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【労基法違反】教員にも残業手当を支給せよ!5

1 :実習生さん:2015/08/09(日) 00:01:05.87 ID:yet+ipDz.net
でよ、現状無知な無関係者が恣意的な物言いや勝手な推論で決めつけのように
雑談をしているようでは何も見えてこない。特に正規の職に就けないようなニート
のように世間に正々堂々と顔向けできず、納税の義務も怠っている人間は働くという
基本的な常識すらも知らずに30,40歳と年齢だけが過ぎていき自己の中にある
不満ややり場のない怒りをこういうところに無秩序に書き連ねるだけで
自己満足しているのだから情けない。まず、10年でも真面目に働いて税金納めて
社会的な位置づけがある人間が語らないと話が進みません。労働基準法など管理職が
全く意識もせずに、盲目的に働いている職員をどれほど見てきたか。
それをよしとする風潮はなかなか変革できるものではない。

447 :www:2015/09/13(日) 11:28:54.32 ID:cIlp06rL.net
まったく無駄!!不要!!いらない!!
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ!!
今いる教員数を3分の1以下にすべきである。
見せ掛けのための教育と管理第一主義の糞校長・教頭どもを全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!

教育を隠れミノにするなよ!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員死ね!!

448 :実習生さん:2015/09/13(日) 11:29:31.02 ID:kPnflY8C.net
>>他者(資本家や富裕層云々)はこの際、関係ない。
>>とにかく「自分の周りに居る(君たちのことな)不届きな奴らをとにかく叩こう」となるわけだよ。

お前実に卑しいなw自分を向上させるという思想は無いのか?

>> これに対して、キミたちの執るべき道はただ一つ。
>>「自ら、進んで怒りのネタになっている部分(既得権、厚遇など)」を
>>「自ら進んで返上」すること以外には無い。

なら、まずお前は日本人辞めろ。
日本人ってだけで世界から見れば相当な既得権だ。
見本をまず示す。革命家を気取るならまず実践だ。(笑)

449 :実習生さん:2015/09/13(日) 11:34:42.63 ID:p7m8aV7E.net
>>444 確かに税金を盗むのに成功している、という点で教員は勝利者と言えるかもしれません。
それで、こんな所で「あれは泥棒だよね」と書かれている・・・自然ですね。
書いている人自身が勝っているか、負けているかは、>>441の内容と直接関係ないんじゃないの?
「教員に」残業手当を支給すべきかを述べているんですから。・・・という事も教員には理解できませんか?

450 :実習生さん:2015/09/13(日) 11:42:07.05 ID:/mJyWfRB.net
エリート様や勝ち組にはが正しいことを言うのかどうかはわからない
浮浪者がいいことを言うこともある

しかし残念なことに ID:p7m8aV7E 氏の作る作文は
脳みその足りないオンナがでたらめに言葉を並べているようにしか見えず読む気すら失せさせる
母語以外を喋ると「一時的に頭が悪くなる」と言う心理学の学者がいるがまるでそんなふうだ
言葉を操る能力が低すぎる

451 :実習生さん:2015/09/13(日) 11:48:21.87 ID:kPnflY8C.net
>>449
底辺の僻みが何か言っても無駄って言いたいだけねw
お前もそうだけどw

他人をこんな所で叩いて引き落とすより、「自分を向上させる方が早い」
これぐらいは理解できるよね?

>>書いている人自身が勝っているか、負けているかは、>>441の内容と直接関係ないんじゃないの?

論じてる人間の貫禄で効果は変わってくる。
これ違いますか?
そうでないなら、TVの時事問題番組なんかで「大学教授」とか「元官僚」とか「人気芸能人」に高い金出してコメントさせる必要はない。

452 :実習生さん:2015/09/13(日) 23:16:24.39 ID:qZRvzs3Z.net
>>442
>それにやってる仕事は、確かに、年収300万円くらいの仕事だし

では、その根拠を明確に提示してください。
はいどうぞ。

453 :実習生さん:2015/09/13(日) 23:26:15.32 ID:qZRvzs3Z.net
>>442
>先生方は年収300万円がお好きみたいだし。

300万円が好き?そんな事はどこに書いてありました?
具体的に提示してください。
提示できなければ、あなたはデタラメを書いていると言うことに
なりますが、いいですね?

454 :実習生さん:2015/09/13(日) 23:36:08.25 ID:AN/tBIqy.net
>>442
キミの味方(笑)の朝鮮自営君の年収から来てます。
本人はいまさら必死に否定しますけどね。

一回釣られて「課税所得では300万円無いがなww」と書き込みました(笑)

455 :実習生さん:2015/09/13(日) 23:39:03.35 ID:qZRvzs3Z.net
>>445
>残業手当にも、教員にも、関係のあることが一つも書けず、ただ気に入らない相手を誹謗中傷しかしない。

残業手当てに関しては、>>416ですでに結論が提示され、反論も無い事から、
すでに確定済みです。すでに終了した論議ですので、悪しからず。

456 :実習生さん:2015/09/14(月) 00:48:18.20 ID:PRPdvc7V.net
>>454

それは間違いだよ。

課税所得では400万円無いがなww  といっているはずだ。

一度きちんと調べろよ

ただ、もう証拠の過去レスリンクは貼れなくなったがな。

457 :実習生さん:2015/09/14(月) 00:52:28.87 ID:332Wdzar.net
こうやって嘘をつきますww

458 :実習生さん:2015/09/14(月) 00:52:36.31 ID:PRPdvc7V.net
工作活動員の特徴 追加

既得権について、見直しや廃止の論調には

「悔しかったら、キミも〜」

「僻み・妬みでモノを言うのは〜」

などと、自分たちの置かれてる状況を正しく把握できすに反論する

459 :実習生さん:2015/09/14(月) 00:56:06.23 ID:PRPdvc7V.net
その2

>残業手当てに関しては、>>416ですでに結論が提示され、反論も無い事から、
>すでに確定済みです。すでに終了した論議ですので、悪しからず。

このように
「自分勝手にスレを仕切ろう」とする特徴

「たまたま」馬鹿馬鹿しいスレの展開に黙っていたら、「反論が出来ませんでした」と「決め付ける」

まともに議論しようとせずに、「自分勝手に結論付ける」

「持論に自信が無い」から、とにかく「議論を自分たちに有利な時点で打ち切ろう」と逃げる。

460 :実習生さん:2015/09/14(月) 01:04:50.84 ID:332Wdzar.net
727 :実習生さん:2014/08/15(金) 16:21:57.47 ID:KDMqL9cI>>726
自営君って年収総額が300万円だってさw自分で書いてますよ。

