【労基法違反】教員にも残業手当を支給せよ！５

1 ：実習生さん：2015/08/09(日) 00:01:05.87 ID:yet+ipDz.net

でよ、現状無知な無関係者が恣意的な物言いや勝手な推論で決めつけのように
雑談をしているようでは何も見えてこない。特に正規の職に就けないようなニート
のように世間に正々堂々と顔向けできず、納税の義務も怠っている人間は働くという
基本的な常識すらも知らずに３０，４０歳と年齢だけが過ぎていき自己の中にある
不満ややり場のない怒りをこういうところに無秩序に書き連ねるだけで
自己満足しているのだから情けない。まず、１０年でも真面目に働いて税金納めて
社会的な位置づけがある人間が語らないと話が進みません。労働基準法など管理職が
全く意識もせずに、盲目的に働いている職員をどれほど見てきたか。
それをよしとする風潮はなかなか変革できるものではない。

434 ：実習生さん：2015/09/13(日) 10:34:08.56 ID:KKzWgjA9.net

>>432

行政行為については、争う場合は「裁判で決着」が当たり前

ちなみに、キミたちには民間労働者に認められている「労働協約締結権」は無い（公務員の場合）

だから、交渉の成果を「文章で約束する」ということは本来認められていない。

しかるべき手続き（人事委員会への申立て、そこでの結論が不満なら司法判断）が「当たり前」ということだ。

勝手に「交渉で解決」は望ましくないな

435 ：実習生さん：2015/09/13(日) 10:38:15.48 ID:KKzWgjA9.net

なぜ、そのような制度になっているか、の考察も必要だな

視野の狭いキミたちには思い当たらないのかも知れないがなｗｗ

キミたちの給料は「税金から出ている」ということを忘れてもらっては困る。

法律や条例違反の「お手盛り」で、自分たちに有利なシステムを作り上げて、批判に晒されてきた歴史すら忘れているのかｗｗ

そんなことだから、教師は自分勝手だ、と批判を浴びるのだろう。

436 ：実習生さん：2015/09/13(日) 10:41:16.47 ID:KKzWgjA9.net

民間並み　を求めるのであれば、いっそキミたちの側からキミたちの支持政党を通じて

「国立並みに、自分たちの身分を公務員から外してください」

と求めたらどうかなｗｗ

「民間」になれば、組合も法の保護を受けられるし、労使交渉の要求や労働協約も可能だ。

争議行為だって、合法になるぞｗｗ

437 ：実習生さん：2015/09/13(日) 10:42:41.25 ID:p7m8aV7E.net

世の中、残業手当廃止の方向に舵をきってる真っ最中に「残業手当を支給せよ」！？
しかもチンタラ仕事しかしていない教員に！？馬鹿じゃないの！？

ブラックジョークって奴じゃないの？血税泥棒ウンコ教員といえど、まさか本気じゃないでしょ？働いてないんだから。
文科省も、圧力に弱くてウンコ教員集団にワアワア言われてなんか言っても、結局、教員に残業手当なんて認めない。当たり前だけど。

>>416　んじゃ結論。スレタイ「教員にも残業手当を支給せよ！」は、現状調査により、文科省も、社会全般も認めている通り、全くの問題外。
むしろ教員の待遇は、大幅に見直し、社会の趨勢に合わせて適切に切り下げるのが妥当。
これまでの教員甘やかせ体制が、このスレに見られる様な勘違いウンコ教員を作り上げてきたのであり、
こうした教員甘やかせ体制の適切な見直しが、日本の教育制度がすべき常識的な改革の第１歩。

といった当たり前のことがウンコ教員には理解できない、聞こえない。ウンコだからwww

438 ：実習生さん：2015/09/13(日) 10:44:36.31 ID:q0rsISmi.net

.......つまり非正規の正規叩き、公務員叩きってわけね。

連投楽しそうだなｗｗ
そんな工作してる間に、もっと現実世界で働けば？

439 ：実習生さん：2015/09/13(日) 10:47:26.81 ID:/mJyWfRB.net

いきなりウンコが暴れ出してワロタ

440 ：実習生さん：2015/09/13(日) 10:53:55.28 ID:q0rsISmi.net

.....「残業代を払わない時代」ってさ。
「自分の金が減るのに」赤の他人の資本家の味方になってるのって滑稽ですね。

そうか、労働してないなら「残業代」は関係ないかｗ
そんで「俺は資本家の意図が理解できるカッコイイ」って奴？
現実が辛すぎるんだな。

公務員は叩きやすいもんな。
好きなだけ叩けばいいよ。
そうしてスカッとしたら、明日は月曜日だ。それを糧にして仕事探せよ。

441 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:01:50.54 ID:KKzWgjA9.net

>「自分の金が減るのに」赤の他人の資本家の味方になってるのって滑稽ですね。

本当に「視野が狭い」発言だ

キミたちはもう少し、社会心理なりの勉強をした方が良い

もはや、この国の「一億総中流」は幻に終わったことは明白だ。

あとは「万人による争い」の時代に突入している。

この情勢下で「一番、腹立つ行為」は何だと思う？

「明らかに非条理な振る舞いが見過ごされている」ことだ。

それがキミたち公務員教師であることに、皆が気づいている。

数が多いからね、だから気づきやすい。

他者（資本家や富裕層云々）はこの際、関係ない。

とにかく「自分の周りに居る（君たちのことな）不届きな奴らをとにかく叩こう」となるわけだよ。

これに対して、キミたちの執るべき道はただ一つ。

「自ら、進んで怒りのネタになっている部分（既得権、厚遇など）」を

「自ら進んで返上」すること以外には無い。

442 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:11:20.50 ID:p7m8aV7E.net

