xvPqsp+l.net

かねてから言っているが、
自分たちの主義主張に沿った「スレ貼り付け」による世論工作を監視している、ということだ。

教育板を赤い主義主張を展開する人たちの好き勝手にはさせない、ということだ。

734 ：実習生さん：2015/04/29(水) 13:43:00.51 ID:So0slN0t.net

ニュース板のスレや普通の新聞社のニュースをアカだの馬鹿じゃないのか

お前の政府が介入しまくる経済論こそアカ丸出しなのだが
同類の自覚もないのな

735 ：実習生さん：2015/04/29(水) 17:51:14.11 ID:2kOM3ErA.net

>>733
お前（自営君）がかねてから言っている
「庶民は夢など持たずにつましくやれ」ってのが一番共産主義的ではないか？
どこの共産党もかつて似たようなことやってる。そうやって人民を無知蒙昧にして支配するわけよ。
で、破綻したわけな。

中国が「農村戸籍」の人間はそのまんまそこに居ろ。とやってるのと同じことだ。
（一応中国では学問ができれば、共産党に入党できて都市戸籍くれるぞ。お前より資本主義的だｗｗ）

「貧乏人はすっこんでろ」というなら、自営君はすっこんでいなくてはならない。お前の理論ならそうなるなｗｗ
世論工作の監視などやっているのがおかしい。そんなこと考えるのが身分不相応。

736 ：実習生さん：2015/04/29(水) 19:32:15.05 ID:gd0nxgHD.net

>>735

>「庶民は夢など持たずにつましくやれ」

嘘を書いてはいけないな
私はこんな発言はしていないよ、それでも「言った」というならきちんと「該当スレ全体」と「レス番」を貼った上で指摘したまえ
それが出来ない以上、キミは「また、嘘を書き込んで他人さまの名誉を傷つけた」といわざるを得ないな。

737 ：実習生さん：2015/04/29(水) 19:34:39.81 ID:gd0nxgHD.net

ちなみに私が覚えている限りでは「つつましく生活すべき」とは言ったが、「夢など持つな」（あるいはそれに似た言葉）は言っていないぞ。
「分不相応な高望みはするな」とは言った記憶はあるがな、いずれにしても「夢など持つな」とはぜんぜんニュアンスが違うわな。

738 ：実習生さん：2015/04/29(水) 19:44:12.62 ID:2kOM3ErA.net

苦しいな自営君ｗｗｗｗ
そもお前に名誉などあるか？分不相応なこと抜かすなよ（笑）
お前のほうが中国共産党より「共産党」に近いということは否定できないな。

お前何を提示しても「都合の悪いこと」はとぼける、誤魔化すよな。
「３００万円はあるわな」で、４００万円〜５００万円あるかもしれないとかなｗｗｗｗ

739 ：実習生さん：2015/04/29(水) 19:57:23.81 ID:gd0nxgHD.net

>>ID:2kOM3ErA

で、私が発言したというスレリンクはどこですかｗｗ
結局貼れないわけですねｗｗ
またまたキミは「平然と他人を誹謗中傷する嘘を語った」ということで確定ですねｗｗ

740 ：実習生さん：2015/04/29(水) 20:00:17.40 ID:2kOM3ErA.net

>>739
＞＞お前何を提示しても「都合の悪いこと」はとぼける、誤魔化すよな。

ここ読めないかな？
あとお前が「名誉」とか言うなよなｗ
名誉という言葉に失礼ですよ。

741 ：実習生さん：2015/04/29(水) 20:15:54.70 ID:2kOM3ErA.net

617 ：実習生さん：2013/11/15(金) 14:59:52.42 ID:k2H2G80Z
何も「無理して」立身出世をしようというだけが「人の生きる道」ではないはず。
経済的に恵まれなくても、自分の置かれた環境を受け入れて「不平不満を言わずに、上の言うことにしたがって、
社会にいちいち反抗せずにてつつましく生きていく」ことを教えていくのが公立学校教員の勤めじゃないのかね。

それらの立場のものは「率先して、つつましく生きる」ことが求められるのと違うのか？
いちいち、上の方針に逆らったり、土日の部活が嫌だ、などと文句を言っては駄目だろう。
嫌なら、辞表を出して、職を辞す、という選択をすべきだろう。

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1323250436/

ハイ自営君ここねｗお前はこんなこと言ってる。
庶民は夢を持たずないように教育するのが公立教員の務めということだそうな。
お前の同じような使えないアホを量産しろということなの？
大げさな気持ち持つなよ貧乏人ｗｗｗ

742 ：実習生さん：2015/04/29(水) 20:23:16.62 ID:2kOM3ErA.net

つーかさｗ自営君自体が「社会正義」などと抜かして、
「社会にいちいち反抗してる」んじゃないの？

＞＞経済的に恵まれなくても、自分の置かれた環境を受け入れて「不平不満を言わずに、上の言うことにしたがって、
＞＞社会にいちいち反抗せずにてつつましく生きていく」

まず自営君がこれを率先しないといけないな〜何で出来ないの？
ボランティアという名目でブツクサいうのは卑怯な方便だよ（笑）

743 ：実習生さん：2015/04/29(水) 20:24:00.36 ID:gd0nxgHD.net

>>741
ご苦労さま、よく探しましたねｗｗ

で「夢など持つな」と言う発言はどこにあるのでしょうかｗｗ

やはり「嘘を言った」ことで確定ですねｗｗ

744 ：実習生さん：2015/04/29(水) 20:28:24.31 ID:2kOM3ErA.net

>>743
あのねＷ「夢など持つな」と同義のこと言ってるでしょ（笑）

745 ：実習生さん：2015/04/29(水) 20:44:19.36 ID:gd0nxgHD.net

>あのねＷ「夢など持つな」と同義のこと言ってるでしょ（笑）

はいはい、またまた出ましたね
「キミの脳内解釈」ですね。
「どこがどう同義」なのでしょうかｗｗ
明らかに違うと思いますがね

勝手な「決めつけ」は大概にしてくださいねｗｗ
いい加減、恥をかく、だけと違いますかｗｗ

746 ：実習生さん：2015/04/29(水) 21:00:25.63 ID:2kOM3ErA.net

>>745
は？同義だろ？
明らかに違う？違わないね。
夢なんてのは大抵「分不相応」なもんだからな。

自営君の「（年収が）３００万円はあるわな」が４００万円、５００万円かもしれない
より無理は無いだろ（笑）

747 ：実習生さん：2015/04/29(水) 21:05:39.55 ID:gd0nxgHD.net

>は？同義だろ？
明らかに違う？違わないね。

いや、明らかに違いますね

＞ 夢なんてのは大抵「分不相応」なもんだからな。

これはまた「珍説」のご披露ですねｗｗ
まさに「天に唾する」発言でもありますね
それなら、キミたちのような教育公務員階層が「不動産を所有する」とか「自家用車を私有する」とか「子息を学費丸抱えで高等教育機関で学ばせる」などということすら、
「自ら全否定」ということになりますがねｗｗ

748 ：実習生さん：2015/04/29(水) 21:17:06.52 ID:2kOM3ErA.net

>>747
＞＞それなら、キミたちのような教育公務員階層が「不動産を所有する」とか「自家用車を私有する」とか「子息を学費丸抱えで高等教育機関で学ばせる」

はあ？俺は教員でないんだけども。
それに「すでに不動産持ち」ですから残念ｗ（ローンではなく一括にて購入４０００万円）
自家用車は大衆車ですけど普通に所有してます。
餓鬼については大学行くなら「普通に学費は出す」だけですけどね。
何？学費丸抱えって？国から出してもらうってこと？アホかｗ

つーか自営君も正規教員になってたら、不動産ぐらいローン組めるし、車ぐらい買えますよ（笑）

749 ：実習生さん：2015/04/29(水) 21:25:40.78 ID:2kOM3ErA.net

>>747
つーか現実の教員も「現実「不動産を所有」してるし「自家用車」ぐらい持ってるよ。
どの辺が「分不相応」なんだろうか？

750 ：実習生さん：2015/04/29(水) 21:28:44.34 ID:gd0nxgHD.net

>国から出してもらうってこと？アホかｗ

奨学金を「借りれば」いいだけの話
返せるあてがない　OR　そこまでして大学進学のメリットが感じられない　ならば
「高卒で現業社員として就職する」ということで良いじゃないか。
世の中、汗水流して働く人も必要だ

751 ：実習生さん：2015/04/29(水) 21:31:03.79 ID:vJn45rsL.net

自営業を名乗るくせにＵＲ賃貸
車もないだろうし何やってんだろうかねｗｗｗｗｗｗｗ

752 ：実習生さん：2015/04/29(水) 21:33:43.70 ID:gd0nxgHD.net

ハイハイ、最後は「お決まりの誹謗中傷だけのレス」ですかｗｗ
結局、キミたちの知的水準が低い、品性下劣だ、ということが判っただけですね。

もっと、教育板にふさわしい有意義な議論がしたかったのですがねｗｗ

753 ：実習生さん：2015/04/29(水) 21:35:24.55 ID:2kOM3ErA.net

>>750
それはお前の餓鬼（居ればだがｗ）に良く教育すればいいこと。
自営君の餓鬼なんだから「高卒で現場社員として働け」と言えばいい。

俺のところは奨学金借りないと餓鬼を大学のごときにやれない訳でないからさｗ
自営君を基準にされても困るね。

754 ：実習生さん：2015/04/29(水) 23:35:04.54 ID:2kOM3ErA.net

＞＞もっと、教育板にふさわしい有意義な議論がしたかったのですがねｗｗ

お前僻みで「公務員や正規社員」の金を減らせというだけだろ。
で、賛成しないと「知性が低い」とかいうだけじゃん。

聞き分けのない子供が手足ばたつかせるのと同じことを数年やってるだけ。

755 ：実習生さん：2015/04/30(木) 08:50:17.11 ID:bOM4ObQb.net

>>754
＞＞聞き分けのない子供が手足ばたつかせるのと同じことを数年やってるだけ。

まさに自営君がやってることって、そういうこと。
また、自分にちょっと都合の良い政策が出ると大騒ぎして、賃上げの話題はスルー。

756 ：実習生さん：2015/04/30(木) 11:43:55.20 ID:FMVumuIX.net

＞僻みで

何度も言ってるが、『僻み』などでは断じてない。
市場経済のルールからいってもおかしい労働慣行や終身雇用・年功序列は早く唾棄しないとグローバル化の波に乗り遅れるから危機感で発言している。
その「最たる元凶」が公務員雇用であり、この板は教育板だから「教育公務員制度を早く見直せ」「労働者雇用ルールもグローバルスタンダードを早く採用すべき」と言っているだけのこと。

また、まだまだこの国は「無駄な中間層が多すぎる」から、それを整理・淘汰してその再配分で「非正規雇用者の待遇改善の原資に充てよ」といっている。
すなわち「恵まれすぎの正規雇用者の優遇を見直せ」「解雇制約を緩和したらどうか」ということだ。
この部分は幸い政権与党の考え方にかなり近いようだから、期待しているのだがね。

757 ：実習生さん：2015/04/30(木) 14:03:45.99 ID:WSIudW3t.net

経済板でやればいいだろう
教育板でやるから嫉妬だと言える

758 ：実習生さん：2015/04/30(木) 14:59:42.29 ID:bOM4ObQb.net

まあ、「無駄な中間層が多すぎる」と言ってる時点で、経済板では相手にされないですけどね。
格差バンザイの国でも、「中間層」を増やすことにどれだけ腐心してることか。
アメリカしかり中国しかりロシアしかり。日本は格差バンザイでもないのに逆やってデフレで衰退（笑）漸く体で理解して反転。

中間層が増えると余裕が出来てカネが回って社会が安定することぐらい知っとけば？
煽りじゃなく自営君も儲かるよマジで。可処分所得が増えるんだから多少余計な物も「買ってみようか？」となる。
「余計な物を買う」ってのが、景気に対してどれだけの力が有るかということなんだが。
第二次世界大戦後のアメリカの不況時にアイゼンハワー大統領が「（不況脱出には）何か余計なものをもう一つ買う事だ」とアメリカ国民に言ってるんだよ。

759 ：実習生さん：2015/04/30(木) 15:11:02.58 ID:z5UK3mKE.net

グローバルナントカってアメリカが一人勝ちしたいが為に怒鳴ってるだけでしょうが
(独断)

760 ：実習生さん：2015/04/30(木) 15:15:46.58 ID:WSIudW3t.net

馬鹿自営のグローバルなんちゃらは、
１０００万以上の経営者と平均年収３００万の労働者の国を作ると言う意味だそうだ
でなければ「国が滅ぶ」のだそうだｗ

761 ：実習生さん：2015/04/30(木) 18:50:13.77 ID:z5UK3mKE.net

>>758
ハハハ、これだから教師は「世間知らず」というのだよ。
中間層がちまちまものを買うより富裕層が大きく買う方が経済が回るのは自明の理。
だからこそ富裕層を優遇するのだよ。









などと自営君がいいそうだなwww

762 ：実習生さん：2015/04/30(木) 19:04:33.76 ID:rp2xc9/a.net

>>761
自営君はセコイ内需は信用してないそうだｗグローバルで世界相手に金融相場で儲けるんだとｗ
そういう人が何で日本国内で「ショボイ商売」なんかして年収３００万円なんだろ（笑）

結局は内需＝中間層の力がないと駄目なんだっての。
だから安倍首相も「労働者に金を回せ回せ」とやってる訳だよ。

日本の富裕層ってのは案外ケチだし。プライベートジェット機だなんて人は１００００人も居ないしなｗ
ビートたけしの話では「もう年であんまり欲しいものも無いから金ばっか貯まる」って言ってたｗｗ
まあ年収１０億円にもなればそんな感じだろう。
そういや似たようなことイチローも言ってたわ。

763 ：実習生さん：2015/05/01(金) 08:59:17.73 ID:n8lLIpQX.net

>>762
＞＞自営君はセコイ内需は信用してないそうだｗグローバルで世界相手に金融相場で儲けるんだとｗ
＞＞そういう人が何で日本国内で「ショボイ商売」なんかして年収３００万円なんだろ（笑）

あはは本当だｗ今時相場なら素人でも何ぼでも出来る。

764 ：実習生さん：2015/05/01(金) 22:11:53.18 ID:NtCt8Q/q.net

公立学校をすべて潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育をすべて廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

765 ：実習生さん：2015/05/09(土) 17:53:39.23 ID:a+rxS0NW.net

【教育/大阪】市立中学校の運動部、指導の外部委託を検討　大阪市 [9/22]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411391653/

　大阪市と同市教育委員会は２２日、市立中学校の運動部の練習指導を外部に
委託する検討に入った。教員の負担軽減や競技能力の向上が狙いで、スポーツ
クラブなどが連携の対象となる。同日午後に開く橋下徹市長と教育委員の協議
会で本格協議を始める。

　市関係者によると、運動部の顧問になると、教員が休日に一日も休めないケ
ースがあり、指導レベルにもばらつきがあるため、法人格がある総合スポーツ
クラブや地域のスポーツ団体への委託を検討する。「学校活動」の形態を維持
するため、委託は指導面に限り、教員を「管理顧問」などとして配置し、引き
続き安全管理や運営にあたらせるという。

　市教委などは、モデル校を決めて休日などに先行実施し、拡大を検討する考
えだ。部活動の外部委託は東京都杉並区が一部の学校で行っている。

http://www.asahi.com/articles/ASG9Q3HBZG9QPTIL005.html
朝日新聞　　2014年9月22日16時21分

766 ：実習生さん：2015/05/10(日) 11:30:57.22 ID:Mke5uzGM.net

↑　
工作活動　乙

767 ：実習生さん：2015/05/10(日) 13:26:34.50 ID:3aCtDhm9.net

↑　工作活動　乙

768 ：実習生さん：2015/05/17(日) 15:22:55.40 ID:/ARV/7F8.net

http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpab200901/detail/1296733.htm

図表1-2-18　初等中等教育学校の教職員総数に占める教員以外の専門スタッフの割合（校長・教頭を除く）

アメリカ　教員57％　教員以外の専門スタッフ43％
日本　教員80％　教員以外の専門スタッフ20％
英国　教員57％　教員以外の専門スタッフ43％

769 ：実習生さん：2015/05/17(日) 15:53:38.82 ID:9uBlo/5z.net

文部科学省はバカの集まり。全員処刑しろ！
いじめ相談員ｗｗスクールカウンセラーｗｗ
こんなの無駄！！この世から公立学校を無くせ！！
クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
ゆとり教育も公僕が楽をする為にやったこと！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！

770 ：実習生さん：2015/05/20(水) 18:02:31.16 ID:RPrqIx4D.net

【体罰】 ４割以上の指導者が専門知識を持っておらず部活指導に不安抱える「力不足を痛感」日本体育協会調査 ［7/22］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406039020/

1 ： アフィクリックしてね！ ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/07/22(火) 23:23:40.18 ID:???0
運動部活動で体罰が起きる背景には、指導者の指導力不足があるとされる。