327 :実習生さん:2014/08/13(水) 12:00:45.01 ID:2qeebddt>>324
あんた、年収300万円ないだろww

328 :実習生さん:2014/08/15(金) 15:31:26.08 ID:aBD/eCYM>>327

300万はあるわな、が、確定申告での「総所得金額」でなww
そこから、さまざまな控除が発生するから「課税所得金額」は300万は下回るがなww
ただ、課税所得金額400万を超えれば、生活がかなり楽になるのでそれを目指してがんばっているところだ。
200〜300万円あたりが国保税その他が年収に比例してあがるのでしんどいところだ。

ハイ朝鮮人がまた嘘を吐きましたww
400万円は目標でしょ(笑)

461 :実習生さん:2015/09/14(月) 01:11:14.22 ID:332Wdzar.net
ハイソース
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1387144700/
「学校の休憩問題 休憩室未整備問題」というスレ内

ここの328なwww

462 :実習生さん:2015/09/14(月) 01:14:38.91 ID:332Wdzar.net
>>456
おめえ、自分の「去年の所得も把握できねえ」のか?
死んだ方がいいんじゃねえ?

463 :実習生さん:2015/09/14(月) 02:18:27.49 ID:5qtfejjo.net
>>459
>自分たちの置かれてる状況を正しく把握できすに反論する
>まともに議論しようとせずに、「自分勝手に結論付ける」

なあ、これ、お前の行動そのものだよな、年収300万未満ごまかすのに必死の朝鮮自営君。
ごまかそうとすればするだけ、お前の程度の低さ卑しさがアピールされまくりなんだがw
「年収300万にしなければ国が滅ぶ」の件みたいに、ガキみたいにみっともないシラを切り続けるのか?w

464 :実習生さん:2015/09/14(月) 02:42:25.80 ID:5qtfejjo.net
あとな、こっちはお前みたいに「オイ、コラ、お前はバカで使えねえクズだな」と言われ続けるバイト暮らしじゃないんだよw
仕事さぼってるお前と違って、いつ書き込みしようが勝手なんだよ。
ウンコとか、クズとか、程度が低いとか、自分が言われて悔しかった言葉を脈絡なく繰り返すだけの低知能の朝鮮自営君。
恥ずかしいウソつきもいいかげんにしないとお前のアホ加減が笑われるだけだぞw

465 :実習生さん:2015/09/14(月) 06:51:50.36 ID:BpaLPvil.net
まーた嘘つき自営が嘘をついたのか

466 :実習生さん:2015/09/14(月) 07:23:00.75 ID:Q7pLScxo.net
>>459
反論があるなら、論拠を提示して堂々と論じれば良い。
ウダウダ書かずに、反論すれば良い。
さあ、今度は逃げるなよ。

467 :実習生さん:2015/09/14(月) 07:31:56.23 ID:Q7pLScxo.net
>>431
>いくら、行政庁が判断出そうが、それを担保されない場合は「司法で決着を付ける」のが「当たり前」

裁判所が担保してくれるなんて、初めて聞きますが?
どこにそんな制度があるんですか?

468 :実習生さん:2015/09/14(月) 07:40:35.72 ID:Q7pLScxo.net
>>437
そうそう、一応書いておくね。
>>416 んじゃ結論。スレタイ「教員にも残業手当を支給せよ!」は、現状調査により、文科省も、社会全般も認めている通り、全くの問題外。
これには論拠が提示されていません。
論拠が明示されてなければ、反論になりません。
その程度もわからない低脳なんですか?

469 :実習生さん:2015/09/14(月) 08:10:34.73 ID:DDk5BVCD.net
普通の神経なら自営君はもう来れないがなw

何しろ「400万円無いがな〜」(実はこれも自営君お得意の「そのまんまの文字数」(笑)でもないしw)と
つい最近の所得についても「覚えてない」わけでwwww

たぶん自営業ってのも完全に嘘だな。自営はそんなに甘くない。
まして300万円程度なんだから、いかにして経費で落とすか汲々としてる。
それを忘れるなどありえんよ。

このような嘘吐きが何か物を言っても誰がまともに取る?

470 :実習生さん:2015/09/14(月) 08:12:28.18 ID:DDk5BVCD.net
あとは「400万円」超えてるっていう、源泉票でも張るしかないかねえ(笑)

471 :実習生さん:2015/09/14(月) 08:52:50.60 ID:f+O1t7vu.net
>>459
おいw「言葉使いが悪いから議論にならない」といつも逃げるのは誰よ?
あ?誰なんだ?
お前じゃないのか?誰かお前以外の奴がやってるのか?

472 :実習生さん:2015/09/14(月) 13:42:07.56 ID:3XzCsrVg.net
このスレには、夜中の2時すぎにこそっりと書き逃げする人がいるな

473 :実習生さん:2015/09/14(月) 17:21:12.37 ID:ck1jqidq.net
このスレには、ふつうだったら勤務している時間帯にこっそりと書き逃げする人がいるなw → ウンコ人間自営くんw

474 :実習生さん:2015/09/14(月) 19:42:52.61 ID:uQEPhjg0.net
この嘘つきウンコ朝鮮自営くんはブーメランばっかり突き刺さってるなw

頭が悪すぎて自分の行動が理解できてない程度の低さw

475 :実習生さん:2015/09/14(月) 20:21:58.01 ID:LYa5yyEL.net
結局「論者への誹謗中傷だけ」のレスの繰り返しだけ ですね。