とりあえず、公立小中学校教員は年収３００万円くらいが妥当ってことかな？
先生方は年収３００万円がお好きみたいだし。
それにやってる仕事は、確かに、年収３００万円くらいの仕事だし。
実際、先生方もお感じになっている様に、
教員免許を取るためにお勉強された事柄の大半は実務に生かされていない、不要な要素だらけですが、
生かされない部分を免許の要件から外せば、すると大卒である必要も無くなる感じですが、
そうすれば年収３００万円でも希望者は十分に来るでしょう。
現状、明らかに不適切な先生でも解雇できず、雇われている側もこんなおいしい条件を手放せないわけですが、
年収３００万円にすれば辞める側も辞め易くなります。適性がなくて、しがみつく必要がなくなる。
誰にとってもいい事です。

しかし、ここで、いろいろ言っている教員には、こんなことすら理解できない。
ただただ自分たちの待遇を要求。意に沿わない意見に対しては、ひたすら人格攻撃。
スレタイに関連のある内容のある発言は皆無。・・・まさに日本の教員。
過分な待遇が、こうした人間を作ってきた。まさに教員、人間のクズ。・・・言っても、教員には無駄ですけどね。

443 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:16:30.29 ID:/mJyWfRB.net

>>442
こりゃ馬鹿の作文だな

知能としてはまだ馬鹿自営のほうが上だ
だらだらと長く書けば書くほどアラが目立つ
馬鹿にネット掲示板はハードルが高いな
日本語という言語の難解さもあって

444 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:21:01.03 ID:kPnflY8C.net

>>441
で？万人の争い以前に「お前はすでに負けている」んじゃないの？

445 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:25:14.97 ID:p7m8aV7E.net

>>443　ほら、相手への攻撃しか内容がない。
残業手当にも、教員にも、関係のあることが一つも書けず、ただ気に入らない相手を誹謗中傷しかしない。
これが教員らしさって奴だ。まあ、書けないんだから仕方がないんでしょうけど、これで児童生徒を教えていたら、
児童生徒も、地域社会も、あまりにも哀れ・・・これで教員給料も盗んでいるとしたら・・・
まあ、現状の問題点をよく表していて、良いですけどね。

446 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:26:57.12 ID:/mJyWfRB.net

>>445
意味が分かるor読む気になる作文の練習しろよ
それで校正しているつもりか
お前が攻撃されているのは人格ではなく文章作成能力だ

447 ：www：2015/09/13(日) 11:28:54.32 ID:cIlp06rL.net

まったく無駄！！不要！！いらない！！
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ！！
今いる教員数を３分の１以下にすべきである。
見せ掛けのための教育と管理第一主義の糞校長・教頭どもを全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！

教育を隠れミノにするなよ！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員死ね！！

448 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:29:31.02 ID:kPnflY8C.net

＞＞他者（資本家や富裕層云々）はこの際、関係ない。
＞＞とにかく「自分の周りに居る（君たちのことな）不届きな奴らをとにかく叩こう」となるわけだよ。

お前実に卑しいなｗ自分を向上させるという思想は無いのか？

＞＞ これに対して、キミたちの執るべき道はただ一つ。
＞＞「自ら、進んで怒りのネタになっている部分（既得権、厚遇など）」を
＞＞「自ら進んで返上」すること以外には無い。

なら、まずお前は日本人辞めろ。
日本人ってだけで世界から見れば相当な既得権だ。
見本をまず示す。革命家を気取るならまず実践だ。（笑）

449 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:34:42.63 ID:p7m8aV7E.net

>>444　確かに税金を盗むのに成功している、という点で教員は勝利者と言えるかもしれません。
それで、こんな所で「あれは泥棒だよね」と書かれている・・・自然ですね。
書いている人自身が勝っているか、負けているかは、>>441の内容と直接関係ないんじゃないの？
「教員に」残業手当を支給すべきかを述べているんですから。・・・という事も教員には理解できませんか？

450 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:42:07.05 ID:/mJyWfRB.net

エリート様や勝ち組にはが正しいことを言うのかどうかはわからない
浮浪者がいいことを言うこともある

しかし残念なことに ID:p7m8aV7E 氏の作る作文は
脳みその足りないオンナがでたらめに言葉を並べているようにしか見えず読む気すら失せさせる
母語以外を喋ると「一時的に頭が悪くなる」と言う心理学の学者がいるがまるでそんなふうだ
言葉を操る能力が低すぎる

451 ：実習生さん：2015/09/13(日) 11:48:21.87 ID:kPnflY8C.net

>>449
底辺の僻みが何か言っても無駄って言いたいだけねｗ
お前もそうだけどｗ

他人をこんな所で叩いて引き落とすより、「自分を向上させる方が早い」
これぐらいは理解できるよね？

＞＞書いている人自身が勝っているか、負けているかは、>>441の内容と直接関係ないんじゃないの？

論じてる人間の貫禄で効果は変わってくる。
これ違いますか？
そうでないなら、TVの時事問題番組なんかで「大学教授」とか「元官僚」とか「人気芸能人」に高い金出してコメントさせる必要はない。

452 ：実習生さん：2015/09/13(日) 23:16:24.39 ID:qZRvzs3Z.net

>>442
＞それにやってる仕事は、確かに、年収３００万円くらいの仕事だし

では、その根拠を明確に提示してください。
はいどうぞ。

453 ：実習生さん：2015/09/13(日) 23:26:15.32 ID:qZRvzs3Z.net

>>442
＞先生方は年収３００万円がお好きみたいだし。

300万円が好き？そんな事はどこに書いてありました？
具体的に提示してください。
提示できなければ、あなたはデタラメを書いていると言うことに
なりますが、いいですね？

