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【労基法違反】教員にも残業手当を支給せよ!5
- 1 :実習生さん:2015/08/09(日) 00:01:05.87 ID:yet+ipDz.net
- でよ、現状無知な無関係者が恣意的な物言いや勝手な推論で決めつけのように
雑談をしているようでは何も見えてこない。特に正規の職に就けないようなニート
のように世間に正々堂々と顔向けできず、納税の義務も怠っている人間は働くという
基本的な常識すらも知らずに30,40歳と年齢だけが過ぎていき自己の中にある
不満ややり場のない怒りをこういうところに無秩序に書き連ねるだけで
自己満足しているのだから情けない。まず、10年でも真面目に働いて税金納めて
社会的な位置づけがある人間が語らないと話が進みません。労働基準法など管理職が
全く意識もせずに、盲目的に働いている職員をどれほど見てきたか。
それをよしとする風潮はなかなか変革できるものではない。
- 731 :実習生さん:2015/10/01(木) 08:32:25.11 ID:cy8BWM2m.net
- >>730
「精勤してないから、残業代は無し」という法律があるのかね?
お前の根性論はどうでもいいからさ。
根拠を出そうや(笑)
- 732 :実習生さん:2015/10/01(木) 10:50:54.24 ID:950jlc0s.net
- また、教師VSアンチ教師との罵りあいか
直近のレス見てる限りでは723の言うことが一番妥当だと思えるね。
現状に不服があるなら、辞めれば良いわけだしね。
- 733 :実習生さん:2015/10/01(木) 11:37:15.60 ID:cy8BWM2m.net
- >>732
>>現状に不服があるなら、辞めれば良いわけだしね
それは「一生非正規ブラブラ」でいい人はそうだろうね。
自己都合で辞めた場合って、前職よりまず待遇が悪くなるんだよね。
間違って正規職に有り付いたとしても、年功はそこからとなるから相当不利。
非正規職転々組みでも、かなりの割合で「最初は正規職」に就いてる。
でも、「嫌なら辞めればいい」と餓鬼の考えで離職すると、そこから非正規人生ということになるようだよ。
- 734 :実習生さん:2015/10/01(木) 12:07:49.81 ID:950jlc0s.net
- なんか説教調の上から目線だな
- 735 :実習生さん:2015/10/01(木) 12:49:56.45 ID:XUX0SY/l.net
- >>731
今がそうだろ
- 736 :実習生さん:2015/10/01(木) 12:54:31.04 ID:950jlc0s.net
- >>733
正規と非正規との差をなくそう ということが大事じゃないのかな。
自分に合った適職にどんどん転職しても、待遇や収入面で不利にならない社会を実現すべきだと思うよ。
転職すればふりを受けるからと、自分に向いてない職業にいつまでもしがみ付く方が、本人にも周りにも不幸だよ。
- 737 :実習生さん:2015/10/01(木) 14:59:46.01 ID:cy8BWM2m.net
- >>736
>>転職すればふりを受けるからと、自分に向いてない職業にいつまでもしがみ付く方が、本人にも周りにも不幸だよ。
大体、仕事に向いてる向いてないってのは、最初の数年では分からない。
ある程度出来るように成らないと面白さも分からない。
つまり「適職」ってのを青い鳥を追うように短期間にチョンチョンと求めても駄目。
>>正規と非正規との差をなくそう ということが大事じゃないのかな。
>>自分に合った適職にどんどん転職しても、待遇や収入面で不利にならない社会を実現すべきだと思うよ。
そうなると誰も正規職にならなくなるだけ。
仮に正規非正規の待遇が同じなら責任の無い非正規職のほうが良いからね。
その辺はどうかね?
- 738 :実習生さん:2015/10/01(木) 15:01:14.88 ID:cy8BWM2m.net
- >>735
0点ww
- 739 :実習生さん:2015/10/01(木) 16:12:07.32 ID:RNt8VWfv.net
- >>736
お前さんが最も妥当とする>>723の論の展開から検証すると。
>正規と非正規との差をなくそう ということが大事じゃないのかな。
>自分に合った適職にどんどん転職しても、待遇や収入面で不利にならない社会を実現すべきだと思うよ。
というのが国民に認めらているのなら、もうすでにそういう社会になっているはず。
でも、現在そうなっていないということは、国民に認められていないということだ。
国民に認められていないんだから、正規と非正規との差はあって当然ということに
なるし、待遇や収入面で不利にならない社会は不要であるという事になる。
- 740 :実習生さん:2015/10/01(木) 22:16:44.42 ID:7JswbAt0.net
- >>739
ん?正規と非正規の差をなくすべきって言ってるのは別人だが?
そして、正規と非正規の格差があるのはお前の言うとおり当然だわな。
- 741 :実習生さん:2015/10/01(木) 22:55:28.11 ID:lPPX+NAw.net
- ココに来てる非正規底辺どもに言いたいが、教員(公務員)を叩いて教員の金を減らしても、
「お前の人生は何も変わらない」ってことな。国の為とか飾ってもしょうがないよ。
非正規に金を払わないのは教員か?また非正規労働を4割にまでにしたのは教員か?違うよな。
「資本家」じゃないかよ。そこに体当たりしないで楽な教員叩きをしたって、非正規の賃金が上がるもんでない。
逆に「資本家」に賃下げの口実を与えるだけですよ。
実際に「公務員ですら賃下げされるんだぞ」と言って金払わない資本家が実に多い。で株主配当や社内留保分になるんだわ(笑)
- 742 :実習生さん:2015/10/01(木) 23:11:26.87 ID:2TypwbRs.net
- 実際、その通りなんだよな。
だが、昔、非常勤(笑)やってたからか教師叩けば自分が偉くなったかのように勘違いして現実逃避に走ってるアホウが粘着繰り返してる。
いつまでも自分と向き合えない底辺人生まっしぐらのバカがいる、と。
まあ、そいつの間抜け具合を笑いながら遊んでるだけw
- 743 :実習生さん:2015/10/01(木) 23:29:53.49 ID:7JswbAt0.net
- あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米には勝てないんだよ。
日本の労働者がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
勤務先に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
- 744 :実習生さん:2015/10/01(木) 23:33:55.09 ID:2TypwbRs.net
- >>743
上に媚びへつらってもお前のどうしようもない現状は変わらんのだよ。
そんなお前にこっちが付き合う義理はないわけだ。わかるか?w
- 745 :実習生さん:2015/10/01(木) 23:40:34.70 ID:7JswbAt0.net
- >>744
どうしようもない現状は変わらん?何を言っているんだ?