日本体育協会が今月発表した全国の中学・高校の運動部指導教員約８５００人に実施し た調査結果では、
全体の４割以上の指導者が専門知識を持っておらず、部活指導に不安を抱えている実態が明らかになった。

調査では、担当教科が保健体育ではない上、指導する競技の経験もない教員が中学で４ ５・９％、
高校で４０・９％に上った。これらの教員が感じている課題として最も多かっ たのは「自分自身の専門的指導力の不足」で、約４割を占めた。

日体協の岡達生（たつお）スポーツ指導者育成部長は、十分な指導技術を身につける機 会がなかった指導者が
多いと分析した上で「指導技術を学ぶ環境を整えたり、外部指導者 を活用したりするなど、体罰撲滅に向けて部活の環境を地道に整えていく必要がある」と している。

産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140722/wlf14072223050026-n1.htm

771 ：実習生さん：2015/05/22(金) 20:37:26.38 ID:Wk2Lagal.net

↑
醜い工作活動　乙

「自分の言葉」で語ろうなｗｗ

772 ：実習生さん：2015/05/22(金) 21:21:11.61 ID:GaQiiJWz.net

↑
醜い僻み　乙

773 ：実習生さん：2015/07/14(火) 00:25:41.80 ID:mWno1Ahp.net

>>761-762
ん？部活問題で色々調べてて興味本位で見つけたスレですが、先生方は所詮、公務員。
稼ぎも高が知れているでしょうし、元々生きる為にリスクを多く取れない職業が公務員と理解しております。
その生きるリスクを常に抱えてるのが自営業であり、決して馬鹿にしてはいけません・・・
また相場の話しが出ておりますが、相場張ってるものは、それだけリスクを受け容れられるのです。
その事実を理解した上での発言でないのが、公務員の身分を越えたと見なされて嫌悪感を感じますし、
文章の行間から伝わる想いが、知識だけをひけらかす様に表れており、人物の浅さを感じますな・・

774 ：実習生さん：2015/08/10(月) 19:13:17.51 ID:U23TS2lh.net

この自営が馬鹿にされるのは毎日２ちゃんで遊んでるからだな

775 ：実習生さん：2015/08/10(月) 20:00:25.45 ID:mu3wLxj4.net

>>773
お前も人物が浅いんじゃね？

＞＞元々生きる為にリスクを多く取れない職業が公務員と理解しております。

この程度の理解だし（笑）

776 ：実習生さん：2015/08/11(火) 00:35:03.24 ID:9lE8t72b.net

そのとおり
ブツクサ　２ちゃたりで「自分たちに都合の良い世論をつくろう」などと工作せずに、
文句があるなら、黙って司法の場で決着をつければいいだけの話

777 ：実習生さん：2015/08/17(月) 11:18:01.75 ID:UudsomZv.net

>>776
＞＞２ちゃたりで

なに言ってるの？

778 ：実習生さん：2015/08/17(月) 20:46:42.70 ID:+WBxgP64.net

一番疑問に感じることは、教師たちが部活顧問その他で

「時間がなくなる」
「仕事の負担がきつい」

と感じるなら、

なぜ「給料を減らして良いから、その減らした金で人を増やしてください」と提案が出来ないのだろうか？
結局のところ「負担は減らして欲しいが、給料は練らされたくない」という「わがまま」ということではないのか？

このご時勢、そんな「わがまま」が許容される情勢であるわけがない。

そんな「世の中の常識」すら、わからないから「教師は世間知らず」だと哂われるわけ。

779 ：実習生さん：2015/08/17(月) 21:56:23.36 ID:AgvgSIaM.net

>>778
そんな「世の中の常識」なんて、ありませんから。残念！ww

780 ：実習生さん：2015/08/19(水) 08:43:57.53 ID:79TlB3Se.net

>>778
わがままが何が悪い？
わがままがないと経済がまわらんよ（笑）
皆わがままをしないなら、着る物は人民服、車は全部エアコン無しの商用車、食べ物はコンビニ弁当で上等ということになる。

朝鮮自営君の自営も「わがまま」があって初めて成りたっとるんだけど（笑）

781 ：実習生さん：2015/08/19(水) 20:51:40.10 ID:oiJoWO9r.net

>>778
教育板で一番甘えてる「朝鮮自営君」が何だって？
「わがまま」が許される情勢ではない？

冗談は顔だけにしろよ。朝鮮自営君は低収入独身なんだから病気したりボケたりして生活保護なんぞの世話にならないようにすることを
生活の一番にして、日々励め（笑）ネットでボランティアなぞやってる暇は全く無いぞ（笑）
そもお前の稼ぎではネットなど贅沢だろ？違うか？

782 ：実習生さん：2015/08/19(水) 23:02:56.83 ID:B4vL3P+N.net

公立学校がいらない

783 ：実習生さん：2015/08/21(金) 21:04:03.06 ID:QbGtQ4LQ.net

帝京大学医学部 英語必須に 2015-08-13 (木) 17:32

私立医学部一般入試で、　唯一、国語を含めた3科目を選択しての試験であった
帝京大学医学部が、3科目選択は変わりませんが、その中の1科目は英語必須となりました。

帝京大学医学部は、英語、数学、化学、生物、物理、国語の中から
3科目を選んで受験できたため、極端な苦手科目のある医学部受験生にとって、
受験しやすい医学部でした。

例えば、理科が全く間に合わない現役生なら「英語、数学、国語」で
受験することが可能でした。もともと文系の受験生であれば「英語、国語、生物」で受験することも可能でした。
ちなみに「帝京大学医学部は国語を選択すると受からない」という噂があるようですが、国語を選択しても帝京大学医学部に合格できます。

784 ：実習生さん：2015/09/02(水) 07:21:01.46 ID:ndMd2uMI.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1309262774/173
　 　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　

785 ：実習生さん：2015/09/03(木) 11:22:38.22 ID:On65aqgw.net

「スト」などの労働争議、５００件切り過去最少　５年連続減

　ストライキなど企業と労働者団体との「労働争議」が平成２６年は４９５件（前年比１２件減）となり、統計開始以来初めて５００件を切り過去最少となったことが２５日、厚生労働省の調査で分かった。
５年連続の減少で、厚労省は「経済状況や労使関係の変化に伴い減少が続いている」と分析している。

　統計によると、昭和４９年のピーク時には５１９７件あった半日以上のストは、平成２６年は２７件（同４件減）と過去最少。ただ、半日未満のストを含めると８８件（同８件増）だった。

　労働争議で求めた事項（複数回答）は「賃金」に関するものが２５７件と最多。次いで「経営・雇用・人事」が１５７件、労働協約などに関するものが１５６件となっている。

http://www.sankei.com/economy/news/150825/ecn1508250020-n1.html

786 ：実習生さん：2015/09/03(木) 13:34:32.89 ID:oim4fVDt.net

まあ、根性があるならストでも何でもやれば良いのだよ。

当然、処分覚悟ということになるけどねｗｗ

787 ：実習生さん：2015/09/03(木) 19:45:59.68 ID:9QDn3nPM.net

平均給与をコピペしてる奴いるが、もちろん教員は管理職の給与は除外してるんだよな？一般は役員を除外してるんだから。
あと、一般の給与平均は大卒のものなんだよな？教員は全員大卒なんだから。

788 ：実習生さん：2015/09/03(木) 20:35:12.76 ID:tQOuTJh/.net

年収ラボと言うアンチ公務員サイトが捏造給与を訂正しないとダメ

あそこ何度もメール送っても無視するし、民間は最新データ更新しまくるのに
公務員関係は10年前から（省庁は同じデータずっと出してるのに）更新止めてる
悪意でやってるサイトだから関わるだけ無駄だろうけど

789 ：実習生さん：2015/09/04(金) 09:15:17.63 ID:W/ypo7mt.net

＞教員は全員大卒なんだから

それは違う

高校教員以外は「本来は短大卒（2年制）扱い」が妥当

「勝手に学歴インフレ」をしているだけで、自動的に「大卒扱い」を求めるのは無理

「大卒扱い」を求めたいのなら、国家公務員並に「総合職（旧1種）「一般職（旧�U種）」のランク制を導入する必要がある。

きちんと「格差をつけて」処遇しないと、税金の無駄遣いに繋がる。

790 ：実習生さん：2015/09/04(金) 10:27:48.04 ID:IAH13C2X.net

>>789
また朝鮮人がインチキ始めたなあｗ
「一部の悪い例を出して、全体とするのは工作活動員」でなかったのか？

それに、たとえ短大卒であっても「教員採用試験」に合格してるんだよ（笑）
お前「誰もが知ってる私大卒」で合格してないじゃん（笑）余計悪いわ（笑）

791 ：実習生さん：2015/09/04(金) 11:19:24.39 ID:Hc/UKdYS.net

実質賃金２年３カ月ぶり増加　７月0.3％、所定内給与伸びる
2015/9/4 10:30

　厚生労働省が４日発表した７月の毎月勤労統計調査（速報、従業員５人以上）によると、現金給与総額から物価変動の影響を除いた実質賃金指数は前年同月比0.3％増となり、２年３カ月ぶりに増加に転じた。
基本給や家族手当にあたる所定内給与が名目で0.6％増えたことが寄与した。ベースアップ（ベア）が徐々に広がり、所定内給与の伸び率は2005年11月以来９年８カ月ぶりの大きさになった。

　従業員１人当たり平均の現金給与総額（名目賃金）は0.6％増の36万7551円だった。増加は２カ月ぶり。所定内給与も0.6％増の24万983円で、５カ月連続で増加した。
残業代などの所定外給与も0.6％増の１万9476円と、５カ月ぶりに増加した。厚労省は「名目賃金は順調に上昇している」としている。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL03HB3_T00C15A9000000/

792 ：実習生さん：2015/09/05(土) 00:14:53.22 ID:77oZf+G9.net

>>789
>>787の質問に答えてなくね？聞きたいのは、一般の平均給与は大卒のみなのか、じゃないの？
仮に786の言い分を認めるとしても、一般の平均給与に高卒は含めてないんだよな？

793 ：実習生さん：2015/09/05(土) 02:28:44.35 ID:K6undh/Z.net

>>789
＞高校教員以外は「本来は短大卒（2年制）扱い」が妥当

文科省の統計では、平成25年度において。
幼稚園,小学校,中学校及び高等学校の本務教員の学歴構成をみると,大学(学部)を卒業した者
の占める割合は,幼稚園25.5%,小学校86.2%,中学校86.5%,高等学校83.5%となっている。
また、大学院卒を含めると、幼稚園26.5%,小学校90.4%,中学校94.7%,高等学校98.2%である。
これによって、全部とは言わないが、小学校以上の教員のほとんどが大学（学部）卒以上で
ある。

つまり、現実に小学校以上の教員のほとんどが大学（学部）卒以上である。ことから、
大卒以上の扱いをするのが当然である。ということ。

あなたの主張は、完全に誤っている。

794 ：実習生さん：2015/09/07(月) 00:43:41.21 ID:09HY7Whe.net

だから、それは「キミたちが勝手に大学まで行っているだけ」だといっている。
短大卒で資格は取れる、それを「勝手に」進学しているだけ。

だから、本来は「短大卒扱い」で十分なのに、かつての「キミたちの運動」「生徒にとっては同じ先生なのに、差別はいけない云々」の成果で、現状になっているだけ。

きちんとした「大卒」あるいは「大学院卒」の「人事的な処遇」（職階の移動＝出世）まで求めるのであれば、
国家公務員のように「総合職」と「一般職」等の「入職時からのコースわけ」をきちんとしないといけないな。

都合よく「教員全員が同じ処遇＝大卒扱い」というのでは「財政が困窮する」からね。

「勝手に大学行って、高い給料せしめよう」というのが卑しい振る舞いだ、と言っている。

795 ：実習生さん：2015/09/07(月) 00:50:55.68 ID:09HY7Whe.net

このあたりはそろそろきちんとすべきだな。

特に大学進学率が過半数を超えるまでなった以上、もはや「小中学校教員」という職業の地位は
「昔に比べて、大きく下落した」といわざるを得ない。

いくら「大卒だ」と強弁したところで、「そんなのもはや関係ない」といわれるだけ。
たとえば「配送」「流通」「運輸」などの職業では「はあ、それより資格があるかどうかだけ」といわれるのがオチだろう。

本来は「短大」で十分資格が得られるのに、勝手に2年余計に大学まで卒業したからといって、
「現場で教壇にに立つ」以上、短大卒教員と大卒教員は「生徒にとっては同じ教員」だよな。

それなら、「同じ待遇」であるのが当たり前、そもそも「大卒扱いする」こと自体が誤りで、「ヒラ教員ならば、大卒も短大卒も同じ扱い＝当然短大卒相当の給与」とすべきことなのだな。

796 ：実習生さん：2015/09/07(月) 08:03:44.77 ID:2U20sE3c.net

8月の円安関連倒産は5件にとどまる―東京商工リサーチ
2015年9月1日 22:48

　東京商工リサーチが1日発表した、8月の「円安」関連倒産の速報値によると、「円安」関連倒産は、前年同月が22件だったのに対し5件にとどまった。

　2015年の円相場は、6月2日に東京外国為替市場で12年半ぶりに一時、1ドル・125円台をつけるなど円安が進行した。その後は一服をみせていたが、中国経済の減速懸念などから、8月24日のニューヨーク外国為替市場の円相場は一時、1ドル・116円台まで円高に急騰した。

　また、2015年1-8月の「円安」関連倒産は前年同期比41.7%減の109件（速報値）だった。産業別では、運輸業が同83.5％減と減少が目立ったのに対して、卸売業は同50.0％増と増加が目立った。

　東京商工リサーチは、今後も輸入原材料、商品などを扱う企業の動向が注目されるとしている。

http://www.zaikei.co.jp/article/20150901/267205.html

797 ：実習生さん：2015/09/07(月) 11:18:38.87 ID:1nEZ80ta.net

>>795
それ全部「朝鮮自営君」の僻み願望ですから残念ｗ
自分より下ってことに無理にしたいんでしょ（笑）教員採用試験受かってから言えば「カッコイイ」んだけどねーーーーー
そんなら朝鮮自営君は２ｃｈのごときで「ブツクサ」言ってるヒマに、天下に号令すればいいじゃない？（笑）

現実は文科省ってそういうことに全くしてませんしｗ
文科省はグル（朝鮮自営君のお説ｗ）であり味方というなら、財務省は朝鮮自営君のお説のようにして「カネを下げろと」やってますかね？

798 ：実習生さん：2015/09/07(月) 11:22:02.58 ID:1nEZ80ta.net

>>795
＞＞このあたりはそろそろきちんとすべきだな。

じゃ朝鮮自営君がきちんとさせればーーー？どうぞどうぞ。
誰がお前（年収３００万円４０代独身　正規の職歴無し）の言う事を聞くのかねえ？

799 ：実習生さん：2015/09/07(月) 17:15:50.20 ID:0vc+XeId.net

>>794
＞だから、それは「キミたちが勝手に大学まで行っているだけ」だといっている。
＞短大卒で資格は取れる、それを「勝手に」進学しているだけ。

自分勝手に先生になることは出来ない。
採用試験を受けて合格した者のみが採用されて先生となる、採用を決めるのは県や市町村。
つまり、採用側のニーズが短大より大卒を求めているということ。
「勝手に進学している」というのは、大きな誤り。

ちなみに。短大卒で取得できる2種免許には、大卒で取得する1種免許への切り替えの
努力規定がある。つまり、大卒レベルの１種免許が望ましい。としているわけだ。
短大で十分という認識は、誤り。

800 ：実習生さん：2015/09/07(月) 18:42:57.41 ID:3IcoBKv/.net

>>795
＞＞いくら「大卒だ」と強弁したところで、「そんなのもはや関係ない」といわれるだけ。
＞＞たとえば「配送」「流通」「運輸」などの職業では「はあ、それより資格があるかどうかだけ」といわれるのがオチだろう。

だから朝鮮自営君の非正規経験はもういいですってｗｗ
大体「教員」って「配送」「流通」「運輸」などの職業に含まれますか？
バカですか〜？バカですね〜〜〜〜

それと「はあ、それより資格があるかどうかだけ」
ここは良いこと言ってるねｗねえ？

「誰もが知ってる私立大学とか関係ない、教員採用試験に合格してるかどうかだけ」
と同じ事を言ってるからね。

801 ：実習生さん：2015/09/07(月) 20:48:51.30 ID:R9LqzUo/.net

>>799

答えになっていませんね。
それは「キミの勝手な解釈」ですね。

むしろ「制度がいびつになっている」（資格は短大卒で得られるのに、1種免許所持なら「自動的に大卒待遇」となってしまう）

きちんと「上下関係」をつけるためにも、職階制を導入して「上級＝院卒」、「中級＝大卒」「初級＝短大卒」で別枠採用すべきこと。

キミの言うように「試験を通った」ことを重視するなら、国家公務員のように「キャリア別」で分けるべき。

だれも彼もが「大卒待遇」では、財政が持たない。

現に「大卒」でも、総合職を「諦めて」、それより程度の低い「エキスパート職（現業職）」で別枠採用している大企業は多いわな。

この原理を、きちんと学校教員の世界にも導入して、組織の秩序を作り上げれば「勤務条件等で、ブツクサと文句を垂れる」ものも居なくなる。

802 ：実習生さん：2015/09/07(月) 21:19:07.76 ID:3IcoBKv/.net

いつまでも「れば」の朝鮮自営君。
何時「ご命令」を出されるのですか？（笑）

「キャリア別」で分けるべき。キリッ　って掛け声はもういいですよ。
早くやってみせてよね（笑）

ついででいいから「ノロマな司法」も改革して、欧米のようにパッパと判決を出すようにしてね。

803 ：実習生さん：2015/09/07(月) 23:41:06.69 ID:0vc+XeId.net

>>801
＞答えになっていませんね。
＞それは「キミの勝手な解釈」ですね。
解釈ではなく、事実ね。

大卒を求めていないなら、教員の大部分が大卒であるという事実をどうするの？
もう一度言うが、採用を決めるのは試験を受ける先生自身じゃ無いからね。

ちなみに。短大卒で取得できる2種免許には、大卒で取得する1種免許への切り替えの
努力規定がある。つまり、大卒レベルの１種免許が望ましい。としているわけだ。
短大で十分という認識は、誤り。