454 ：実習生さん：2015/09/13(日) 23:36:08.25 ID:AN/tBIqy.net

>>442
キミの味方（笑）の朝鮮自営君の年収から来てます。
本人はいまさら必死に否定しますけどね。

一回釣られて「課税所得では３００万円無いがなｗｗ」と書き込みました（笑）

455 ：実習生さん：2015/09/13(日) 23:39:03.35 ID:qZRvzs3Z.net

>>445
＞残業手当にも、教員にも、関係のあることが一つも書けず、ただ気に入らない相手を誹謗中傷しかしない。

残業手当てに関しては、>>416ですでに結論が提示され、反論も無い事から、
すでに確定済みです。すでに終了した論議ですので、悪しからず。

456 ：実習生さん：2015/09/14(月) 00:48:18.20 ID:PRPdvc7V.net

>>454

それは間違いだよ。

課税所得では４００万円無いがなｗｗ　　といっているはずだ。

一度きちんと調べろよ

ただ、もう証拠の過去レスリンクは貼れなくなったがな。

457 ：実習生さん：2015/09/14(月) 00:52:28.87 ID:332Wdzar.net

こうやって嘘をつきますｗｗ

458 ：実習生さん：2015/09/14(月) 00:52:36.31 ID:PRPdvc7V.net

工作活動員の特徴　追加

既得権について、見直しや廃止の論調には

「悔しかったら、キミも〜」

「僻み・妬みでモノを言うのは〜」

などと、自分たちの置かれてる状況を正しく把握できすに反論する

459 ：実習生さん：2015/09/14(月) 00:56:06.23 ID:PRPdvc7V.net

その２

＞残業手当てに関しては、>>416ですでに結論が提示され、反論も無い事から、
＞すでに確定済みです。すでに終了した論議ですので、悪しからず。

このように
「自分勝手にスレを仕切ろう」とする特徴

「たまたま」馬鹿馬鹿しいスレの展開に黙っていたら、「反論が出来ませんでした」と「決め付ける」

まともに議論しようとせずに、「自分勝手に結論付ける」

「持論に自信が無い」から、とにかく「議論を自分たちに有利な時点で打ち切ろう」と逃げる。

460 ：実習生さん：2015/09/14(月) 01:04:50.84 ID:332Wdzar.net

727 ：実習生さん：2014/08/15(金) 16:21:57.47 ID:KDMqL9cI>>726
自営君って年収総額が３００万円だってさｗ自分で書いてますよ。
↓
327 ：実習生さん：2014/08/13(水) 12:00:45.01 ID:2qeebddt>>324
あんた、年収３００万円ないだろｗｗ

328 ：実習生さん：2014/08/15(金) 15:31:26.08 ID:aBD/eCYM>>327

300万はあるわな、が、確定申告での「総所得金額」でなｗｗ
そこから、さまざまな控除が発生するから「課税所得金額」は300万は下回るがなｗｗ
ただ、課税所得金額400万を超えれば、生活がかなり楽になるのでそれを目指してがんばっているところだ。
200〜300万円あたりが国保税その他が年収に比例してあがるのでしんどいところだ。

ハイ朝鮮人がまた嘘を吐きましたｗｗ
４００万円は目標でしょ（笑）

461 ：実習生さん：2015/09/14(月) 01:11:14.22 ID:332Wdzar.net

ハイソース
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1387144700/
「学校の休憩問題　休憩室未整備問題」というスレ内

ここの３２８なｗｗｗ

462 ：実習生さん：2015/09/14(月) 01:14:38.91 ID:332Wdzar.net

>>456
おめえ、自分の「去年の所得も把握できねえ」のか？
死んだ方がいいんじゃねえ？

463 ：実習生さん：2015/09/14(月) 02:18:27.49 ID:5qtfejjo.net

>>459
>自分たちの置かれてる状況を正しく把握できすに反論する
>まともに議論しようとせずに、「自分勝手に結論付ける」

なあ、これ、お前の行動そのものだよな、年収３００万未満ごまかすのに必死の朝鮮自営君。
ごまかそうとすればするだけ、お前の程度の低さ卑しさがアピールされまくりなんだがｗ
「年収３００万にしなければ国が滅ぶ」の件みたいに、ガキみたいにみっともないシラを切り続けるのか？ｗ

464 ：実習生さん：2015/09/14(月) 02:42:25.80 ID:5qtfejjo.net

あとな、こっちはお前みたいに「オイ、コラ、お前はバカで使えねえクズだな」と言われ続けるバイト暮らしじゃないんだよｗ
仕事さぼってるお前と違って、いつ書き込みしようが勝手なんだよ。
ウンコとか、クズとか、程度が低いとか、自分が言われて悔しかった言葉を脈絡なく繰り返すだけの低知能の朝鮮自営君。
恥ずかしいウソつきもいいかげんにしないとお前のアホ加減が笑われるだけだぞｗ

465 ：実習生さん：2015/09/14(月) 06:51:50.36 ID:BpaLPvil.net

まーた嘘つき自営が嘘をついたのか

466 ：実習生さん：2015/09/14(月) 07:23:00.75 ID:Q7pLScxo.net

>>459
反論があるなら、論拠を提示して堂々と論じれば良い。
ウダウダ書かずに、反論すれば良い。
さあ、今度は逃げるなよ。

467 ：実習生さん：2015/09/14(月) 07:31:56.23 ID:Q7pLScxo.net

>>431
＞いくら、行政庁が判断出そうが、それを担保されない場合は「司法で決着を付ける」のが「当たり前」

裁判所が担保してくれるなんて、初めて聞きますが？
どこにそんな制度があるんですか？

468 ：実習生さん：2015/09/14(月) 07:40:35.72 ID:Q7pLScxo.net

>>437
そうそう、一応書いておくね。
＞>>416　んじゃ結論。スレタイ「教員にも残業手当を支給せよ！」は、現状調査により、文科省も、社会全般も認めている通り、全くの問題外。
これには論拠が提示されていません。
論拠が明示されてなければ、反論になりません。
その程度もわからない低脳なんですか？

