制服問題総合スレ　其の7

1 ：詰襟は軍国主義の名残ではない：2014/08/17(日) 17:16:56.42 ID:FAV5nZX5.net

「制服」に対する考え方は人により様々です。
制服着用に賛成の人もいれば反対の人もいますし、着用が任意の制服（標準服）なら認めるという中間派もいます。
制服は公の服だから着崩すことは許されないとか制服を着用すべきは教師の側とかいう考え方もあります。
このスレッドでは、制服に関して、その必要性の有無や意味・意義、着こなし・着方などを総合的に扱います。
★前スレ
制服問題総合スレ　其の6
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1344086777/
★関連スレ（すべてdat落ち）
制服賛成派（着るならちゃんと着ろ派）
制服はちゃんと着ろ　 　その２
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061399950/＝http://logmemo.org/school.2ch.net/edu/1061399950/＝http://mimizun.com/log/2ch/edu/1061399950/
（重複）http://mimizun.com/log/2ch/edu/1061629420/
制服反対派
制　服　廃　止　運　動　
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058784896/
※多少経緯が複雑です。元々、上記「賛成派」と「反対派」のスレをいっそ「制服総合・統合スレ」として統一しようとして、一連のこの「制服問題総合スレ」ができたのであって、最初からこの総合スレがあったわけではありません。
★関連スレ（お受験板や吹奏楽板などの他板）、関連他サイト
【保護者も】制服の着方について語るスレ【教師も】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1333703372/
復活　小学校の制服　其の5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1252825480/l50
【学ラン】ラウンドカラー×詰襟学生服○【制服】
http://lo★gsoku.com/thread/school2.2ch.net/ojyuken/1053623301/
ステージに上がるとき、制服どう指導してます？
http://log★soku.com/thread/music2.2ch.net/suisou/1035705465/
セーラー服と詰め襟は軍国主義の象徴だ！即刻廃止せよ！
http://mimizun.com/log/2ch/news/1286790507/
ワイシャツの第�@ボタン閉めるのどう思う！？中高生掲示板より http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/jrandhigh/1119538208/l50
ワイシャツの第一ボタン… http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/highseifuku/1226994538/l50
Ｙシャツの第１ボタンを・・・ http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/jrq/1287225186/l50

171 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/04/14(火) 20:12:37.46 ID:JIyCxrVA.net

セーラー服着用外出で110番通報される20141109.wmv http://youtu.be/fvU26EAVcn0
セーラー服着用で職務質問＠20141005.wmv http://youtu.be/SynH8UBYPlE
同性愛者が異性愛者の気持ちを知ろうとｾｰﾗｰ服着用で職務質問＠20141002.wmv http://youtu.be/Wr1cXe3aUkA

俺がｾｰﾗｰ服を着る理由は詳細は

ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ７ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1400579014/346-

を参照だが、簡単に言えば、
「異性愛者は、女性を好きになるのか、制服を好きになるのか、どっちなの？ 女性を好きになるなら、なぜ制服(特に学校制服)姿に興奮するの？ 制服を好きなら、じゃあﾊﾞﾊﾞｱに制服着せても興奮するの？ 自分が制服を着れば何か分かるかもしれぬ」
って事だ。

同性愛者ではあるが
異性装者や性同一性障害者やｵｶﾏではないので
女装は興味ﾅｼ。

『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド http://douseiai.dousetsu.com/141209_2227081_2_lb.jpg
↑これみたいに「別に女装がしたいﾜｹではない。ただ着てるだけ」って感じ（画像が表示されぬ場合はURL欄でｴﾝﾀｰ押下、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力）。

むしろ、ｾｰﾗｰ服自体は、学校制服としては以下ｽﾚに書いた理由より、どうかと思ってる。
↓
学ランフェチ Part3 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1411680301/99-100

ただ、最近、当初の目的と違うが、女子制服は、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰゆえ手先が不器用な俺にはいい訓練になるかなと思うし、ｾｰﾗｰ服に関しては純粋に服として優秀かなと思ってきた。ｽｶｰﾄは、ｵﾑﾂ交換し易いし、寒さは「相手の立場に立って考える力」の涵養になる。
女子Yｼｬﾂ（ｶｯﾀｰｼｬﾂやﾌﾞﾗｳｽ含む）はﾎﾞﾀﾝと穴が男性ﾓﾉと逆であり、ｾｰﾗｰ服は(一部例外を除き)ｽｶｰﾌを結ぶ必要があり、どちらも手先の訓練になる。前ﾌｧｽﾅｰ着脱も然り。
ｾｰﾗｰ服は袖ﾎﾞﾀﾝはｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝの場合が多く、これは留め外しが容易で、Yｼｬﾂの裾ﾎﾞﾀﾝの留め外しに苦戦する俺にはこの簡単さは重宝する(手先の訓練にはならぬが)。冬ｾｰﾗｰ服の暖かさもｲｲ。
「手先の訓練が出来て、袖ﾎﾞﾀﾝの着脱が容易で、砂から耳を保護し、冬服は暖かい」と、俺にとって純粋に服として優秀だｾｰﾗｰ服。当初目的とは違う目的で常日頃より着用するかな。
またｾｰﾗｰ服はその非衛生さから潔癖症治療(治す必要性は別として)にも使える 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