804 ：実習生さん：2015/09/09(水) 01:14:57.70 ID:w35Vn5R4.net

＞教員の大部分が大卒であるという事実をどうするの？

そこ答えは出ている。

「制度」（短大卒でも採用されるのに、大学出てればより初任給をたくさん貰える）の「悪用」だろうが

教員に限らないが、公務員では多々見られる現象だろう。

そもそもかつての「国家�U種」は「短大卒を想定」していたのに、大卒が殺到したため事実上「大卒が２分割」されることになったわけ。

だから、「学校教育職」も「1種」「2種」に分ければ良いんだよ。

で、1種は幹部候補、2種は実務者　としてコース別に人事管理すればいいわけよ。
もちろん、2種採用の教員は「短大卒相当」で処遇すれば言いだけの話

きみは「2種免許者の上進の努力義務」を言っているが、これとて「かなりいい加減な精度」だろうが、

かつては「経験年数だけ」で上進できた。それに今でも経験年数に応じて「必要単位数の低減措置」はある。

また、もう「数十年間も」「そのうち2種は廃止する」といわれているが、ぜんぜん「制度は変わっていない」

この部分は「表現のお遊び」でしかないのと違うか。

805 ：実習生さん：2015/09/09(水) 07:58:01.08 ID:5c276NUr.net

>>804
だからお前が号令して止めさせれば？

806 ：実習生さん：2015/09/09(水) 17:23:23.36 ID:1me35B6y.net

>>804
朝鮮自営君の書き込みだって「お遊び」以外の何かね？

807 ：実習生さん：2015/09/09(水) 18:17:56.82 ID:H2OhZePT.net

>>804
＞「制度」（短大卒でも採用されるのに、大学出てればより初任給をたくさん貰える）の「悪用」だろうが

おまえさん。なぜ、わざわざ二回も書いてあるのを無視するのかな？
それも直前に書いてあるものを。
じゃ、もう一度書くね。

ちなみに。短大卒で取得できる2種免許には、大卒で取得する1種免許への切り替えの
努力規定がある。つまり、大卒レベルの１種免許が望ましい。としているわけだ。
短大で十分という認識は、誤り。

808 ：実習生さん：2015/09/09(水) 19:35:31.83 ID:UV4No/u/.net

>>807

キミは「日本語すら読めないのか」ｗｗ

801を100回読み直してからだな。

このように「人に言うことを理解しようとせずに、ひたすら自説に固執しよう」というのも、
「教師は程度が低い」特徴の一つでしょうｗｗ

809 ：実習生さん：2015/09/09(水) 21:34:04.04 ID:/Zbwd0A6.net

■まとめ

自営「程度が低い。卑しい。言葉使いが悪い」

→「お前の○×とかいう発言はどうなんだ？」

自営「事実を捻じ曲げた。嘘八百」

→「（ソース提示）ほら言ったじゃん」

自営「15文字で言ってない。謝罪が必要」

→「（ソース提示）ほら言ったじゃん」

自営「過去の個別レスについていちいち答える意義はない」

→「（ソース提示）ほら言ったじゃん」

自営「言葉使いが悪い。まずは言葉使いを直すことだ」

以下略

810 ：実習生さん：2015/09/09(水) 22:04:59.25 ID:SKOKkoTf.net

　日本は現在、社会保険料で10兆円、脱税で5兆円、消費税で3兆円が未納だという。計20兆円近くの税金が支払われておらず、源泉徴収をされるサラリーマンをはじめとして、
税金をまともに納めている国民は馬鹿を見つづけている。このような制度上の不備は即、変えなければならない。

　これまで取り逃がしていた脱税分をマイナンバーで捕捉し、税金を集めるのは有効な財政政策である。消費税を増税する前に、個人が払う消費税と企業が払う法人税が「二重課税」になっている、という根本的な問題があることも浮き彫りになるだろう。

811 ：実習生さん：2015/09/10(木) 00:43:11.25 ID:IQQEi/QG.net

>>808

元はこれ
>>794
＞短大卒で資格は取れる、それを「勝手に」進学しているだけ。
＞だから、本来は「短大卒扱い」で十分なのに、

それに対して
>>799
＞ちなみに。短大卒で取得できる2種免許には、大卒で取得する1種免許への切り替えの
＞努力規定がある。つまり、大卒レベルの１種免許が望ましい。としているわけだ。
＞短大で十分という認識は、誤り。

だが、その反論であるはずの>>804には、「短大卒扱い」で十分。という主張の根拠が
何も記載されていない。それどころか、関係無い新たな自説の展開を始めている。

まさに。
このように「人に言うことを理解しようとせずに、ひたすら自説に固執しよう」というのも、
「朝鮮自営」特徴の一つでしょうｗｗ

また自爆かよ。ww

812 ：実習生さん：2015/09/10(木) 18:33:21.55 ID:VZ/YXhGb.net

契約社員６千人、日本生命が６５歳まで雇用へ

　日本生命保険が短時間勤務のパートスタッフと呼ばれる契約社員約６千人を無期雇用に切り替えることが９日、分かった。勤続５年以上の契約社員が対象。正規の内勤職員と同様に希望すれば６５歳まで働けるようになる。
有期から無期への労働契約の転換を定めた改正労働契約法が平成２５年４月に施行してから、５年後にあたる３０年４月から実施する。日本生命は、無期雇用化を早期に打ち出すことで、安心して働き続けられる環境が整備できると判断した。
労働意欲を高めるとともに、優秀な人材をつなぎとめる狙いもある。

http://www.sankei.com/economy/news/150910/ecn1509100002-n1.html

813 ：実習生さん：2015/09/10(木) 20:34:25.63 ID:M6TkLrZI.net

こちらにも転載

工作活動員の汚い手法　その２

１：「勝手に」対立する論者の発言集（まとめ）なるものを「偽造して貼る」

２：偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

３：通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

４：仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

６：最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

というように、本当に「程度が低い」振る舞いを繰りかえす。

814 ：実習生さん：2015/09/10(木) 21:14:04.77 ID:VNCLg+Hk.net

なんか、訳わからんのが居るｗ

815 ：実習生さん：2015/09/10(木) 21:22:57.81 ID:ZxWFo2PX.net

>>813
キミが言う「工作活動員」なるものは本当に存在するのでしょうか？
存在する、というのならそれを実証すべきじゃないのかね？ウンコ自営くんw

それができないのならそれこそキミの言うことは「ねつ造」「妄想」そのものなんだがねw

816 ：実習生さん：2015/09/11(金) 12:31:19.78 ID:CH3GQ/fD.net

額がどれだけ上がってるかは、総務省統計局が毎月発表してるでしょ、勤労者世帯実収入
最新のデータだと2015年7月で前年同月比名目5.7％、実質で5.4％のプラス

ソース
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/tsuki/

817 ：実習生さん：2015/09/19(土) 15:47:25.49 ID:rCH1mAra.net

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

818 ：実習生さん：2015/09/20(日) 20:42:37.67 ID:nExSR9hn.net

例えば残業代として5万ほしい。
それを受益者負担で部員から部費に上乗せで堂々と均等に徴収したらダメなの？
20人部員がいれば、50000÷20で一人頭2500円。

819 ：実習生さん：2015/09/20(日) 20:57:35.72 ID:DfxpeVuw.net

副業副収入扱いでダメ

820 ：実習生さん：2015/09/22(火) 22:00:37.48 ID:Fd6kF26y.net

>>818

年功制の賃金を止めて、ジジ・ババ教員の給料を「大幅に削れば」
残業代の予算確保は可能になる。
ただ、今の学校教員の仕事に対する対価としては、まだまだ高すぎる、から
部活顧問をしない教員の分を削って予算を確保するしかない。

821 ：実習生さん：2015/09/24(木) 21:29:39.40 ID:kRVM6nS9.net

>>820
どういった点で、給与と仕事内容が見合ってないと感じますか？
周りの教員の友人からは、安い、忙しいということをよく聞きますので。

822 ：実習生さん：2015/09/26(土) 21:23:28.50 ID:z50hofqy.net

↑

キミの仲間は「きちんと仕事している」のかも知れない

が、その陰で「年功序列」をカサに「たくさん給料を受け取りながら、仕事の負担は軽い」というジジ・ババ教員が存在しているのですよ。

本来は、こういった人間はきちんと排斥していかなければならないのですが、学校現場は労務管理の担当者も少なく、見過ごされてきたわけです。

823 ：実習生さん：2015/10/15(木) 08:54:49.84 ID:qFiQIy16.net

底辺に近くなるほど労務厳しいよね。
信用が無いからね。

824 ：実習生さん：2015/10/15(木) 11:54:48.56 ID:UgrWnO/j.net

教師だって、管理職以外は本来は「キミ達の言う底辺」に居るべき存在でしょうよｗｗ

まともな企業に就職できないような、あるいは企業で役に立てずにリストラあるいは辞職を迫られるような立場の人たちなのですからねｗｗ

その自覚すらないから、教師は世間知らず、だと哂われるのでしょうなｗｗ

825 ：実習生さん：2015/10/15(木) 12:46:27.88 ID:qFiQIy16.net

現実底辺の賃金待遇になってない件（笑）
ここから目をそらしてもどうでしょうな？朝鮮自営君は自分の稼ぎに合わせたい妄想ムラムラだけどね（笑）

＞＞まともな企業に就職できないような、あるいは企業で役に立てずにリストラあるいは辞職を迫られるような立場の人たちなのですからねｗｗ

それ、キミ（笑）のやったライン工のこってないの？ライン工はトヨタでもホンダでも単なるライン工ですよ。
雇用期間終わったら「はい、さよなら」でしょ。

あとねｗ企業で管理職などやってたって、リストラにあえば、年収なんざあっという間に半分になるんじゃない？
例外中の例外の「ヘッドハンティング」以外はね。（まあこれはリストラではないけどね）

そういうサラリーマンって仕事が出来るってのは、「会社あってのこと」だよ。本人が優秀でもないわけよ大部分はね。
返って管理職などやってると、新人のくせに気位が高くてさくさく仕事しないからめんどくせえってよ。

朝鮮自営君ってそういう話って知らないのかい？
どうせヒマなんだから、本でも読めば？

826 ：実習生さん：2015/10/15(木) 14:17:41.77 ID:UgrWnO/j.net

>>ID:qFiQIy16

常駐のスレ監視　工作活動　乙

君たちに否定的な論者の意見が書き込まれると、
「間髪を置かずに」「自分たちの見解を述べて」
「スレの最後に常に自分たちの意見が載る」ようにと「工作活動」しているわけだねｗｗ

そこまでしてまで「2chで卑しい世論工作」をしなければならない理由は何ですかねｗｗ
　
いくら「組合専従OR退職団塊OB」でも他にやるべきことは無いのですかねｗｗ

827 ：実習生さん：2015/10/15(木) 15:00:57.14 ID:qFiQIy16.net

>>826
＞＞君たちに否定的な論者の意見が書き込まれると、
＞＞「間髪を置かずに」「自分たちの見解を述べて」
＞＞「スレの最後に常に自分たちの意見が載る」ようにと「工作活動」しているわけだねｗｗ

こっちとしては「馬鹿を転がして遊んでる」だけなんだけどね（笑）

828 ：実習生さん：2015/10/15(木) 16:25:42.69 ID:nQ9fbE/y.net

>>826
否定の論が出たなら、反論すれば良い。
論議したいなら、明確な根拠を提示して論じるべし。

自分は、勝手な妄想を書きなぐって。
それの反論が出たらば、卑しい世論工作と逃げる。
いつも、いつもなんだけど、
その手法は、飽きたから。ww

829 ：実習生さん：2015/10/15(木) 20:18:02.98 ID:AWed1CS9.net

↑　

ハイハイ
で、最後は「何でも良いから」書き連ねて、論者を誹謗してでも

「スレの最後のレスを死守したい」
という陳腐な工作活動ですかｗｗ

だから、教師は程度が低い、と哂われるのでしょうなｗｗ

830 ：実習生さん：2015/10/15(木) 20:52:51.45 ID:z2ZMMmjV.net

>>829
つ鏡

831 ：実習生さん：2015/10/15(木) 21:27:43.48 ID:nQ9fbE/y.net

>>829
＞で、最後は「何でも良いから」書き連ねて、論者を誹謗してでも

何でもではなく、あなたの書き込みに対して、その内容に沿った提示ね。
また、どこにも誹謗の言葉は書いていない。事実をそのまま記しているだけのこと。
むしろ、誹謗中傷を書き連ねているのは、あなたですね。

832 ：実習生さん：2015/10/16(金) 20:18:32.25 ID:ei3UIPcG.net

組合系工作活動員には気をつけましょう。

教育板には、自分たちの過剰な既得権を守りたい、という組合系工作活動員がスレを監視しています。

かれらは、このスレで「自分たちの居心地の良い既得権が、世論の高まりで潰され侵される」ことを恐れています。
また、マスコミその他で取り上げられる教員のさまざまな不祥事に乗じて「教員は程度が低い」から「監視を強化しよう」という世論形成も恐れています。
そのような学校や教員の不祥事を議論するスレで「議論が盛り上がる」ことを恐れています。
行き着くところは「学校や教員批判」につながるからです。

そこで、そのような議論が盛り上がることを防ぐため「スレでの議論潰し」に奔走しています。
かれらの手口は以下のとおりです。

１：最初は自分たちの主張を「比較的穏健に説明して、自分たちへの支持を広げよう」とします。
２：ですが、彼らの主張に反対する意見が活発に出てくると、もはや「まともな議論を放棄して」彼らに反対する論者への人格攻撃を始めます。
　　特定の論者を「口汚く罵り、罵倒して」スレから退散させよう、と試みます。
　　それが出来ないと悟ると、今度は「レッテル貼り」に終始します。
３：同時に「意図的にスレを荒らして」嫌気がさした人たちが、スレから出て行き、「スレが過疎化」することを狙います。
　　こちらは、自分たちの主張に都合の良い他の２ＣＨスレやどこかのニュースを延々コピペして、貼り付けます。
　　
このようにして、「スレを荒らして」「まともな議論をさせず」「自分たちにたてつくような言論を許さない」という卑怯な行動をするのが、組合系工作活動員の特徴です。
みさなん、気をつけましょうｗｗ