給料のずるもらいを撲滅したいだけだ
- 746 :実習生さん:2015/10/01(木) 23:52:43.55 ID:2TypwbRs.net
- >>745
ずるもらいw
なんだそれはw
お前の妄想以外でどんな根拠があるんか示してみな。
結局、「ズルイ!ウラヤマシイ!」の底辺思考じゃないか。
それがわからんお前は底辺人生のまま、死ぬまでうらやましがっていればいいw
- 747 :実習生さん:2015/10/01(木) 23:55:02.07 ID:RNt8VWfv.net
- >>745
>労働基準法とか考えずに、一日24時間を
>フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
>勤務先に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
おまえは牛若丸三郎太か?ww
- 748 :実習生さん:2015/10/01(木) 23:57:52.97 ID:KGPPXMtV.net
- >>745
>労働基準法とか考えずに、一日24時間を
>フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
>勤務先に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
後学のため、そんなお前の年収を教えてくれ。
さぞやお稼ぎになってるんでしょうねwww
- 749 :実習生さん:2015/10/02(金) 00:34:07.85 ID:0aGkDjmc.net
- >>743
高度成長の時代は「終身雇用」だったじゃんw
つまり「タダ残業(言っとくけど常にタダ残業ではないよ)しても損にならなかった」
給料も毎年5%は上がった。だからガムシャラに働いたのよ。モーレツ社員に意義があった。
今はどうだい?「終身雇用」は大分少なくなったし、給料なんざ下がる一方だ。
そんな状態で「ハイハイ」と唯々諾々と働く意義が無い。
だから「働いた分はよこせ」となってる訳ね。
でさwお前見たいなむちゃくちゃな根性論振りかざす奴って「いざ鎌倉」となると、すぐに逃げるんだよねえ(笑)
「ニセ豪傑」ってやつwどの会社にも居る嫌われ者な。
- 750 :実習生さん:2015/10/02(金) 13:20:39.90 ID:OJsg0/e4.net
- >>749
現状認識が甘いなあ
過去は過去、今はグローバル化の時代だよ。
労働に対する価値基準もまたグローバル化してきている。
この国(東アジア圏)は儒教の影響からか、公務員や公教育の教員に対する社会的評価が異様に高すぎた。
が、もはやその前提は大きく崩れてきている。
一連の公務員への批判・人員削減・民営化への動向や塾・予備校産業の隆盛をみても明らかだ。
初等中等教員に対する社会的評価はさほど高くないのが世界的な標準といえる。
やはり、グローバル化の時流に従い、小中の公立学校教員に対する待遇や給与水準を、引き下げていくのが国益にかなうやり方であるといえる。
- 751 :実習生さん:2015/10/02(金) 13:25:22.34 ID:OJsg0/e4.net
- このご時勢に
「労働基準法では云々」
「残業代が云々」
と発言すること自体が「自分たちの首を絞める」から「黙っている」
そして「どうにも我慢できなくなった時点で」「辞職する」というのが
「多くの労働者の常識」といえる。
そのようなことすら、理解できず
「自分たちは公務員の身分保障に寄りかかり、安全地帯に逃げておいて」
「匿名掲示板で言いたい放題で、あわよくば世論誘導を図ろう」
という「人間として卑しすぎる」人たちの言をまともに取り上げるのすら、おかしいのではないのかな。
- 752 :実習生さん:2015/10/02(金) 13:30:56.80 ID:OJsg0/e4.net
- >非正規に金を払わないのは教員か?また非正規労働を4割にまでにしたのは教員か?違うよな。
いや「君たちのような、既得権に寄りかかる卑しい正規教員(の組合等)」だと断言できる。
まずは「自分たちの既得権を、進んで返上して」
「すべての教員が対等・平等」で処遇される社会を目指すべきだった。
こうなっていれば、今日のような「非正規雇用」問題がここまで大きくなることは無かった。
が、君たちは「自分たちの既得権維持」に汲々として、自分たち以外の「非正規雇用」には「見てみぬふり」をしてきた。
結局「自分たちが助かれば、それでよい」という「人間としての卑しさ・醜さ」があるわけだよ。
本当に「非正規は駄目だ」という一点で行動すれば、それこそあらゆる方法で反対行動を繰り広げたはずだ。
が、「かたちだけ」の抗議活動で終わっている。
ここに君たちを糾弾する根拠があるわけだよ。
- 753 :実習生さん:2015/10/02(金) 13:37:32.89 ID:OJsg0/e4.net
- 今からでも遅くない。
「進んであらゆる既得権(終身雇用・年功序列賃金等)を「自ら返上して」
「同一労働・同一賃金・同一待遇」「原則、有期の任期制雇用」を受け入れるべきだ。
それを実現するだけで、教育現場の風通しがよくなり、いい加減な働きをしているものは「仲間内から排除できる」
この「自浄作用」があれば、教育現場は活性化する。
自分が「仕事をしたくない」からと「若手の意見を、踏み潰す」ような悪慣行もなくなる。
(年功だけで、年長者が尊重される、ということが無くなる)
仕事がきつくなっても、生徒の喜ぶ顔が見たいから・・・と、懸命に働く教員が老若男女を問わず評価される社会が望ましいのは言うまでも無かろう。
- 754 :実習生さん:2015/10/02(金) 13:57:59.65 ID:tsPSt+SL.net
- 「はい悔しい悔しい言うてねぇ、夜も寝られんでおるんよ。」
底辺はつまるところ僻んで「共産主義者」になるといういい見本ですね。
貧乏は嫌ですねえ(笑)
特に752は凄い。
資本家様<<<<<<<教員ですと(笑)教員のせいで非正規4割になったんですとさw
スーパーパワーだね(笑)
じゃ、組合活動を仕込めば良かったのかなあ(笑)お前組合活動嫌いじゃないの?
資本家になるだろう人間も「非正規をふやさない思想」に変えることができたってこと?
