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ミニ戸建の良いところ、悪いところ Part.2
- 1 ：名無し不動さん：2017/11/16(木) 22:10:05.24 ID:???.net
- ミニ戸建を買われた方、住んでみて、思わぬ不便とかありませんか？
私は近い将来、ミニ戸建を買おうと思っています。
※前スレ
ミニ戸建の良いところ、悪いところ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1294529270/
- 2 ：名無し不動さん：2017/11/16(木) 22:17:37.62 ID:???.net
- 1乙
- 3 ：名無し不動さん：2017/11/16(木) 22:42:54.44 ID:???.net
- 1乙
- 4 ：名無し不動さん：2017/11/16(木) 22:46:33.42 ID:???.net
- 自分も将来、ミニコの予定だから知りたいです
- 5 ：名無し不動さん：2017/11/16(木) 23:34:19.20 ID:???.net
- ミニ戸建を買うやつって真剣に脳に障害があるだろ。
- 6 ：名無し不動さん：2017/11/16(木) 23:49:40.01 ID:???.net
- 乙
超都心部生まれで零細自営業だと選択肢が無い
- 7 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 00:57:18.09 ID:???.net
- >>5
田舎者乙
- 8 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 01:21:42.70 ID:???.net
- http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1462633879/676
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 9 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 01:38:28.36 ID:r7ZLezII.net
- 『悪魔の道具 これがテクノロジー犯罪機器だ（写真付き）』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12307484098.html
『ラスベガス銃乱射事件はマインドコントロール下の出来事か』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12319374687.html
『集団ストーカー、テクノロジー犯罪。マインドコントロールで刑務所へ入れられた私』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12273284481.html
- 10 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 17:46:37.86 ID:???.net
- >>7 いやいや、田舎者とかじゃなくて真剣にヤバイと思うが。どうみてもゴミクズの価値しかない家だぞ、ミニ戸建は。プライドぐらいもてよ、頼むから
- 11 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 19:37:04.01 ID:???.net
- 田舎ならそうだろうね
- 12 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 19:56:24.22 ID:W2vbuTxQ.net
- 何にプライド持つの？
庭いじり面倒なので草ボーボーになっちゃう庭があるとか？
ほとんど使わないけど、客が車2台とかで来ても大丈夫な駐車スペースがあるとか？
家族3人だけど、トイレ10箇所ありますとか？
- 13 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 21:32:40.35 ID:???.net
- ミニ戸建って不動産業界が消費者騙すために作ってる家だぞ。東京だろうが地方だろうがあんなちんちくりんな家に住んでたら笑うわ
- 14 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 21:34:45.33 ID:???.net
- まだ住み潰すんならマシだが資産価値があるから売れるとか言ってるやつはマジもんのキチガイ
- 15 ：名無し不動さん：2017/11/17(金) 21:51:18.18 ID:???.net
- マジで田舎者らしい。
たまに湧く昔から目黒辺りにたまたま実家があるだけなのに
近所の分割嫌う見たいなやつは全力で自慢してくるからな
東京なら資産価値があるから売れるんだよ。
- 16 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 01:03:38.11 ID:???.net
- >>15 あんな狭い家に住むやつは頭おかしい。資産価値って不動産会社に騙されてるのもわかんねーのか、どうしようもないバカだなお前
- 17 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 02:26:58.02 ID:2tsjys89.net
- >>5
東京の区部だとマジで仕方ない。土地20坪でもアホ程高いわ。
- 18 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 02:30:20.95 ID:2tsjys89.net
- >>16
会社が都心部だと仕方ないんだ。
長距離電車通勤の方が同意できん。
- 19 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 08:39:55.48 ID:???.net
- ミニ戸建って日本を破壊していってるようにしか見えん。無理やり土地を分割しやがって。景観をどんどん悪化させるてる。売るほうが当然悪いが求める方にも責任はある
- 20 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 08:50:27.22 ID:J9/KzQmU.net
- マンションのほうがよっぽど景観破壊してるし
景観云々言うなら一低住めばいいだけ。
- 21 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 10:44:24.64 ID:???.net
- ミニ戸建しか選択肢にないからな
景観云々言うなら高級住宅街でも住んでろって話だわな
- 22 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 11:08:25.53 ID:???.net
- 100坪区画だった祖母の家の周りがどんどん世代交代が進んで新しい家が建つときは土地を3分割して土地いっぱいに家を建てるもんだから庭の両隣も庭だったところを囲まれちゃって嫌な感じだわ
新宿から西に電車40分バス15分の微妙なとこなのに
- 23 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 11:27:07.93 ID:???.net
- https://pbs.twimg.com/media/DO1H6IcVAAAABOL.jpg
- 24 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 16:15:09.79 ID:???.net
- >>23
マジキモィ
- 25 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 17:11:50.62 ID:U8BiLbwq.net
- >>22
30坪はミニ戸じゃないよ。
15坪あたりからミニ戸になる。
- 26 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 18:04:27.03 ID:???.net
- 30坪もミニコです。
- 27 ：名無し不動さん：2017/11/18(土) 20:06:45.03 ID:???.net
- マンションのほうがまだマシ。うちの近所にもミニ戸建に住んでるのいるが見た目からして予想どおりの残念な人種しか住んでない。業者に騙されてるのに気づかないんだからそれも当然か
- 28 ：名無し不動さん：2017/11/19(日) 01:28:06.29 ID:wlmAtHw5.net
- >>27
うちの近所はミニコばかりだけど、土地建物で億近いのばかりで、夫は非リーマン、嫁さん専業主婦、子供3人とか凄い家庭ばかりやで。
- 29 ：名無し不動さん：2017/11/19(日) 01:40:33.91 ID:???.net
- >>26
都心の有名住宅地（松濤、城南五山あたり）だと、30坪の土地だけで1億5000万円コース。
建物入れたら2億円近い。
坪100万円くらいの田舎なら、土地60坪、建物40坪でも1億円くらいで建つからなぁ・・・
- 30 ：名無し不動さん：2017/11/19(日) 08:02:49.26 ID:???.net
- 金額は関係ない。
30坪もミニコです。
銀座の一等地に10坪も当然ミニコです。
- 31 ：名無し不動さん：2017/11/19(日) 08:31:30.66 ID:???.net
- >>27
騙されてるのはマンション住民。
共同住宅なのに戸建よりよっぽど高い価格。
でも住んでる人は戸建は高くて手が出ないと思ってる人が大半。
- 32 ：名無し不動さん：2017/11/19(日) 21:12:58.30 ID:D7DXfAnN.net
- 30坪がミニ戸の境目でオーケーですか？
- 33 ：名無し不動さん：2017/11/19(日) 21:53:59.46 ID:???.net
- >>32
30坪がミニ戸建とか田舎者丸出しすぎて草も生えない
- 34 ：名無し不動さん：2017/11/19(日) 22:19:43.55 ID:???.net
- だな
あと都心のミニコ叩くやつって結局は郊外の30坪の造成地の50／100だから
むしろミニコの方が広い
- 35 ：名無し不動さん：2017/11/19(日) 22:44:22.77 ID:???.net
- >>32
前のスレで東京なら15ぐらい、それ以外なら30と書いている人がいて納得した。
23区以外なら、ミニコの価値はないと思う。
- 36 ：名無し不動さん：2017/11/20(月) 07:50:16.46 ID:???.net
- 狭小住宅の本は大抵30坪まで掲載。
立地や金額は関係ない。
- 37 ：名無し不動さん：2017/11/20(月) 13:07:21.63 ID:???.net
- 庭要らない人には十分だなーと思う
- 38 ：名無し不動さん：2017/11/20(月) 13:22:03.03 ID:???.net
- ホントそれ。
仮に広大な庭あったら駐車場にして貸すだけ。
- 39 ：名無し不動さん：2017/11/20(月) 16:58:58.01 ID:saCpy4yS.net
- 都心に近い郊外もミニ戸建ばかりな印象だけどな。
駅近の古い戸建がなくなり、2～3のミニ戸建に変わって行く。
- 40 ：名無し不動さん：2017/11/20(月) 18:33:03.20 ID:???.net
- そうすることによって貧乏人でも買えるようにしないと
業者が成り立たない
論外だが
- 41 ：名無し不動さん：2017/11/20(月) 18:35:39.26 ID:???.net
- うちの近くでは徒歩6分300坪ぐらいの家が最近2軒売りに出た。