172 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/04/14(火) 21:30:25.52 ID:LilSoezR.net

★★【校則】中学生の冬服セーラー服の下？★★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1024440440/

セーラー服の下に着込むもの 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q8430311.html
セーラー服の着方 - その他(学校) 教えて！goo
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1042241.html
セーラー服を着るときって、中にブラウスを着ないことが最近分かりまし... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14120331519

セーラー服って汚れませんか？ 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q1282006.html
セーラー服って毎日洗いませんよね？体操着も着てると不潔っぽく見えま... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313478658
セーラー服って制服としてどう思いますか？初めて質問させてもらいます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023410235

オープンキャンパス、模試制服で行っていいですか？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1406386048/
セーラー服と純白スリップ Part.7
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1328947566/l50
制服問題総合スレ　其の7
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1408263416/154


↑に貼ったのサイト群とあまり関係ない話題で恐縮ですが、
俺は中高６年間学ラン制服だったので、
セーラー服を着ると、
首回りが締まっていないことに違和感。
制服っていうのはやっぱり首回りが窮屈に絞めつけられるものだと思っているので、
セーラー服みたいに開放感溢れているとなんか違和感あるなあ。

173 ：http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1351775649/396：2015/04/15(水) 17:10:10.21 ID:1gLadVec.net

セーラー服着用外出で110番通報される20141109.wmv http://youtu.be/fvU26EAVcn0
セーラー服着用で職務質問＠20141005.wmv http://youtu.be/SynH8UBYPlE
同性愛者が異性愛者の気持ちを知ろうとｾｰﾗｰ服着用で職務質問＠20141002.wmv http://youtu.be/Wr1cXe3aUkA

俺がｾｰﾗｰ服を着る理由は詳細は

ドラゴンボールの質問に誰かが答えてくれるスレ７ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1400579014/346-

を参照だが、簡単に言えば、
「異性愛者は、女性を好きになるのか、制服を好きになるのか、どっちなの？ 女性を好きになるなら、なぜ制服(特に学校制服)姿に興奮するの？ 制服を好きなら、じゃあﾊﾞﾊﾞｱに制服着せても興奮するの？ 自分が制服を着れば何か分かるかも」
って事だ。

同性愛者ではあるが
異性装者や性同一性障害者やｵｶﾏではないので
女装は興味ﾅｼ。

『氷球姫×常磐木監督の過剰な愛情』第53ピリオド http://douseiai.dousetsu.com/141209_2227081_2_lb.jpg
↑これみたいに「別に女装がしたいﾜｹではない。ただ着てるだけ」って感じ（画像が表示されぬ場合はURL欄でｴﾝﾀｰ押下、ｶﾞﾗｹｰならURL直接入力）。

むしろ、ｾｰﾗｰ服自体は、学校制服としては以下ｽﾚに書いた理由より、どうかと思ってる。
↓
学ランフェチ Part3 http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1411680301/99-100

ただ、最近、当初の目的と違うが、女子制服は、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰゆえ手先が不器用な俺にはいい訓練になるかなと思い、ｾｰﾗｰ服に関しては純粋に服として優秀かなと思ってきた。ｽｶｰﾄは、ｵﾑﾂ交換し易いし、寒さは「相手の立場に立って考える力」の涵養になる。
女子Yｼｬﾂ（ｶｯﾀｰｼｬﾂやﾌﾞﾗｳｽ含む）はﾎﾞﾀﾝと穴が男性ﾓﾉと逆であり、ｾｰﾗｰ服は(一部例外を除き)ｽｶｰﾌを結ぶ必要があり、どちらも手先の訓練になる。前ﾌｧｽﾅｰ着脱も然り。
ｾｰﾗｰ服は袖ﾎﾞﾀﾝはｽﾅｯﾌﾟﾎﾞﾀﾝの場合が多く、これは留め外しが容易で、Yｼｬﾂの裾ﾎﾞﾀﾝの留め外しに苦戦する俺にはこの簡単さは重宝する(手先の訓練にはならぬが)。後ろ襟は砂風から耳を守るし、冬服の暖かさもｲｲ。
「手先の訓練になる・袖ﾎﾞﾀﾝ着脱が容易・耳を保護・冬服暖かい」と、俺にとって純粋に服として優秀だｾｰﾗｰ服。当初目的とは違う目的で常日頃より着用するかな。
またｾｰﾗｰ服はその非衛生さから潔癖症治療(治す必要性は別として)にも使える 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)