833 ：実習生さん：2015/10/16(金) 20:28:49.33 ID:OpNdpf6r.net

↑
　
で、最後は「スレタイに無関係な」論者への誹謗中傷でも「何でも良いから」

「スレの最後のレスを死守したい」という陳腐な書き込みですかｗｗ

その程度の姑息な「工作活動」しか出来ないから、チンカス自営君は程度が低い、と哂われるのでしょうなｗｗ

834 ：実習生さん：2015/10/16(金) 21:28:25.33 ID:ei3UIPcG.net

はいはい、その「鸚鵡返し手法」も

「もう飽きました」けどｗｗ

だから「教師は程度が低い」と揶揄されるのでしょうなｗｗ

835 ：実習生さん：2015/10/16(金) 21:30:52.18 ID:ei3UIPcG.net

工作活動員の汚い手法　その２

１：「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」

２：偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

３：通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

４：仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

６：最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

追加

７：痛烈な批判を浴びたら「その手法を真似して」「鸚鵡返し」で反問する

このような、書き込みを見つけたら「工作活動員　乙」と、せいぜい励ましましょうｗｗ

836 ：実習生さん：2015/10/16(金) 22:10:27.44 ID:iBtquhKk.net

>>834
他人がやると鸚鵡返しだけど、オマエがやる鸚鵡返しは正義なのかな？一度脳病院で診てもらったらいいねw

>>835
工作活動員とやらが実在するのか実証してみろや、糞自営くんw
それから「既得権」の定義もねw

それができずにオマエ自身の何が「論者」だよ、笑わせるなwwww 世間じゃそんなの通用しないよ〜〜〜ンw

これだから自営(「自営業者全員にあらず」)は程度が低いと失笑&嘲笑されるのでしょうなw

・・おっとまたいつものチンケなレスが返ってくるかなw

837 ：実習生さん：2015/10/16(金) 22:13:24.61 ID:iBtquhKk.net

もう自営は教育板内のあちこちで発狂状態だなw
よほどリアルでは何か鬱屈したものを抱えているんだよw

838 ：実習生さん：2015/10/16(金) 22:28:04.94 ID:ei3UIPcG.net

>>ID:iBtquhKk

やはり「レスの最後」を取りに来ましたねｗｗ

そこまで「世論工作」がしたいのですかｗｗ

「スルーする」という手もあるんですけどねｗｗ

839 ：実習生さん：2015/10/16(金) 22:44:36.46 ID:EBXjj8/q.net

レスの最後に何の意味も無い。なぜなら、その後にレスが続けられるから。
つまり、レスの最後など、元々無いものである。
存在し無いものに、何の意味も無い。

まあ、いつもの手法だが。飽きたよ。ww

840 ：実習生さん：2015/10/16(金) 23:09:07.75 ID:OpNdpf6r.net

>>838
＞＞「スルーする」という手もあるんですけどねｗｗ

何でキミ自身はそれが出来ないの？「ボランティアだから」ってのは答えになりませんよ。

841 ：実習生さん：2015/10/20(火) 10:24:22.97 ID:GVVwpC+9.net

金出ないなら働かねーぞ！
俺は今日も年末だwww
教員はもっと権利主張しようぜ！

842 ：実習生さん：2015/10/20(火) 12:33:18.07 ID:5zE8r/iA.net

よく嫌なら辞めろ、他に代わりはいるっていう奴いるけど
こっちからしてみると、お前にそんなことをいう権限はあるんか？って思う

部活したくない教員に学校にいて欲しくないなら、逆に俺らを辞めさせてみろ

843 ：実習生さん：2015/10/20(火) 12:56:45.68 ID:HihubErX.net

出来るわけが無いよ。底辺僻みの戯言だもん。
自分で「何もやれない」から、自ら職を辞すべきとかグローバルがどうのとか世論がどうのと空念仏だけ。
自営君筆頭にみんなそんな中学生レベルの餓鬼。教員やってると良く分かる（笑）
中学生が世の中をすこし分かってくると何か言いたくなる。これは正常な成長だけど、
いい年のオッサンになってまだ教員に粘着をやってるのは、「知恵遅れ」だろ（笑）知恵遅れ。

繰り返しになるけど、ココの教員叩きに何も出来ないのは当然。
万が一やれるとするなら、２ｃｈのごときで煽る必要など何も無い。
先に情報など与えずにいきなりクビにすればいいんだから（笑）

844 ：実習生さん：2015/10/20(火) 12:58:01.31 ID:GVVwpC+9.net

「子供のためだろ！」とか言ってタダ働き強いるのはﾔﾒﾚ！
口だけの評論家、コメンテーターどもは一度学校でたっぷりタダ働きしてみろ！

845 ：実習生さん：2015/10/20(火) 18:47:45.97 ID:aA3dUR07.net

＞「子供のためだろ！」とか言ってタダ働き強いるのはﾔﾒﾚ！

はあ？
教員は本来貰えるべくもないほどの高水準の給与を貰ってるんだろ？

生徒の為に「必要とあらば、日夜問わず」働く代償であろのは「いわずと知れたこと」じゃないのか。

銭・金・待遇・・と「卑しいことこの上ない」

決められた仕事をしたくないなら「早く、辞めろ」「他に仕事はいくらでもあるだろ」といわれるだけの話だろうが

このような「当たり前の常識」すら理解できず、ブツクサ文句を言えば、状況が変わると思っているあたりが本当に「世間知らず」だなｗｗ

846 ：実習生さん：2015/10/20(火) 18:51:52.27 ID:3sjwfIQQ.net

>>845
では、その具体的な根拠をどうぞ。

847 ：実習生さん：2015/10/20(火) 18:55:11.24 ID:PVyK1LEZ.net

>>845
一番「ゼニカネ」のことにこだわってるのは、朝鮮自営君じゃないか（笑）
世の為というなら、お前は将来一人なんだから、２ｃｈで遊んでる暇なんかないぞ。

老後資金って３０００万円程度は要るそうだぞ（笑）
年収３００万円の自転車操業生活で将来どうするんだ？

848 ：実習生さん：2015/10/20(火) 22:26:49.61 ID:5zE8r/iA.net

>>845

>教員は本来貰えるべくもないほどの高水準の給与を貰ってるんだろ？
生徒の為に「必要とあらば、日夜問わず」働く代償であろのは「いわずと知れたこと」じゃないのか。

いわずと知れたこと？そんな常識がある根拠はあるならだせや。

>銭・金・待遇・・と「卑しいことこの上ない」

典型的なブラック精神w滅私奉公の奴隷だな

>決められた仕事をしたくないなら「早く、辞めろ」「他に仕事はいくらでもあるだろ」といわれるだけの話だろうが

部活はボランティアであって仕事ではないんですよ。勉強してきて下さい

>このような「当たり前の常識」すら理解できず、ブツクサ文句を言えば、状況が変わると思っているあたりが本当に「世間知らず」だなｗｗ

状況が変わるだなんて思ってないwむしろ早く俺達みたいな教員をクビにしてみせろよw

849 ：実習生さん：2015/10/21(水) 07:58:42.15 ID:7HeHIS0J.net

教員を叩きたいだけの無能が一匹住み着いているなww

850 ：実習生さん：2015/10/21(水) 10:27:25.45 ID:lEHWGAsJ.net

>教員は本来貰えるべくもないほどの高水準の給与を貰ってるんだろ？

世の中の意見の大勢が↑の意見に賛同しているから、現状は変わらないわけだろ？
既に何十年間もたつのに、国会議員や行政が動かない以上、「もう、諦めたら」どうかということじゃないのかな。

こんな2chで「世論扇動しよう」という「人間として、卑しい思惑」を持つから、教師は嫌われるんじゃないのかな。

851 ：実習生さん：2015/10/21(水) 12:02:06.52 ID:lEHWGAsJ.net

>部活はボランティアであって仕事ではないんですよ。勉強してきて下さい

このような物言いが「世間で通用する」と思い込んでいるあたりが「教師は世間知らず、非常識」を地で行く発言でしょうな。

巷の塾・予備校講師の雇用形態や待遇・給与水準にくらべて「本来、もらえる筈もない」厚遇は「何のためにあるのか」という

「世の中の常識」すらわからない、判ろうとしない、から駄目なのでしょう。

いかに「法令で明確に定められていない」からといって「自動的にやらなくて良い」という解釈をするあたりが

「世の中を舐めている」といわれる所以でしょう。

いかに「教師が視野が狭い」存在なのかが、よくわかる物言いですねｗｗ

852 ：実習生さん：2015/10/21(水) 12:17:45.67 ID:2uu1d174.net

>>851
お前の大好きな司法が「部活は自主的（ボランティアと言う意味）にやってる」という下らん判決を出してますよ。
それに対して、文科省が「実質連日の残業となっており問題」とホームーページに掲載してます。

853 ：実習生さん：2015/10/21(水) 12:42:08.17 ID:DP2EtH06.net

>>850-851
ちゃんとした根拠も無いのに、誹謗中傷はいけませんね。

854 ：実習生さん：2015/10/21(水) 12:49:10.82 ID:CIakB75P.net

>>852

で、「裁判で勝った」というなら「時間外手当を支払え」あるいは「時間外を強制されたので損害賠償払え」という「最高裁の確定判決」が出たのでしょうかｗｗ

違いますよねｗｗ

「部活は強制ではない」が「当局や管理職が」「引き受けるように、さまざまな機会を通じて強力に当該教員に働きかけや勧奨する」ことは「適法」と認められたはずですよね。

で、「キミ達教員はしぶしぶでも、引き受けないと今後の人事等で不利益を受けかねないから」「引き受けるのが当たり前」ということになるはずですがねｗｗ

「事実を捻じ曲げて解釈する」のはいけませんねｗｗ

855 ：実習生さん：2015/10/21(水) 12:53:32.00 ID:CIakB75P.net

＞実質連日の残業となっており問題」とホームーページに掲載してます。

この問題は「管理職以外のすべての教員の負担を公平化すべき」という意図だと思うがね。

年功要素給料は高いが負担をしていない者を何とかしたら、という趣旨でしょうが

「同じヒラ教員なのに、高い給料貰いながら、（年長者扱いで負担軽減が）おかしい」と解釈すべきじゃありませんかね。

「働かない年寄り教員の高い給料を相当削れば」「まだまだ人は増やせる」んじゃありませんかね。

856 ：実習生さん：2015/10/21(水) 13:01:48.81 ID:DP2EtH06.net

>>854-855
「事実を捻じ曲げて解釈する」のはいけませんねｗｗ

857 ：実習生さん：2015/10/21(水) 13:37:20.28 ID:CIakB75P.net

↑　それはこちらのセリフだね。

以前から言っているように、「きちんと司法の場で決着をつければ」良いだけの話

それをせずに「卑しい世論工作」で「横車を押して、制度を自分たちに有利なように捻じ曲げよう」というのは
「卑しい行為」と自覚すべし

858 ：実習生さん：2015/10/21(水) 13:48:50.46 ID:2uu1d174.net

>>854
そういうブラックな状態を文科省が「実質残業であり強制となっていて問題」と言ってる訳ですけど。
どこが捻じ曲がってる？文科省のサイトに載ってる事ですよ？

世論工作って、お前もここで散々やってることでしょ？
自分は良くて、他人は卑しい（笑）
小学生レベルの道徳もないんだけど（笑）

859 ：実習生さん：2015/10/21(水) 13:52:39.58 ID:CIakB75P.net

>そういうブラックな状態を文科省が「実質残業であり強制となっていて問題」と言ってる訳ですけど

「嘘を言ってはいけない」な

ブラック云々などという「言葉」は使われてはいない。

いい加減な言葉を書き連ねての「印象操作」は卑怯だな

何度でもいうが、こんな2chで「卑しい工作活動」をするよりも

「きちんと司法の場で決着をつければ」良いだけの話

それが出来ない、ということはキミ達の言い分が「世の中では通用しない」ということになるな。

860 ：実習生さん：2015/10/21(水) 13:56:55.25 ID:2uu1d174.net

大体、判決が遅すぎて政治解決したことが沢山あるじゃん（笑）

そんなに司法が信用できるものかｗ
公害事件など、国に大規模な責任を負わせるような判決など上級審がうっかり出せないんだよ。
結局「公務員」なんだから（笑）根性はそこいらのオッサンと変わらんよ。
辞めて弁護士になれるって言ったって、公務員になれたやつが、明日からやれるもんじゃあないな。

所詮、お前の嫌いな公務員なんだよ（笑）
誤審したって裁判官が辞めるか？辞めないよな（笑）
所詮そんなもん。

861 ：実習生さん：2015/10/21(水) 13:57:42.91 ID:CIakB75P.net

それには、キミ達は「都合よく好き勝手に引用」しているが

キミ達の言い分を文部科学省が「公認しているわけではない」な

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/052/houkoku/08091011/003.htm

たとえば、最後のこの部分
また、各教員の残業時間の長短や、学校の運営上必要な業務に従事したか否かにかかわらず、一律に給料の4パーセントの額が支給されている教職調整額についても、適切に教員の時間外勤務の実態に応じて処遇できるような給与制度に見直すことが必要である。

「金を支払え」ではなく「給与制度自体を見直したらどうか」と言っている。

したがって「働かない教員の既存水準を切り下げる」ことも視野に入ると考えるのが妥当というものだろう。
＞

862 ：実習生さん：2015/10/21(水) 14:00:08.59 ID:2uu1d174.net

>>859
残業代を払わずに、強制的に勧誘（人事権を持った者が）する状態をブラック状態と一般的にいいませんかね？

863 ：実習生さん：2015/10/21(水) 14:02:26.62 ID:2uu1d174.net

>>861
＞＞したがって「働かない教員の既存水準を切り下げる」ことも視野に入ると考えるのが妥当というものだろう。

これキミの我田引水でしょ（笑）
持ってきた全文を熟読しなさい（笑）

864 ：実習生さん：2015/10/21(水) 14:05:32.11 ID:CIakB75P.net

＞大体、判決が遅すぎて政治解決したことが沢山あるじゃん（笑）

「政治解決」には大問題があるわな
後世に検証されたとしても、その時点で「責任を負えるものが存在していない」ということがある。

そのなものは国難に際しての「例外的なケース」に限定すべき

きちんと「司法判断を仰ぐ」のが常識的な方法

それを「捻じ曲げよう」と自体が非常識


＞誤審したって裁判官が辞めるか？辞めないよな

「辞めざるを得なくなる」状況には追い込まれるのと違うか
少なくとも「その後の出世」は出来なくなるわな

何事にも「責任」があるのは当たり前
君たちのように「責任逃れ」に終始するような「卑しい人間」ばかりではないと思うぞ

865 ：実習生さん：2015/10/21(水) 14:09:44.33 ID:CIakB75P.net

＞強制的に勧誘（人事権を持った者が）する状態をブラック状態と一般的にいいませんかね？

だから、それが「違法行為である」との認識があるなら

「きちんと司法の場で決着を図れ」と言っている。

ブツクサと「これは違法状態だ」などと「てめえ勝手にたわごと」述べても、それが認められるわけじゃないんだよ。

もっとも、世の中の歴史では「数の力で事実を捻じ曲げた」という「卑しい事例も」あるからな。

それをさせないために、キミ達の勝手な曲解にはその都度「異議を唱える」わけだよ。

866 ：実習生さん：2015/10/21(水) 14:17:27.35 ID:DP2EtH06.net

>>864-865
法律自体に問題がある。という論議なのに、
その問題があるという法律の判断を適用する「きちんと司法の場で決着を図れ」
というのは、論理的に矛盾している。

と、何度書けば理解出来るのかね？

867 ：実習生さん：2015/10/21(水) 14:42:03.15 ID:2uu1d174.net

>>864
＞＞「辞めざるを得なくなる」状況には追い込まれるのと違うか、
＞＞少なくとも「その後の出世」は出来なくなるわな

じゃそのソースをよろしく。

＞＞何事にも「責任」があるのは当たり前
＞＞君たちのように「責任逃れ」に終始するような「卑しい人間」ばかりではないと思うぞ

お前は自分の過去の発言にすら、逃げて責任取ってないじゃないか（笑）
そんな人間が責任を語るなよ。

868 ：実習生さん：2015/10/21(水) 18:50:15.49 ID:jKur8NZZ.net

>>896
[「辞めざるを得なくなる」状況には追い込まれるのと違うか、
少なくとも「その後の出世」は出来なくなるわな]

其の程度なら、教員も同じような責任は取ってますよ。
公務員ですから、どっちも其の程度の責任になりますけども。

裁判官って教員より沢山金もらってますし、袴田事件のようなことがあれば人生全部丸ごと駄目にする訳ですよ。
これが教員と同じような責任の取り方でいいんでしょうかね？
袴田事件の時の死刑判決を出した、もうご老体の元裁判官「たった一人のみ」がTVに出て謝罪をしましたけど、
「仕事は辞めてなかったですよ」（笑）満期まで勤務してたです（笑）

其の外の人は表に向かっては何もしてませんよね（笑）冤罪の恐れが強いとはその当時から言われてた事件ですよね。

いやあキミの大好きな司法ってそんなもんですね。

869 ：実習生さん：2015/10/21(水) 18:51:53.79 ID:jKur8NZZ.net

>>868
訂正
>>896間違い
>>864になります。

870 ：実習生さん：2015/10/21(水) 20:37:19.62 ID:z0tOP9KG.net

>その問題があるという法律の判断を適用する「きちんと司法の場で決着を図れ」
というのは、論理的に矛盾している。

その発想自体が「キミ達の勝手な解釈」だといっている。

この国は「司法の場で決着をつける」ということが「国民の権利」として保障されている。

これを用いずに「交渉や数の力で当局に妥協を迫る」というのが「卑しい振る舞いだ」と言っている。

871 ：実習生さん：2015/10/21(水) 20:54:34.58 ID:z0tOP9KG.net

>>868

発想が「卑しい」な

他人が「責任逃れ」をしているから、自分たちも「やって当然だ」という理屈は通用しないぞ

まずは、キミ達教師が「きちんと責任を果たす＝時間外手当などを請求せずに、生徒の為に部活顧問ぐらいはやれよ」ということだ。

銭・金・待遇・・・と「卑しいこと」を言うのなら、早く辞職したらどうかな。

872 ：実習生さん：2015/10/21(水) 21:21:42.68 ID:jKur8NZZ.net

>>871
はい？キミの「だいっすき」（笑）な司法ってのはこんなもんですという事実を示しただけでね。
そっちはいいのかな？

司法のほうは「それでいい」というなら、「責任云々は単なる卑しい教員を叩く為の方便」と判断するだけでね。

873 ：実習生さん：2015/10/21(水) 21:30:52.08 ID:jKur8NZZ.net

>>871
＞＞他人が「責任逃れ」をしているから、自分たちも「やって当然だ」という理屈は通用しないぞ

あれ？キミは８６１で

「辞めざるを得なくなる」状況には追い込まれるのと違うか
少なくとも「その後の出世」は出来なくなるわな
↑
これで裁判官の方は責任は取ったことにしてたんじゃないの？この程度のことは教員でもありますよ。
また裁判官などは教員の２倍程度の賃金を貰ってます。そして権威はとても高いですよね。