ああ、程度が低い ですね。

スレタイに沿った真摯な議論 ではなく 

「自分たちの既得権益維持のための世論策動」

が主目的なのでしょうから、まともに議論する気など最初からないのでしょうね。

スレの本筋とは無関係な論者の過去の瑣末な発言の言質をとって貶めよう、というだけの卑しい行為しか出来ないわけですね

476 :実習生さん:2015/09/14(月) 20:29:07.84 ID:uQEPhjg0.net
>>475

論者?相手の話も聞かず、根拠も示せず、言いたい放題耳ふさいで垂れ流すバカの寝言が論者?
ご冗談をw

誹謗中傷と思ってるのはお前の頭が足りないだけだよ。ただの事実の指摘にすぎないだろ。
現実から逃げるなよ、嘘つきウンコ朝鮮自営くん。

477 :実習生さん:2015/09/14(月) 20:47:21.08 ID:LTJTS577.net
>>475
自分の最近の所得も分からん「程度の低さ」にはこっちは呆れるだけだな朝鮮人。
最近の自分の所得も知らないそんな自営業者は無い。

478 :実習生さん:2015/09/14(月) 21:03:20.36 ID:LTJTS577.net
>>477
それからw

>>スレの本筋とは無関係な論者の過去の瑣末な発言の言質をとって貶めよう、というだけの卑しい行為しか出来ないわけですね

おやまあw被害者ビジネス=朝鮮人行動をまたやるんだねえ。
そして自分の罵詈雑言は棚上げ。
お前ってさ、本当に朝鮮人行動が身についてるんだなあ。
朝鮮人より朝鮮人じゃないか。

479 :実習生さん:2015/09/14(月) 21:04:25.80 ID:LTJTS577.net
>>478
478は476の続き

480 :実習生さん:2015/09/14(月) 21:44:26.25 ID:4Ps8g6xH.net
はいはい

毎度の「誹謗中傷のみ」の工作活動(論者への人格攻撃) 乙

そんなことだから、いくら「世論誘導のためのスレ」を立てても、一般の方々の賛同は得られないのですよww

481 :実習生さん:2015/09/14(月) 22:03:14.53 ID:ck1jqidq.net
「既得権」(社会保障&待遇&特典を含む)が一つも無い者を世間では何と呼ぶのか? → 「無能者」というのだよ、近所のおじさんやおばさんに聞いてごらん。

482 :実習生さん:2015/09/14(月) 22:07:37.35 ID:ck1jqidq.net
>>480
「論者」ってなんだ?お前自身何かの「論者」でいるつもりなのか?
でもオマエのやってることって何だ?
毎日教育板に張り付いて学校・教師をdisってるだけじゃん。

そういうものを世間では何て呼ぶ? → 「キモイやつ」

お前がここでやってることを実名・顔晒して周囲に教えてごらん!想像できる?

483 :実習生さん:2015/09/14(月) 22:28:01.26 ID:Rfu6QsJp.net
>>481

出た出たww

「自分たちの美味しい既得権には手を出すな」

「取れなかった者が悪い」ですかww

本当に「世間知らず」ですなww

もはや、この国では「既得権主張=悪」と看做されるご時勢なのですよ。

それからね、社会保障制度は通常「既得権」とは言いませんよ、「早い者勝ち」「利権」ではありませんからね。

このような「中学生でも知っているようなレベルすら理解していない」という発言ですねww

卑しくも教壇に立つ身ならば、専門以外の「社会常識」にももう少し造詣を深めるべきじゃありませんかね。

2chで「自分たちの既得権を維持して、さらに給料下げずに仕事と負担が楽になる」卑しい工作活動を繰り広げるよりも先にやるべきことがあるんじゃないでしょうかねww

484 :実習生さん:2015/09/14(月) 22:32:00.16 ID:AisLNY8d.net
>>483
論者さん
>>466-468
はどうしたんですか?

485 :実習生さん:2015/09/14(月) 22:43:02.71 ID:LTJTS577.net
>>483
自分の所得も把握できない脳障害が「社会常識」と来た(笑)
案外、笑いの才能が有るかも知れんな、お前。

486 :実習生さん:2015/09/14(月) 23:01:51.18 ID:AisLNY8d.net
>>483
論者さん、どうしたんですか?

このままでは、あなたが
>結局「誹謗中傷だけ」のレスの繰り返しだけ
>毎度の「誹謗中傷のみ」の工作活動
になってしまいますよ?いいんですか?

487 :実習生さん:2015/09/14(月) 23:11:54.65 ID:uQEPhjg0.net
>>483

嘘ついて逃げ回ってばかりのお前の低レベルの話に、2ちゃんはおろか、リアル社会で誰かついてきてる?
自分をごまかしてばかりで「てめぇ、頭にウンコしか詰まってないのか」とかバイト先で言われてるのが関の山じゃない?

誹謗中傷というのはそういう底辺バカが自分だけは嫉妬で好き放題わめく卑しい行為を指すんじゃないんですかねえ?

自分を棚にあげてばかりでなく、現実社会で確認してくださいよ、ウンコ朝鮮自営くんw

488 :実習生さん:2015/09/14(月) 23:42:31.51 ID:uQEPhjg0.net
そもそも、誹謗中傷している教師にすら採用試験受からず(ごまかしたよな?爆笑)、常勤経験すらなく(見栄張ったよな?失笑)、非常勤すらクビで続かない(もう苦笑しかない)ってのは、自分をカス認定してるってことだよな。どんだけお前は社会で使えないんだよwww

だろ?ウンコ朝鮮自営くんw

489 :実習生さん:2015/09/15(火) 00:00:12.66 ID:EtR6Higg.net
>>484= ID:AisLNY8d

キミに詰問されるゆえんは無い

この国の「最高判断」は「司法」と決まっている。
それを使うという正当な行為を経ずして

「世論を煽る」「都合よく官公庁のガイドライン等を曲解する」というのは「卑怯な行為」といっている。

キミたちに「利がある」というのであれば、正々堂々と「司法の判断」を仰げば言いだけの話。

それをしない・出来ないのは「所詮、自分勝手な解釈で吼えている」ということになる。

490 :実習生さん:2015/09/15(火) 00:01:38.72 ID:EtR6Higg.net
>そもそも、誹謗中傷している教師にすら採用試験受からず(ごまかしたよな?爆笑)、常勤経験すらなく(見栄張ったよな?失笑)

はいはい「嘘八百」は止めて下さいね。

491 :実習生さん:2015/09/15(火) 00:09:43.86 ID:9aI6sqhD.net
>>490

お〜、さすがウンコ脳の朝鮮自営、これでごまかせると思ってる低知能w

お前、過去レス張っても恥ずかしいごまかしするだけだもんなw

お前の信用と程度に関わる事だと気づかないバカだもんなw

ウソつきのお前がどの口で言うんだよw
さすが底辺、恥知らずだなwww

492 :実習生さん:2015/09/15(火) 00:21:36.94 ID:U5fObL1x.net
>>489
>>この国の「最高判断」は「司法」と決まっている。

「国権の最高機関」ってのは法律を作ることができる国会ではなかったですか?
何時から司法が最高になりましたっけ?