正直頭おかしいんじゃねえの。
まあ国益を言うなら、稼いで租税ぐらい納めろということから始めようかなボク。
- 755 :実習生さん:2015/10/02(金) 14:06:45.04 ID:OJsg0/e4.net
- >>ID:tsPSt+SL
専従の工作活動員 乙
こんな時間帯に書き込みできるとは、少なくとも現職教員ではないよなww
- 756 :実習生さん:2015/10/02(金) 14:34:46.50 ID:tsPSt+SL.net
- >>755
じゃキミも「真っ当な人間ではない」ということだね(笑)
この時間に3連投できるんだからさw
- 757 :実習生さん:2015/10/02(金) 16:43:38.09 ID:OJsg0/e4.net
- >>748
>後学のため、そんなお前の年収を教えてくれ。
>さぞやお稼ぎになってるんでしょうねwww
横レスだが、なんで「論者の年収」に拘るのか?
キミは「年収で人を色分けしよう」という「卑しい発想の持ち主」なのだね。
そんな偏狂な考え方の人間が「教壇にたっている」現状があるのだから、教師は叩かれるわけだよ。
- 758 :実習生さん:2015/10/02(金) 17:00:38.76 ID:tsPSt+SL.net
- >>757
はいまた僻みが入りました(笑)
年収で色分けすることが卑しいと発想することが真に卑しいんだよ(笑)
分かるかな?
- 759 :実習生さん:2015/10/02(金) 18:43:58.41 ID:l8aBUqsA.net
- >>749
終身雇用なんて一部の大企業だけのこと。
中小企業に終身雇用などなかった。
それでも高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米には勝てないんだよ。
日本の労働者がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら
労働基準法とか考えずに、一日24時間を
フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
勤務先に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
- 760 :実習生さん:2015/10/02(金) 18:55:02.16 ID:hovQ/ybp.net
- >>759
じゃキミの気合で「高度成長時代」の再来と行こうかww
それだとみんな文句言わないで働くようになるんじゃない?
>>欧米には勝てない。
欧米全体に勝てるわけも無いw人口の問題でね。
個々の国にならそんなに負けてないよ。
>>日本の労働者がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ
キミはサビ残毎日やればどう?ドウゾw
>>労働基準法とか考えずに、一日24時間を
>>フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
>>勤務先に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
だからキミが率先してやろうよ(笑)ドウゾww
- 761 :実習生さん:2015/10/02(金) 20:35:21.73 ID:GWtKn0sh.net
- なるほど、稼ぎの悪いできそこないの非正規底辺が、人様の給料を云々言い続けるのは「程度が低い」証拠ということか。
お前の発言って、なぜか自分は関係ない、勘違い発言ばかりだね。自分を特権階級かと現実逃避するのはいいが、収入、学歴、職歴、発言、今まで自分の現実をごまかし続けて何かマシになったのか??w
ブザマな人生の原因から目をそむけるなよ?w
- 762 :実習生さん:2015/10/02(金) 20:48:26.75 ID:FFM9hz6V.net
- >>759
高度成長時代を現実に知らないくせに、何をぬかしてんだ。
中小企業にも終身雇用はあったし。
率先して残業して、ちゃんと残業代もらってたぜ。
まったく、引きこもりの若造めが。
こちとら、高度成長時代に月間300時間超えの残業こなしてたんだ。
その分はちゃんともらってたぜ、だからみんなよく働いたわけだ。
給料も、年々上がっていくしボーナスもきちんと出てたぜ。
なーにが
>勤務先に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
だ、ばかたれ。自分の人生自分のためにあるんだよ。
高度成長時代も今も同じだ。
何も知らないボケが、えらそうなこと語ってんじゃねーぞ。タコ!
- 763 :実習生さん:2015/10/02(金) 22:03:30.89 ID:NBMaVwVS.net
- >>759
>終身雇用なんて一部の大企業だけのこと。
これも、
>中小企業に終身雇用などなかった。
これも、
>それでも高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
>率先して残業してた。
これも、全部オマエの思い込み!
高度成長期だって中小企業も零細企業も終身雇用はあったし、残業代も昇級もあった。
でもこれがなんで今なくなっているか?
不景気っちゅうのもあるけど、それよりも株主配当やら役員報酬の天文学的増大やらで一番手っ取り早い人件費を抑えたこと。
どっかの誰かさん(阿呆自営wこいつほんとに天文学的なおバカw)が言ってるみたいに「教師の既得権」のせいじゃないよ。
だいたい役員報酬が100億〜なんてほんとにそれなりの価値があることなのか?
ちょっと脱線するけど大前某なんて「Cゴーンには1兆円報酬をあげてもいい」なんてお花畑発言していたっけwww
いずれにしても「教師の既得権(←って阿呆自営は空念仏のように何度も繰り言しているけどw)」なんて言ってる限りなんの本質も見えてこない。
- 764 :実習生さん:2015/10/02(金) 22:05:16.88 ID:l8aBUqsA.net
- >>762
ないない、中小企業なんてスパスパ切ってたわ。
- 765 :実習生さん:2015/10/02(金) 22:11:33.26 ID:+NLuTMJC.net
- >>764
どっちでもいいから、お前は会社のことを考えて24時間働けばよろしい(笑)
まず自分がやって見本にならないといけないよね。
ところで根本的なことなんだが?24時間働いてるはずのキミが何で2chで遊んでられるんだ?
- 766 :実習生さん:2015/10/02(金) 22:11:51.44 ID:NBMaVwVS.net
- >>759
>普通に働いていたら欧米には勝てないんだよ。
>日本の労働者がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
オマエの言う通りなら「日本人ってガチで劣等民族」だなw
オマエ、「自虐史観論者」の類なの?
>労働基準法とか考えずに、一日24時間を
>フルに仕事に当てるように自分でリズム作って
>勤務先に利益をもたらすことだけを考えて生きろよ。
全く「1年365日1日24時間死ぬまで働け!」そのものじゃないか。
オマエ、ひょっとして「ワタミ」本人か?
オマエの出番はもうとっくになくなっているんだよw
なんで「教師を貶める奴ら」ってこんなふうに「プロ奴隷」思想になるんだろうな?リアル馬鹿なのか?