469 ：実習生さん：2015/09/14(月) 08:10:34.73 ID:DDk5BVCD.net

普通の神経なら自営君はもう来れないがなｗ

何しろ「４００万円無いがな〜」（実はこれも自営君お得意の「そのまんまの文字数」（笑）でもないしｗ）と
つい最近の所得についても「覚えてない」わけでｗｗｗｗ

たぶん自営業ってのも完全に嘘だな。自営はそんなに甘くない。
まして３００万円程度なんだから、いかにして経費で落とすか汲々としてる。
それを忘れるなどありえんよ。

このような嘘吐きが何か物を言っても誰がまともに取る？

470 ：実習生さん：2015/09/14(月) 08:12:28.18 ID:DDk5BVCD.net

あとは「４００万円」超えてるっていう、源泉票でも張るしかないかねえ（笑）

471 ：実習生さん：2015/09/14(月) 08:52:50.60 ID:f+O1t7vu.net

>>459
おいｗ「言葉使いが悪いから議論にならない」といつも逃げるのは誰よ？
あ？誰なんだ？
お前じゃないのか？誰かお前以外の奴がやってるのか？

472 ：実習生さん：2015/09/14(月) 13:42:07.56 ID:3XzCsrVg.net

このスレには、夜中の２時すぎにこそっりと書き逃げする人がいるな

473 ：実習生さん：2015/09/14(月) 17:21:12.37 ID:ck1jqidq.net

このスレには、ふつうだったら勤務している時間帯にこっそりと書き逃げする人がいるなw → ウンコ人間自営くんw

474 ：実習生さん：2015/09/14(月) 19:42:52.61 ID:uQEPhjg0.net

この嘘つきウンコ朝鮮自営くんはブーメランばっかり突き刺さってるなw

頭が悪すぎて自分の行動が理解できてない程度の低さw

475 ：実習生さん：2015/09/14(月) 20:21:58.01 ID:LYa5yyEL.net

結局「論者への誹謗中傷だけ」のレスの繰り返しだけ　ですね。

ああ、程度が低い　ですね。

スレタイに沿った真摯な議論　ではなく　

「自分たちの既得権益維持のための世論策動」

が主目的なのでしょうから、まともに議論する気など最初からないのでしょうね。

スレの本筋とは無関係な論者の過去の瑣末な発言の言質をとって貶めよう、というだけの卑しい行為しか出来ないわけですね

476 ：実習生さん：2015/09/14(月) 20:29:07.84 ID:uQEPhjg0.net

>>475

論者？相手の話も聞かず、根拠も示せず、言いたい放題耳ふさいで垂れ流すバカの寝言が論者？
ご冗談をw

誹謗中傷と思ってるのはお前の頭が足りないだけだよ。ただの事実の指摘にすぎないだろ。
現実から逃げるなよ、嘘つきウンコ朝鮮自営くん。

477 ：実習生さん：2015/09/14(月) 20:47:21.08 ID:LTJTS577.net

>>475
自分の最近の所得も分からん「程度の低さ」にはこっちは呆れるだけだな朝鮮人。
最近の自分の所得も知らないそんな自営業者は無い。

478 ：実習生さん：2015/09/14(月) 21:03:20.36 ID:LTJTS577.net

>>477
それからｗ

＞＞スレの本筋とは無関係な論者の過去の瑣末な発言の言質をとって貶めよう、というだけの卑しい行為しか出来ないわけですね

おやまあｗ被害者ビジネス＝朝鮮人行動をまたやるんだねえ。
そして自分の罵詈雑言は棚上げ。
お前ってさ、本当に朝鮮人行動が身についてるんだなあ。
朝鮮人より朝鮮人じゃないか。

479 ：実習生さん：2015/09/14(月) 21:04:25.80 ID:LTJTS577.net

>>478
４７８は４７６の続き

480 ：実習生さん：2015/09/14(月) 21:44:26.25 ID:4Ps8g6xH.net

はいはい

毎度の「誹謗中傷のみ」の工作活動（論者への人格攻撃）　乙

そんなことだから、いくら「世論誘導のためのスレ」を立てても、一般の方々の賛同は得られないのですよｗｗ

481 ：実習生さん：2015/09/14(月) 22:03:14.53 ID:ck1jqidq.net

「既得権」(社会保障&待遇&特典を含む)が一つも無い者を世間では何と呼ぶのか？ → 「無能者」というのだよ、近所のおじさんやおばさんに聞いてごらん。

482 ：実習生さん：2015/09/14(月) 22:07:37.35 ID:ck1jqidq.net

>>480
「論者」ってなんだ？お前自身何かの「論者」でいるつもりなのか？
でもオマエのやってることって何だ？
毎日教育板に張り付いて学校・教師をdisってるだけじゃん。

そういうものを世間では何て呼ぶ？ → 「キモイやつ」

お前がここでやってることを実名・顔晒して周囲に教えてごらん！想像できる？

483 ：実習生さん：2015/09/14(月) 22:28:01.26 ID:Rfu6QsJp.net

>>481

出た出たｗｗ

「自分たちの美味しい既得権には手を出すな」

「取れなかった者が悪い」ですかｗｗ

本当に「世間知らず」ですなｗｗ

もはや、この国では「既得権主張＝悪」と看做されるご時勢なのですよ。

それからね、社会保障制度は通常「既得権」とは言いませんよ、「早い者勝ち」「利権」ではありませんからね。

このような「中学生でも知っているようなレベルすら理解していない」という発言ですねｗｗ

卑しくも教壇に立つ身ならば、専門以外の「社会常識」にももう少し造詣を深めるべきじゃありませんかね。

2chで「自分たちの既得権を維持して、さらに給料下げずに仕事と負担が楽になる」卑しい工作活動を繰り広げるよりも先にやるべきことがあるんじゃないでしょうかねｗｗ

484 ：実習生さん：2015/09/14(月) 22:32:00.16 ID:AisLNY8d.net

>>483
論者さん
>>466-468
はどうしたんですか？

485 ：実習生さん：2015/09/14(月) 22:43:02.71 ID:LTJTS577.net

>>483
自分の所得も把握できない脳障害が「社会常識」と来た（笑）
案外、笑いの才能が有るかも知れんな、お前。

486 ：実習生さん：2015/09/14(月) 23:01:51.18 ID:AisLNY8d.net

>>483
論者さん、どうしたんですか？

このままでは、あなたが
＞結局「誹謗中傷だけ」のレスの繰り返しだけ
＞毎度の「誹謗中傷のみ」の工作活動
になってしまいますよ？いいんですか？

487 ：実習生さん：2015/09/14(月) 23:11:54.65 ID:uQEPhjg0.net

>>483

嘘ついて逃げ回ってばかりのお前の低レベルの話に、２ちゃんはおろか、リアル社会で誰かついてきてる？
自分をごまかしてばかりで「てめぇ、頭にウンコしか詰まってないのか」とかバイト先で言われてるのが関の山じゃない？