裁判官がキミの言うとおりの責任の取り方でいいなら、
教員程度が同じような責任の取り方でなくても良くなりますね。給料や権威が段違いに低いですからね。

874 ：実習生さん：2015/10/21(水) 21:35:19.91 ID:jKur8NZZ.net

>>871
キミはすぐに「卑しい」という言葉を他人に使いますが、そういう言葉を「常套」にしてる人間こそ卑しいですよね。
キミのママ（笑）からそのように教えられましたかね？
まあそうなんでしょーね（笑）

875 ：実習生さん：2015/10/21(水) 22:37:13.70 ID:DP2EtH06.net

>>870
発想でも何でも無いが？権利の話をしているわけでも無いが？
論理的な議論をしているのだが？

あなたの主張には矛盾がある。
法律や制度自体に問題がある。と言っているわけです。
それは、文科省でも認めている。
なのにあなたは、その問題のある法律や制度で決着をつけろと主張するわけだ。
元々問題があるという論題になっているものであるのに、それで判定するなら
判定自体が問題のあるものである。という事になる。

つまり、司法判断に委ねるのは、誤りという事である。
この程度は理解できるでしょう。

876 ：実習生さん：2015/10/21(水) 23:40:14.73 ID:EkoQaTgc.net

>>868
「卑しい」しか言えないのね。そんな精神論に議論する余地はないのがわからないのかな？

部活指導はこれまで教員のボランティア、即ち教員の善意の精神に拠って成り立ってきた。しかしそれに頼り切っていたこの国の教育の在り方が問題なんだよ。

そもそもボランティアを、政府が行うべきサービスの代行として期待する自体がおかしいのさ。

教員にボランティアを強制させることに筋が通るなら、極論だが
「この国は未曾有の金融危機だから金持ちはボランティアで政府に金融資産を寄付してくれ。この国のためだ。当然だよね？」
ということも筋が通ることになる。精神論で語るとはこういうことだ。

結局、精神論って思考停止なんだよね。気合が足りないとか根性が足りないとか、そんなことしか言えないで建設的な議論なんか出来るわけがない。

だから、文句があるなら早く俺らをクビにするように文科省にでもかけ合えばw
ぐだぐだ精神論垂れ流してこいよw

877 ：実習生さん：2015/10/21(水) 23:42:22.47 ID:EkoQaTgc.net

>>876は>>871へのレスです。
間違えました

878 ：実習生さん：2015/10/22(木) 00:12:06.19 ID:XXBu2whD.net

>>871
他人に根性論を強制する前に、テメエの現実をなんとかしよう自営君。
「年収３００万円４０代独身子供なし」ではもう先は無いぞ。

教員を罵倒してる場合かよ。ちょっと不健康になったら「地獄に逆落とし」じゃねえか。
非正規転々で、今零細自営では年金なんかにゃ頼れないよ。

879 ：実習生さん：2015/10/22(木) 22:04:10.96 ID:CWcOwQOp.net

根性論ではないな

「もう、十分なほど貰っているだろ」
「その上、残業代をよこせ、とは寝言も大概にしたら」

というのが「世論の大勢だ」ということを

「視野の狭い教員諸君」に「親切にも教えてあげている」わけだよｗｗ

880 ：実習生さん：2015/10/23(金) 00:48:55.15 ID:nfTlG0Uk.net

>>879
では、その明確な根拠を提示して下さい。
さあ、どうぞ。

881 ：実習生さん：2015/10/23(金) 07:43:44.22 ID:Jqo1GkHd.net

>>879
それ朝鮮自営君の僻みだって（笑）
まともな保護者に「部活＝４％割り増しであとは使い放題のタタ働き」というと驚愕するんだけどね。

非正規転々で世間を知った気になってるキミ（笑）に教えてやるよ（笑）

882 ：実習生さん：2015/10/23(金) 07:48:46.62 ID:Jqo1GkHd.net

で、朝鮮自営君のようなことを言うのも少数いるけど、
そういうのは、キミのような底辺の人間ですよ。「僻み」ね。

もう一回、非正規講師でいいから教育現場に来れば？
非正規講師やってくれないか？（笑）って主任クラス（笑）（人事権のない人のおべんちゃらを真に受けんなよ恥ずかしいｗ）に言われたんでしょ？

883 ：実習生さん：2015/10/23(金) 15:12:29.51 ID:+bJwR+Bi.net

>>881
根性論でしょ（笑）
お前、「中間層のチンケな財産ぐらい放棄しろ」とまで言ってたよな。

それに「その発言は財産権の侵害」ってのと「それならもっとチンケな自営君の財産供出からｗ」と言ったら「ダンマリ」だったよな？

ほれｗ根性出して「自らやってみせろ」よ（笑）
お前の言ってることってこういうことなんだ。

884 ：実習生さん：2015/10/23(金) 15:14:05.68 ID:+bJwR+Bi.net

訂正
>>881間違い
>>879正
すまん。

885 ：実習生さん：2015/10/23(金) 16:26:16.94 ID:LREzNYyE.net

>まともな保護者に「部活＝４％割り増しであとは使い放題のタタ働き」というと驚愕するんだけどね。

そのように「思い込んでいる」あたりが「教師は世間知らず」そのものだなｗｗ

キミ達の「年収」「待遇」ぐらいの情報は世間の人たちは知っているぞ

で、「身分保障があり、成果を挙げられなくても」「犯罪さえ犯さなければ」「定年まで雇用が保障されて」

その年収が「ほぼ同等の職業である塾講師などよりもはるかに高い」という「唖然とする事実」すら知っている。

だから「高い給料や身分保障があるのだから、それ以上の代償など求めずに、黙って働けや」

「一部の教員（若手や非正規）の過剰な負担は、教員内部の問題だろ」

という「社会全体の暗黙の合意」が形成されている。

だから、君たちが「1960年代からもう数十年訴え続けていても」「現状（超勤扱いなしで部活等の負担）が肯定され続けている」わけだよ。

いい加減に、この種の「すでに破綻している論理展開（時間外手当なしは労基法違反云々・・）」で語ろうとするのが「非常識すぎて誰も聞く耳を持たなくなっている」ということを悟るべきだな。

886 ：実習生さん：2015/10/23(金) 16:49:33.42 ID:+bJwR+Bi.net

>>885
また根性論です（笑）

で？その根性論は「自分以外の人」限定だもんね（笑）
自分には適用されないんだもん（笑）実に分かりやすい嫌われ者だよね。
漫画の嫌われ役みたいだけど。現実にそんな奴が居るもんだねえ（笑）

所でｗ「自営君のチンケな財産供出」はまだなんでしょうか？
まず自分からということですよ。

887 ：実習生さん：2015/10/23(金) 16:58:00.89 ID:+bJwR+Bi.net

>>885
ああそうだｗ
「塾講師」と公立教員が同じ職種と思ってる奴は、僻みで頭が不自由なになったんじゃないかな（笑）
キミ（笑）みたいに。

花形講師は何千万円も稼ぐし、時間講師ならワープアになる。
塾講師ってのは水商売に近い商売であるよ。（バカにして言ってるのではない、実力でのし上がって行ける商売であるということよ、公務員とは根本から違いますわ）

で？自営君って塾講師やってたんでしょ？「覚醒者（笑）」なら相当稼いだんじゃないの（笑）
それなのに、何で塾講師辞めて「ライン工」なんかやってたの？

888 ：実習生さん：2015/10/23(金) 17:13:09.80 ID:LREzNYyE.net

>所でｗ「自営君のチンケな財産供出」はまだなんでしょうか？

はあ？
私はそんな発言をした覚えはないぞ

「捏造」も大概にしないとな。

そうやって「卑怯な手法で、他人さまを陥れよう」とするから

「教師は性格が悪い人間だ」と哂われるのだろうなｗｗ

889 ：実習生さん：2015/10/23(金) 17:24:23.96 ID:LREzNYyE.net

東西冷戦構造が崩壊して、もう20年以上経つ

そのような「社会情勢が変化」しているのに、

いまだ当時のスローガンそのままに

「労働者が声をあげて、賃金UPや労働条件向上を勝ち取ろう」というあたりが

「非常識で如何わしい」こと、この上ない。

いまや、知的・専門分野の労働の価値は「成果と生産性」で決まるもの、となっている。

労働時間で賃金が測られる労働の価値は「低い代物」というのが妥当な評価となっている。

キミ達は、上２つの「どちら」なのですかｗｗ

前者なら「時間で残業代を貰おうと卑しいことを言うな」といわれるだけ

後者なら「今の高すぎる賃金自体が、そもそもおかしい」「基本給部分の大幅カットが先決だ」

と看破されるだけの話


このご時勢に「小中学校教員程度の職業従事者」が「手に出来る金額（給与水準）」をもっと冷静に見ていくことが必要だ。

このことは「すでに民営化された幼稚園・保育園」の教員の雇用の実態や給与水準を見ていけば明らかだろう。

「やはり、現状が異様なほどの貰いすぎている」から「それが却って、人間の卑しい欲望を掻きたて」「本来ありえない高望み」をするようになってしまった、といえるだろう。

「残業代云々」を言う前に、もっと自分たちが置かれた立場（どちらかというと、もはや社会的地位が高いとはいえない職業従事者として）を「よく考えてみるべき」だろうな

890 ：実習生さん：2015/10/23(金) 18:04:44.56 ID:NBesVkv+.net

>>889
単なるあなたの妄想ですね。
違うというなら、その明確な根拠を提示して下さい。
さあ、どうぞ。

891 ：実習生さん：2015/10/23(金) 18:50:02.10 ID:5kNna0U0.net

>>888
＞＞はあ？
＞＞私はそんな発言をしたことがないぞ

はいいつもの大嘘が始まりました（笑）
↓
70 ：実習生さん：2015/06/30(火) 15:02:06.46 ID:tBChPgO
中間層はどの道富裕層にはなれないのだから、既得権に「しがみ付いて」同じ労働者から「搾取する」のは止めたらどうか？
チンケナ資産や既得権を、快く同じ仲間の貧困層に気前よく差し出したら、どうなのかな？

自分たちだけ助かりたい　という「卑しい心がけ」があるから、富裕層は無論貧困層からも「叩かれる」のと違うか
↑
ということです。
はっきり「チンケナ資産」を差し出せといってますよ？

892 ：実習生さん：2015/10/23(金) 18:53:47.13 ID:5kNna0U0.net

>>891
そのソース
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1432974236/
富裕層の子供に奉仕活動を義務付けるべき

ここの７０番ですわ（笑）

893 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

894 ：実習生さん：2015/10/23(金) 21:14:21.30 ID:sJf9ugZT.net

>>889
公務員の仕事を生産性で語るなら、そもそも公務員の仕事、むしろ政府の国民へのサービスの性格自体をもう一度確認してみるべきだ。

そもそも民間企業に任せられるサービスなら民間企業がすればいいが、収益や利益を見込めなくても必要なサービスは存在し、それを行うための組織が政府である。例えば自衛隊や警察、消防は有事がなければ役に立たないし、常に成果や生産性で測れるものではない。

教員もそのうちの一つだ。

グローバル化で知識や専門性が成果や生産性で測るのが主流だ、だからそれを国のサービスにも当てはめようと主張することがナンセンスなのだよ。測り方自体が違うのだ。

それにあなたはまるで自分が世間の代弁者のように厚かましくも上から目線で我々に意見しているが、果たしてあなたにそれを言える根拠はあるのか？

あなたのいう社会の常識が本当にこの国の国民の大多数の声であるという主張が、どこに根拠を置いているのかと問いたい。

それは自分の狭いコミュニティで切り貼りされた、知見に狭く、自分にとって都合のいい独り善がりな意見では？
国勢調査のように国民全員にアンケートでもとったのかね？

いくら教員の給料が民間と比べてどーこー述べようと、あなたの常識としてあげる主張に根拠がなければ何の説得力も持たない。そしてあなたは未だにその根拠を示せないでいる。

明確ではないか。あなたの主張にはなんの根拠がなくただの推測、言わば妄言。

老婆心で教えてあげよう。

ここにいる人たちはそれをわかっていて、あなたという玩具をからかって楽しんでいることが、まだわからないのかな？

895 ：実習生さん：2015/10/23(金) 21:55:40.10 ID:FWNPMTs3.net

>ここにいる人たちはそれをわかっていて、あなたという玩具をからかって楽しんでいることが、まだわからないのかな？

はははは、よく言いますな

こちらが何か言えば「毎度、必死で反論」するのはどちらさまでしょうかねｗｗ

何度もいってますが「スルーする」という選択肢もあるはずですがねｗｗ


＞あなたのいう社会の常識が本当にこの国の国民の大多数の声であるという主張

キミ達はこのスレタイの主張を「1960年代から延々と」続けているにもかかわらず、依然として政治・行政ともに「まともには」動いていない。
せいぜい、「多少の部活手当て」をつけているだけだ。

これ、すなわち「キミ達の主張は、世の大勢には到底なり得なかった」ということに他ならない。

で、「いつまでも、使い古されたインチキ理論」で「次の世代を担う、若者にいい加減な主張をするなよ」と繰り返し言っている。

キミ達が立てたこのスレは「害悪でしかない」から、そのことを「きちんと判るように」するのが「世の中をただす、ボランティアとしてのつとめ」と思っているわけだよ。


これまた「何度も言っているが」「当局や管理職の指示や決定事項」に「違法性がある」という認識を持つなら、

「ブツクサと文句を垂れて」「世論を扇動して、自分たちへの支持を広げよう」などという「如何わしい手法」ではなく

「正々堂々と司法の場で争ったらどうか」と言っている。

この「当たり前のことがら」すら否定するような人たちを相手にしているわけだからね。

896 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:05:24.69 ID:5kNna0U0.net

>>895
おいｗ「チンケナ資産」を差し出せといった件はどうなった？
どこが「言ってない」んだ？

ソースがきちんとあるが？

897 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:08:28.71 ID:NBesVkv+.net

>>894
単なるあなたの妄想ですね。
違うというなら、その明確な根拠を提示して下さい。
さあ、どうぞ。

＞依然として政治・行政ともに「まともには」動いていない。

文科省は問題ありと明確にしていますね。

＞「正々堂々と司法の場で争ったらどうか」と言っている。

法律自体に問題がある。という論議なのに、
その問題があるという法律の判断に委ねよという「きちんと司法の場で決着を図れ」
というのは、論理的に矛盾している。つまり、誤りである。
と、何度書けば理解出来るのかね？

898 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:09:00.98 ID:FWNPMTs3.net

>>893=ID:5kNna0U0

やはり、キミは「工作活動員」なのだなｗｗ

キミの挙げたレスには「リンク」がないので、出所の真偽がわからないなあ

それにな、「当の本人にすら記憶がレス」を「すぐさま貼り付けられる」というキミは、一体何者なのでしょうかｗｗ

逐一、この板の複数のスレをチェックしていないと出来ない芸当だと思いませんかｗｗ

「そこまでして」2chでの「教師批判レス」に「執拗なまでに」反論しようとするエネルギーはどこから来るのでしょうかねｗｗ

やはり「まともな一個人として」の領域を「はるかに越えた」所業と思うのは私だけでしょうかｗｗ

いい加減に「卑しい世論工作」は止めたらどうですかｗｗ

899 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:11:00.87 ID:NBesVkv+.net

おっと
>>894じゃなくて>>895ね。

900 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:14:32.14 ID:NBesVkv+.net

>>898

＞やはり「まともな一個人として」の領域を「はるかに越えた」所業と思うのは私だけでしょうかｗｗ
＞いい加減に「卑しい世論工作」は止めたらどうですかｗｗ

それは、誹謗中傷ですね。
誹謗中傷は、いかがなものかと思いますがねぇ。ww

901 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:18:05.70 ID:FWNPMTs3.net

>いくら教員の給料が民間と比べてどーこー述べようと

この発言一つとっても「教師は世間しらずで非常識」ということが良くわかる。

世の中の人たち、特に中小零細企業の労働者や非正規雇用者、それに私のような自営業者には

「民間と比べてどうのこうの」という「物言い一つとっても」看過できませんな。

君たちが「まともに働かない」から、なけなしのお金から「塾・予備校の月謝」を捻出していることすら思いが及ばないのでしょうな。

そのような認識がある以上、キミ達は叩かれ続けるだろうし、君たちへの労務管理の強化も進められるだろうね。

902 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:21:45.28 ID:FWNPMTs3.net

＞ 法律自体に問題がある。という論議なのに、
＞その問題があるという法律の判断に委ねよという「きちんと司法の場で決着を図れ」
＞というのは、論理的に矛盾している。つまり、誤りである。