裁判官を弾劾裁判で罷免できますし。

493 :実習生さん:2015/09/15(火) 00:23:20.56 ID:9aI6sqhD.net
で、だ。
「都合よく官公庁のガイドラインを曲解する」って何だ?文科省がそう言ってるなら読んでそのままの意味だろ。それとも、そのガイドライン出したことについて、司法が逆の判断示したのか?
妄想と願望でお前が「曲解」してるだけ。

常勤教職以上の経験もないくせ、しったかぶりしてた、ごまかし人生の嘘つきウンコ朝鮮自営くんw

494 :実習生さん:2015/09/15(火) 00:33:25.22 ID:jpcUcWOu.net
>>489
質問と回答の内容が違いますね。

質問はこれ。
>>467 :実習生さん:2015/09/14(月) 07:31:56.23 ID:Q7pLScxo
>>431
>いくら、行政庁が判断出そうが、それを担保されない場合は「司法で決着を付ける」のが「当たり前」
裁判所が担保してくれるなんて、初めて聞きますが?
どこにそんな制度があるんですか?

はい、ちゃんと答えてくださいね。

495 :実習生さん:2015/09/15(火) 00:35:12.67 ID:U5fObL1x.net
>>489
「民意で選任された公務員=国会議員」は「試験で国家が選任した公務員=官僚 裁判官」より上位という原則を知らないんですか?
こんなもん中学の公民分野ですよ。

司法は「国権の最高機関が作成した法律」に従って法治を行うという従属的な立場です。
三権分立は独裁を防ぐ為に分立ということになってますが、どれもが対等ではないです。
だからわざわざ憲法に「国会は国権の最高機関」と書いてあるわけです。

496 :実習生さん:2015/09/15(火) 00:39:35.76 ID:U5fObL1x.net
>>495
続き
だから「国会が法律を作って解決」という行為は”国権の最高機関”が判断して施行することになりますから
お宅のいう「卑しい行為」には当たりません。

「司法判断を仰がないと卑しい」などいう無知蒙昧な詭弁はいい加減にした方が良いですよ。

497 :実習生さん:2015/09/15(火) 02:00:04.04 ID:VZFyMgfJ.net
やっぱりこのウンコ自営は他の有象無象のアンチ教師と違って笑いの才能が秀でているな
あらゆる能力が足りないくせに打たれ強さだけが突出している(笑)

498 :実習生さん:2015/09/15(火) 09:30:40.25 ID:ZF3V4eQj.net
>>489
>>キミに詰問されるゆえんは無い

なら書き込みすんなw
自分は好き勝手言い放題で、反駁は嫌って何?甘えるんじゃない。小学生かよ。

499 :実習生さん:2015/09/15(火) 17:40:30.71 ID:8r9R/nTj.net
>>483
出た出たw
「既得権を放棄せよ」って言えばそれが正論になると考えている低能&僻み野郎がw
じゃあ訊こう、「既得権」って何ですか?お前の定義を示してごらん。

>もはや、この国では「既得権主張=悪」と看做されるご時勢なのですよ。

内容にもよるが、何が悪だとみなされているの?具体例を言ってね。
おまえさんの脳内解釈じゃなくて現実に即したことを言ってくれ。
返答次第ではいつものごとくお前は大恥かくからねw

500 :実習生さん:2015/09/15(火) 17:57:33.52 ID:8r9R/nTj.net
自営くん これに応えてくれるかな〜

>工作活動員の汚い手法 

果たして「工作員」なるものが実在するのでしょうか?実証してほしいなあ。

>1:「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」
>2:偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

はいはい、どこが「偽造」なのか具体的に指摘するなり訂正するなりしたらどうだね?でもキミは「その必要はない」って言ったよね?

>3:通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

いつカキコしようがそんなの勝手だが、キミ自身その時間帯に書き込みをしたことも多々あるよな?

>4:仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

はいはい、これも以前にキミ自身やったことがある手法だよな?
それにID偽造って何?俺あんまり2chに詳しくないけど夜中の12時を境にIDは自動的に変わるよな?

>5:インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

キミ自身返答に困ると全然別の質問にすり替えて「とぼけるな」なんて痴呆老人まがいのふるまいだよな?

>6:最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

自分は好き勝手に言い放題で他人に言われたら「誹謗中傷」なの?お前は「選ばれし民」妄想かよ?w

>このような、書き込みを見つけたら「工作活動員 乙」と、せいぜい励ましましょうww

はいはい、自分に反論する人はみんな「工作活動員」扱いですか? 一体どんな育ちと教育・経験を受けて今に至ったのでしょうかね?w

501 :実習生さん:2015/09/15(火) 22:42:15.96 ID:OBLjmj6J.net
またまた、夜中の2時に書き込んでいる人がいるな

502 :実習生さん:2015/09/16(水) 20:08:52.66 ID:KsOMMzIw.net
>>496

>だから「国会が法律を作って解決」という行為は”国権の最高機関”が判断して施行することになりますから

まさに「天に唾する」発言ですねww

キミたちはこの問題(部活顧問で時間外が発生する件)を1960年代から「延々と問題視し、是正を求める声を上げ続けている」

が、この間「何度も国政選挙が行なわれているにもかかわらず」「具体的な法整備は何も行なわれてこなかった」という

「歴史的経緯」がありますねww

やはり、この現実を「きちんと直視すべき」ということでしょうねww

国民は判ってますよ、巷の労働者と比べて厚遇をむさぼりながら、まともに仕事をせず、何か問題がおこっても誰も責任は取らず、恥ずかしげも無く公務員の身分保障にしがみ付く・・・