174 ：実習生さん：2015/04/17(金) 09:41:59.10 ID:KDFxd1/C.net

メンヘル板コテハンによるコピペ荒らしです
苦情はこちらのスレまで

【昼間ﾗｲﾄ点灯虫性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛池沼番長】22(c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1426550898/

175 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/04/25(土) 20:03:38.62 ID:pP7JtK4o.net

セーラー服大好き！Part27 [転載禁止]©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1422023565/457

457 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/04/24(金) 23:13:18.47 ID:vr24Zwy1O
一部の絶叫マシンや、あるいは飛行機での緊急着陸時。


ネックレスやネクタイなど首回りのものを外すように言われるが、
セーラー服のスカーフ・リボンは？


セーラー服に対するスカーフや服リボンは、
Yシャツに対するネクタイやリボンやスカーフと違い、
首よりだいぶ下にあるが、
外しておくべき？

学ランのホックやYシャツ第１ボタンは首を閉めていても巻いてるわけではないからそのままでもいいが、スカーフはセーラー服スカーフは首よりだいぶ下にあるといえども首を巻いてることにはかわりないし。


なお、ゴーカートの場合はネクタイリボンスカーフネックレスはそのままでいいがマフラーは外すように言われるかな、巻き込み死亡事故以来。

セーラー服スカーフは「ネクタイピン」に相当するものがないから、
食べるときに食べにくい、シュレッダー使う時に危ない、
ってのはありそう

176 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/04/27(月) 19:02:30.10 ID:trBlOu3J.net

アトピーと制服―親と教師の制服依存症 単行本 2000/10
高野 美恵子(著)
内容（「MARC」データベースより）
お母さん皮膚科医が、学校の服装規制で苦しむアトピーの小中学生の悲鳴を治療現場から伝えつつ、制服強制の弊害を訴える。衣服の原点に立ち戻り、制服を求める日本文化をも問う。
単行本: 166ページ
出版社: 那珂書房 (2000/10)
↑
この本には、学ランが主として取り上げられている。「学ランは洗濯できず不潔。もしトレーナーとかを３カ月も洗っていないのを着ていたらどう思うのか、それと同じこと」とあった。
それってブレザーでも一緒だが。。。
いずれにしろ、学校制服だろうが社会人のスーツだろうが、
頻繁に洗濯できるものではない。
日本の気候風土にスーツは合わないのに思考停止の日本人にはそういうのは分からないだろう。
日本の気候風土に合ってないからすぐ汗臭くなりやすい上に、頻繁に洗濯もできない、潔癖症泣かせな「スーツ上着」だ。
（俺の場合はバセドウ病もあるから、暑さに耐えられないという意味でもヤバイ）。


以下、学校制服の不潔さを訴えるサイト達。まあ、俺は、学校制服はあってもいいと思うけれど。

セーラー服って制服としてどう思いますか？初めて質問させてもらいます
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023410235

アンチ・セーラー服！ 女子学生制服はブレザーに限る…｜虻蜂とら次郎の隠れ部屋
http://ameblo.jp/abuhati/entry-11559265402.html
↑セーラー服と学ランの由来を説明。

セーラー服って汚れませんか？ 【OKWave】
http://okwave.jp/qa/q1282006.html

セーラー服って毎日洗いませんよね？体操着も着てると不潔っぽく見えま... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313478658
※ここの回答は、ファブリーズ、つまり消臭スプレーとなっているが、あれは除菌効果はあっても洗浄効果はないから、洗濯するのと同じってわけにはいかないだろう。
っていうか、洗浄効果もある消臭剤を開発してくれよ。

177 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/04/27(月) 19:03:46.70 ID:trBlOu3J.net