これは「キミ達の勝手な解釈であり」「このような物言い自体が認められるわけがない」

と何度も言っているのになあｗｗ

論理的に破綻しているのはどちらでしょうかねｗｗ

903 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:26:33.24 ID:NBesVkv+.net

>>902
＞これは「キミ達の勝手な解釈であり」「このような物言い自体が認められるわけがない」

解釈の問題ではありません、論理的議論ですよ。まだわからないのですか？

＞論理的に破綻しているのはどちらでしょうかねｗｗ

では、論理的に反論してください。
さあ、どうぞ。

904 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:26:45.27 ID:FWNPMTs3.net

＞＞依然として政治・行政ともに「まともには」動いていない。

＞ 文科省は問題ありと明確にしていますね。


だったら、「このことを根拠として」「行政の不作為」（改善するべきなのにしていない）として「裁判を提起」すべきでしょうよ。

君たちも、さすがに「行政行為の無謬性の原則」ぐらいは知っていますよね。

いくら「口先で論理展開」していても、「司法の場にきちんと訴えで出なければ」君たちの主張は「まともに取り上げられる機会すらない」のですよ。

905 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:30:58.09 ID:FWNPMTs3.net

>>903=ID:NBesVkv+

>では、論理的に反論してください。

出た出たｗｗ

いつもの「反問手法」ｗｗ

そんな「陳腐な手法」では工作活動員としてはまだまだですな

906 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:36:40.71 ID:NBesVkv+.net

>>904
＞いくら「口先で論理展開」していても、「司法の場にきちんと訴えで出なければ」君たちの主張は「まともに取り上げられる機会すらない」のですよ。

>>905
＞いつもの「反問手法」ｗｗ
＞そんな「陳腐な手法」では工作活動員としてはまだまだですな

つまり、反論ができません。負けました。と言う事で、誤りを認めるわけですね。

907 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:47:21.47 ID:FWNPMTs3.net

>つまり、反論ができません。負けました。と言う事で、誤りを認めるわけですね。

ハイハイハイｗｗ

今後は「反論がないので〜、誤りを・・・」手法ですかｗｗ

そんな「幼稚な手法」が「面白い」のですかｗｗ

本当に「程度が低い」ですねｗｗ

908 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:53:46.31 ID:gRPolHhw.net

>>907
もう自営は何も言うことがないんだなw
世間ではオマエの今の状況は「論破された」って言うんだよw
幼稚なのはだっちだよ？

909 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:53:56.75 ID:FWNPMTs3.net

工作活動員の汚い手法　その２

１：「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」

２：偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

３：通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

４：仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

６：最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

７：痛烈な批判を浴びたら「その手法を真似して」「鸚鵡返し」で反問する

このような、書き込みを見つけたら「工作活動員　乙」と、せいぜい励ましましょうｗｗ

910 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:57:34.70 ID:gRPolHhw.net

>>907
オマエの反論って、
みんなこれ・・・
↓
＞程度が低い → どっちがだ？w
＞卑しい → オマエのほうこそ
＞陳腐な方法 → オマエこそいつも同じで陳腐だがw
＞工作活動員 → いるんなら実証してみい！
＞反問手法 → 何のこっちゃ？w

911 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:59:32.84 ID:FWNPMTs3.net

>>908=ID:gRPolHhw

はあ？

＞もう自営は何も言うことがないんだなw
＞世間ではオマエの今の状況は「論破された」って言うんだよw
＞幼稚なのはだっちだよ？

工作活動員の「姑息な手法」でインチキ詰問をしておいて、よく言うな

「答える」どころか、「まともに相手にする」レベルではないのは明らかだろう。

ま、キミ達は「まともな論争」をされると「（教員側に）情勢が不利になると困る」から

「潰しにかかる」という工作活動に出ているわけでしょｗｗ

そんな「卑しい行為」をするものが言うセリフじゃないですな

912 ：実習生さん：2015/10/23(金) 22:59:35.77 ID:gRPolHhw.net

>>909
なあ、工作活動員って実在するの？
いるって言うのなら実証してみろよ！

オマエの脳内戦闘のことなら一刻もはやく精神科の受診をおすすめする。

913 ：実習生さん：2015/10/23(金) 23:01:02.75 ID:gRPolHhw.net

>>909
ほらほらまた出た！
>>910そのもの！w

それから俺が工作活動員だって言うのなら実証してみろよ！

914 ：実習生さん：2015/10/23(金) 23:02:24.48 ID:gRPolHhw.net

なあ自営よ！
工作活動員って何だよ？
いつもいつもこれを言うけど定義と存在の実証はできるんだろうな？
とっととやれよ！早く！！

915 ：実習生さん：2015/10/23(金) 23:05:34.04 ID:5kNna0U0.net

>>911
お前メクラ？８８９にちゃんとソースが出てますよ（笑）
つーか頭が不自由なのか？

ほれここ。頭の不自由なオッサンにもう一回サービスしてやっから（笑）
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1432974236/
富裕層の子供に奉仕活動を義務付けるべき

はっきりとお前は「チンケナ資産を差し出せ」と書いてますけど？

工作員ってのは都合が悪い時の逃げ口上でしょ？実に卑しいな。
どうでもいいから、ちゃんと責任取ることを覚えようや年収３００万円の４０代（笑）

916 ：実習生さん：2015/10/23(金) 23:06:04.92 ID:gRPolHhw.net

>>911
＞工作活動員の「姑息な手法」でインチキ詰問をしておいて、よく言うな
＞「答える」どころか、「まともに相手にする」レベルではないのは明らかだろう。

そんなに言うのならオマエのここでの言動をそのまま実社会で言ってみたらどうだ？
賛同者が一人でもいるかね？
リアル世間で賛同者がいなかったら、オマエのことだから「それは工作活動員が洗脳している世間が悪い」なんて言いかねないなw

917 ：実習生さん：2015/10/23(金) 23:15:21.52 ID:gRPolHhw.net

>>911
＞工作活動員の「姑息な手法」でインチキ詰問をしておいて、よく言うな

「詰問」って・・・たかがネット内のことなのに笑わせるw
今のオマエにとって2chはオマエの全てなんだねw

＞「答える」どころか、「まともに相手にする」レベルではないのは明らかだろう。

それなのに毎日、自営業者がビジネス板でなく教育板で「陳腐な」妄言を繰り返す愚w
オマエにはそれしか楽しみがないのだろうけどw
まあビジネス板でここで言ってるみたいなこと言ったら馬鹿扱い必至だけどw

918 ：実習生さん：2015/10/23(金) 23:18:02.99 ID:5kNna0U0.net

>>911
潰しに掛かって何が悪い？
都合の悪いものは潰されるというのが、世の習いだろう。

自分教員叩きの時には「世の中の流れ」といいながら、自分がやられれば「潰しに掛かるのはおかしい」という（笑）
どこまで自分に甘いんだ自営君。

その結果が今のお前の姿だｗ誰からも認められず、２ｃｈの中ですらまともな仲間は居ない。
年収は３００万円、結婚も出来ず、不動産の所有は諦めてる（笑）車も所有してないって話だな（笑）
お前この世に何しに来たんだ？

919 ：実習生さん：2015/10/23(金) 23:25:37.78 ID:gRPolHhw.net

>>911
＞ま、キミ達は「まともな論争」をされると「（教員側に）情勢が不利になると困る」から

オマエが「まともなこと」言ったことあるか？オマエなんかとは論争にもならんわ。
それにオマエと「論争」して「教員側が不利になった」なんて一度としてないけど。

「潰しにかかる」という工作活動に出ているわけでしょｗｗ

何度も言うけど「工作活動」って何？存在実証と定義してみてよ。
それにオマエは「潰されても」文句言えないよな？
何度となく「学校もブラック企業並みになって些細なミスでも馘首」ってよく言ってるよな。
弱肉強食が大好きなオマエだったら「自分の弱さゆえに潰されても」文句は言えないぞ。
まさか「ぼくちんは例外ですから苛めないでください」なんて言わないよな？w

920 ：実習生さん：2015/10/24(土) 00:05:02.45 ID:Rn+4dGW9.net

なあ、自営よ、
いくらお前がリアルで能なしのクソバカ扱いだからって、ネットで卑しい卑しい連呼しても、お前の現実は変わらんぞw

ボランティア？お前が誰かから感謝されてるか？
そういうのこそ、お前のいう「工作」活動ってのがわからん頭の悪さなんだなw
役立たずの割に自分だけは特別扱いされたいバカ朝鮮脳www

921 ：実習生さん：2015/10/24(土) 00:06:06.45 ID:yr8SYZl4.net

>>907
＞今後は「反論がないので〜、誤りを・・・」手法ですかｗｗ
＞そんな「幼稚な手法」が「面白い」のですかｗｗ
＞本当に「程度が低い」ですねｗｗ

論議をしているのに、何の反論も提示せず
意味の無い誹謗中傷を繰り返すばかり。
つまり、逃げているわけだ。

もう一度書きましょう。
法律自体に問題がある。という論議なのに、
その問題があるという法律の判断に委ねよという「きちんと司法の場で決着を図れ」
というのは、論理的に矛盾している。つまり、誤りである。

反論があれば、逃げずに、きっちりと根拠を提示してください。
さあ、どうぞ。

922 ：実習生さん：2015/10/24(土) 00:35:33.86 ID:p2waidLs.net

朝鮮自営君は今日も「お前らは工作員だ」といって消えたのね（笑）

朝鮮自営君って、社会を変えたいんでしょ？そんなら２ｃｈ程度で毎回負けていてはだめだよ？（笑）
それも都合が悪くなると、毎回なんら進歩も工夫もなく「工作活動員　乙」で逃げ帰ってねえ。

そんなこともう何年やってんだよ。朝鮮人より進歩が無いだろそれじゃあ。

923 ：実習生さん：2015/10/24(土) 01:27:09.66 ID:vU3bLAc5.net

部活で「顧問が自家用車出して生徒を連れて行く」って普通ですか？

もちろんガス代は自腹。保険も自腹で無制限に入れって上から言われてる。

924 ：実習生さん：2015/10/24(土) 02:44:03.76 ID:wvmHq6e1.net

普通じゃ無いけど、常態化しているという感じかな。
もちろん、良い事では無いし事故でも起きたら責任問題になるけど、
やむおえない所という事だね。

925 ：実習生さん：2015/10/24(土) 03:24:49.48 ID:QYWHs7NR.net

>>895
必死なのはどっちだか（笑）いや、よく俺のレスをこんな長文で返してくれるよね。
それこそスルーしてもいいのにw

しかし、あなた本当に面白い人だよw

>>キミ達が立てたこのスレは「害悪でしかない」から、そのことを「きちんと判るように」するのが「世の中をただす、ボランティアとしてのつとめ」と思っているわけだよ。

爆笑しました！こんな2chのちっぽけなスレで教員叩きして世の中を正すと？？この2chはいつから国会議事堂になったんだよw
本気で2chで「世の中を正せる」と思っているなら病院に行って検査した方がいいw

>>「ブツクサと文句を垂れて」「世論を扇動して、自分たちへの支持を広げよう」などという「如何わしい手法」ではなく
「正々堂々と司法の場で争ったらどうか」と言っている。

なら、あなたはもっと別のところで主張すべきだよ
実際に近くの学校を訪ねて、校庭でスピーカー持って主張したらいい。
このスレは結局のところ愚痴の吐き出し場でしかないゴミ溜めなんだよw
で、そこを一生懸命引っかき回しているのがあなたなのさ。だから、このスレに誰も同調者がいないわけだよw

重ねて聞くけど、本気でこのスレに書き込むことで世の中を正せると思ってるわけなんだよね？？

926 ：実習生さん：2015/10/24(土) 14:41:29.03 ID:SGprgBfX.net

>>922
まあ、バンキンマンと思えばいいんじゃないかな（笑）
「ドロンボー」とかそういう「黄金マンネリ」の悪役ということで。

927 ：実習生さん：2015/10/25(日) 08:55:51.55 ID:taIYtnmT.net

結局、このスレを読むと、教員とは強欲な給料泥棒って感想になります。
自営氏の言うことが、それなりに説得力があるってこともあるけど、
教員と思われる人達が言うのが、自営は40小梨といった人格攻撃悪口か、
正規職員の教員が高給をもらうのは当然だって既得権の主張・・・だけ。
「正規職員と言ってもろくに働いていない」といった自営氏の指摘に対しても、
同様の主張を繰り返すだけ・・・。
読むと、教員って人達の心根の汚らしさが妙に印象強く残ります.

928 ：実習生さん：2015/10/25(日) 08:56:18.54 ID:taIYtnmT.net

教員が働き過ぎ？働いていないですよ。周りを見てください。働いていますか？
教員働き過ぎを主張する人間は、学校に1人もいない例外的若手職員を、
さも全体の代表の様にあげられますが、ちゃんと見てください。その人は例外でしょ？
授業時間以外の業務が多い？部活動が大変だ？誰がそれを頼みましたか？
教員達が勝手に決めたんですよ、その仕事。
教員達が自分達で自分達の働き方のルールを勝手に決めて、それに対して金をよこせ？
そのルールを教員以外の人たちがどのくらい支持していますか？
多くの関係者が教員達の強引な自分勝手な主張を迷惑に思っています。
しかしそれを教員に言っても教員は人の話を聞きません。
それどころか心根が腐っているだけに突然激昂したりします。自分を攻撃されたと思うようです。
だから多くの人は黙って嫌々教員に、学校に従います。

そうした教員の、こうした仕事に対し、金を出せ？公費を支出しろ？
嫌です。納税者として嫌です。１人の国民として嫌です。
これ以上、国民を不幸にするのはやめてください。

929 ：実習生さん：2015/10/25(日) 08:56:43.98 ID:taIYtnmT.net

「教員」という仕事は、従事する人間の心根を腐らせるような不幸な仕事かもしれません。
そうした不幸な事案が多発する中で教員免許更新制は検討されました。
一定以上腐ってしまった不適格教員を排除する仕組みとして期待されていました。
しかし三流官庁文科省は心根腐り曲りの教員集団の圧力もあって免許更新制度を単なる利権制度としてしまいました。
結果、このスレで見られる様な権利だけ主張するのが教員の標準的姿となっています。
教員の皆様、心根を変えろと言われても無理でしょうけど、せめて、恥ずかしい主張をされるのはやめられたらいかがですか？

930 ：実習生さん：2015/10/25(日) 11:15:40.28 ID:jJ9MZHCu.net

出た〜バカの長文ｗｗｗｗ

納税者（笑）これ言うやつって禄に税金払ってない奴ばっか（笑）
キミと同じようなこと言うガイキチ保護者ってのが、大体どの学校でも少数居るんだけど、
ガキを高校時代に生んで今シングルマザーとか、なんと「ナマポの癖に」（！）権利だの公務員が金を取るからどうのという野郎とかね（笑）

そのいい様がキミとそっくりで「笑っちまう」よ。

そして、自営君の言い分が「もっとも」と言うなら、正規職（キミの自称）なキミは「チンケナ財産や既得権（自営君談ｗ）」は貧乏人の為に放棄しなくてはならないよ？
あれはそんなこと主張してましてね、（ソースは８８９に出てます、ぜひ読んできて欲しいね）
教員や公務員だけじゃなくて「正規職及び中間層」全体を敵にしてんのよね。

つまりキミ（自称正規職だから）も敵なのね。←ココ大事だよ（笑）

自営君ふぁんなら、過去の奴の主張をちいとは読んできたらどうかな？
どれだけおかしい奴かわかりますよ。

931 ：実習生さん：2015/10/25(日) 11:31:35.75 ID:z95d+Gzi.net

>>927
＞＞働いてないですよ

まあ、「〜は働いていない」ってのは（例　政治家は働いてない、会社幹部は働いていない、医者は働いてない、公務員は働いてない、）
地位の無い底辺には「耳に涼しい」言葉だよねえｗ

で、それキミ拗けた脳内感想以外に証明するものはないの？
動画でも撮ってみたかい？

932 ：実習生さん：2015/10/25(日) 14:28:32.25 ID:camtxlep.net

いちいち反応せずスルーすれば良いのに、ムキになって反論するあたりが教員らしいスレだな

933 ：実習生さん：2015/10/25(日) 17:40:36.76 ID:5SZ/hirE.net

>>932
いちいち反応せずスルーすれば良いのに、ムキになって必死で反論するあたりが「底辺」らしいねw

934 ：実習生さん：2015/10/25(日) 23:26:57.68 ID:PJVXG38c.net

公務員など恵まれすぎだから、どんどん待遇削るべき
時給800円のパートに置き換えたら、人員増やせて残業も減るぞ

935 ：実習生さん：2015/10/26(月) 00:10:05.38 ID:dL9b4pYk.net

まあ、「馬鹿の考え休むに似たり」ですな。
自給８００円では牛丼屋以下ですから、集まる人間も牛丼屋店員以下。

現在公務員は「人数を減らして、其の分余計に働け。基本給と残業代はそれなりに出すからさｗ」という方針。
もう公務員の給料は上がってるの知ってる？

936 ：実習生さん：2015/10/26(月) 00:10:57.39 ID:dL9b4pYk.net

訂正
自給×
時給○

937 ：実習生さん：2015/10/26(月) 20:14:07.05 ID:390mT6Cq.net

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151026-00003860-bengocom-soci
明光義塾に是正勧告　バイト講師に賃金未払い　労基署が認定