1軒は10戸に分割。
1軒は5Fのマンションに。
- 42 ：名無し不動さん：2017/11/20(月) 23:03:21.04 ID:???.net
- うちは駅徒歩2分だけど、容積率80%、最低敷地面積が120m2の一低だからミニ戸はないよ。
ミニ戸が嫌なら、こういう場所に家を建てればいい。
田園調布みたいに最低敷地面積が165m2ってとこもあるし。
- 43 ：名無し不動さん：2017/11/20(月) 23:06:36.12 ID:???.net
- >>42
日吉野郎か
- 44 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 01:21:52.30 ID:???.net
- >>42
別にミニ戸は嫌じゃないよ
日吉とかの田舎は嫌だけど
- 45 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 01:42:38.84 ID:???.net
- 都内の便利なところのミニ戸なら全然住みたい
- 46 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 06:23:04.45 ID:???.net
- ミニ戸に住むくらいなら、マンションに住むわ。
- 47 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 06:32:05.41 ID:???.net
- >>46
そういう馬鹿が多いおかげで都心のミニコが安く買えた
ありがたいことだ
共同住宅とかありえないわ
- 48 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 06:56:48.91 ID:???.net
- 日当りも悪い、間取りも使いにくいミニ戸って何がいいのか理解不能。
お金がないならマンションにしておけばいいのに・・・
そっちのほうがフラットで間取りも使いやすい上に、日当たり、解放感もあるぞ。
- 49 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 06:57:32.99 ID:???.net
- まあ、結局は価値観の問題だからミニ戸でも満足なら別にいいけど。
- 50 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 07:14:20.16 ID:???.net
- 一生そこに住むんならいいが資産になるとか抜かすバカが多いのがたち悪い。小さく切り売りしたクズ土地に価値なんかねーよ
- 51 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 07:33:27.63 ID:???.net
- こんなのとか、マジで誰が買うんだろう・・・
参宮橋駅 徒歩3分 土地36m2 建物66m2 7480万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1295480003197/
- 52 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 07:40:09.40 ID:2+RBhuK5.net
- 2人暮らしなら充分だな。
参宮橋なら通勤ストレス無いから良いな。
- 53 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 08:15:14.16 ID:???.net
- >>50
家が建つ大きさの土地に価値がないなら
マンションにだって価値がないだろ
何言ってんだこいつ
- 54 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 08:36:48.53 ID:???.net
- マンションの将来性に不安がミニ戸を買うのかな
地震、高齢化、民泊とか
- 55 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 08:40:39.77 ID:???.net
- >>48
日当たりの悪いミニコはあるが、
ミニコが日当たりが悪いは正しくない。
むしろ南北に長いマンションの北側の居室は最悪。
我が家はこの時期、全居室の北側の壁まで日が当たる。
分割でなく、角地。
- 56 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 08:55:35.32 ID:???.net
- ミニ戸で日当たりのいい物件なんてまずないわ。
容積率の高いエリアで周りの建物も高いから南道路だとしても日が入らない事が多い。
今が良くても、将来的に道路挟んだ向かいに三階建が建つとNGだしね。
向かいが3階建の家で冬至の時期にも1階に日を入れたい場合、
建物間の距離を15mくらい離す必要がある。
- 57 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 09:54:40.84 ID:???.net
- 1階が駐車場とか、梯子で登るロフトのあるタイプのミニ戸は嫌だな。
- 58 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 11:21:07.38 ID:???.net
- ：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
m9：| （__人__） |： ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 59 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 12:21:53.36 ID:???.net
- リビングを上の階にしたりバルコニーや吹き抜けでなんとか採光を工夫するしかないね
- 60 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 12:42:59.80 ID:???.net
- >>56
都心で冬至に一階の日当たり確保とか
ミニ戸関係ないだろ
- 61 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 15:11:07.36 ID:???.net
- >>56
南方向は私道。
南方向から我が家に向かってきて、
我が家に当たって、シケインになり角地に。
なので、道路に建物建たなければ問題ない。
- 62 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 15:12:26.67 ID:???.net
- >>57
> 1階が駐車場とか
普通は1階だけどな。
2階駐車場にするのは変な趣味だね。
もしくは地下？
- 63 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 18:33:38.75 ID:???.net
- >>62
57ではないけど、駐車場いらない人もいるんじゃない?
- 64 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 19:47:48.72 ID:???.net
- 昔のミニコは車庫無しが多かったよね。
今、カーシェアにより需要減ってきてるのかね。
家に車庫って圧倒的に便利だと常々思うのだが。
- 65 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 20:00:45.68 ID:???.net
- >>62
たぶん言いたいのは、1階の面積の半分とかが駐車場になってる、ミニ戸建は嫌ってことだと
それより梯子でロフトが嫌な理由ななんなんだろ
- 66 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 20:22:15.73 ID:???.net
- >>64
自分の車を持たなくても、物置にするとか、車庫として貸すとかできるかな。
でもリビングが2階なのも、買い物したものを持って運ぶの大変だなと思う。
- 67 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 21:10:40.58 ID:???.net
- 車を垂直に格納出来ればスペースを活用できるのに
- 68 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 21:33:59.76 ID:???.net
- ビルドイン車庫最高だぜ
車傷まないし濡れずに乗り降りできる
- 69 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 22:27:22.86 ID:2+RBhuK5.net
- ミニ戸って秘密基地的な夢があるよな。
日本で一番小さいミニ戸ってどこにあるんだろう。
- 70 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 22:28:11.79 ID:???.net
- >>68
だよな
濡れずに乗降できるのは素晴らしい
23区内の戸建で高級車の助手席も乗り降りできるスペースがあるビルトイン車庫は少数派だろうな
- 71 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 22:32:48.65 ID:???.net
- >>61
それだと正午しか日が入らないだろｗ
道路幅は何メートルあるんだよ。
- 72 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 22:35:29.84 ID:???.net
- >>60
ミニ戸が建たない一種低層エリア、かつ斜線制限の厳しい高度地区なら
南側6m道路で道路から1m空けて家を建てれば冬至でも日が入るよ。
- 73 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 22:53:13.05 ID:???.net
- 日吉の田舎者は来るなよ
- 74 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 22:59:04.11 ID:???.net
- >>72
は？
南中高度が30度として
7m離れたところに6mの高さの遮蔽物あればアウトなんだけど？
6m道路ぎりぎりに6mの高さの建物建てられない場所っつーのは、ミニ戸建とかいうレベルの話じゃねーよ
- 75 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:05:11.37 ID:???.net
- なぜ日吉？
日吉の郊外のくせに容積率100%だから格が落ちるぞ。
田園調布や成城学園前みたいな容積率80%かつ建築制限も厳しい一種低層のほうが格上。
- 76 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:09:16.85 ID:???.net
- >>74
1階フロアの高さや窓の高さもあるだろ？
あと、一種低層で容積率80%のとこだと、外壁後退1mが普通な。
6m道路なら建物と建物の間隔は最低でも8mは離れる。
- 77 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:13:27.07 ID:???.net
- >>75
貧乏だから日吉しか買えないんだよ
- 78 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:17:29.17 ID:???.net
- 日吉野郎は有名だよね
家も特定されているんじゃない?