- 767 :実習生さん:2015/10/02(金) 22:15:42.07 ID:NBMaVwVS.net
- >>764
>ないない、中小企業なんてスパスパ切ってたわ。
ないない、それはオマエの脳内中小企業の話だw
毎日「ぶつぶつ文句があるんだったらとっとと辞めたまえ!」なんて会社を恐怖支配している社長になった妄想しているんだろ?wwww
- 768 :実習生さん:2015/10/02(金) 23:19:00.19 ID:GWtKn0sh.net
- まあ、講師も勤まらず、派遣でも使い物にならず、妄想でバカなことしか言えない40過ぎの役立たず底辺アルバイターは、スパスパ首切られるだろうがなw
- 769 :実習生さん:2015/10/03(土) 01:54:33.76 ID:ZL+xDC6C.net
- >>751
このご時勢に
「労働基準法では云々」
「残業代が云々」
と発言すること自体が「自分たちの首を絞める」から「黙っている」
そして「どうにも我慢できなくなった時点で」「辞職する」というのが
「多くの労働者の常識」といえる。
↑
そんなことを「常識」としてる朝鮮自営君は40代真ん中になって何か残ったか?
ただ自分の失敗を誰かになぞって欲しいだけの卑しい心だけ残っただけだよな。
あとは「富裕層 資本家」の心がわかる覚醒者(笑)って自負か?
(覚醒者なのにアベノミクス相場をタダ見逃してる程度の覚醒ですけどね)
まあ戦わずに漫然と過ごし、雇い止めを「職を譲った」などと自己正当化して来た結果だ。
- 770 :実習生さん:2015/10/03(土) 09:34:58.66 ID:nfOWEzIP.net
- >>766
劣等民族なのではなく、天然資源に恵まれないからこれらをすべて輸入しなければいけないためだな。
- 771 :実習生さん:2015/10/03(土) 10:32:27.72 ID:miauQJYf.net
- >>770
口先だけのいい加減なことを書き並べてないで、
ちゃんとした根拠を基に書いてみな。
- 772 :実習生さん:2015/10/03(土) 10:38:22.47 ID:JtBtMcdE.net
- >>770
ヨーロッパ諸国は天然資源はあっても限定的でしょ?
広大な領土があるアメリカぐらいじゃない国内でなんとかなるのは。
無理筋の屁理屈は通用しないよニート君。
- 773 :実習生さん:2015/10/03(土) 12:24:55.21 ID:nfOWEzIP.net
- >>771
日本は天然資源に恵まれない国とは、昔から言われてきたことだけどね。
だから人が財産の国なんだな。
- 774 :実習生さん:2015/10/03(土) 12:44:18.98 ID:JtBtMcdE.net
- >>773
で?人が財産の国で、お前の言うように教育を粗末にしてその後どうするの?
お前みたいな「頭の悪い根性バカ揃い」になったら即破綻だね。
- 775 :実習生さん:2015/10/03(土) 12:50:31.31 ID:JtBtMcdE.net
- >>773
お前「労基法」が大嫌いなようだけど、労基法って労働者を守るだけではなくて、
結局は会社も守ってるんだけど、理由はわかるか?
労基法は欧米にもちゃんとあって(名称は国によって違うがな)日本より厳格だよ。
特にドイツは厳しい、残業代を払わないなんてやったら「経営陣は雁首そろえてブタ箱」です。
- 776 :実習生さん:2015/10/03(土) 13:29:26.75 ID:nfOWEzIP.net
- >>774
教育は粗末にしていないぞ?教育は重要だ。しっかりと働く能力を身につけるためにな。
>>775
会社どころか労働者も守ってない。
結局は需要と供給の問題なんで、残業代の予算に邪魔されずに仕事に熱中したい者だっているんだから、労基法で制限を設ける必要を感じない。
つまり残業代をもらいたければ、残業代をくれるって企業を選べばいいだけのことで、労基法で制限することはない。
ドイツはドイツ、日本は日本だな。
- 777 :実習生さん:2015/10/03(土) 13:41:29.06 ID:JtBtMcdE.net
- >>776
>>労基法で制限を設ける必要を感じない。
あっそwお前がトコトン脳筋バカと分かった。
じゃ労働者だけでなく会社も守ってる理由は言わない。一生知らないで居ればいいや。
>>教育は粗末にしていないぞ?
24時間残業代なしでも喜んで働く変態のお前はどうか知らんけど、残業代を出さないブラックな職場は当然敬遠される。
教員に残業代なしってことは、民間のブラック企業の不行状の結果として表にでた。
そういう職場は敬遠される=程度の悪い奴が増える=お粗末になる。
「やる気があれば何でも出来る」ってのはアントニオ猪木の掛け声だけ。現実は違います。
- 778 :実習生さん:2015/10/03(土) 13:57:03.76 ID:mRy22RS2.net
- 24時間働け!といい放つ奴が何で2ch に粘着してるの?
安心の口先野郎だね。
- 779 :実習生さん:2015/10/03(土) 17:56:51.70 ID:V9E8uMOl.net
- >>777
そんなもの、需要と供給の問題でしかない。
- 780 :実習生さん:2015/10/03(土) 18:32:11.35 ID:q3dtuSmf.net
- まあ、そういうことだ。
2ちゃんで粘着するしか生き甲斐のない、非正規無能者のバカおっさんは「嫌なら辞める」しかない底辺職で稼ぐしかない。
上司の顔色伺いながら、クビにならないよう卑屈に24時間働き続けるんだな。
まずはお前から実践してくれ。現実逃避して特権階級にでもなった妄想している暇はないぞ?
世の中の大多数は違うんだけどなw
- 781 :実習生さん:2015/10/03(土) 18:36:37.42 ID:eQ/UAptq.net
- >>779
>>そんなもの、需要と供給の問題でしかない。
だからちょっと雇用が改善すれば、ブラック企業はとたんに苦しくなる。
安くこき使ったり残業代をピンハネできなくなる。要するにブラック企業ってのは「労働者から盗む」ことで利益を出してるからな。
挙句に労働者が離れて(労働力を盗まない所に行く訳ですw)人手不足になり、
いまさら賃金ちょこっと上げても因果応報で人が集まらない。
- 782 :実習生さん:2015/10/03(土) 18:59:49.85 ID:GR/fV7Vo.net
- 相変わらず、教員の肩持つ人たちの口汚なさが目立つな
- 783 :実習生さん:2015/10/03(土) 19:42:40.96 ID:V9E8uMOl.net
- >>781
労働条件を守るために、正社員の雇用が守られないのであれば、それこそ本末転倒です。経営者の「わがまま」にはならないかと私は思います。
ブラック企業の話は今は人手不足になっているかもしれませんが、仕事がない期間の正社員の雇用は守られています。
人口が減り仕事の依頼の総数自体が減ってる日本では、現状のままでは残念ながら全ての雇用を守りきれません。
仕事の数が減っている中で経済を成長させ、雇用の安定化を図るには仕事の単価を上げ、経費を下げて利益を上げる必要があります。
最終的な雇用安定のためにはどこかで誰かが企業が経費を下げるための犠牲にならなければ、いけません。
みんな、その犠牲に巻き込まれないように日々勉強し努力して正社員の座を勝ちとっているのです。
- 784 :実習生さん:2015/10/03(土) 20:23:17.62 ID:miauQJYf.net
- >>783
>最終的な雇用安定のためにはどこかで誰かが企業が経費を下げるための犠牲にならなければ、いけません。
それがなんでサラリーマンや労働者になるのかな?