民間だろうと、公務員だろうと労働に対して賃金を払わないというのは人権侵害です。
人権というの義務を果たしたときに主張するもんです。
「民間ではサビ残など当たり前」などと自慢してる脳筋バカは自分の頭を叩いていると知れ。

938 ：実習生さん：2015/10/26(月) 21:21:56.41 ID:1Krh+MNK.net

>>935

>現在公務員は「人数を減らして、其の分余計に働け。基本給と残業代はそれなりに出すからさｗ」という方針。

よく判ってるじゃないか
当然、学校教員は「管理職および一部の管理職候補」以外は削減対象だわな
正規採用も年功序列の終身雇用でなく、任期制かつ職種別の同一賃金に移行だろうね。

クラス担任相当で年俸400万とか、主任クラスで年俸500万とかで任期付契約教員になるのだろう。
これでも「一応、任期制正規教員」ということになるのだろう。

任期ごとに契約するか否かは日頃の勤務評定で決めることになるから、ブツクサ文句を垂れる者（部活顧問が嫌だとか）は真っ先に斬られるだろうねｗｗ

939 ：実習生さん：2015/10/26(月) 21:52:45.15 ID:D3lFkkUr.net

>>938
なんで最後の行を無視するのかな？最後はこれ
＞もう公務員の給料は上がってるの知ってる？

だから
＞クラス担任相当で年俸400万とか、主任クラスで年俸500万とかで任期付契約教員になるのだろう。
なんてのは、アホでも、言えるはずが無いのはわかる。

いいかげんに、引用無視して自分の妄想で語る手法は、飽きたよ。ww
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
だよなぁ。ww

940 ：実習生さん：2015/10/26(月) 21:58:22.07 ID:3UH2OqVv.net

>>935
甘えてるんじゃねー。
介護なんて、もっと低賃金でもっと苛酷な労働してるんだぞ。
家族介護なんて、下手すりゃ無償で24時間365日働いてるんだ、それに比べれば公務員など恵まれすぎているわ。
今の待遇がいいなら、人員を徹底的に削減するしかないな。人員を今の半分にして現場を回せよ

941 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:03:58.41 ID:1Krh+MNK.net

>>939

それは、キミが「そもそも誤った解釈」を書き込むからだよ。

「嘘をそのまま流布させる」わけにはいかない　からね。

よほどの専門技術職か経営・管理専門家以外の「単純労働や接客職種」などの「賃金水準はどんどん下がる」傾向のあるのは否定できないからね。

公務員の身分保障がなくなれば、学校教員の賃金水準は坂を転げ落ちるがごとく「下げる」ことは目に見えているからね。

942 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:09:44.33 ID:1Krh+MNK.net

すなわち「公務員身分」で居られるのは、

管理職あるいはそれに同等の管理職　か

その候補者であるもの　のいずれかのみになる。

あとの「その他大勢」の学校教員は「公務員の任期付雇用」が一般化すれば、そぐさまそちらに移行することにあるのは明白だろう。

あるいは、「民間の学校運営会社」制度が入れられれば、もはや教委が教員採用をすることすらなくなるな。

「公立学校」でも、そこで働く教職員は「運営会社の契約社員」ということになるからね。

キミ達は「夢物語」だと考えているのかも知れないが、現に愛知と大阪では「民間に運営委託した公立学校」が規制緩和で登場する。

これが「そこそこの成果」を挙げれば、あとは一気に広がることも明白だ。

943 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:11:25.56 ID:D3lFkkUr.net

>>939
では、その明確な根拠を提示していただいましょうか。
さあ、どうぞ。

ちなみに。
＞よほどの専門技術職か経営・管理専門家以外の「単純労働や接客職種」などの「賃金水準はどんどん下がる」傾向のあるのは否定できないからね。
ということは、給料が上がっている教員は。「よほどの専門技術職か経営・管理専門家」であると
言いたいわけですね。
＞よく判ってるじゃないか
ということで。ww

944 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:15:41.70 ID:D3lFkkUr.net

>>940
＞甘えてるんじゃねー。
＞介護なんて、もっと低賃金でもっと苛酷な労働してるんだぞ。
世間知らずだなあ。
だから介護はすぐに辞めてしまって万年人材不足になってるんだよ。

945 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:19:08.87 ID:1Krh+MNK.net

>>943

「反論戦法」ですかｗｗ

そのような幼稚な書き込みしか出来ないから、教師は程度が低い、といわれるのでしょう。

「世の中の常識となっているような事柄」についての「ソースや根拠を求める」という行為自体が

「自らの程度の低さ」を物語っている　　ということすら気がつかない見たいですねｗｗ

946 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:25:34.86 ID:ds871Q5y.net

>>945
またまた「反論」できなくなった時のいつもの手ですか？
↓
＞「自らの程度の低さ」を物語っている　

まったくオマエの言うことは全てグサグサと「程度の低い」オマエ自身に突き刺さるブーメランだよw
　

947 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:27:24.85 ID:ds871Q5y.net

>>945
「反論戦法」って何？
オマエの脳内造語か？w

そのような「幼稚な」造語にまみれているレスを繰り返す自営は「程度」が低いと言わざるを得ないでしょうw

948 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:28:08.69 ID:D3lFkkUr.net

>>945
＞「反論戦法」ですかｗｗ
議論に反論があるのは当然です。無ければ議論になりません。
それが戦法？あなたは議論というものを知らないのですね。

＞「世の中の常識となっているような事柄」についての「ソースや根拠を求める」という行為自体が
常識になどなっていませんが？
で、あなたの主張に「ソースや根拠も無い」ということを認めたわけですね。
それでは、論議になりませんね。あなたの主張は何の意味もありません。

で、誹謗中傷は、あなたの人間性の低さを表していますので、やめましょうね。ww

949 ：実習生さん：2015/10/26(月) 22:59:06.37 ID:390mT6Cq.net

>>940
介護はブラックですよ。それを「例外と判断できない」のが実に低脳。
キミみたいな「底辺気合バカ」が労働条件を悪くしてるのよ。

950 ：実習生さん：2015/10/26(月) 23:09:56.49 ID:390mT6Cq.net

>>938
キミもバカだねｗ人数を減らしてるってのは、現在在職してる人間をクビにしてる訳ではなくて、
「新規採用」を減じてるってことよ。（ただしこれも新規採用を絞りすぎたもんで人員が不足しすぎで増やす傾向にある）
そんなことも知らないのかい？

あとね、この書き込みだけども。

当然、学校教員は「管理職および一部の管理職候補」以外は削減対象だわな
正規採用も年功序列の終身雇用でなく、任期制かつ職種別の同一賃金に移行だろうね。

クラス担任相当で年俸400万とか、主任クラスで年俸500万とかで任期付契約教員になるのだろう。
これでも「一応、任期制正規教員」ということになるのだろう。

任期ごとに契約するか否かは日頃の勤務評定で決めることになるから、ブツクサ文句を垂れる者（部活顧問が嫌だとか）は真っ先に斬られるだろうねｗｗ

これ全部「だろう　だろう」で何の根拠もない話でしてｗキミの恥ずかしい願望でしょ。
キミ教員のなりそこないかな？教員使用試験諦め組か？

951 ：実習生さん：2015/10/26(月) 23:34:01.75 ID:1Krh+MNK.net

工作活動員の汚い手法　その２

１：「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」

２：偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

３：通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

４：仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

６：最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

７：痛烈な批判を浴びたら「その手法を真似して」「鸚鵡返し」で反問する


追加

８：とにかく「スルーする」ということが出来ない。
　　内容などどうでもよく、とにかく「自分たちのレス」が「スレのラスト」に来るように工作する。
　　2chのスレシステム上、「最後のレス」が目立つから「印象操作」に利用しよう、とする。

このような、書き込みを見つけたら「工作活動員　乙」と、せいぜい励ましましょうｗｗ

952 ：実習生さん：2015/10/26(月) 23:39:10.22 ID:390mT6Cq.net

>>951
あれキミって「工作活動員　乙」とか言い出す基地外だったんだね。
じゃ「だろう　だろう」もしょうがないね。根拠を出して議論できない頭だったんだね。

お大事に。

953 ：実習生さん：2015/10/26(月) 23:46:54.38 ID:D3lFkkUr.net

>>951
＞工作活動員の汚い手法　その２
反論を陰謀だとし工作活動と決めつけるわけだ。
まさに、これだね。

詭弁のガイドライン
7.陰謀であると力説する　ww

954 ：実習生さん：2015/10/26(月) 23:53:51.95 ID:1Krh+MNK.net

そもそも、このような

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】

なるタイトルのスレをたてた時点で「工作活動」といえるだろう。

現状に不満があるなら、2chで姑息な世論扇動などせずに

「正々堂々と」「きちんと司法の場で決着をつけるべき」

と何度もいっている。

その「正当な行為」ではなく「世論を扇動して、自分たちに有利なように変えよう」

とするから「教師たちのすることは卑して非常識」と叩かれるのであろう。

955 ：実習生さん：2015/10/27(火) 00:23:18.87 ID:G1o/c+4x.net

はい、いつもの「朝鮮自営君」でした（笑）

書いてることも、「自分の都合の良い未来を予想する」という詭弁の法則だし。

956 ：実習生さん：2015/10/27(火) 00:26:06.82 ID:G1o/c+4x.net

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

詭弁のガイドライン

957 ：実習生さん：2015/10/27(火) 01:12:22.80 ID:efxAxQ0P.net

>>954

＞「正々堂々と」「きちんと司法の場で決着をつけるべき」
＞と何度もいっている。

法律自体に問題がある。という論議なのに、
その問題があるという法律の判断に委ねよという「きちんと司法の場で決着を図れ」
というのは、論理的に矛盾している。つまり、誤りである。
と、何度書けば理解出来るのかね？
4日前に書いたばかりだぜ。ww

958 ：実習生さん：2015/10/27(火) 01:31:47.50 ID:r/p9sfZY.net

朝鮮自営以外このスレに教員叩きしてくる奴いないよな

他の人間のふりして発言しても結局ボロが出るw

959 ：実習生さん：2015/10/27(火) 20:23:31.82 ID:SHU9L9qP.net

>朝鮮自営以外このスレに教員叩きしてくる奴いないよな

「印象操作」を狙っての「決め付け」だな

何の証拠もないわな

このように「立場が悪くなると」「根拠もない言いがかり」をしてでも、教員に批判的な勢力を「貶めよう」とするのが教員の「品性下劣な」ところだなｗｗ

960 ：実習生さん：2015/10/27(火) 20:27:54.59 ID:SHU9L9qP.net

＞法律自体に問題がある。という論議なのに、


「法律に問題がある」とするなら、それこそ「違憲立法審査権」での「司法判断」が必要だわな。

君たち（文部科学省を含む）が「問題がある」としていても、「内閣あるいは行政府全般として」文部科学省の見解を公式に閣議決定して認めているわけではないのだからね。

中学校の社会科で教えることですがねｗｗ

それを「否定しよう」というのは無理があるのですがね。

961 ：実習生さん：2015/10/27(火) 21:10:53.93 ID:RvGWK7d/.net

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

962 ：実習生さん：2015/10/27(火) 21:28:47.11 ID:SHU9L9qP.net

工作活動員の汚い手法　その２

１：「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」

２：偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

３：通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

４：仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

６：最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

７：痛烈な批判を浴びたら「その手法を真似して」「鸚鵡返し」で反問する

８：とにかく「スルーする」ということが出来ない。
　　内容などどうでもよく、とにかく「自分たちのレス」が「スレのラスト」に来るように工作する。
　　2chのスレシステム上、「最後のレス」が目立つから「印象操作」に利用しよう、とする。

このような、書き込みを見つけたら「工作活動員　乙」と、せいぜい励ましましょうｗｗ

963 ：実習生さん：2015/10/27(火) 22:26:59.12 ID:xKq7aXoy.net

>>960
＞「法律に問題がある」とするなら、それこそ「違憲立法審査権」での「司法判断」が必要だわな。
アホですか？誰が憲法に違反しているなんて論議しているんですか？
問題をすり替えてはいけません。

＞君たち（文部科学省を含む）が「問題がある」としていても、「内閣あるいは行政府全般として」
内閣を構成する大臣の一人が文部科学大臣、つまり文部科学省の頭の人ね。
文部科学省が公式に問題ありと認めるということは、文部科学大臣も認めるということ。
内閣を構成する一人が文部科学大臣であるわけだから、内閣が関係無いわけが無い。
さらに、文部科学省も行政の一つであることは、当然のこと。
つまり、この法律と制度に関しての見直しは内閣と行政に関係しているということ。
無関係ではありません。

で、あなたは意味をちゃんと理解していないですね。
＞「内閣あるいは行政府全般として」文部科学省の見解を公式に閣議決定して認めているわけではないのだからね。
「閣議決定」とは、法律や条約の公布、法律案・予算案・条約案などの国会提出、政令の決定について行われるもの。
文部省の見解を認める様な行為ではありません。ちゃんと勉強しなおしなさい。

964 ：実習生さん：2015/10/27(火) 22:34:23.40 ID:xKq7aXoy.net

>>959
＞「印象操作」を狙っての「決め付け」だな
＞何の証拠もないわな

過去スレ見れば、一目瞭然。明白な証拠だね。ww

965 ：実習生さん：2015/10/27(火) 22:47:29.66 ID:SHU9L9qP.net

>過去スレ見れば、一目瞭然。明白な証拠だね。ww

はいはい「これまた、勝手な決めつけ」ですねｗｗ
ログ開示でもない限り、証拠にはなりませんなｗｗ

そのようにして「証拠もないこと」を「他人の仕業だ」と「決め付けて」
「人さまを陥れようとする」あたりが

「人間として、本当に卑しい」といえるだろう。

966 ：実習生さん：2015/10/27(火) 22:51:03.06 ID:SHU9L9qP.net

＞問題をすり替えてはいけません。

「話をすり替えて」いるのはキミのほうだがね。

こちらは「徹頭徹尾」きちんと「司法判断を仰げ」といっている。

それを「なんだかんだと理屈をつけて」「司法の場以外での解決策を探そう」としている。

これを「卑しい行為だ」といっているわけな。

キミの立場がどうであれ、「やろうと思えば」「司法の場で判断を求めることはできる」

にもかかわらず「自分たちに都合が悪い」と「逃げている」のはどちらは、ということでしょうな。


「世の中の仕組み」を「もっと勉強しような」ｗｗ

967 ：実習生さん：2015/10/27(火) 22:53:45.32 ID:SHU9L9qP.net

＞内閣を構成する大臣の一人が文部科学大臣、つまり文部科学省の頭の人ね。

で、「内閣総理大臣」が「閣議に諮って」「内閣としての決定事項」となっているのでしょうか？

違いますよねｗｗ

だから、キミの言っていることは「内閣（あるいは政権与党）」としての

「なんらの正式見解ではない」ということになりますがねｗｗ

968 ：実習生さん：2015/10/27(火) 23:13:43.60 ID:xKq7aXoy.net

>>965
＞はいはい「これまた、勝手な決めつけ」ですねｗｗ
＞ログ開示でもない限り、証拠にはなりませんなｗｗ

過去ログは開示されていますよ。どうぞカウントしてみてください。ww

969 ：実習生さん：2015/10/27(火) 23:18:23.81 ID:xKq7aXoy.net

>>966
＞こちらは「徹頭徹尾」きちんと「司法判断を仰げ」といっている。

では、きちんと。何の・誰による・どの様な「司法判断」を仰げと言っているのですか？
具体的に提示してください。

970 ：実習生さん：2015/10/27(火) 23:26:17.85 ID:xKq7aXoy.net

>>967
主張の内容が違ってきていますよ。

>>960
＞君たち（文部科学省を含む）が「問題がある」としていても、「内閣あるいは行政府全般として」文部科学省の見解を公式に閣議決定して認めているわけではないのだからね。
>> 964
＞で、「内閣総理大臣」が「閣議に諮って」「内閣としての決定事項」となっているのでしょうか？

「閣議決定」を「閣議に諮って」などと言い換えてもムダですね。何度も言いますが
「閣議決定」は文部省の見解を認める様な行為ではありません。
顔を洗って出直しなさい。ww

971 ：実習生さん：2015/10/28(水) 13:15:54.39 ID:66NMBAO3.net

＞過去ログは開示されていますよ。どうぞカウントしてみてください。ww

だれが「過去ログ」と言いましたか？

またまた「自分勝手な、話題逸らし」ですね

＞「閣議決定」は文部省の見解を認める様な行為ではありません。
顔を洗って出直しなさい。ww

はいはい、これまた「ごまかし」ですねｗｗ
「閣議決定」ですらないなら、キミのいう「文部科学省の見解」ですら、
「文部省の一部局の単なる非公式見解」でしかないわけですがね。