- 79 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:17:42.21 ID:???.net
- >>71
終日北側の壁に陽が当たる訳ではないよ。
2F.3Fで、今の時期、10時から4時ぐらい。
1Fで10時から3時ぐらい。
- 80 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:19:20.43 ID:???.net
- >>76
それも加味して概算で言ってるわけで
南中の一瞬に日が入ればいいってわけじゃないだろ
周りがこうしてくれたらって話ならミニ戸建かどうかは関係ないだろバカなの？
- 81 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:21:23.75 ID:???.net
- ちなみに南西に広く、南面は総ガラス張りに近い。
意外と夏は高度高くてなんとかなるけど、
冬場も暑い。年中半袖生活。
- 82 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:23:49.03 ID:???.net
- >>80
あんた、本当に何も知らないんだね。
外壁後退は法律だから、守っていなければ↓みたいに行政から是正命令が出る。
http://www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/kenkan/ihantaisaku/press/data/080117kamiyabekamiiida.pdf
あと、道路が東西に走っていて南道路なら南中以外の時間にも日が入る。
- 83 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:38:29.65 ID:???.net
- >>82
一種低層が全て外壁後退の制限がかかると思ってるならお前のほうが無知だわ
＞あと、道路が東西に走っていて南道路なら南中以外の時間にも日が入る。
だからなんなの？アホすぎてレスに困るな
- 84 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:44:50.89 ID:???.net
- >>83
容積率80%なら外壁後退は前面道路から1mが普通。
田園調布みたいなところは前面道路から2mな。
- 85 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:53:33.18 ID:???.net
- わざわざ日吉は買わない
- 86 ：名無し不動さん：2017/11/21(火) 23:55:51.77 ID:???.net
- なぜ日吉？？
日吉の容積率100%で外壁後退もないから、一種低層の中では格下。
もっといい一種低層なんていくらでもある。
- 87 ：名無し不動さん：2017/11/22(水) 00:07:11.00 ID:???.net
- >>84
＞容積率80%なら外壁後退は前面道路から1mが普通。
どこの田舎の話か知らんが23区じゃ全然普通じゃねーよ
- 88 ：名無し不動さん：2017/11/22(水) 00:18:02.19 ID:???.net
- そもそも23区内で容積率80%は貴重だからな。
- 89 ：名無し不動さん：2017/11/22(水) 00:45:07.32 ID:???.net
- >>88
何が言いたいんだよカス
- 90 ：名無し不動さん：2017/11/22(水) 13:46:45.76 ID:???.net
- 車に乗りたい人はマンションより、戸建がいいよね。
都内に駐車場借りたら数万円かかるし、マンションの駐車場って出し入れ面倒。
なくても生活できるけどね。
- 91 ：名無し不動さん：2017/11/22(水) 21:49:32.88 ID:Z+xASpua.net
- ミニ戸って良いところしか無いよな。
- 92 ：名無し不動さん：2017/11/23(木) 07:04:10.82 ID:???.net
- >>51
セカンドにちょうどいいな
- 93 ：名無し不動さん：2017/11/23(木) 07:11:20.20 ID:???.net
- >>51
3階が寝室って夜中になにかあったら逃げられないから嫌だな
- 94 ：名無し不動さん：2017/11/23(木) 07:33:03.55 ID:???.net
- まぁ、3階ならなんとかなる。
マンションみたいにパラシュート買わなきゃならないというわけではない。
- 95 ：名無し不動さん：2017/11/23(木) 08:46:25.88 ID:XGxuz+Xt.net
- 宗教■北柏 イングリッシュホーム 3
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/build/1444521608/
- 96 ：名無し不動さん：2017/11/23(木) 14:14:51.26 ID:???.net
- >>51
１人、2人だったら、普通に住みたい
- 97 ：名無し不動さん：2017/11/23(木) 21:49:23.71 ID:???.net
- 都市生活的に全く違和感無いな。
マンション選ぶのと相違ない。
- 98 ：名無し不動さん：2017/11/24(金) 20:06:04.61 ID:OTLyMBDg.net
- マンションの設備、利便性を取るか、
ミニ戸の土地資産を取るか。
- 99 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 07:55:33.79 ID:???.net
- マンションが設備、利便性に優れてるというのは疑問。
温泉とか、クルーザーとかいらんし。
大半のマンションは特別な設備はない。
現実的な金額と広さだと駅近も戸建の方が多く見つかる。
- 100 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 10:23:13.17 ID:???.net
- 年老いた母と二人暮らし
ずっと都内に住んでたから同じエリアに家を買いたいんだが
バイクや自転車とめたいしペットもいるから戸建しか考えてない
そうなると狭い戸建も選択肢に入るんだよなあ
あんまり広くても手入れや掃除や光熱費があるからさ、ゆくゆくは一人だし狭くていいんだよ
- 101 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 14:28:22.06 ID:???.net
- うちは逆。
子供もいるし、70平米とか、あり得ない。
しかし、100平米以上のマンションは信じられない高額。
なので、ミニコ一択。
- 102 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 16:40:38.62 ID:???.net
- >>91 バカ過ぎるからしんでどうぞ
- 103 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 18:12:01.57 ID:QNj267B6.net
- ミニコは立地が重要。
23区内、第1種低層、駅からフラット、木密地区以外が買う価値のあるラインかな。
- 104 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 18:23:42.02 ID:???.net
- 一種低層のミニ戸なんてないだろｗ
- 105 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 18:35:00.08 ID:???.net
- 駅からフラットというのもどうかね
都心部は台地が多く低地はありえないのでどうしても坂はついて回る
- 106 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 20:46:49.79 ID:???.net
- 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・統率力の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑は民度の低い国家による合法集団リンチ殺人
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
- 107 ：名無し不動さん：2017/11/25(土) 23:42:03.82 ID:CCgxEdlv.net
- >>100
お母さんお年なんでしょ？ミニコの階段ムリだよ。
うちの母ちゃんは今はまだ実家(平屋)なもんで、俺がミニコ買ったらガッカリしていた。年老いた親とはミニコに同居は無理だよ。
- 108 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 08:57:38.72 ID:???.net
- >>107
階段登れないなら、
日常生活に支障があるってことだ。
要介護だね。
一緒に住まないなら、施設に入れてあげないと。
- 109 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 09:02:10.04 ID:???.net
- >>103
価値は人それぞれ買える価格帯次第。家族構成もあるよね。
数億払える人なら、その条件でもミニコに価値は感じないかもしれない。
であんたの背景を示してくれないと。
- 110 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 09:07:46.80 ID:???.net
- >>103
駅からフラット（海抜ゼロメートル地帯）とかは個人的には全く価値を感じないな
災害に弱すぎる
- 111 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 09:16:30.89 ID:???.net
- >>110
目黒や恵比寿は駅が標高20～30mの場所にあるよ。
- 112 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 10:07:15.98 ID:???.net
- >>111
目黒川に向かって全然フラットじゃないじゃん
台地で駅からフラットなところもあるけど、立地限られすぎてるし、安いスーパーとかはやっぱり坂下にあったりするからな
- 113 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 10:43:30.55 ID:???.net
- >>107
やっぱり階段は辛いか
自分も階段はめんどくさいからわかるわ
ボロい平屋でもいいんだけど、なかなか無いんだよね
最低限の駐輪スペースがあれば駐車場とかなくていいから、一階に風呂トイレのあるミニ戸建かなあ
- 114 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 18:59:36.72 ID:nbqk0InI.net
- ミニ戸住みだけど、１Ｆ日当たり悪くて極寒だから物置ぐらいに考えて置いた方がいいかと
そろそろ年末に向けて掃除していかなきゃならないんだけど、３Ｆのベランダに水栓付けとけばよかったと後悔 orz
- 115 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 19:18:45.00 ID:???.net
- ミニ戸でもエレベーター付けてしまえば、ふつうの戸建てよりいいかもな。
- 116 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 19:34:54.58 ID:???.net
- >>115 ミニ戸のどこにエレベーターなんかつけられんの？（笑）
- 117 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 19:48:11.41 ID:???.net
- 角の辺り
- 118 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 21:24:32.84 ID:nbqk0InI.net