誹謗中傷というのはそういう底辺バカが自分だけは嫉妬で好き放題わめく卑しい行為を指すんじゃないんですかねえ？

自分を棚にあげてばかりでなく、現実社会で確認してくださいよ、ウンコ朝鮮自営くんw

488 ：実習生さん：2015/09/14(月) 23:42:31.51 ID:uQEPhjg0.net

そもそも、誹謗中傷している教師にすら採用試験受からず（ごまかしたよな？爆笑）、常勤経験すらなく（見栄張ったよな？失笑）、非常勤すらクビで続かない（もう苦笑しかない）ってのは、自分をカス認定してるってことだよな。どんだけお前は社会で使えないんだよwww

だろ？ウンコ朝鮮自営くんw

489 ：実習生さん：2015/09/15(火) 00:00:12.66 ID:EtR6Higg.net

>>484= ID:AisLNY8d

キミに詰問されるゆえんは無い

この国の「最高判断」は「司法」と決まっている。
それを使うという正当な行為を経ずして

「世論を煽る」「都合よく官公庁のガイドライン等を曲解する」というのは「卑怯な行為」といっている。

キミたちに「利がある」というのであれば、正々堂々と「司法の判断」を仰げば言いだけの話。

それをしない・出来ないのは「所詮、自分勝手な解釈で吼えている」ということになる。

490 ：実習生さん：2015/09/15(火) 00:01:38.72 ID:EtR6Higg.net

＞そもそも、誹謗中傷している教師にすら採用試験受からず（ごまかしたよな？爆笑）、常勤経験すらなく（見栄張ったよな？失笑）

はいはい「嘘八百」は止めて下さいね。

491 ：実習生さん：2015/09/15(火) 00:09:43.86 ID:9aI6sqhD.net

>>490

お〜、さすがウンコ脳の朝鮮自営、これでごまかせると思ってる低知能w

お前、過去レス張っても恥ずかしいごまかしするだけだもんなw

お前の信用と程度に関わる事だと気づかないバカだもんなw

ウソつきのお前がどの口で言うんだよw
さすが底辺、恥知らずだなwww

492 ：実習生さん：2015/09/15(火) 00:21:36.94 ID:U5fObL1x.net

>>489
＞＞この国の「最高判断」は「司法」と決まっている。

「国権の最高機関」ってのは法律を作ることができる国会ではなかったですか？
何時から司法が最高になりましたっけ？

裁判官を弾劾裁判で罷免できますし。

493 ：実習生さん：2015/09/15(火) 00:23:20.56 ID:9aI6sqhD.net

で、だ。
「都合よく官公庁のガイドラインを曲解する」って何だ？文科省がそう言ってるなら読んでそのままの意味だろ。それとも、そのガイドライン出したことについて、司法が逆の判断示したのか？
妄想と願望でお前が「曲解」してるだけ。

常勤教職以上の経験もないくせ、しったかぶりしてた、ごまかし人生の嘘つきウンコ朝鮮自営くんw

494 ：実習生さん：2015/09/15(火) 00:33:25.22 ID:jpcUcWOu.net

>>489
質問と回答の内容が違いますね。

質問はこれ。
>>467 ：実習生さん：2015/09/14(月) 07:31:56.23 ID:Q7pLScxo
>>431
＞いくら、行政庁が判断出そうが、それを担保されない場合は「司法で決着を付ける」のが「当たり前」
裁判所が担保してくれるなんて、初めて聞きますが？
どこにそんな制度があるんですか？

はい、ちゃんと答えてくださいね。

495 ：実習生さん：2015/09/15(火) 00:35:12.67 ID:U5fObL1x.net

>>489
「民意で選任された公務員＝国会議員」は「試験で国家が選任した公務員＝官僚　裁判官」より上位という原則を知らないんですか？
こんなもん中学の公民分野ですよ。

司法は「国権の最高機関が作成した法律」に従って法治を行うという従属的な立場です。
三権分立は独裁を防ぐ為に分立ということになってますが、どれもが対等ではないです。
だからわざわざ憲法に「国会は国権の最高機関」と書いてあるわけです。

496 ：実習生さん：2015/09/15(火) 00:39:35.76 ID:U5fObL1x.net

>>495
続き
だから「国会が法律を作って解決」という行為は”国権の最高機関”が判断して施行することになりますから
お宅のいう「卑しい行為」には当たりません。

「司法判断を仰がないと卑しい」などいう無知蒙昧な詭弁はいい加減にした方が良いですよ。

497 ：実習生さん：2015/09/15(火) 02:00:04.04 ID:VZFyMgfJ.net

やっぱりこのウンコ自営は他の有象無象のアンチ教師と違って笑いの才能が秀でているな
あらゆる能力が足りないくせに打たれ強さだけが突出している(笑)

498 ：実習生さん：2015/09/15(火) 09:30:40.25 ID:ZF3V4eQj.net

>>489
＞＞キミに詰問されるゆえんは無い

なら書き込みすんなｗ
自分は好き勝手言い放題で、反駁は嫌って何？甘えるんじゃない。小学生かよ。

499 ：実習生さん：2015/09/15(火) 17:40:30.71 ID:8r9R/nTj.net

>>483
出た出たw
「既得権を放棄せよ」って言えばそれが正論になると考えている低能&僻み野郎がw
じゃあ訊こう、「既得権」って何ですか？お前の定義を示してごらん。

＞もはや、この国では「既得権主張＝悪」と看做されるご時勢なのですよ。

内容にもよるが、何が悪だとみなされているの？具体例を言ってね。
おまえさんの脳内解釈じゃなくて現実に即したことを言ってくれ。
返答次第ではいつものごとくお前は大恥かくからねw