普通は、高い報酬もらっている役員や経営者になるんじゃねーの?
- 785 :実習生さん:2015/10/03(土) 21:20:48.40 ID:FKbRCLXQ.net
- なんかここで教師disってるやつって特権階級の封間を気取る馬鹿が多いなあ〜
そんなことやっても自分への見返りなんて一つもないのに、阿呆だねええwwww
- 786 :実習生さん:2015/10/03(土) 21:38:39.10 ID:V9E8uMOl.net
- >>784
いいえ、経営者や役員は、必死で努力し、価値ある労働を提供してその地位にいます。
犠牲になるべきは、価値ある労働を提供しようとしない人でしょう。
- 787 :実習生さん:2015/10/03(土) 21:51:18.50 ID:FKbRCLXQ.net
- >>786
オマエさんの考えだと経営者や役員は責任は取らなくていいの?
会社の景気が悪くなったら経営陣だって報酬が減らされて当然だろ?
だけど現状では社員が多大なその責を負ってるんだよ。
- 788 :実習生さん:2015/10/03(土) 21:55:45.89 ID:FKbRCLXQ.net
- プロ奴隷乙w
>>786
>経営者や役員は、必死で努力し、価値ある労働を提供してその地位にいます。
B企業では経営陣はどうやって最低賃金で奴隷労働を作り出そうと腐心しているんだけどな。
それとさ、オマエさん自身がプロ奴隷になりたけりゃとめないけどさ、他人にそれを勧める、押し付けるのはやめてくれる。
- 789 :佐世保でヤオ情報:2015/10/03(土) 22:11:24.96 ID:C3wgznBJ.net
- 競輪の客は乞食ばかりで閉口する
- 790 :実習生さん:2015/10/03(土) 22:52:21.80 ID:V9E8uMOl.net
- >>787
経営者は、株主総会でいつでもクビにされうる立場です。
きちんと経営していない経営者は、株主総会が処分します。
そして、きちんと働かない社員は、経営者が処分するのです。
>>788
本当にそう思うなら、いくらでも転職したらいいのです。
よい待遇を示してくれる企業にね。
だけど、それはしない、できない。すなわち、ブラック企業にいる社員の労働の価値は、ブラック企業の待遇が相応だということです。
現状がいやならなんとかするようにすればいいし、それでもどうにもならないなら現状で満足するようにするしかありません。
- 791 :実習生さん:2015/10/03(土) 23:12:26.15 ID:miauQJYf.net
- >>786
>いいえ、経営者や役員は、必死で努力し、価値ある労働を提供してその地位にいます。
役員室でふんぞり返ってお茶すすり、社員をアゴで使いながら、くだらん会議と
やらの時間つぶししてるのが、必死で努力し、価値ある労働の提供かい?
そういう連中こそ、サラリーマンと同じ環境で同じ労力で24時間働いて
同じ報酬で十分だろ。
- 792 :実習生さん:2015/10/03(土) 23:22:25.97 ID:miauQJYf.net
- >>790
>経営者は、株主総会でいつでもクビにされうる立場です。
ばか言っちゃいかんよ。
ワンマン社長は株式の半分以上を持ってたり、議決権の3/4を確保してるよ。
その程度の知恵さえ無いと思っているのかい?
それに、株式公開していない会社はどうなんだい?
単なる言い逃れに過ぎないね。
>本当にそう思うなら、いくらでも転職したらいいのです。
議論から逃げてどうする。
つまり、何の反論もできないということなわけか。
- 793 :実習生さん:2015/10/03(土) 23:31:19.21 ID:fYpKCNxY.net
- >>790
なんか急にまともになったじゃない(笑)
24時間なんか働けないからそこは訂正すればどうかね?
あと株主総会で処分ってのもね、理想はそうなんだけども、所謂オーナー経営者だとどうにもならない。
仮に株を上場していてもオーナーが4割程度の株を占有してれば、もう何でもありなのよ。
- 794 :実習生さん:2015/10/03(土) 23:44:46.68 ID:V9E8uMOl.net
- >>791
いいえ、そんなことをやっていては、企業は確実に傾きます。
経営者は会社の舵取りなどというきわめて難しい、高い価値のある労働を提供しているのです。
>>792-793
オーナー経営者は、まさに自らの私財を投じて会社を経営しているわけです。
価値ある労働が提供できなければ、自らの私財がなくなるわけですね。
一方、社員はロクに働かなくても私財がなくなるわけではありませんね。
いくらでも転職したらいいのが議論から逃げる?違いますよ。
ブラック企業しか雇ってくれないような人は、それなりの価値の労働力しかないのだから、分をわきまえろということです。
- 795 :実習生さん:2015/10/04(日) 00:42:45.28 ID:rzETHCxI.net
- >>794
>オーナー経営者は、まさに自らの私財を投じて会社を経営しているわけです。
オーナー経営者は、価値ある労働を提供しなくてもいいの。社員をアゴでこき使えば
いいだけのこと。
たかが私財を投じたことだけで、働きもせずに多額の利益を得ていいものかね?
そんなことしていたら、資源の無い日本が欧米に太刀打ち出来ないんじゃないの?
>いくらでも転職したらいいのが議論から逃げる?違いますよ。
議論から逃げているじゃん。説明しようか?