- 自由設計であらかじめ盛り込んどくってのも手だろうけど、ホームエレベーターって高いって聞く
- 119 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 21:48:53.36 ID:???.net
- 国産車と同じくらいだよ
ただ糞遅い
- 120 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 23:02:15.62 ID:???.net
- >>116
どんだけ狭いミニコ？
ホームエレベーターなんてたいして場所とらない。
30坪、1Fあたり60平米でもミニコだからね？
- 121 ：名無し不動さん：2017/11/26(日) 23:55:04.52 ID:???.net
- >>114
一階は居住スペースには向かないんか
- 122 ：名無し不動さん：2017/11/27(月) 00:59:59.42 ID:???.net
- >>121
おれはミニコ推奨派だけど
ぶっちゃけ一階は居住スペースには向かない場合が多い
寒い。日が当たらない場合が多い
- 123 ：名無し不動さん：2017/11/27(月) 07:17:35.38 ID:???.net
- あくまで陽当たりの悪い立地とした場合の話だが
誰向けの部屋かによる。
夫婦寝室なら最適。
原則寝るだけの部屋で、
昼間は全く利用されないため、
陽当たりはほぼ関係ない。
- 124 ：名無し不動さん：2017/11/27(月) 07:18:35.79 ID:???.net
- >>122
夏は涼しくて寝苦しくならないともとれるね
- 125 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 09:19:57.37 ID:K99v+Gmv.net
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- 126 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 13:40:25.95 ID:P4erbX14.net
- 世田谷住みだけど、近所はミニ戸に占領されて行ってる。
古い戸建を潰して数件のミニ戸が立つ。
50平米以下も建ち始めてる。
このままでは、都心はミニ戸建で覆い尽くされるよ！
- 127 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 16:05:04.97 ID:ozPYqAHX.net
- ミニコにエレベーターってこれしかないだろ。
http://www.koyoeng.com/product/rescue.html
- 128 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 17:16:00.78 ID:???.net
- >>126
世田谷は都心じゃないよ
ただそんな郊外にもミニコが目立ち貧乏人が住み着くのは問題だな
- 129 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 18:01:42.16 ID:???.net
- うちの近所も坪２５０万程度はするから、３０坪だと土地だけで７５００万
ということで１５坪で土地３７５０万、上モノ１５００万 ＋業者の儲けで６０００万のミニ戸だらけ
- 130 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 18:49:02.32 ID:???.net
- >>51
その物件ちょっと前に更地で3,800万でネットに出てた
多分2,000万以上は業者の利益が乗ってるよ
- 131 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 21:25:12.38 ID:???.net
- >>126
これから人口減少により、土地は余るので、
隣の家が更地になって、その土地買って、
ミニコではなくなっていく。
- 132 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 21:31:28.89 ID:XnpTTXLD.net
- >>127
残念ながらそれはナイ、ミニ戸でもベランダが有るのと１Ｆは剥き出しのガレージになってるので塞いで室内エレベーターの方が現実的だと思います。
>>131
解体費用が掛かるのと、隣接地買収できるだけの財力があればミニ戸じゃときめきトゥナイトだと思うのん(´･ω･`)江藤蘭世
- 133 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 22:06:29.42 ID:ASE+hiRR.net
- 不動産業の俺だが、ミニ戸がどうのとかいうより、建て売りだけはやめとけ。これはマジな話。建てるなら注文で。
- 134 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 22:07:16.69 ID:???.net
- >>133
何がダメなの?
- 135 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 22:16:30.04 ID:???.net
- >>133
物件がないことくらいわかるだろ
- 136 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 23:41:07.85 ID:???.net
- >>133
質が悪いってこと？
- 137 ：名無し不動さん：2017/11/28(火) 23:52:33.47 ID:P4erbX14.net
- 安いんだから、そりゃそうだよ。
鉄骨でがっちり作ってから、
厚みのある無垢材をふんだんに使った方が良いに決まってる。
もちろん名のある建築家にデザイン監修して貰ってな。
- 138 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 00:00:08.10 ID:???.net
- 注文住宅で建てれば、良い建物が建つのは明らかなんだけどね。
建売業者の利益が乗ってる事を考えれば、トータルでは同じ費用で建つんだけど、
土地を探す手間や建築会社を選ぶ手間その他を考えると、外観の良い建売を衝動買い
してしまう人が多いんだよね。
- 139 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 00:09:32.86 ID:???.net
- >>128
世田谷ですらミニ戸建が建ってるんだから都心はもっとやばいっていいたいんだと思ったけど、ミニ戸建はせいぜい6000万でおさまる山手線の外側が主流な気がするな
世田谷住みが世田谷を都心なんて言うはずがない
- 140 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 00:15:26.31 ID:???.net
- 世田谷は場所によるなー
- 141 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 07:07:04.09 ID:e1PqEIp3.net
- ミニ戸がどんどん建つことで、
これまで都内に住んでいた世帯数を
2～3倍の勢いで越えて行くのな。
- 142 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 07:07:10.63 ID:???.net
- >>132
空き家化して放置されると税金で撤去。
自身で買って解体しても100万弱、
- 143 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 07:14:37.87 ID:???.net
- >>137
鉄骨である必要はない。
まぁ、津波とかには木造は弱いだろうけど。
それと、無垢材より集成材の方が強いし、
無垢は反りがかなり出る。
名のある建築家がいいわけでもない。
名がない方が安価で、建物そのものに金かけられるのと、
意匠にしか興味ない建築家もいる。
建売でない方が良いのは、
仕様そのものを決められるという点と、
施工会社を選択できるという点と、
第三者の専門家により監理ができるという点。
- 144 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 07:23:00.72 ID:???.net
- 一種低層ではミニ戸は建たないよ。
都心だと容積率150%みたい例外的な一種低層もあるけど。
ミニ戸が嫌なら容積率100%以下、高さ制限10m以下の一種低層を狙うべきだね。
- 145 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 08:33:12.18 ID:???.net
- 30坪50-100%として、2F建で延べ床100平米のミニコ建つよ
- 146 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 08:45:02.85 ID:???.net
- >>145
少なくとも首都圏ならそれはミニ戸と呼ばない。
土地が60m2以下の3階建がミニ戸でしょ。
- 147 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 12:39:39.04 ID:???.net
- そんなことはない。万国共通。
- 148 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 12:47:22.88 ID:???.net
- 23区で30坪あってミニ戸建は違和感あるな
理由は30坪あればミニ戸建が二つ建つから
不整形地とか旗竿地の30坪ならミニ戸建なんだろうけど
- 149 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 16:38:11.60 ID:???.net
- 田舎者にはそれがわからないんだよ
>>145
それ億前後なので半端すぎて買えるやつがいない
逆に4億5億だと買えるやつがいる
- 150 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 18:18:19.68 ID:???.net
- 都心の土地30坪の戸建がいくらするかも知らない田舎者が多いな
- 151 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 19:32:07.18 ID:???.net
- 30坪が都心で高すぎるから除外と言うなら、
5坪銀座もミニコじゃないか？
青山の東孝光の塔の家は6坪の敷地で建築学会賞も取った
ミニコの代表作だが、青山だからミニコではないか？
金の問題ではないと思うよ。
採光や広さやフロア数、様々な工夫をしている点で共通。
- 152 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 19:33:40.67 ID:???.net
- 一般的な狭小住宅特集がほぼ30坪程度を基準としてる。
それは都心の物件も含めて。
- 153 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 19:36:31.66 ID:???.net
- >>151
価格でも場所でもなくそもそも30坪もあったらミニコじゃないといってるの
- 154 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 19:46:23.86 ID:???.net
- ワールドムック、狭小住宅シリーズでも読みな。
建築家の世界では30坪以下が狭小。
20坪以下が工夫が必要な狭小、
10坪以下ぎなかぬか難儀な狭小。
採光の問題と金の問題以外、
田舎も都会もないから。
- 155 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 19:49:48.20 ID:???.net
- 都心だとむしろ土地30坪以下が主流だから明らかにミニに入るのは15～20坪以下だろ
駐車場2台分必須で3階建てや30坪以下の戸建が皆無みたいなエリアとはライフスタイルも建築基準も違う