アトピーと制服―親と教師の制服依存症 単行本 2000/10
高野 美恵子(著)
内容（「MARC」データベースより）
お母さん皮膚科医が、学校の服装規制で苦しむアトピーの小中学生の悲鳴を治療現場から伝えつつ、制服強制の弊害を訴える。衣服の原点に立ち戻り、制服を求める日本文化をも問う。
単行本: 166ページ
出版社: 那珂書房 (2000/10)
↑
この本には、学ランが主として取り上げられている。「学ランは洗濯できず不潔。もしトレーナーとかを３カ月も洗っていないのを着ていたらどう思うのか、それと同じこと」とあった。
それってブレザーでも一緒だが。。。
●
センター試験が近い。俺は毎年、センター試験を受けている。センター試験に服装規定はないが、英字つきシャツはダメとか規制が細かいので、制服が無難だ。
セーラー服を堂々と着れる機会だ。
●
１月15日の雨・雪で、撥水型ズボンではなく普通のズボンを歩いて外出したのでビショビショして困った。
スカートなら、撥水も何も、そもそも丈がヒザくらいまでなので、まくる必要もなく、雨や雪に強い。
その割に、「スカートだと雨や雪の日に辛い 」という声があるっぽいのはどうして。
●
ろくでなしブルースという漫画で、真冬という人物が、スカートがとっても長くて、教師に「貴様なんだそのスカートの長さは」と言われている場面がある。
「スカートは長いほうが不良」はだいぶ昔のことだと思っていたが、「ろくでなしブルース」にあるってことは、そこまで昔ではないってことか。
●
スチュワーデス（という言い方は今はしないのか？）は、どっかの会社でスカートを短くする制服にしたら、「スカート短すぎる」と当事者労働者から反発があったそう。結局どうなったかは知らないが。
学生はスカートを短くしたいといい、社会人は長くしたいと言い。ワガママなやっちゃな。
●
制服といったら、やはり男は学ラン、女はセ ーラー服なのか？
テレビ番組で出演者がネタで制服を着るときも、漫画なんかで登場人物が回想・パロディなどで制服を着るような時は、やはり男は学ランの女はセーラー。
学ランはいいとして、セーラー服は、上に書いたように、ボタン留めたりしない（してもスナップボタンだったり）ので生徒の特性が分かりにくいので、個人的にはセーラー服は制服としてふさわしくないと思うけどね

178 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/04/28(火) 18:09:27.42 ID:aIvO9nm8.net

学ランやセーラー服は
「非衛生的」ということでどんどん淘汰されたが、
近年は技術改良により家庭で洗濯が出来るものも多くなった。

なので、学ランやセーラー服を復権させるべきだろう。

特に学ラン。
制服ってのは首回りが窮屈でナンボのものなんじゃよ。
ということで、詰襟学生服。

ラウンドカラー学ランみたいに
首回りを緩やかにしてるのは邪道だし、そもそもかえって不潔になっているのでラウンドカラー学ランは禁止。

179 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/04/28(火) 19:37:19.34 ID:LshQAERu.net

セーラー服をパジャマ（寝巻き）に！！Part16©bbspink.com
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1426688082/501-508
↑
セーラー服で京都や大阪を回った様子

180 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123：2015/05/01(金) 18:52:32.67 ID:5chl/8dq.net

制服のディベート　レポート 外国語を学習するならLang-8 http://lang-8.com/541537/journals/143775191905657732959948176021205748842

制服について。男はズボン、女はスカートなのはなぜですか？職場の制服 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1032540465
今、性同一性障害により体と心の違いで、何故セーラー服を着なくてはならない、着たくない、と苦しむ中学生のドキュメンタリーを見ていて思いました。
私は心身共に女ですが小学生時代から肌を出すことに恥辱感がありパンツスタイルが心地よく、いまでもスカートは履きません。
そういえば自分も中学校に上がってのセーラー服も高校のスカートもイヤでした。

制服（スカート）を拒否する女性社員 - 『日本の人事部』https://jinjibu.jp/qa/detl/23035/1/

男が女の子の制服をガチで着て集めているのが気持ち悪いといわれるのは http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12109756877
制服ディズニーについてです。仲良しの友達も全員大学に受 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14139238929
制服必要だと思いますか制服は必要だと思いますか理 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1156558771
「学校に制服は必要か」というディベートします。 「制服は必要ない」側 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14101746299
中学校は義務教育なのに、なぜ制服代は出ないんでしょうか？公立です http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11128812346
中学校の制服について性同一性障害の娘を持つ母で. http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11108947706

義務教育は全部税金、無償化を（制服や副教材等） http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306503329/

滋賀報知「制服を強制すれば憲法に抵触」？学校の憲法違反の真犯人・裾野破壊者は？憲法活かす為には？ - 愛国者の邪論http://blog.goo.ne.jp/aikokusyanozyaron/e/3179406536efc0294b11ee2612d94ce6
↑教育板でどのｽﾚか忘れたが、制服・標準服の法的に踏み込んだ両側の意見の議論が行われたｽﾚがあって、大量のﾚｽではなくわずか10〜15ﾚｽ程度のやり取りでうまくまとまってたのだが、そのｽﾚがどれか失念したので上記URLで代用