こんな実態を知っているからこそ「教員たちが何か言ってるけど、放置で行きましょう」と国民の信託を受けた国会議員の多数がそのように考えていることに他なりませんね。

これとて「国民の意思の表れ」ということですよ。

すでに40年余り「結局、何も変えられなかった=キミたちの主張が国会議員たちに受け入れられなかった」という「一つの結論」が出ているではありませんかね。

だから「もう、いい加減に」「卑しい世論工作は止めて」

「もっとまともな案を出しなさい」と言っているのですよ。

キミたちが「まともな案」すら出せないようだから

たとえば「民間並みの厳しい労務管理を徹底すれば、ダラダラ時間外はなくなるのではないか」などと

わざわざ、こちらから案すら出してあげているのではありませんか。

503 :実習生さん:2015/09/16(水) 21:05:54.61 ID:zoiEIF1p.net
で?朝鮮自営君の年収300万円ゴマカシについてはどうなってるのか?
長文を書く余裕があるなら、答えてみな?

どこに「400万円は無いがな〜」と書き込んだ?
ああ?

504 :実習生さん:2015/09/16(水) 21:34:30.06 ID:U6/LUWkK.net
>>502
回答はまだですか?

質問はこれ。
>>467 :実習生さん:2015/09/14(月) 07:31:56.23 ID:Q7pLScxo
>>431
>いくら、行政庁が判断出そうが、それを担保されない場合は「司法で決着を付ける」のが「当たり前」
裁判所が担保してくれるなんて、初めて聞きますが?
どこにそんな制度があるんですか?

はい、ちゃんと答えてくださいね。

505 :実習生さん:2015/09/16(水) 22:26:56.93 ID:KsOMMzIw.net
いちいちスレのテーマに直結しない詰問には回答する義理は無いな

わざわざ言質を与えることもないしな

スレテーマに沿っての意見を書き合えば、それでいいじゃん

嫌なら君が出て行くかスルーすればいいだけけの話

きちらは「キミたちの嘘や官公庁の見解を捻じ曲げ解釈している」ものを「それは違う」と指摘するだけの話

506 :実習生さん:2015/09/16(水) 22:30:27.30 ID:zoiEIF1p.net
>>505
いつもの朝鮮人行動がまた始まりました。
お前のいう事はソース無しの嘘だらけだから、こっちも嘘は嘘と書き込むだけ。

507 :実習生さん:2015/09/17(木) 00:27:19.83 ID:+5Vr2UOX.net
>>502
まあ餓鬼や底辺からみると、仕事にしがみつくって実に格好悪いように思えるんだよね。
非正規でいいやw嫌なら辞めればいいwとやってるうちに年取って「手遅れ」になるんだけどな。

あんたそれに該当するな。

508 :実習生さん:2015/09/17(木) 01:25:30.72 ID:nYREVb+M.net
>>505
つまり。

あなたの発言には、何の正当性も、客観的事実も無く。
単に思いついたことを書き並べているだけである。

ということを、認めたわけですね。

509 :実習生さん:2015/09/17(木) 01:58:08.46 ID:JmbpWg7r.net
教員という職種には何の含みもないんだが。

国公立学校の教員には残業手当なんて無くて当然。公務員だから。
私学なら出てもいいんじゃないか?

510 :実習生さん:2015/09/17(木) 07:58:10.77 ID:BUhp+F1t.net
>>505
そんじゃwお前の下らん経済論(笑)はもう書くな。
スレ違いだかんな。

511 :実習生さん:2015/09/17(木) 11:18:21.62 ID:Icuwk4e/.net
>>510
じゃ、今後は朝鮮自営君は「言葉使い」については言わないこったな。
「言葉使いの件を扱ってるスレ」でだけ「言葉使い」の件を書き込むことにしろ。
「言葉使いが気に入らないなら、消えればいい」ということだし。

自分が言ったことぐらいは守れよな。

512 :実習生さん:2015/09/17(木) 20:04:14.57 ID:oPUSAm7r.net
>>511

510はキミたちの言うところの自営クンではないと思うぞ。
そのくらいはレスの流れを見れば判るはず

そうやって、印象操作をするのはいかがなものかと思うぞ

513 :実習生さん:2015/09/17(木) 20:46:46.57 ID:xbqKmJQh.net
印象操作などしなくても「自営君は底辺僻み」で固まってます。

つーか自営君何してんの?

514 :実習生さん:2015/09/17(木) 21:10:20.42 ID:b0qj6eQO.net
>>502
>まともに仕事をせず

お前みたいな「まともでない」でない人間が何言っても何の説得力もないけどなあw

自営くん(40代自称自営業者、独身、小梨、職転々まともな就労経験皆無、低収入、現在の職業不詳、唯一の娯楽は2chでの公教育叩き、対話力絶無・・)

こんなヤツ、不審者そのものだろ?そのうち何かやらかすかもしれないぜ。
女子生徒にはこういうヤツに近づかないように、何かあったら110番通報するように言っておこう。

515 :実習生さん:2015/09/17(木) 22:59:42.20 ID:oPUSAm7r.net
今日は工作活動員が少ないなww

あることないこと並び垂れる「誹謗中傷」しか出来ない人だけだなww

ま、安保法案成立で意気消沈してのかねww

これに懲りて、つまらぬ世論誘導などは考えずに、まじめに上から言われた仕事をすればいいんだよ

516 :実習生さん:2015/09/17(木) 23:02:45.75 ID:oPUSAm7r.net
あとは、文句があるなら

きちんと「司法で決着を付ける」

卑しい数を頼んだ交渉や世論工作で「世論をうまく誘導して、こちらに有利な政策実現」などということは考えないことだ。

そんな卑しいことをしなくても、選挙で代表者を選んでいるんだからね。

517 :実習生さん:2015/09/17(木) 23:10:41.81 ID:nYREVb+M.net
>>515-516
何の意味も無い文章ですね。
まあ、それはすでに反論なしで確定しているそうですが。