>ブラック企業しか雇ってくれないような人は、それなりの価値の労働力しかないのだから、分をわきまえろということです。
あなたは、労働者は会社のために労働基準法など関係なく安い給料でこき使われろと主張しましたね。
そういう会社をブラック企業と言います。つまり、あなたはすべての会社はブラッキ企業であるべきと
主張しているわけです。
ということは、すべての会社がブラック企業になるわけですから、すべての社員はブラック企業の社員
となるわけです。
それなのに「ブラック企業しか雇ってくれないような人は、それなりの価値の労働力しかない」と、
あきらかに劣る人と差別していますね。
すべての会社員をブラック企業社員とせよと言いながら、ブラック企業社員を蔑む。
これ、あきらかに論理が破綻していますよ。
つまり、論議を避けて破綻した論理に逃げ込んでいるということです。
- 796 :実習生さん:2015/10/04(日) 00:46:14.55 ID:lMnOD42s.net
- >>794
好き勝手放漫経営やって会社を傾けるオーナー社長って幾らでもいるでしょ?
結局オーナーなんで駆逐できずにそのまま潰れる会社もある。
オーナーの私財が無くなるのは本人のマヌケの結果だからいいけど。
そこで、放逐される社員も私財を失いますよ。入ってくる賃金が無くなりますからね。
私財を切り崩す以外に無くなります。
- 797 :実習生さん:2015/10/04(日) 09:27:12.07 ID:4XsjtO2L.net
- >>795-796
いいえ、オーナー経営者は会社の舵取りをするきわめて難しい職務を行っています。
そして、その舵取りが失敗したら財産を失うのです。
会社がつぶれてもすぐに次に行けばまた同じように給料がもらえる労働者とは違います。
つまり、オーナー経営者はよりシビアに労働の価値が問われるわけです。
自分が提供している労働が価値のないものだと、ダイレクトに財産がなくなるのです。
私は労基法など関係なく安い給料で働けと当たり前のことを言っています。
ただ、それがどうしてもいやなら高い価値の労働を提供してよりよい条件を勝ち取るようにしたらいいのです。
企業だって、高い価値を持つ社員によい待遇を与えるのはやぶさかではないでしょう。
ただ、それと労基法をたてにするのとは違いますね。
- 798 :実習生さん:2015/10/04(日) 09:29:42.70 ID:4XsjtO2L.net
- >>795-796
そこまで食い下がるのなら、あなた方が起業して労基法を守った雇用を創出することです。
やらない言い訳は無用です。
- 799 :実習生さん:2015/10/04(日) 09:50:50.62 ID:kQk/WMKi.net
- >>798
じゃ、キミ(笑)も労基法を無視してますと公言した会社を起業して繁栄させて、
、俺らのような「労基法を守れ」という立場の人間がいなくなるような世論にして労基法を廃止にしてよ。
そうすれば、キミの大嫌いな教員の残業代も何もなくなる。
やらない言い訳は無用です(笑)
- 800 :実習生さん:2015/10/04(日) 10:01:16.67 ID:OIy+lXOW.net
- 日教組をダメにして,
教員出身の議員を輩出してこななったことが敗因だろ。
日本歯科医師会みたいなことになるとまずいけど,
給料や労働条件の改善は,結局は政治の力。
政治家を組織で持ってるかどうかが大きなポイント。
大企業は経団連という,インチキ狸のジジイどもが,
政治に圧力をいつもかけているじゃねえか。
それを見習えや,バカ教師ども。
- 801 :実習生さん:2015/10/04(日) 10:10:55.87 ID:4XsjtO2L.net
- >>799
それは不要です。
私は労基法を盾に文句を言うなと言っているだけだからです。
- 802 :実習生さん:2015/10/04(日) 10:21:33.63 ID:rzETHCxI.net
- >>797
という事は、オーナーでない社長は単なる雇われなんだからサラリーマンと
同じ、特に高給もらって社長室でふんぞり返って社員を顎で使う何てことは
あってはならず、安月給で24時間働かなくべきという事だね。
オーナー社長が会社潰しても、労働者として働けば良いだけの事。特に不都合
は無い。それと、あなたの論だと、労働の内容によって報酬高低がある事を、
認めている事となる。つまり、労働者は一律安月給で働けという論は否定された
という事でいいんだね。
次に、高い価値を持った人により良い待遇を与える。との事だが。それを誰が
保証するのだね?何が高い価値で、どれだけの待遇を与えるのかね?それは、
単なる希望論であり、何の根拠も無いものでは無いのかね?
- 803 :実習生さん:2015/10/04(日) 10:39:00.76 ID:mD4S8eTA.net
- >>769
>まあ戦わずに漫然と過ごし、雇い止めを「職を譲った」などと自己正当化して来た結果だ。
雇い止め にはなっていない。
私には「次年度も是非に・・」といわれたが、同僚の若手がコマ数がなくなり本当に困っているようだったので、私は辞退しただけの話。
このように平然と「嘘をいう」のはいけないな。
そこまでして、スレタイでの論争ではなく、人格攻撃で他人を「貶めたい」のかね。
人間として、最低な振る舞いだな。
このような「論者への印象操作」でしか自分の発言を正当化できないのかね。
本当に「情けない」人たちだ。
そんな「卑しい人間」のいうことなど、まともに受け止められないと思うぞ。
- 804 :実習生さん:2015/10/04(日) 10:43:30.73 ID:mD4S8eTA.net
- 昨日からの流れを見る限り
ID:4XsjtO2L氏の発言に 説得力がある と思うのは私だけだろうか
それに対して、教師側の肩を持つ発言には、おかしなところが多いわな。
たとえば、802の ID:rzETHCxI氏の発言なんぞは、「いつもの」「立場のすり替え」で切り返そうとしているだけ。
こんな「姑息な手法」では、キミ達(教師側)の稚拙ぶりが、世の中に晒される、だけだと思うぞww
「
- 805 :実習生さん:2015/10/04(日) 10:48:38.70 ID:mD4S8eTA.net
- だいたい、職業選択の自由が広く保障されたこのご時勢で
「奴隷(労働)」云々 という言が平然と出てくるあたりが、時代錯誤もはなはだしいな。
労働条件に不満があるなら、さっさと辞職して他に移れば良いだけの話
ま、それが出来ない能力しかないから「既得権益にしがみ付こう」として、醜態を晒すww
必死で教師側の援護射撃をしている論者の、年代層や思想的背景までうかがい知れるわな
そこまでして、既得権益に「固執する」のは、それしか「生きていけない」からだろうな。
- 806 :実習生さん:2015/10/04(日) 10:50:47.34 ID:rzETHCxI.net
- >>803
それが本当だという根拠もない。
>人格攻撃で他人を「貶めたい」のかね。
と言いながら。
>そんな「卑しい人間」のいうことなど、
と、自分は平気で人格攻撃をする。
ということは、あなたは、あなた自身が主張している様に。
>人格攻撃で他人を「貶めたい」のかね。 人間として、最低な振る舞いだな。
人間として最低な人であるわけだ。
あーあ、また大自爆しちゃったねえ。ww
- 807 :実習生さん:2015/10/04(日) 10:54:15.41 ID:rzETHCxI.net
- >>805
他のスレでも散々言われているけど、既得権益って具体的に何?