500 ：実習生さん：2015/09/15(火) 17:57:33.52 ID:8r9R/nTj.net

自営くん これに応えてくれるかな〜

＞工作活動員の汚い手法　

果たして「工作員」なるものが実在するのでしょうか？実証してほしいなあ。

＞１：「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」
＞２：偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

はいはい、どこが「偽造」なのか具体的に指摘するなり訂正するなりしたらどうだね？でもキミは「その必要はない」って言ったよね？

＞３：通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

いつカキコしようがそんなの勝手だが、キミ自身その時間帯に書き込みをしたことも多々あるよな？

＞４：仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

はいはい、これも以前にキミ自身やったことがある手法だよな？
それにID偽造って何？俺あんまり2chに詳しくないけど夜中の12時を境にIDは自動的に変わるよな？

＞５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

キミ自身返答に困ると全然別の質問にすり替えて「とぼけるな」なんて痴呆老人まがいのふるまいだよな？

＞６：最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

自分は好き勝手に言い放題で他人に言われたら「誹謗中傷」なの？お前は「選ばれし民」妄想かよ？w

＞このような、書き込みを見つけたら「工作活動員　乙」と、せいぜい励ましましょうｗｗ

はいはい、自分に反論する人はみんな「工作活動員」扱いですか？ 一体どんな育ちと教育・経験を受けて今に至ったのでしょうかね？w

501 ：実習生さん：2015/09/15(火) 22:42:15.96 ID:OBLjmj6J.net

またまた、夜中の2時に書き込んでいる人がいるな

502 ：実習生さん：2015/09/16(水) 20:08:52.66 ID:KsOMMzIw.net

>>496

>だから「国会が法律を作って解決」という行為は”国権の最高機関”が判断して施行することになりますから

まさに「天に唾する」発言ですねｗｗ

キミたちはこの問題（部活顧問で時間外が発生する件）を1960年代から「延々と問題視し、是正を求める声を上げ続けている」

が、この間「何度も国政選挙が行なわれているにもかかわらず」「具体的な法整備は何も行なわれてこなかった」という

「歴史的経緯」がありますねｗｗ

やはり、この現実を「きちんと直視すべき」ということでしょうねｗｗ

国民は判ってますよ、巷の労働者と比べて厚遇をむさぼりながら、まともに仕事をせず、何か問題がおこっても誰も責任は取らず、恥ずかしげも無く公務員の身分保障にしがみ付く・・・

こんな実態を知っているからこそ「教員たちが何か言ってるけど、放置で行きましょう」と国民の信託を受けた国会議員の多数がそのように考えていることに他なりませんね。

これとて「国民の意思の表れ」ということですよ。

すでに４０年余り「結局、何も変えられなかった＝キミたちの主張が国会議員たちに受け入れられなかった」という「一つの結論」が出ているではありませんかね。

だから「もう、いい加減に」「卑しい世論工作は止めて」

「もっとまともな案を出しなさい」と言っているのですよ。

キミたちが「まともな案」すら出せないようだから

たとえば「民間並みの厳しい労務管理を徹底すれば、ダラダラ時間外はなくなるのではないか」などと

わざわざ、こちらから案すら出してあげているのではありませんか。

503 ：実習生さん：2015/09/16(水) 21:05:54.61 ID:zoiEIF1p.net

で？朝鮮自営君の年収３００万円ゴマカシについてはどうなってるのか？
長文を書く余裕があるなら、答えてみな？

どこに「４００万円は無いがな〜」と書き込んだ？
ああ？

504 ：実習生さん：2015/09/16(水) 21:34:30.06 ID:U6/LUWkK.net

>>502
回答はまだですか？

質問はこれ。
>>467 ：実習生さん：2015/09/14(月) 07:31:56.23 ID:Q7pLScxo
>>431
＞いくら、行政庁が判断出そうが、それを担保されない場合は「司法で決着を付ける」のが「当たり前」
裁判所が担保してくれるなんて、初めて聞きますが？
どこにそんな制度があるんですか？

はい、ちゃんと答えてくださいね。

505 ：実習生さん：2015/09/16(水) 22:26:56.93 ID:KsOMMzIw.net

いちいちスレのテーマに直結しない詰問には回答する義理は無いな

わざわざ言質を与えることもないしな

スレテーマに沿っての意見を書き合えば、それでいいじゃん

嫌なら君が出て行くかスルーすればいいだけけの話

きちらは「キミたちの嘘や官公庁の見解を捻じ曲げ解釈している」ものを「それは違う」と指摘するだけの話

506 ：実習生さん：2015/09/16(水) 22:30:27.30 ID:zoiEIF1p.net

>>505
いつもの朝鮮人行動がまた始まりました。
お前のいう事はソース無しの嘘だらけだから、こっちも嘘は嘘と書き込むだけ。

507 ：実習生さん：2015/09/17(木) 00:27:19.83 ID:+5Vr2UOX.net

>>502
まあ餓鬼や底辺からみると、仕事にしがみつくって実に格好悪いように思えるんだよね。
非正規でいいやｗ嫌なら辞めればいいｗとやってるうちに年取って「手遅れ」になるんだけどな。

あんたそれに該当するな。

508 ：実習生さん：2015/09/17(木) 01:25:30.72 ID:nYREVb+M.net

>>505
つまり。

あなたの発言には、何の正当性も、客観的事実も無く。
単に思いついたことを書き並べているだけである。

ということを、認めたわけですね。

509 ：実習生さん：2015/09/17(木) 01:58:08.46 ID:JmbpWg7r.net

教員という職種には何の含みもないんだが。

国公立学校の教員には残業手当なんて無くて当然。公務員だから。
私学なら出てもいいんじゃないか？

510 ：実習生さん：2015/09/17(木) 07:58:10.77 ID:BUhp+F1t.net

>>505
そんじゃｗお前の下らん経済論（笑）はもう書くな。
スレ違いだかんな。

511 ：実習生さん：2015/09/17(木) 11:18:21.62 ID:Icuwk4e/.net

>>510
じゃ、今後は朝鮮自営君は「言葉使い」については言わないこったな。
「言葉使いの件を扱ってるスレ」でだけ「言葉使い」の件を書き込むことにしろ。
「言葉使いが気に入らないなら、消えればいい」ということだし。