- 156 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 19:54:11.54 ID:???.net
- >>155
そういうこと
狭小住宅とか建築家とかオナニーの話じゃなくてミニコの話してんの
- 157 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 19:59:41.97 ID:WZ9nQ1K/.net
- ミニコ→15坪以下
ミニ戸→30坪以下
こんな感じに便宜上分けますか？
- 158 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 20:04:57.54 ID:???.net
- 確かに30坪だと、小さめの家でミニ戸ではないなー
- 159 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 20:48:26.35 ID:???.net
- 23区隣接ぐらいだと
30坪クラスの分筆ミニコのミニ開発は今はかなり多いよ。
- 160 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 20:51:58.94 ID:???.net
- 原則、設計観点から見て、
平屋で設計できないのが狭小。
通常の戸建は平屋にもできるが、
空間構成上、2Fや3Fにしているに過ぎなく。
- 161 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 20:55:28.01 ID:???.net
- マンション民にとっても、2Fしか選択できないのは嫌！
と言いやすく、スレ的にもいいと思うよ？
40坪なら2F建で階段嫌なら平屋にして、
宅配ボックス付けて、ホームセキュリティつけて、
ゴミの個別集配すれば？ってなる
30坪弱のミニコだと思ってない人だけが抵抗するだけで。
- 162 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 23:25:59.61 ID:???.net
- ミニ戸の定義に平屋を持ち出す奴はさすがに頭悪すぎる
あくまで（普通の）戸建と比較してのミニ戸なわけで、そこに平屋が出る幕はない
戸建一般にいえるデメリットの階段を持ち出してマンションがいいとかいう話をわざわざミニ戸スレでする必要がない
- 163 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 23:29:11.52 ID:???.net
- 独身の夢
- 164 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 23:31:45.85 ID:???.net
- 郊外育ちの自分には庭がなければミニコってイメージ。
- 165 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 23:41:49.93 ID:???.net
- これなら、普通の戸建を名乗っていい？
品川駅徒歩8分 土地46坪 2億7600万円
https://www.homes.co.jp/tochi/b-14300015378/
- 166 ：名無し不動さん：2017/11/29(水) 23:49:03.90 ID:???.net
- >>165
二世帯住宅じゃん
- 167 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 01:55:12.10 ID:???.net
- >>165
古屋付き土地じゃん
- 168 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 02:04:34.46 ID:???.net
- こういう家も壊されてミニ戸になるのか
- 169 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 06:35:36.91 ID:???.net
- 公開前に業者が買えばミニコが3つできるが
すでに公開されているから金持ちが買って豪邸が建つだろう
- 170 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 08:43:45.61 ID:???.net
- >>162
何はともあれ、狭小住宅特集には30坪までが対象。
- 171 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 10:27:27.18 ID:???.net
- 極端な例だけどビフォーアフターのきのこハウスみたいなのは狭小住宅ってイメージじゃないよね
無理矢理押し込んだ窮屈感が狭小住宅にはある
- 172 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 13:06:20.99 ID:4zK4xNq5.net
- 狭小住宅≠ミニコって事じゃね？
- 173 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 13:42:47.42 ID:???.net
- まぁ、そもそもミニコって一般用語でないからね
- 174 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 13:43:35.75 ID:???.net
- ホームズは
東京都100平米以下狭小住宅用土地検索ができる。
- 175 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 14:44:03.79 ID:???.net
- マンソンで100平米なら四人家族でも余裕持って暮らせるのにね
ミニコ独自の建築法が適用されるミニコ特区がこれからの時代必要とされるのでは
- 176 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 15:53:24.40 ID:???.net
- マンションに適用して欲しいね。
治安悪化や風害など実害出てるわけだし。
- 177 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 15:55:00.11 ID:???.net
- 以前、噂の東京マガジンで、
マンション建設で水脈の流れが変わり、
水害多発って特集やってたな。
- 178 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 18:32:09.63 ID:???.net
- >>172
それはあるな
狭小住宅はニュートラルな言葉だけど
ミニ戸という言葉には侮蔑が込められてる場合も多いと思う
狭小住宅の狭小は事実を指していて
ミニ戸のミニは価値判断を含んでいる
って感じ
そうだとするとミニ戸の定義が人によって違うのは然もありなんだよね
- 179 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 18:41:41.50 ID:mcWISmJt.net
- >>144
んな事ないぞ
ウチは1種低層4080高度10m規制で土地27坪の二階建ミニ戸
- 180 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 21:17:07.91 ID:kS6IR+2T.net
- ほとんどの人のミニコのイメージ＝
・もと屋敷があったとこを分割した土地
・建売で全棟とも基本同じデザイン
こんな感じじゃないの？
いくら狭くてもこだわりの注文住宅は
カテゴリ違いだろ
- 181 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 21:24:48.85 ID:4zK4xNq5.net
- 俺のイメージは1階に駐車場と玄関扉の3階建て。
- 182 ：名無し不動さん：2017/11/30(木) 23:12:25.45 ID:???.net
- >>180
高級分譲も当てはまる
こだわりの注文住宅でもミニ戸はミニ戸やろ
>>181
豪邸も当てはまる
どちらも仮に必要条件であったとしても十分条件じゃないな
取り壊してその地域で見かけるミニ戸建を二棟以上建てられない戸建はミニ戸建
こんな感じやろ
- 183 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 00:47:50.82 ID:???.net
- 狭小住宅＝土地30坪未満
ミニ戸＝土地30坪未満かつ4000万以下
で良くね
- 184 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 01:00:59.02 ID:???.net
- 30坪4000万ってどんな田舎だよ
- 185 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 01:07:35.66 ID:???.net
- 首都圏でも郊外ならそんなもんでしょ。
うちなんて土地34坪で4000万円で買えたよ。
注文住宅の上物建て総額6500万円強。
- 186 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 01:09:34.84 ID:???.net
- 15坪～20坪で6000万とかいう疑う余地のない典型的なミニ戸が23区にはいっぱいあるんだが
- 187 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 01:56:45.72 ID:???.net
- >>185
だからそれはミニコじゃなくてものすごーく普通の家
注文を自慢したいようだが郊外＝田舎に住みたいと思わない
ミニコってのは186みたいのを言う
そしてそれこそが至上
- 188 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 02:12:07.69 ID:???.net
- >>178
田舎者が自分が買えない金額帯の狭小をミニ戸呼ばわりするのは見苦しいだけ
- 189 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 02:35:34.29 ID:???.net
- ロケットみたいなのがミニ戸のイメージ
- 190 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 05:50:24.53 ID:???.net
- 本来都心部にやむなくあるようなミニコ（それでも6000万）が
貧乏人にも手が届くように今は八王子とかのど田舎にもあるのな
上物1500万に土地はただ同然で1680万
こう言うのはどうかとおもうね
- 191 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 07:32:58.79 ID:???.net
- 今までの認識としては、
30坪未満が狭小住宅。
15坪未満で土地分割され、
3F建の建売で施工坪単価が極めて低く、
日当たりが悪いもの、
を皆んなミニコと称してるように見える。
- 192 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 08:15:57.51 ID:???.net
- そうかな？絶対値での広さではなく場所によるように思える。
イメージとしては、近隣の平均程度の戸建の土地を、二つ以上に分割して複数建てている家がミニ戸。ミニ戸の土地の広さは周囲の状況によるから絶対値ではなく相対的なもの。
見れば明らかに周囲との違和感を感じてしまう戸建。
- 193 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 08:40:01.95 ID:???.net
- 今ある長屋をミニ戸建や狭小住宅と呼ぶのはちょっと違和感あるけど
リノベや建て替えでそこに近代建築を建てたらそれはミニ戸建や狭小住宅な気がする
- 194 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 08:49:00.42 ID:???.net