そろそろ、ちゃんと答えたら?
- 808 :実習生さん:2015/10/04(日) 11:08:48.37 ID:mD4S8eTA.net
- >>807
その「詰問(反問)手法」には、もう飽きた
常識で物事の判断がつかない ような人とは議論は出来ないな
- 809 :実習生さん:2015/10/04(日) 11:10:51.80 ID:mD4S8eTA.net
- 組合系工作活動員には気をつけましょう。
教育板には、自分たちの過剰な既得権を守りたい、という組合系工作活動員がスレを監視しています。
かれらは、このスレで「自分たちの居心地の良い既得権が、世論の高まりで潰され侵される」ことを恐れています。
また、マスコミその他で取り上げられる教員のさまざまな不祥事に乗じて「教員は程度が低い」から「監視を強化しよう」という世論形成も恐れています。
そのような学校や教員の不祥事を議論するスレで「議論が盛り上がる」ことを恐れています。
行き着くところは「学校や教員批判」につながるからです。
そこで、そのような議論が盛り上がることを防ぐため「スレでの議論潰し」に奔走しています。
かれらの手口は以下のとおりです。
1:最初は自分たちの主張を「比較的穏健に説明して、自分たちへの支持を広げよう」とします。
2:ですが、彼らの主張に反対する意見が活発に出てくると、もはや「まともな議論を放棄して」彼らに反対する論者への人格攻撃を始めます。
特定の論者を「口汚く罵り、罵倒して」スレから退散させよう、と試みます。
それが出来ないと悟ると、今度は「レッテル貼り」に終始します。
3:同時に「意図的にスレを荒らして」嫌気がさした人たちが、スレから出て行き、「スレが過疎化」することを狙います。
こちらは、自分たちの主張に都合の良い他の2CHスレやどこかのニュースを延々コピペして、貼り付けます。
このようにして、「スレを荒らして」「まともな議論をさせず」「自分たちにたてつくような言論を許さない」という卑怯な行動をするのが、組合系工作活動員の特徴です。
みさなん、気をつけましょうww
- 810 :実習生さん:2015/10/04(日) 11:12:33.47 ID:mD4S8eTA.net
- 工作活動員の汚い手法 その2
1:「勝手に」対立する論者の発言集なるものを「偽造して貼る」
2:偽造部分を指摘されれば、「〜とおなじ事じゃん」と「ごまかす」
3:通常、普通の人は「寝ている」「仕事をしている」ような時間帯に、sageで書き込みをする。
4:仲間を呼ぶか、ID偽装して、「さぞ、自分たちの主張に賛同者が多いかのように」偽装までする。
5:インチキを指摘されれば、「その指摘に答えないばかりか」「逆に質問をぶつけて」「答えろ」と迫る。
6:最後は「お決まりの誹謗中傷」を繰りかえす。
この「5」が「807の手法」ですなww
- 811 :実習生さん:2015/10/04(日) 11:12:46.36 ID:kQk/WMKi.net
- >>801
自分は逃げてもよろしいと(笑)
うんうん、キミは実に「ニセ豪傑」だねえ。
>>804
じゃ自営君はID:4XsjtO2Lクンの言うとおりに、労働に邁進して24時間働けよ(笑)
尤もであるというんだからさw
で年収300万円も「其の人間の労働の価値がそんなもんだから」と(ID:4XsjtO2Lクンのお説では)いうことになるんでしょうがないねw
自営君もID:4XsjtO2Lクンも「労基法無視」っていう立場になるんですけど、
こんなのまともに取る奴は居ないでしょ。
2人とも「現実世界で言って見たら」どうかね?
- 812 :実習生さん:2015/10/04(日) 11:14:25.19 ID:rzETHCxI.net
- おいおい、自分で主張している事が何だか説明もできないのかよ。
それじゃ、そもそも議論じゃ無いなあ。
常識で考えれば、既得権など何も無いんだよね。
反論があればどうぞ。無ければ、既得権益など無いという事で決定ね。
- 813 :実習生さん:2015/10/04(日) 11:20:47.99 ID:rzETHCxI.net
- 自作自演が行き詰まると、ID変えてコピペでスレ流そうとする。
まったく、いつもと変わらないゲス手法だねえ。ww
- 814 :実習生さん:2015/10/04(日) 11:32:23.58 ID:kQk/WMKi.net
- つーか自営君って「コピペ」などする卑しい奴と言ってたはずだが?
まあ「労基法無視で24時間働け」なんて奴が「実行してるわけも無い」し
言ってる端から2chに書き込みして遊んでるんだからな。
自分はその範囲外において、他の人間にはやれという卑怯物(者ではなく「物」な)だからしょうがないな。
- 815 :実習生さん:2015/10/04(日) 13:23:35.46 ID:4XsjtO2L.net
- >>802
雇われ社長がどう働くかは、株主総会が決めること。
お前ら一般の労働者がどう働くべきかは、経営者が決めることだな。
それこそ雇われ社長なんて労基法の適用外なわけで。
> 労働者は一律安月給で働けという論は否定
それはその通りだが、安月給に文句を言うなってこと。
月給が安いのは自分の働きがよくないためで、会社や経営者のせいではないってこと。
> 誰が保証
世の中に「絶対」も「完璧」もないわけで
もし自分が不当に低い評価を受けていると思ったら、正当に評価してくれる人間を探すしかなかろう。
お前の理屈はテストの点が悪いのは問題が悪いからだなどと言ってるのと同じ。
たいていの人間は給料が低くても会社や社会のせいにはせず、自分で反省して高い給料を得るために努力するんだがね。
お前みたいな怠け者に高い給料を払う会社などどこにもないわw
お前を見ているとシャカイ学のくだらねー新書の読み過ぎなのがよくわかる。しばらく、ネット環境と本屋と図書館のないところで静養しろ。
- 816 :実習生さん:2015/10/04(日) 13:40:14.13 ID:rzETHCxI.net
- >>815
>雇われ社長がどう働くかは、株主総会が決めること。
株主総会にそんな権限も役目も無いよ。そんな基本的知識も無いわけ?