自分が言ったことぐらいは守れよな。

512 ：実習生さん：2015/09/17(木) 20:04:14.57 ID:oPUSAm7r.net

>>511

510はキミたちの言うところの自営クンではないと思うぞ。
そのくらいはレスの流れを見れば判るはず

そうやって、印象操作をするのはいかがなものかと思うぞ

513 ：実習生さん：2015/09/17(木) 20:46:46.57 ID:xbqKmJQh.net

印象操作などしなくても「自営君は底辺僻み」で固まってます。

つーか自営君何してんの？

514 ：実習生さん：2015/09/17(木) 21:10:20.42 ID:b0qj6eQO.net

>>502
＞まともに仕事をせず

お前みたいな「まともでない」でない人間が何言っても何の説得力もないけどなあw
↓
自営くん(40代自称自営業者、独身、小梨、職転々まともな就労経験皆無、低収入、現在の職業不詳、唯一の娯楽は2chでの公教育叩き、対話力絶無・・)

こんなヤツ、不審者そのものだろ？そのうち何かやらかすかもしれないぜ。
女子生徒にはこういうヤツに近づかないように、何かあったら110番通報するように言っておこう。

515 ：実習生さん：2015/09/17(木) 22:59:42.20 ID:oPUSAm7r.net

今日は工作活動員が少ないなｗｗ

あることないこと並び垂れる「誹謗中傷」しか出来ない人だけだなｗｗ

ま、安保法案成立で意気消沈してのかねｗｗ

これに懲りて、つまらぬ世論誘導などは考えずに、まじめに上から言われた仕事をすればいいんだよ

516 ：実習生さん：2015/09/17(木) 23:02:45.75 ID:oPUSAm7r.net

あとは、文句があるなら

きちんと「司法で決着を付ける」

卑しい数を頼んだ交渉や世論工作で「世論をうまく誘導して、こちらに有利な政策実現」などということは考えないことだ。

そんな卑しいことをしなくても、選挙で代表者を選んでいるんだからね。

517 ：実習生さん：2015/09/17(木) 23:10:41.81 ID:nYREVb+M.net

>>515-516
何の意味も無い文章ですね。
まあ、それはすでに反論なしで確定しているそうですが。

>>508
＞あなたの発言には、何の正当性も、客観的事実も無く。
＞単に思いついたことを書き並べているだけである。
＞ということを、認めたわけですね。

518 ：実習生さん：2015/09/18(金) 07:46:51.52 ID:PjjRrFn0.net

>>515
朝鮮自営君〜俺は「新安保大賛成」ですから残念でした。
俺は思想は右ですからね。

519 ：実習生さん：2015/09/18(金) 08:03:18.65 ID:YCKBJLdH.net

スレとは関係ない話題は・・・ウンヌン
ちょっと前に言っていた同じ口で安保法案がどうの言い出すブーメラン

いい年こいて頭の整理すらできずに
そん時そん時に思いついたデタラメなことを撒き散らすことしかできないから
このような矛盾が生じる４０代ＵＲ賃貸独身小梨年収３００万自称自営業者(笑)

520 ：実習生さん：2015/09/18(金) 08:51:44.43 ID:rBCDc+Lc.net

>>515
お前は「上の言う事を聞かないとクビ」という底辺だったんでしょうがないんだよ。
正規でない人間は「上に意見をする」ということは期待されてないからね。

お前派遣やってた（自称）というからには分かるだろ？
派遣社員は課内会議には出席不可の会社が多い。

さて？どういうことか？「派遣の意見などいらん」ということよ。
あと「情報漏えい」の問題だな。派遣はそういう”情報泥棒”が時々出るんだよね（笑）
だから機密情報には触らせないということな。

これはお前が経験した（自称）ことだから分かるだろｗｗｗ
お前はそういう立場だから「上の言う事は唯々諾々と聞く」以外無かった訳よ。
それを正規職員に無理に適応しようとしても無駄。お前と期待されてる物が違うから。

521 ：実習生さん：2015/09/18(金) 12:41:33.06 ID:3XG0xU7L.net

>>517

>まあ、それはすでに反論なしで確定しているそうですが。

はいはい「勝手な決めつけ」ですね。
キミが「勝手に」言っておるだけ

きちんと「司法で決着つけて」こそ、誰からも認められるというものだよ。

「あまり姑息な手」を使うと世間から飽きられるだよ、昨日の参議院での某政党の無様な対応のようになｗｗ

522 ：実習生さん：2015/09/18(金) 12:44:08.98 ID:3XG0xU7L.net

組合系工作活動員には気をつけましょう。

教育板には、自分たちの過剰な既得権を守りたい、という組合系工作活動員がスレを監視しています。

かれらは、このスレで「自分たちの居心地の良い既得権が、世論の高まりで潰され侵される」ことを恐れています。
また、マスコミその他で取り上げられる教員のさまざまな不祥事に乗じて「教員は程度が低い」から「監視を強化しよう」という世論形成も恐れています。
そのような学校や教員の不祥事を議論するスレで「議論が盛り上がる」ことを恐れています。
行き着くところは「学校や教員批判」につながるからです。