- >>191
私もこのイメージに近いなぁ。
30あれば、狭いけどミニ戸というほどではない。
ミニ戸は一昔前の一応、庭付きだけど50～60坪で豪邸とまでは言えない家を3～4分割して売ったイメージ。
- 195 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 12:48:22.03 ID:???.net
- >>180 こだわりの注文住宅だろうが不動産業者に騙されてクソ狭い土地に無理やり立てたミニ戸はバカが住む家
- 196 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 14:13:22.45 ID:???.net
- 地域の標準的なサイズの家を分割して建てたらミニ戸って基準もありかな？
庭もしくは駐車場ありの30坪を1/2して、15坪 三階建ビルトインガレージ
そこそこの庭と駐車場のある40坪を1/2して、20坪 駐車場あり
- 197 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 16:16:09.27 ID:???.net
- >>192,196
じゃあ都区部のミニコはミニコじゃないな
それが普通だから
- 198 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 18:13:23.25 ID:???.net
- 地域普通の15坪を分割して7.5坪2軒建てたら
ミニコって言いたいのでは？
- 199 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 18:44:00.74 ID:???.net
- さすがにそこまではないだろ
もともと7坪で建築家に自慰させるのはあるけど
15坪ならそのまま売る
- 200 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 23:35:01.02 ID:???.net
- 7坪とか金持ちの道楽だな
- 201 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 23:38:21.15 ID:???.net
- >>195
狭かろうと都心は買い手がいくらでもいるし価値が上がる
- 202 ：名無し不動さん：2017/12/01(金) 23:45:02.94 ID:???.net
- 7坪で1階を雑貨屋にして独り暮らししている人のブログあるよねあれをみると、いいなぁと思う。
- 203 ：名無し不動さん：2017/12/02(土) 04:12:50.89 ID:/I0ja3Uy.net
- >>186
ミニ戸は土地20坪以下の3階建てだと思う。
狭小住宅とは異なる。
- 204 ：名無し不動さん：2017/12/02(土) 07:54:23.96 ID:???.net
- 老後は30坪の平屋建てるかな
- 205 ：名無し不動さん：2017/12/02(土) 10:09:22.57 ID:N4/3UYBw.net
- いつの間にミニ戸の定義を語るスレになったんだ？
- 206 ：名無し不動さん：2017/12/02(土) 11:49:58.55 ID:wMjVLRpk.net
- 悪いところ 階段必須
良いところ 都内駅近に住める
- 207 ：名無し不動さん：2017/12/02(土) 11:57:56.02 ID:QDhLbTAl.net
- 神田とか戦前からミニ戸ばっかりだけどな
麹町はお屋敷ばかりだが
- 208 ：名無し不動さん：2017/12/02(土) 23:21:29.37 ID:AWarJ2iX.net
- まあなんだかんだいっても、完全に自分の好きにできる家ってうれしいもんだよ。
マンションじゃいくら自分の所有物といっても、あれはだめこれはだめ、ここは共有とかいって、なんか自分のもの感が薄い。
建て替えだって同意がいるとか、ひじょに面倒くさい。
車でいったら、リースとかレンタカーに乗ってる感があるんだよね。
改造しようが塗り替えようが自分の好きにしていい車は、軽でもうれしい。
- 209 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 00:09:58.70 ID:ERjv6USF.net
- >>203
狭小住宅とミニ戸の違いを言ってみて？
- 210 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 01:57:47.22 ID:sLFsWcao.net
- >>209
ああ、完全に私見ね。
前の方のレスで30坪以下が狭小物件の定義と書いてあったけど、都会のミニ戸はそんな広い敷地のなんて無いです。
10坪～20坪の3階建てがミニ戸だと思います。私見ね。
- 211 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 08:07:03.83 ID:???.net
- >>208
ドアやサッシも自分の意思で変えられないからね。
- 212 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 12:00:18.13 ID:???.net
- わざわざミニ戸とか言って戸建のカテゴリーから区別してるのって単なる田舎者の僻みだよな
- 213 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 15:37:39.89 ID:???.net
- >>212 ミニ戸を持ってるのを無理に正当化するのはみっともないだけ。狭い土地に無理に建てた気持ち悪い住宅の分際が
- 214 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 17:00:42.46 ID:???.net
- ミニ戸のおかげで狭い土地が高くなってる気がする。
大量建築すれば、建築費は安く抑えられるからね。
広い土地も分割出来ればミニ戸を何戸も建てられるし。
そもそも木造3階建を許可したのがいけない。
- 215 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 17:31:35.34 ID:???.net
- >>208
車でいったら共同住宅は乗り合いバスだよ
有名なコピペ知らないの？
- 216 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 17:56:30.97 ID:???.net
- バスよりまだ軽自動車の方がいいもんな。
- 217 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 18:20:49.43 ID:???.net
- 戸建てにはベンツもあればカローラもある
ミニコはS660やコペンなんだよ
- 218 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 18:26:37.16 ID:???.net
- >>214
価値のある土地はいくらでも活用用途があるから高くても買われる
- 219 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 20:27:49.39 ID:d/TXWdHN.net
- >>217
s660もコペンはベンツやカローラと比べりゃパワー無いけど面白い車だよ
- 220 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 20:57:27.13 ID:???.net
- 協調性に欠ける人はマンション暮らしは地獄だよ ミニ戸でのんびり好き勝手するほうがいい
ただ、ミニ戸でバリアフリーは難しい どうしても室内にスペース稼ぎの段差が増える
それと、子供が大きくなると友達連れてくるようになる
マンションだろうが、ミニ戸だろうが、プライバシーに配慮した作りは必須要件になるね
- 221 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 22:25:55.05 ID:???.net
- >>220
マンション住民の協調性が低い場合、周囲が地獄なんであって本人は何でもないと思うわ。
- 222 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 22:35:38.36 ID:93cNVCXy.net
- マンションの住民同士ってそんなに関わるの？
- 223 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 22:43:12.20 ID:???.net
- そりゃ戸建と違い、共同持分があるからね。
一番わかりやすいのは、建て替え。
どっちが住民間でやり取りがあると思う？
共同持分があり、運命共同体のほうが、
いろいろ話し合いの場も必要。
- 224 ：名無し不動さん：2017/12/03(日) 23:24:18.88 ID:???.net
- マンションはある意味消耗品で動産だから。
ミニ戸の底地にどれ程の価値があるか分からないけど、物理的に存在してるのは確かｗ
- 225 ：名無し不動さん：2017/12/04(月) 02:01:29.75 ID:OTvbcB/y.net
- 今までマンションで困ったのがネットやテレビ系のサービス。
どんどん最新のサービスがでてるというのに、建築当初の規格からなかなか変えられない。
戸建てだと壁に穴あけてケーブル通すとかも好きにできるからいいやね。
今までISDNに始まり、いったい何度もめたことか。
地デジだってギリギリだったし。その割には古いケーブルテレビしつこく使ってたり、これだけはほんとマンションの融通きかないとこ。
- 226 ：名無し不動さん：2017/12/04(月) 07:10:54.77 ID:???.net
- 新築のうちは設備も新しいし、
世代も若いからいい。
数十年経つと、古い設備と
最新動向に疎く金も出さない
老人ばかりになるからね。
- 227 ：名無し不動さん：2017/12/04(月) 18:45:47.87 ID:???.net
- ミニコのカースペースも
万年青とかアロエの鉢植えで埋まる
- 228 ：名無し不動さん：2017/12/05(火) 03:39:50.70 ID:???.net
- 実際に床面積10坪×2くらいの大きさで家を建てた人、施工業者はどこにしましたか
BLISSってところが狭小住宅で有名みたいだけど
- 229 ：名無し不動さん：2017/12/05(火) 20:03:23.49 ID:OmvEaVMN.net
- >>228
近所の工務店
- 230 ：名無し不動さん：2017/12/05(火) 21:01:35.26 ID:???.net
- >>228
建築面積10坪なら通常はどこでも問題ない。
80/300とかでも敷地境界まで50cm程度とれて、
戸建の足場としては充分な広さが確保できる。
施工は若干高めだが、ASJ加盟工務店に
ASJ通さないで発注するのが良い、
OZONE加盟工務店でもいいと思うけど。
建築家の特殊な工法ばかりやるので、
そこそこ厳しい審査があり、
そこいらのHMの下請けではまず通らなく、
高品質で対応範囲も広い。
HMはアホでも施工できるよう、
極めて標準化されてるけど。
- 231 ：名無し不動さん：2017/12/05(火) 21:02:45.40 ID:???.net
- SE工法取得工務店もプラス加点できるかも。
- 232 ：名無し不動さん：2017/12/06(水) 03:56:15.52 ID:19tHjUQ1.net
- >>228
俺ん家はBLISSだよ。支店がいくつかあるから、どの支店で建ててもらうかで担当者の出来不出来が違う気がする。
俺が頼んだ支店は発注する資材間違えとか多かった。
あと決済後に外構の工事が残ってたけど(銀行の年度末の都合で仕方なく決済した)外構の工事を2週間位サボりやがった。
年度末で工事現場いくつも平行してたから、俺ん家を放置しやがった。
- 233 ：名無し不動さん：2017/12/06(水) 06:15:40.62 ID:???.net
- ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