>>508
>あなたの発言には、何の正当性も、客観的事実も無く。
>単に思いついたことを書き並べているだけである。
>ということを、認めたわけですね。

518 :実習生さん:2015/09/18(金) 07:46:51.52 ID:PjjRrFn0.net
>>515
朝鮮自営君〜俺は「新安保大賛成」ですから残念でした。
俺は思想は右ですからね。

519 :実習生さん:2015/09/18(金) 08:03:18.65 ID:YCKBJLdH.net
スレとは関係ない話題は・・・ウンヌン
ちょっと前に言っていた同じ口で安保法案がどうの言い出すブーメラン

いい年こいて頭の整理すらできずに
そん時そん時に思いついたデタラメなことを撒き散らすことしかできないから
このような矛盾が生じる40代UR賃貸独身小梨年収300万自称自営業者(笑)

520 :実習生さん:2015/09/18(金) 08:51:44.43 ID:rBCDc+Lc.net
>>515
お前は「上の言う事を聞かないとクビ」という底辺だったんでしょうがないんだよ。
正規でない人間は「上に意見をする」ということは期待されてないからね。

お前派遣やってた(自称)というからには分かるだろ?
派遣社員は課内会議には出席不可の会社が多い。

さて?どういうことか?「派遣の意見などいらん」ということよ。
あと「情報漏えい」の問題だな。派遣はそういう”情報泥棒”が時々出るんだよね(笑)
だから機密情報には触らせないということな。

これはお前が経験した(自称)ことだから分かるだろwww
お前はそういう立場だから「上の言う事は唯々諾々と聞く」以外無かった訳よ。
それを正規職員に無理に適応しようとしても無駄。お前と期待されてる物が違うから。

521 :実習生さん:2015/09/18(金) 12:41:33.06 ID:3XG0xU7L.net
>>517

>まあ、それはすでに反論なしで確定しているそうですが。

はいはい「勝手な決めつけ」ですね。
キミが「勝手に」言っておるだけ

きちんと「司法で決着つけて」こそ、誰からも認められるというものだよ。

「あまり姑息な手」を使うと世間から飽きられるだよ、昨日の参議院での某政党の無様な対応のようになww

522 :実習生さん:2015/09/18(金) 12:44:08.98 ID:3XG0xU7L.net
組合系工作活動員には気をつけましょう。

教育板には、自分たちの過剰な既得権を守りたい、という組合系工作活動員がスレを監視しています。

かれらは、このスレで「自分たちの居心地の良い既得権が、世論の高まりで潰され侵される」ことを恐れています。
また、マスコミその他で取り上げられる教員のさまざまな不祥事に乗じて「教員は程度が低い」から「監視を強化しよう」という世論形成も恐れています。
そのような学校や教員の不祥事を議論するスレで「議論が盛り上がる」ことを恐れています。
行き着くところは「学校や教員批判」につながるからです。

そこで、そのような議論が盛り上がることを防ぐため「スレでの議論潰し」に奔走しています。
かれらの手口は以下のとおりです。

1:最初は自分たちの主張を「比較的穏健に説明して、自分たちへの支持を広げよう」とします。
2:ですが、彼らの主張に反対する意見が活発に出てくると、もはや「まともな議論を放棄して」彼らに反対する論者への人格攻撃を始めます。
  特定の論者を「口汚く罵り、罵倒して」スレから退散させよう、と試みます。
  それが出来ないと悟ると、今度は「レッテル貼り」に終始します。
3:同時に「意図的にスレを荒らして」嫌気がさした人たちが、スレから出て行き、「スレが過疎化」することを狙います。
  こちらは、自分たちの主張に都合の良い他の2CHスレやどこかのニュースを延々コピペして、貼り付けます。
  
このようにして、「スレを荒らして」「まともな議論をさせず」「自分たちにたてつくような言論を許さない」という卑怯な行動をするのが、組合系工作活動員の特徴です。
みさなん、気をつけましょうww

523 :実習生さん:2015/09/18(金) 16:59:42.26 ID:rBCDc+Lc.net
>>522
キミ実に面白いね。

俺は教育板に「自分を批判する奴は工作活動員」という実に昭和な40代の非正規の底辺オッサンが居て面白い。
大体「既得権」ガーとか、「司法で解決しろ」とか「文句があるなら辞めろ」とか鳴いてると聞いて書き込んでみたんだけど(笑)

底辺の人間って本当に面白いねw
時々来ようかなwwww

524 :実習生さん:2015/09/18(金) 17:49:41.46 ID:Ah8cu3iv.net
工作活動員の汚い手法 その2

1:「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」

2:偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」

3:通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。

4:仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。

5:インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

6:最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。

525 :実習生さん:2015/09/18(金) 18:38:10.36 ID:qGPrD6b1.net
>>524
スレチも甚だしい。一番荒らしてるのは貴様だ。
工作活動員って、そも何?
いい年して正義の味方ごっこか?

526 :実習生さん:2015/09/18(金) 19:20:33.88 ID:UDn/yk0v.net
>>521

反論があるなら、逃げずに、明確な論拠をさっさと出したら良い。
出来なければ、認めたという事。

>>508
>あなたの発言には、何の正当性も、客観的事実も無く。
>単に思いついたことを書き並べているだけである。
>ということを、認めたわけですね。

はいどうぞ。

527 :実習生さん:2015/09/18(金) 19:29:47.34 ID:Ah8cu3iv.net

5:インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。

に該当ですねww

528 :実習生さん:2015/09/18(金) 19:33:09.70 ID:Ah8cu3iv.net
ま、文句があるなら

「きちんと裁判で勝訴(確定判決)」してから「物申せ」だな。

「2chで世論誘導」とは、卑しい行為 であると自覚すべきだな。

裁判すら提起できないyぷなら、黙ってまじめに働くべきだな、嫌なら辞めたらどうかな。

529 :実習生さん:2015/09/18(金) 19:49:06.35 ID:UDn/yk0v.net
>>527
これもまだですよ。

質問はこれ。
>>467 :実習生さん:2015/09/14(月) 07:31:56.23 ID:Q7pLScxo
>>431
>いくら、行政庁が判断出そうが、それを担保されない場合は「司法で決着を付ける」のが「当たり前」
裁判所が担保してくれるなんて、初めて聞きますが?
どこにそんな制度があるんですか?