>それこそ雇われ社長なんて労基法の適用外なわけで。
そんな話はしていないが?
>月給が安いのは自分の働きがよくないためで、会社や経営者のせいではないってこと。
月給の金額を決めるのは自分じゃないよ、会社や経営者じゃないか。決める者が関係ない
というのはおかしな理屈だね。
>世の中に「絶対」も「完璧」もないわけで
>もし自分が不当に低い評価を受けていると思ったら、正当に評価してくれる人間を探すしかなかろう。
そういうのをいいかげんだ。と言うんだよ。
おまえさんの例を引いてテストで言うならば、80点取っても先生が赤点だと言って落第させるということ。
その時、先生や学校のせいでなく、自分の努力が足りないと、お前さんは反省するのかね?
別の学校を探すのかね?皆そんな学校や先生ばかりなら、他に行っても同じとは思わないのかね?
あらかじめ30点や35点が赤点だ、という基準があってこそ個人の能力が評価できるとは
思わないのかね?
あなたこそ、現実というものをちゃんと認識出来ていないだけではないのかな?
- 817 :実習生さん:2015/10/04(日) 13:54:32.29 ID:3A3/UCCF.net
- >>804
>説得力がある と思うのは私だけだろうか
オマエだけだ。
>それに対して、教師側の肩を持つ発言には、おかしなところが多いわな。〜
それこそ「印象操作」ってものだな
- 818 :実習生さん:2015/10/04(日) 13:58:47.57 ID:3A3/UCCF.net
- >>815
>世の中に「絶対」も「完璧」もないわけで
そんなことを前提にするんならあらゆる学校教育批判だって無効ということになるけどな?
公立学校が気に入らなければ「安い公費でやってんだからこれ以上求めるなら他に行ったら」で終わりだから2chの教育・先生スレも終了w
- 819 :実習生さん:2015/10/04(日) 14:06:22.45 ID:3A3/UCCF.net
- >>808
>>(キミの言う)「既得権益」って何?
>その「詰問(反問)手法」には、もう飽きた
>常識で物事の判断がつかない ような人とは議論は出来ないな
↑
この受け答えでこいつ(自営)には「物事を説明する能力」が決定的に欠如していることがよくわかる。
- 820 :実習生さん:2015/10/04(日) 14:10:18.21 ID:kQk/WMKi.net
- 24時間会社の為に働けと言う人は「実際にやってるんだ」よね?間違いないね?
そういう道徳的な強制をこっちにするなら、自分を律して間違いなくやってないといけないじゃない。
そうでなかったら、ここで偉そうには言えないはずだ。
- 821 :実習生さん:2015/10/04(日) 16:08:47.72 ID:2Fde7ubT.net
- 議論と言いながら連投書き逃げ水かけ論しかできない
自称自営業者の暴れるスレはここですかw
いいかげん質問に答えたらいいのに
- 822 :実習生さん:2015/10/04(日) 16:41:04.26 ID:zVXuNF5l.net
- 説得力のない自演を繰り返して「程度が低い」のを見せ付けたいんだろ。
自分だけは特別だと現実逃避している低能は自分が底辺暮らしの理由を理解できないw
答えられない問いには逃げ続けるしかない、お前の人生そのものwww
議論?バカのたわごと繰り返して受け答えも出来ないウンコ書き込みのどこが議論なんだ??w
- 823 :実習生さん:2015/10/04(日) 21:26:36.61 ID:j1rVk3GL.net
- 自営君が「既得権がけしからん」と言うなら、
自分(自営君)は既得権というものを「俺はこのように考えてる」と「定義できなくてはいけない」よね。
アンタの既得権というものは何なの?と聞かれて答えられないのではアホかということだし、
一般論の「既得権」と言うものとかけ離れているものであって説明したくないなら、議論にならんから消えてくれないかな?ということなんだがな。
- 824 :実習生さん:2015/10/05(月) 15:27:56.93 ID:32rJvPLs.net
- 既得権=年収 くらいの話だろうな
年収300万を超えてたら馬鹿自営にとっては既得権者(笑)
- 825 :667:2015/10/05(月) 21:33:26.60 ID:ZDsO52L6.net
- >>667
おまえ、かなりヤバんじゃね?
俺とあんたじゃ話が合わなそうだな。
モロ教育鼻ってのは本来文系・教員資格は理系もhひつよう。
院卒が沢山か、どういうレベルの話だ?元々文系は院卒が少ない。
理学専攻科は結割と構苦労してた。工学研究科の方が楽かな
大学群束ねて9校ある所の感じたことなんだが。
院進学率なんて80%+だろ。
- 826 :実習生さん:2015/10/05(月) 21:57:20.27 ID:IekFqMG5.net
- 院まで行くと「馬鹿になる」ってのは本当だなw
- 827 :実習生さん:2015/10/06(火) 18:38:18.55 ID:8UBFJTm8.net
- >>826
ああ、全然わかってないな、おまえ。
なぁ、総大学院化された旧帝の院進学率を知っててそういう寝言をホザいてるんだろうな?
「バカになる」のは院まで行くからじゃねぇよ。
バカになるのは俺のように博士課程まで行くからだ。
お前、修士課程の世界を知らないのミエミエ。哀れな。
- 828 :実習生さん:2015/10/06(火) 18:41:41.68 ID:kKLNi2dO.net
- >>827
学歴自慢は学歴板で
- 829 :実習生さん:2015/10/06(火) 18:56:44.53 ID:runNU75M.net
- 827の書き込みを見ての感想。
なんだかなあ。
- 830 :実習生さん:2015/10/07(水) 21:08:01.32 ID:tf871HJX.net
- まあ、残業代よこせ などと外部に言う前に
教員組織内部できちんと膿を出し切ってからいうことだな。
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