- 234 ：名無し不動さん：2017/12/06(水) 11:41:55.83 ID:???.net
- >>51
夜中トイレで階段強制
老後どうするんだろう
- 235 ：名無し不動さん：2017/12/06(水) 12:57:06.50 ID:???.net
- 階段登り降りできないなら、そもそももう要介護だよね。
施設じゃね？
- 236 ：名無し不動さん：2017/12/06(水) 18:04:39.88 ID:???.net
- >>229 >>230 >>232
レスありがとうございます
いろいろ値段調べたんですが、狭いからと思ってナメてました。結構高いですねミニ戸建て
50万/坪ってのは基本料金であって、あれも、これもと言ってるとすぐ70万、80万になるっていう
今回は、とりあえず土地の上に残ってる家に住んで、あとから建て替えようかと思います
- 237 ：名無し不動さん：2017/12/06(水) 19:21:11.99 ID:???.net
- >>236
建築家に頼んで、こだわって70-80万ぐらいかと。
たてもの探訪に出てるのでそのぐらいが多い。
RCだと80-100ぐらいかね。
- 238 ：名無し不動さん：2017/12/06(水) 19:29:17.00 ID:???.net
- 安くあげるなら無印の家。1700万ぐらいだよ。
HMの半値ぐらい。
いくつか著名建築家等のプラットフォームもってて、
実際の家にあわせて建築士がプラン作ってくれる。
モデルルームもあるよ。
- 239 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 00:05:25.85 ID:GWOomaWq.net
- こんなとこで言うことじゃないが、坪単価なんてほんと無意味な指標だから。
なぜそんなバカげたもんを未だに使ってるのかあきれはててしまうね。
みんなわかっちゃいるけど、言わないんだよな。
- 240 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 01:58:38.42 ID:???.net
- 坪単価自体が広さで変わってくるから結局計算には使えない
- 241 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 07:26:22.03 ID:???.net
- 237-238だけど、
記載した坪単価は236さんの条件約20坪の坪単価ね。
1700万の無印は30坪強程度の価格。
- 242 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 08:13:31.32 ID:???.net
- マイカー無しで生活できてるので
20坪2階建て、で十分なんだけど。
どこが不満？
- 243 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 10:36:02.33 ID:???.net
- ミニ戸＝建売 とした方が良いね。
こだわりの家を含めるとおかしなことになる
- 244 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 10:58:54.96 ID:???.net
- ミニ戸が売れている様なので、広い土地を割安で買って、分割してミニ戸建てて分譲
したら儲かるかも。銀行から借金して。
建築会社と設計士と庶民的感覚のあるセンスのいい主婦のサポートが必要だ。
- 245 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 11:43:43.23 ID:???.net
- そりゃ儲かるよ。っていうか零細デベはそれで食ってる。
公売等で１００坪の土地を落札。坪２００万の場所でも６０００～８０００万程度で。
この土地を６分割して＠４０００万で売る。コの字に私道込で造成
これで１億抜ける。
さらに６件まとめて工務店に発注。＠１０００万程度で建てたものを＠１５００万で売る
これで３０００万抜ける。
更に仲介すればそこでも儲かる。
短期所有で税金は高いだろうけど、これだけ抜ければ無問題
- 246 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 12:45:12.46 ID:???.net
- >>245
坪単価200万で100坪ということは本来2億の土地だよね。それを1億未満で入手なんてできるんだ。
そんな値段で売るなんて元所有者も随分太っ腹だね。
- 247 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 13:27:53.24 ID:???.net
- >>246
公売だからね。 そのかわり全額現金だよ
- 248 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 16:31:04.85 ID:???.net
- そもそも全額現金じゃなくて良い土地があるのか
- 249 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 16:46:04.37 ID:???.net
- >>248
落札したらすぐ払わなきゃいけないって意味だよ
つまり手持ち現金が要る
- 250 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 17:27:45.12 ID:gQ6KOprk.net
- そう、だからじつは建売って高いんだよ。
というか、建売と注文が同じ2000万なら、注文の方が各段に質がいい。
建売なんか買わないで工務店に頼め。
工務店だって部材のグレード落とせば安くあがるから。
- 251 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 18:51:41.26 ID:???.net
- 建物で2000万て建売なら高過ぎ。
建築家に頼んでこだわってもその程度。
- 252 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 18:57:01.34 ID:NMUQAVMJ.net
- >>250
それは無い
- 253 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 19:34:26.61 ID:???.net
- >>250
東京ってところはね
土地だけでは売ってないの
- 254 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 19:58:07.74 ID:???.net
- >>250
それはわかるけど、土地だけで探すといい場所はなかなかないよ
- 255 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 20:29:40.97 ID:gP5cQjqI.net
- 建築条件無しが無いよなぁ～。
- 256 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 21:25:39.51 ID:HZDIELVG.net
- ミニ戸のさらに区分の所有権ほしいｗ
- 257 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 22:14:08.97 ID:???.net
- カプセル戸建て
そのうち出来そう
- 258 ：名無し不動さん：2017/12/07(木) 22:55:01.36 ID:74TLXCOP.net
- それコーポラティブハウスが近いんじゃね。
- 259 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 08:18:34.77 ID:???.net
- 土地ただし古家ありとかは比較的いいとこあるかと。
- 260 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 11:14:55.97 ID:???.net
- >>250
例えば、同じ設計事務所に6軒同じ仕様で図面書かせて、まとめて建築確認申請して
6軒まとめて工務店に発注、大工も大きな家1軒をやる要領で建てていく。
当然、仮設電源もトイレも１つ。∴建売の建物が質の割に高いわけじゃないよ。
あと、大手ハウスメーカーも高い高いと言われるけど、おかしなコダワリ仕様にしなければ
高くはない。
高いのはやはり設計事務所経由で建てさせると、なんてことない重量鉄骨＆ALCの建物であっても
平気で坪１００万オーバー
- 261 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 11:30:54.51 ID:???.net
- >>253
そんなことはない
- 262 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 13:37:01.51 ID:???.net
- >>260
HMの展示場、上物で億こえるけどね。高くないとはなかなか。
- 263 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 13:38:45.96 ID:???.net
- >>260
建売は質の割に高いとは思わない。
低仕様で、品質も悪いとは思う。価格なりかなと。
- 264 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 14:12:29.63 ID:???.net
- >>262
概ね 80万/坪だよ＞パナ、ヘーベル、積水
仕様盛ったらそりゃ高額になるけど。エレベーター、備え付け棚＆家具
ミストサウナ＆ジャグジー風呂、電動シャッター、屋上etc
それでも100万で建坪40坪でも4000万、120万でも5000万 上モノね。
どういう計算してる？
>>263
中身の質は知れてるよね。
ただ住設関係の仕様だけは意図的に上げてる
ちゅぷは見た目と設備で選ぶから。
- 265 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 19:03:10.15 ID:???.net
- そうか？
キッチンもバスも洗面もしょぼいのしか見たことないな。
ガゲナウの食洗機にアリアフィーナの換気扇に、
ジャクソンのバスタブで、GROHEのシャワー
とかなくね？
- 266 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 19:05:49.80 ID:???.net
- >>264
冷やかしで、
各展示場の各メーカーに、
2.5世帯そろそろ建てようと思ってて、
全く同じもの欲しいんですけど、
いくらですか？
って聞いて回ってて。
- 267 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 20:12:12.46 ID:???.net
- >>264
80ならRCで建てれるんだが…
- 268 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 20:14:05.36 ID:???.net
- 展示場は100坪以上あったりするから高いのは当然。
うちは展示場より豪華な仕様で建てたが、35坪弱だから総額3000万円くらいだったぞ。
まあ、コスパをウリにしているHMだからってのもあるが・・・
- 269 ：名無し不動さん：2017/12/08(金) 21:30:46.38 ID:???.net
- 展示場仕様以上で
坪100万いかないHMはすくないなかと。
アイダですとか言われても困るが。
- 270 ：名無し不動さん：2017/12/09(土) 10:58:24.83 ID:???.net
- >>269
坪100万なら重鉄骨で建てりゃいいじゃん
- 271 ：名無し不動さん：2017/12/09(土) 20:05:44.25 ID:YEjCFGu5.net
- >>264
ちゅぷって何だ？
- 272 ：名無し不動さん：2017/12/10(日) 18:35:30.93 ID:/XJpBrEmH