はい、ちゃんと答えてくださいね。
あなたの主張に対する質疑ですよ、ちゃんと答えて下さいね。

530 :実習生さん:2015/09/19(土) 00:17:52.09 ID:IbDU2u2B.net
>>528
「嫌なら辞めたらどうかな?」って頭悪すぎ。
ジャリの思考。そんな思考してると底辺確定になっちまうよ。

それから、2chで書き込むのに「裁判で勝つ」必要があるの?
中学生でももっとマシなこと言うわね。

531 :実習生さん:2015/09/19(土) 15:44:58.96 ID:eYDOxk5D.net
>>522,524

しかし、ごちゃごちゃ書いているけど。結局。
「根拠の無い暴論を振りかざす。」という項目だけは、書け無いんだよな。
なんか自分で認識している分、笑ってしまうよね。

532 :実習生さん:2015/09/19(土) 17:58:07.30 ID:v5Ouo3MH.net
自営君は「天下国家」を語る前にこっちじゃないか?
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150919-00940183-sspa-soci

行く末は孤独死 社会から孤立する「下流中年」

533 :実習生さん:2015/09/19(土) 18:10:34.76 ID:v5Ouo3MH.net
あと「司法大好き」な自営君へ(司法も自営君が嫌いな公務員じゃないのかね?)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150919-00000069-jij-soci

安保法制 法廷闘争へ

ここの最後の方、裁判官の人が言ってること。

「司法が国の進む方向を決めていいのか。選挙で選ばれた国会議員が決めたことで、裁判官は選挙を経ていない。間違いと思うなら、政権交代させるべきだ」

つまり自営君の持論である「文句があるなら裁判で決めればいい」は「本職が反対」してますよ。

534 :実習生さん:2015/09/19(土) 20:16:39.30 ID:TpLhPxpP.net
>>533

502参照のこと

キミたちはこの問題(部活顧問で時間外が発生する件)を1960年代から「延々と問題視し、是正を求める声を上げ続けている」

が、この間「何度も国政選挙が行なわれているにもかかわらず」「具体的な法整備は何も行なわれてこなかった」という

「歴史的経緯」がありますねww

やはり、この現実を「きちんと直視すべき」ということでしょうねww

国民は判ってますよ、巷の労働者と比べて厚遇をむさぼりながら、まともに仕事をせず、何か問題がおこっても誰も責任は取らず、恥ずかしげも無く公務員の身分保障にしがみ付く・・・

こんな実態を知っているからこそ「教員たちが何か言ってるけど、放置で行きましょう」と国民の信託を受けた国会議員の多数がそのように考えていることに他なりませんね。

これとて「国民の意思の表れ」ということですよ。

すでに40年余り「結局、何も変えられなかった=キミたちの主張が国会議員たちに受け入れられなかった」という「一つの結論」が出ているではありませんかね。

だから「もう、いい加減に」「卑しい世論工作は止めて」

「もっとまともな案を出しなさい」と言っているのですよ。

535 :実習生さん:2015/09/19(土) 20:19:09.89 ID:TpLhPxpP.net
もはや「世論は出尽くしている」と解釈すべき

これで「まだ文句がある」というのであれば、卑しい工作は止めて、司法で決着をつけたらどうか、といっている。

世の中の支持があれば、とっくに法律が設定・あるいは改正されている。

が、それが為されていない ということは「キミたちの主張に説得力がなかった」ということ。

この現実をきちんと「受け入れろ」といっている。

536 :実習生さん:2015/09/19(土) 21:12:47.67 ID:eYDOxk5D.net
>>534-535
で、現在は。大元の文科省が問題ありと認め、改善の方向性を示しているということは。

1960年代から「延々と問題視し、是正を求める声を上げ続けている」
「教員の主張がやっと認められ」
現況調査に裏付けされた「主張に説得力がある」
という「一つの結論」が出ている。
ということですね。

この現実をきちんと「受け入れろ」といっている。 わけですね。

537 :実習生さん:2015/09/19(土) 21:24:49.07 ID:n+V/pAPL.net
>>534
其の時代には「人確法」で教員は一般公務員に対して結構な割り増しがあり、其の分で部活分としていたから文部省(当時)も問題にしてなかったわけです。
最近は其の割り増し分は殆ど減額されてます。だから文科省が「今は問題である」としてるわけです。

過去になかったこと(「部活は学業の妨げ」もですね)を文科省が言い出してることは、都合よく忘れるようですなww
「部活(時間外)無給は問題である」と「公然と」サイトにて提示してるわけです。こんなことは過去にはなかったですよ?
それも自営君贔屓の「官僚様」が考えて書いて提示してる訳ですから(笑)

>>もはや「世論は出尽くしている」と解釈すべき

今までは世間は気が付いてなかっただけです。
今は自営君がが大好きな「ブラック企業」の活躍(笑)のおかげで、教員のただ働きも表に出ましてね。
自営君は餓鬼もいないから「視野が狭くて」知らんでしょうが、部活は無給で無茶wという事実の保護者の理解は進んでますよ。
「嘘だ」というなら、教育現場に来て見なさい。

お前が非正規講師(自称)で居た時代(15年ぐらい前)とは空気が変わって来てますから。
お前はもう時代遅れになってるの。
いつまでも過去の経験が通用する訳がありませんよ。

538 :実習生さん:2015/09/19(土) 21:34:08.42 ID:n+V/pAPL.net
>>535
>>世の中の支持があれば、とっくに法律が設定・あるいは改正されている。

それは自営君の願望でして何の力もありません。最近文部科学省が部活に対する姿勢をかなり変えましたね。
「文武両道」という古い金言は止めた訳です。やっとスポ根を止めたってこってすけどねww(世間ではスポ根なんてのは20年以上前に無くなってますよね?)
このように役所なんてのは、実に保守的で、改革なんてのは10年20年遅れになる訳です。
これを指摘すると何時もここは無視して逃げますからね、お前は。

文句があるなら2chでブツクサ言う前に「文部科学省」へ。
自営君の持論を掲げて論陣を張ってきなさい。
裁判するより簡単でしょ?