そこで、そのような議論が盛り上がることを防ぐため「スレでの議論潰し」に奔走しています。
かれらの手口は以下のとおりです。

１：最初は自分たちの主張を「比較的穏健に説明して、自分たちへの支持を広げよう」とします。
２：ですが、彼らの主張に反対する意見が活発に出てくると、もはや「まともな議論を放棄して」彼らに反対する論者への人格攻撃を始めます。
　　特定の論者を「口汚く罵り、罵倒して」スレから退散させよう、と試みます。
　　それが出来ないと悟ると、今度は「レッテル貼り」に終始します。
３：同時に「意図的にスレを荒らして」嫌気がさした人たちが、スレから出て行き、「スレが過疎化」することを狙います。
　　こちらは、自分たちの主張に都合の良い他の２ＣＨスレやどこかのニュースを延々コピペして、貼り付けます。
　　
このようにして、「スレを荒らして」「まともな議論をさせず」「自分たちにたてつくような言論を許さない」という卑怯な行動をするのが、組合系工作活動員の特徴です。
みさなん、気をつけましょうｗｗ

523 ：実習生さん：2015/09/18(金) 16:59:42.26 ID:rBCDc+Lc.net

>>522
キミ実に面白いね。

俺は教育板に「自分を批判する奴は工作活動員」という実に昭和な４０代の非正規の底辺オッサンが居て面白い。
大体「既得権」ガーとか、「司法で解決しろ」とか「文句があるなら辞めろ」とか鳴いてると聞いて書き込んでみたんだけど（笑）

底辺の人間って本当に面白いねｗ
時々来ようかなｗｗｗｗ

524 ：実習生さん：2015/09/18(金) 17:49:41.46 ID:Ah8cu3iv.net

工作活動員の汚い手法　その２

１：「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」

２：偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

３：通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

４：仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

６：最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

525 ：実習生さん：2015/09/18(金) 18:38:10.36 ID:qGPrD6b1.net

>>524
スレチも甚だしい。一番荒らしてるのは貴様だ。
工作活動員って、そも何？
いい年して正義の味方ごっこか？

526 ：実習生さん：2015/09/18(金) 19:20:33.88 ID:UDn/yk0v.net

>>521

反論があるなら、逃げずに、明確な論拠をさっさと出したら良い。
出来なければ、認めたという事。

>>508
＞あなたの発言には、何の正当性も、客観的事実も無く。
＞単に思いついたことを書き並べているだけである。
＞ということを、認めたわけですね。

はいどうぞ。

527 ：実習生さん：2015/09/18(金) 19:29:47.34 ID:Ah8cu3iv.net

↑
５：インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

に該当ですねｗｗ

528 ：実習生さん：2015/09/18(金) 19:33:09.70 ID:Ah8cu3iv.net

ま、文句があるなら

「きちんと裁判で勝訴（確定判決）」してから「物申せ」だな。

「2chで世論誘導」とは、卑しい行為　であると自覚すべきだな。

裁判すら提起できないｙぷなら、黙ってまじめに働くべきだな、嫌なら辞めたらどうかな。

529 ：実習生さん：2015/09/18(金) 19:49:06.35 ID:UDn/yk0v.net

>>527
これもまだですよ。

質問はこれ。
>>467 ：実習生さん：2015/09/14(月) 07:31:56.23 ID:Q7pLScxo
>>431
＞いくら、行政庁が判断出そうが、それを担保されない場合は「司法で決着を付ける」のが「当たり前」
裁判所が担保してくれるなんて、初めて聞きますが？
どこにそんな制度があるんですか？

はい、ちゃんと答えてくださいね。
あなたの主張に対する質疑ですよ、ちゃんと答えて下さいね。

530 ：実習生さん：2015/09/19(土) 00:17:52.09 ID:IbDU2u2B.net

>>528
「嫌なら辞めたらどうかな？」って頭悪すぎ。
ジャリの思考。そんな思考してると底辺確定になっちまうよ。

それから、２ｃｈで書き込むのに「裁判で勝つ」必要があるの？
中学生でももっとマシなこと言うわね。

531 ：実習生さん：2015/09/19(土) 15:44:58.96 ID:eYDOxk5D.net

>>522,524

しかし、ごちゃごちゃ書いているけど。結局。
「根拠の無い暴論を振りかざす。」という項目だけは、書け無いんだよな。
なんか自分で認識している分、笑ってしまうよね。

532 ：実習生さん：2015/09/19(土) 17:58:07.30 ID:v5Ouo3MH.net

自営君は「天下国家」を語る前にこっちじゃないか？
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150919-00940183-sspa-soci

行く末は孤独死　社会から孤立する「下流中年」

533 ：実習生さん：2015/09/19(土) 18:10:34.76 ID:v5Ouo3MH.net

あと「司法大好き」な自営君へ（司法も自営君が嫌いな公務員じゃないのかね？）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150919-00000069-jij-soci

安保法制　法廷闘争へ

ここの最後の方、裁判官の人が言ってること。

「司法が国の進む方向を決めていいのか。選挙で選ばれた国会議員が決めたことで、裁判官は選挙を経ていない。間違いと思うなら、政権交代させるべきだ」

つまり自営君の持論である「文句があるなら裁判で決めればいい」は「本職が反対」してますよ。

534 ：実習生さん：2015/09/19(土) 20:16:39.30 ID:TpLhPxpP.net

>>533

502参照のこと

キミたちはこの問題（部活顧問で時間外が発生する件）を1960年代から「延々と問題視し、是正を求める声を上げ続けている」

が、この間「何度も国政選挙が行なわれているにもかかわらず」「具体的な法整備は何も行なわれてこなかった」という

「歴史的経緯」がありますねｗｗ

やはり、この現実を「きちんと直視すべき」ということでしょうねｗｗ

国民は判ってますよ、巷の労働者と比べて厚遇をむさぼりながら、まともに仕事をせず、何か問題がおこっても誰も責任は取らず、恥ずかしげも無く公務員の身分保障にしがみ付く・・・

こんな実態を知っているからこそ「教員たちが何か言ってるけど、放置で行きましょう」と国民の信託を受けた国会議員の多数がそのように考えていることに他なりませんね。

これとて「国民の意思の表れ」ということですよ。

すでに４０年余り「結局、何も変えられなかった＝キミたちの主張が国会議員たちに受け入れられなかった」という「一つの結論」が出ているではありませんかね。

だから「もう、いい加減に」「卑しい世論工作は止めて」

「もっとまともな案を出しなさい」と言っているのですよ。