そのような「非公式」なものが、法令規定（教育公務員には超過勤務手当て不支給）を「覆せる」とでも思っているのでしょうかｗｗ

それが出来うる「唯一の方法」が「司法判断を仰ぐ（で、キミ達の主張が確定判決として認められる）」ことだと言っているわけですよ。

そのような「きわめて、真っ当で当たり前」の方法を選択せずに、

「屁理屈を並び立てて、司法判断から逃げて、自分たちの癒合の良いような世論誘導を図ろう」とすること自体が

「もはや、非常識を通り越して」「特定の思想的背景をバックにした組織による意図的な工作活動だ」と言っているわけですね。

キミ達は「顔を洗って出直す」どころか「卑しい組織との繋がりを絶つ」ことから、はじめるべきでしょうな

972 ：実習生さん：2015/10/28(水) 13:42:08.59 ID:6qtceNwS.net

バカは見る豚のケツ

973 ：実習生さん：2015/10/28(水) 23:01:41.25 ID:KXPmt+CU.net

>>971
＞だれが「過去ログ」と言いましたか？
＞またまた「自分勝手な、話題逸らし」ですね
錯乱している様ですから書いておきますが。元々は私が書いたこれね。
>>964
＞過去スレ見れば、一目瞭然。明白な証拠だね。ww
過去スレのログは開示されていますよ。どうぞカウントしてみてください。ww

＞「閣議決定」ですらないなら、キミのいう「文部科学省の見解」ですら、
＞「文部省の一部局の単なる非公式見解」でしかないわけですがね。
＞そのような「非公式」なものが、法令規定（教育公務員には超過勤務手当て不支給）を「覆せる」とでも思っているのでしょうかｗｗ
だから
>>963
＞「閣議決定」とは、法律や条約の公布、法律案・予算案・条約案などの国会提出、政令の決定について行われるもの。
＞文部省の見解を認める様な行為ではありません。ちゃんと勉強しなおしなさい。
と、何度も言ってるでしょ、その程度も理解出来ない頭なんですかねえ。それと、その資料は
元々は、あなた自身が提示したものですよ。公式の機関で公式に掲載されているものが非公式？
それこそ、非常識ですね。

＞それが出来うる「唯一の方法」が「司法判断を仰ぐ（で、キミ達の主張が確定判決として認められる）」ことだと言っているわけですよ。
だから
>>969
＞では、きちんと。何の・誰による・どの様な「司法判断」を仰げと言っているのですか？
＞具体的に提示してください。
と言っているでしょ？さあ、どうぞきっちり提示してくださいね。

974 ：実習生さん：2015/10/29(木) 01:45:33.94 ID:zFSLRcAI.net

体育教師でもないのに、運動部の顧問やるバカ。
勝手に責任感を感じてる奴だけがやればいい。

ふつう、個人で負わされるようなリスクは何としても避けるんだよ。
まともな社会人なら。

975 ：実習生さん：2015/10/29(木) 03:53:35.05 ID:lbdTsBGi.net

部活は17時以降は「自発的な業務」と教育員会が見解を出している。
即ち、17時以降は練習を取りやめてアフター5を満喫してもいいってことだよな。
学校に人事評価の中に部活動の実績も含めていく流れも今後入ってくるだろうか。
恐らくそうなのだろうが、17時以降も部活をしなければならない教員に対してその分給与を増やすとかは望めないだろうな。
かと言って、17時以降部活指導をしない、土日に練習試合を入れたり指導を熱心にしていない教員を熱心でないという理由で減給したりすることは絶対に出来ない。

現状では部活動に賃金の支払いを求めることは不可能だが、
・平日は5時までしか部活をやらない
・土日は完全休み
・公式戦は必ず振り替え休暇を取る
としか、現状の窮状を変える手立てはなさそうだ。

例え伝統ある強豪校の部活を無理に持たされたとしても、それさえも潰すくらいの覚悟でアフター5を守ろうとすれば、きっと顧問から外してもらえるだろうね。

976 ：実習生さん：2015/10/30(金) 00:07:30.61 ID:Ex/vy10S.net

>ふつう、個人で負わされるようなリスクは何としても避けるんだよ。
まともな社会人なら。

その発想が出るなら、「今の教師の給与水準や待遇もきちんと見直す」必要がある、ということだな。
「授業だけ」なら、塾講師以下の水準しかもらえないのが道理というものだ。

977 ：実習生さん：2015/10/30(金) 00:27:55.81 ID:5qQEVdQq.net

>>976
その発想が出るなら　と　その後の文章が繋がってないぞノータリン（笑）

表行って笑われて来い。

978 ：実習生さん：2015/10/30(金) 08:04:58.19 ID:C9QPvChF.net

>>976
無責任な素人は、頭お花畑でいいね。
こういうバカが、現実無視の根性論を振りかざすんだよね。

979 ：実習生さん：2015/10/30(金) 15:55:21.88 ID:t9i+vTD+.net

まあ、教師たちがもっと自分たちの社会的な地位や評価を考えるべきだな。

社会的地位や評価に相当する給与水準や待遇はおのずと決まるもの

昔に比べて、相当に社会的地位が低下しているのに、今までほとんど給与や待遇の見直し（切り下げ）がおこなわれてこなかった。

こちらのほうが大問題だろう。

給与の切り下げが嫌ならば、仕事をどんどん増やして対費用効果を高める必要があるな。

部活くらいは黙ってやらなければ、世間さまは許さないと思うぞ。

980 ：実習生さん：2015/10/30(金) 16:25:17.60 ID:7gHAw5WD.net

>>979
社会的地位なんぞという、わけのわからんもので給与が決まるわけが無い。
それと、おまえさんの偏見を世間様とは言いませんので、悪しからず。

981 ：実習生さん：2015/10/30(金) 17:05:59.60 ID:t9i+vTD+.net

>社会的地位なんぞという、わけのわからんもので給与が決まるわけが無い。

社会的地位　が嫌なら

社会的な職業に対する評価　で良いわなｗｗ

諸外国を含め、「初等中等教育担当の教員」は、はっきり言って「もはや程度が低い」とされる水準だわな。

授業のみで残業等を一切しない　というのであれば「その低レベル相当」にまで、賃金水準や待遇を「見直す（切り下げる）」のは、もはや必然。

財務省でさえ、「教員人件費が多すぎる」と言っている。

「人減らし」が「賃金水準の切り下げ」かの「二者選択」は避けられないというものだ。

もちろん、「今学校が担っている役割」は「部活を含めて、すべて受け持った上」での話だがね。

982 ：実習生さん：2015/10/30(金) 18:30:56.31 ID:t9i+vTD+.net

そろそろ君たちも

「2chでの卑しい世論扇動」ではなく、きちんと将来を見据えての「まともな提言」をしたらどうか？

「給与や待遇の切り下げなし、人減らしもなし」で「負担（部活顧問やその他の校務）だけ減らせ」などという

「あまりにも世間さまを舐めたような」物言いではなく

きちんとキミ達自身も「痛みを受け入れる」改革案を出したらどうかな？

はっきりいって

１：負担を減らす＝当然、現状の待遇や給与水準は「世間水準並み（≒塾講師程度）相応に」まで切り下げ

２：負担は減らしたいが、現状の待遇や給与は減らしたくない＝今以上の負担を強いる労働生産性の向上プランの提示（＝人減らしの受け入れ等）

のいずれかの受け入れしか、道はないのと違うか？

あまりにも「世間を馬鹿にした、非常識なモノ良い＝部活を無条件（教員の給料を減らすことなくで）社会教育等へ移管」などという「ふざけた物言い」をしていると、

「では、もう公立学校自体を自治体運営から切り離して、業者を募って運営を委託しよう」「安く上がるうえ、教育公務員という制度も無くせるし・・」という声がますます高まるのではないかな。

983 ：実習生さん：2015/10/30(金) 19:12:41.71 ID:h41ekolB.net

底辺の雄たけび（笑）実に心地よい。

984 ：実習生さん：2015/10/30(金) 19:13:26.76 ID:7gHAw5WD.net

>>981-982
では、その明確な根拠を提示してください。
根拠が提示できなければ、その主張は全てあなたの妄想の産物ということになります。
つまり、全て誤りということですね。

985 ：実習生さん：2015/10/31(土) 00:10:26.94 ID:7XZEudGF.net

毎日毎日聞こえてくる地の底からの怨磋の声・・オマエのことだよ、馬鹿自営くんw

今度ある会合でオマエのレスをいっぱいプリントアウトしてそこにいる人(職業いろいろ)に見せてどんな論評をするかまとめてくるから。
「わたしの言を一部だけを切り取っても・・」だって？
ばあ〜〜かw オマエには要約スキルが皆無なのはこちとらわかってるんだよw

986 ：実習生さん：2015/10/31(土) 00:18:46.70 ID:7XZEudGF.net

>>979>>981>>982
深夜のバイト行く前に学校・教師・公教育に憎悪をまき散らして憂さ晴らしですか？
オマエにはそれしか楽しみがないものねw
何？それは人格攻撃だって？

残念！現実暴露でした！！wwwww

987 ：実習生さん：2015/10/31(土) 00:47:31.31 ID:12zSj756.net

>>982
あのねｗ朝鮮自営君さｗ
お前が書き込まないとね、スレ伸びないのよ（笑）

言ってること理解できる？
お前が相変わらずのバカ書き込むと、反対する人間が沢山書き込んで、お前と反対の意見ばっかり残るんだわ（笑）
お前は「工作活動員（朝鮮自営君の脳内だけの存在ですがｗ）」の後押ししてる訳よ。

988 ：実習生さん：2015/10/31(土) 08:41:06.71 ID:wOVbe1Ii.net

自営氏の言っていることはごく正論。
そりゃそうだって位の正しい御意見。
だから教員各位は悔しまみれの汚らしい反応となる。
無理もないと言えば無理もない。
それにしても、本当に教員ってのは腐ってる。
そんなにチンタラ仕事でいい金を得たいのですか。
さすが教員、クズですね。

989 ：実習生さん：2015/10/31(土) 09:52:21.32 ID:+1C335CZ.net

>>988
理想の空論だから、一見正しいように見えるだけね。
「年収３００万円の非正規でも喜んで働く若者（それを一生でも文句言わないそうですｗ）」とか現実は十分な数居るわけはない。
これが沢山（ジジババ教員、部活顧問やらない奴を全部置き換えるほど）居ないと実現しませんけどね。

お前はそれ実現できると？

ところでお前は「チンケナ財産」は底辺層の為に放棄してから来いよ（笑）
自営君の言う事は「そりゃそうだって位の正しい御意見」というんだろ？
はよやって来い。

990 ：実習生さん：2015/10/31(土) 18:14:11.83 ID:5SWqYCpS.net

>「年収３００万円の非正規でも喜んで働く若者

あのな、「年収300万もあれば」独身者なら「余裕で」食べて行けるんだぞ。
共働きすれば、収入は2倍だ

そもそも「正規労働者と非正規労働者との格差を容認する」発想自体を唾棄すべき。

991 ：実習生さん：2015/10/31(土) 18:22:32.50 ID:NJ/cZRuo.net

>>990
優秀（笑）な自営君自身が、年収３００万円では結婚できないで共稼ぎできてないじゃないか（笑）
何が「収入は倍だ」だよ。

そもそも「正規労働者と非正規労働者との格差を容認する」発想自体を唾棄すべき。
↑
自民党は大容認です（笑）今回の派遣法を勉強しよう（笑）
自営君の大好きな維新はもう御仕舞。幾らハシシタが気張っても彼はもう賞味期限切れ。
つーか「政界引退はどうなってるの？嘘つき」ってことね。

992 ：実習生さん：2015/10/31(土) 19:31:52.49 ID:5SWqYCpS.net

＞自民党は大容認です（笑）今回の派遣法を勉強しよう（笑）

違うな

今の「正規雇用者だけに認められている特権」を「廃止して」

正規と非正規との「格差をなくす」という趣旨で政策を実行しつつある。

来年には労働基準法を改正して

「雇い主都合での解雇の正当化」（金銭補償で、例の4項目にとらわれず解雇が可能に）

「ホワイトカラーエグゼンプション」（当初は年収基準が高いが、数年後には・・・・）

とまあ、こんな具合だ。
君たち「正規の側」が大幅に既得権が剥奪されることになるだけの話

まあ、私は必ずしも全面的に安倍政権を支持しているわけではないけど、

「労働者側が強すぎる（しかも正規労働者だけ）」労働法制の現状を

「なんとしても改めるべき」と思っているので、

この改革を成し遂げてくれると政権与党に期待しているわけだよ。

993 ：実習生さん：2015/10/31(土) 19:34:30.65 ID:5SWqYCpS.net

さらには

「労働組合費チェック・オフの禁止規定の新設」（特に公務員関係）というのもあったかｗｗ

994 ：実習生さん：2015/10/31(土) 19:46:54.90 ID:NJ/cZRuo.net

>>992
そっち実はどうでもいいの（笑）
一応お前のほうの都合の悪いところを指摘しておくと、「派遣永遠法」＝身分固定法となったことね。
ここが実に大きいそうだよ。ミンスはこの肝心なところを踏ん張れなかった訳で、余計に「腰抜け」という評価になった。

本文はこっち

優秀（笑）な自営君自身が、年収３００万円では結婚できないで共稼ぎできてないじゃないか（笑）

995 ：実習生さん：2015/10/31(土) 20:13:37.16 ID:NJ/cZRuo.net

>>988
９８９は読んだかな？自営君って「正規職になったことが無い僻み」でこういう持論ですからね（笑）
まだ応援する？（笑）
正規職（自称）のキミの既得権が大幅に剥奪されると喜んでますよ。

キミの教員嫌いはしょうがないとして、共闘する相手は選んだ方がいいよ（笑）

996 ：実習生さん：2015/10/31(土) 20:23:38.87 ID:5SWqYCpS.net

>>994

自分たちは「公務員という既得権があるから、安泰だ」と思っている時点で間違いでしょう。

確かに、多くの派遣にとっては正規の待遇切り下げは直接の影響はないのかも知れない。

が、「既得権を失い、こちら側（派遣・非正規の側）に落ちてくる」人が多ければ、多いほど様々な「チャンスが拡大する」と見るのが妥当というもの。

その「既得権を失い、落ちてくる者」の中に、公務員教師たちが含まれない、という保障はどこにも無いぞｗｗ

997 ：実習生さん：2015/10/31(土) 20:27:59.29 ID:NJ/cZRuo.net

>>996
本文はコッチ（笑）

優秀（笑）な自営君自身が、年収３００万円では結婚できないで共稼ぎできてないじゃないか（笑）

何逃げてるの？キミ自身が「持論」を実現できてないじゃあないか（笑）

998 ：実習生さん：2015/10/31(土) 20:56:12.17 ID:5SWqYCpS.net

はいはいはい

「論者への個人的な誹謗中傷にはいちいち反応しない」

私は「程度の低い」人間ではないのだからね。


ま、君たちもそろそろ「既得権擁護」だけではなく、「個人としてスキルを高めて、生き残る」ということをきちんと考えるべきだな。

いきなり「解雇」は無いにしても、いずれ「解雇制約の緩和」はあらゆる労働者に及ぶ

このとき「自分たちは既得権が・・・・」と叫んでも、周りの人間はまともには相手にしてくれないと思うぞ

今から30年前の国鉄民営化では「最後まで既得権に拘った」人たちは悲惨な目にあったようだがね。

999 ：実習生さん：2015/10/31(土) 21:00:45.50 ID:NJ/cZRuo.net

>>999
本文はコッチ（笑）

優秀（笑）な自営君自身が、年収３００万円では結婚できないで共稼ぎできてないじゃないか（笑）

何逃げてるの？キミ自身が「持論」を実現できてないじゃあないか（笑）
実に程度がお高いようですな（笑）

で？其の程度のお高い自営君が今のテイタラクで居るの？ねえどうして？

1000 ：実習生さん：2015/10/31(土) 21:01:56.39 ID:NJ/cZRuo.net

>>999
訂正９９６→９９５

1001 ：実習生さん：2015/10/31(土) 21:07:25.73 ID:NJ/cZRuo.net

>>998
＞＞ま、君たちもそろそろ「既得権擁護」だけではなく、「個人としてスキルを高めて、生き残る」ということをきちんと考えるべきだな。

はれ？非正規転々ってのが「個人としてのスキルを高めるってことになる」とは初めて聞いた（大笑）
其の割には自営君はいまだにウダツが上がらないのは何で？
結婚すら出来ないには何で？不動産取得を諦めてるのは何で？

1002 ：実習生さん：2015/10/31(土) 21:11:18.56 ID:NJ/cZRuo.net

>>998
＞＞今から30年前の国鉄民営化では「最後まで既得権に拘った」人たちは悲惨な目にあったようだがね。

既得権すら取れない自営君は、「今現在」が悲惨でないのか？
だから何時までもなれなかった正規教員叩きをしているだけ、で、そのいい訳が「ボランティア」（笑）
もうすぐ５０歳なんだけどね。

1003 ：実習生さん：2015/10/31(土) 21:13:54.61 ID:NJ/cZRuo.net

ま、自営君はそうやって一生僻んでブツクサ言ってればいい。

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。