539 :実習生さん:2015/09/19(土) 21:39:43.81 ID:n+V/pAPL.net
あと532はどうですか?
ここで遊んでるヒマなんかないでしょう?
自営君は「年収300万円40代独身子供無し資産無し」ですよ。
ちょっと体が弱れば、あっと言う間に地獄に逆落としですよ。

記事の人より状況が悪いんですから。
国賊にならぬようにカネを稼ぎなさいな(笑)
お前がナマポになるのは国家が困ります。

540 :実習生さん:2015/09/20(日) 20:29:29.21 ID:pUG/kwaE.net
>>537

話の「すり替え」はいけない
教職調整費の減額は「もはや、教員の社会的地位はそれほど高くなくなった」ことに関係している。
大卒が50%を超えていて、その中でも義務教育教員は「短大卒」で資格が得られる程度の資格だ。
だから「優遇する」必要など無い、ということになってきたわけだよ。

それにな、以前から言っているように
「たしかに、一部の教員の過酷な勤務実態」があることは否定しない。

それを解消して欲しい、という声も判る、が、外に向かって「声高にモノを言う」以前に
キミたちが「やるべきことをきちんとやってから」というのが、世間の評価なのだということをきちんと認識するべきなのだよ。

若手や非正規たちに「過酷な負担」を強いる前に、年功で「高い給料貰いながら、満足に働いていない」中高年教員を「キミたち自身で糾弾すべき」ということだ。

541 :実習生さん:2015/09/20(日) 20:37:39.43 ID:UmhWomRP.net
>>540
お前こそ話をすりかえるなw年功については幾らいっても駄目だろ。
自分で年功の無い世界に逃亡しただけの僻み(笑)

>>大卒が50%を超えていて、その中でも義務教育教員は「短大卒」で資格が得られる程度の資格だ。
また嘘をつく(笑)短大卒は何パーセントだw

>>だから「優遇する」必要など無い、ということになってきたわけだよ。
すでに優遇されてないからこそ、「残業代」が無いのは問題と「文科省」が公言してるのはどうか?
お前が覆せるのか?
財務省をたきつけるようなこと言ってたが(笑)もうたきつけたか?

542 :実習生さん:2015/09/20(日) 20:42:20.56 ID:pUG/kwaE.net
> >>世の中の支持があれば、とっくに法律が設定・あるいは改正されている。

> それは自営君の願望でして何の力もありません。最近文部科学省が部活に対する姿勢をかなり変えましたね。

犯罪被害者援護法、危険運転致死傷罪の新設等、
「世論の声の高まり」で行政や国会議員を 動かして「立法による解決」が図られた例は多数ある。

が、キミたちの主張は「もはや何十年間も訴え続けたものの」「世論の受け入れるところとはならなかった」という「動かしがたい事実」で確定している。
だから、この問題については「新たな立法等は期待できない」から「キミたち教員内部で解決を図るべき課題だ」ということだ。

もう、いい加減に「外部へ向けて発言すべきではない」ということになっている。

543 :実習生さん:2015/09/20(日) 20:50:57.99 ID:HmT++bMP.net
>>540
現実に、教員の大部分は大卒ね。そして、短大卒の二種免許には
大卒の一種への努力義務がある。つまり、大卒程度は最低必要とされる資格ということ。
だから、社会的地位は最低限大卒の待遇であることは、当然のこと。

で、調査により、一部で無くほとんどの教員が過酷な勤務状態にあるという結論が
出ている。
だから、大元の文科省が。問題ありとして改善の方向性を示したわけ。

つまり、お前さんの論は、全然見当違いの間違いということだ。

544 :実習生さん:2015/09/20(日) 20:51:37.20 ID:pUG/kwaE.net
>年功については幾らいっても駄目だろ。

キミの「視野の狭さ」が判る発言だなww

この国はともかく、世界の趨勢は「同一賃金・同一労働・同一待遇」なのだよ。
この部分に「メスを入れず」にあらゆる労働問題の解決など図れない。

今は政権与党を含めて弥縫策でしのいでいるが、そのうちに破綻するのは誰の目にも明らかだろう。
結局のところ、「自分たちが良い思いが出来れば、それで良い」という無責任極まる言動に終始している。
だから、キミたちの主張は多くの支持を得られず、何も問題は解決できない。

本気で「この問題(一部の教員の過酷な負担)を解消したい、というのであれば、

「まずはキミたち自身の手で、膿を出し切る(働かない高給取り教員への糾弾、辞職を迫る行動等)努力をしてから言うべきだろう。

545 :実習生さん:2015/09/20(日) 20:53:58.93 ID:pUG/kwaE.net
>大卒の一種への努力義務がある。

はいはい、これも「いったい何十年前から」言われ続けていることでしょうねww
今でも免許は取れますし、採用後に上進しない教員の解雇既定すらありませんねww

これなどは「典型的な理想論」といえるのではありませんかねww

546 :実習生さん:2015/09/20(日) 20:54:08.79 ID:UmhWomRP.net
>>541
>>もう、いい加減に「外部へ向けて発言すべきではない」ということになっている。

ついに「言論の自由」に抵触する発言を始めましたな〜
それ「文科省」にもちゃんと言えよ(笑)サイトに載せるなってよ(笑)

なるべくならカネを掛けたくない文科省自体が「残業代なしは問題」と堂々と公言してることは無視か?
文句なら文科省に言え。いつもの「納税者(笑)だから言える」はどうした?ああん?
ほれ言って来いw

547 :実習生さん:2015/09/20(日) 21:00:08.38 ID:pUG/kwaE.net
>改善の方向性を示したわけ。


これも文部科学省に昔から見られる傾向でしょう。
「改善の方向を示す」だけでメシが喰える官職ですからねww
上がこれなら、下(教委・学校・各教員)にも「無責任体質」が染み付いていますからね。

何か問題があっても、誰も「まともな責任(=免職)」にはならない。
せいぜい、戒告や出世コースから外れる、へき地へ飛ばされる・・くらいで「クビ」までは犯罪でも起さない限りはないでしょうからね。

このような公務員組織のあり方も問題でしょうな

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