- ミニ戸建の建売は値段と比例して、道路族が多くなり民度も低くなるから糞物件以外の何者でもないな。
- 273 ：名無し不動さん：2017/12/11(月) 13:38:51.44 ID:???.net
- あたまが空っぽの主婦
- 274 ：名無し不動さん：2017/12/11(月) 18:22:43.43 ID:UG41ScYg.net
- >>273
空っぽの方が夢詰め込めるって偉い人が歌ってたぞ
- 275 ：名無し不動さん：2017/12/11(月) 20:55:22.73 ID:???.net
- >>274
詩人だな。誰がそう言ってたの？
- 276 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 00:54:49.68 ID:McWE/7A8.net
- >>275
影山ヒロノブ
- 277 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 03:23:18.71 ID:???.net
- 建売りなんて、マンションの基本プランレベルだからな
ガス台がノブじゃないモデルなんて久しぶりに見たわ
換気扇も中からファン見えてるしマンションに人招くと
色々見られるねって話
- 278 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 07:47:17.30 ID:???.net
- そだね。建材や設備は同じぐらい。
安いサッシに安いフローリング、
壁紙で、ユニットバスにユニット洗面。
キッチンも安いものだし、
建具も集成材。
- 279 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 07:48:33.04 ID:???.net
- >>276
ありがとう。知らない人だわ。
- 280 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 08:29:22.05 ID:QRIKc1Oo.net
- 赤ずきんちゃんご用心
ミッシェル～
- 281 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 12:25:27.22 ID:???.net
- >>279
ドラゴンボールだぞ
- 282 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 12:48:51.87 ID:???.net
- >>281
そうなんだ。ごめん。子供の頃海外にいたからドラゴンボール詳しくないんだ。
ピッコロさん → セニョール ピッコロ って放送されてたような国にいたもんで。
- 283 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 14:35:01.82 ID:PFRV4JVi.net
- やっぱ立地がいいのが最高。
土地25坪に地下1階地上3階EV付き作ったよ。
駐車場もビルトインにした。
- 284 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 14:43:05.27 ID:???.net
- >>283
場所どこ？ 25坪がミニ戸と呼べるのは練馬以西
- 285 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 16:44:02.15 ID:i5Esp5Cf.net
- 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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- 286 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 17:23:37.87 ID:???.net
- >>284
都心でも狭小ではあるけどな。
ミニコは建売でなければならないようだし、
日当たりも悪くないとダメだからね。
狭き門だね。
- 287 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 17:24:18.98 ID:i5Esp5Cf.net
- 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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- 288 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 20:19:24.86 ID:1ctTInnm.net
- 土地17坪城南地区重量鉄骨ですがミニコですか？
- 289 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 22:45:39.16 ID:???.net
- >>288
そんな軽々しくミニコなんて言ってもらっては困るね。
全く遠過ぎて話にもならん。
ミニコナメてんの？
- 290 ：名無し不動さん：2017/12/12(火) 23:00:27.94 ID:???.net
- 城南とか言っちゃうやつは大抵世田谷（）の忌地
- 291 ：名無し不動さん：2017/12/13(水) 07:45:20.27 ID:???.net
- 世田谷なら全然いいと思うけど。
大田の工場街や鈴ヶ森刑場、
投げ捨て寺のあるゼームス坂、
糞尿運搬やってた大崎とかあるわけだし。
- 292 ：名無し不動さん：2017/12/13(水) 08:28:16.26 ID:yExc/1YH.net
- >>288
中央区や千代田区でも10坪の戸建あるwうちのじいちゃん住んでたもん。
- 293 ：名無し不動さん：2017/12/13(水) 10:31:25.73 ID:0Pf7v8Aq.net
- これからはミニ戸の時代だよな。
23区内の新しい戸建の大半がミニ戸なんじゃないかな。
- 294 ：名無し不動さん：2017/12/13(水) 12:11:32.27 ID:etVwyG3/.net
- 10坪のくらいの長屋潰したりリノベしたりして、ミニコ建てるのアリだと思う。
新築マンション時は固都税10万くらいだったのが、10坪なら2万くらいで済む。
- 295 ：名無し不動さん：2017/12/14(木) 07:48:53.54 ID:???.net
- 独身子無し家庭が増えてるのだから
ミニ戸へのシフトは当然
特に都内
- 296 ：名無し不動さん：2017/12/14(木) 10:39:06.23 ID:???.net
- 子どもいないし植木の世話大変だから庭いらん。ミニコで充分@都内
- 297 ：名無し不動さん：2017/12/14(木) 17:52:30.43 ID:???.net
- >>295
独身に3階建のミニ戸は要らないでしょ。
精々平屋か狭い２階建てかな（建売じゃないやつ）
独身でもマンションはやめといた方がいい。
資金的にどうしてもと言うなら１DK位の狭い１千万以下のマンションかな？
- 298 ：名無し不動さん：2017/12/14(木) 21:17:34.54 ID:???.net
- >>297
独身こそマンションだと思ってた。親が死んだら実家相続するから。
- 299 ：名無し不動さん：2017/12/14(木) 21:30:50.76 ID:k5bOUYxO.net
- 事実婚で一緒に住むとかだろ。
- 300 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 10:08:01.10 ID:V1O8VS0d.net
- >>296
そんなに家の管理面倒ならマンションの方が楽だぞ
- 301 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 11:31:11.65 ID:???.net
- >>300
いやぁ、共同住宅は無理だわ。
- 302 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 11:36:24.09 ID:???.net
- 建売のミニ戸はいいけど、敷地分割で2軒～6軒程度ってのも無理
変な交流があって真ん中は私道だったりすることもあり、テラスハウス化する。
あと、宗教習い事、パーティー（という名の飲み会）の勧誘もひどい
- 303 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 12:38:11.03 ID:9ZOlns2+.net
- マンションやアパートは現代の長屋でしょ。>>302が言うような土地フル活用し過ぎた戸建も長屋みたいなもんだよね。
- 304 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 13:10:04.68 ID:???.net
- だね。
自分は小金持ちで２３区に使いようのない土地があったので賃貸併用住宅にした。
重量鉄骨パナホームの５階建。最上階１５０平米が自宅
１階～４階は賃貸で２００万/月入ってくる。
- 305 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 15:10:12.11 ID:???.net
- 独身かつ共同住宅が嫌、しかし車は必要
50平米～60平米くらいの庭なしミニ戸建に移りたいという
俺みたいなワガママな奴も世の中にはいる
- 306 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 15:29:22.45 ID:AuNSyKMH.net
- 一軒分の土地が200平米少々、昭和の時代にキレイに開発された住宅地に突然現れる真ん中が共有私道の四分割ミニコ。
周りからの目も気にならず、そこに住んでいるというステータスを満喫する。
幸せってこういうことかな。
- 307 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 15:36:00.44 ID:???.net
- >>304
すげえな！
だけどスレチw
- 308 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 15:47:06.15 ID:???.net
- >>307
でもって、うちの向いにも同じような土地があったんだが、そこはコの字の６軒ミニ戸（半地下）になった。
どっちが良い選択だったのかは２０年後かな。
- 309 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 16:26:34.14 ID:???.net
- 都会のミニコと田舎のミニコって定義違う？都会では10坪でミニコだと思うけど、田舎だと10坪は物置とも思われないくらいの広さなのかな？
- 310 ：名無し不動さん：2017/12/15(金) 17:19:07.67 ID:???.net
- >>302
そんなもん一切ない
あっても断ればいいだろ
- 311 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 01:42:13.58 ID:fs7GwpJ7.net
- >>309
たしかにうちの方じゃ、10坪はさすがにない。カーポートがそんぐらい。
でも30坪のミニ子はあるな。
- 312 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 05:47:52.28 ID:hZdEUyhd.net
- >>304
ワンフロア150平米の5階建てとかもはやテナントビルだな。
- 313 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 07:31:13.90 ID:T2JCfxzd.net
- >>312
しかも23区ですって、奥さん
- 314 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 08:22:34.01 ID:???.net
- このスレには関係ないね
都内などで単身、子無夫婦スタイルで暮らすのには
手のかからない駅近庭無しミニ戸建は結論の一つとして
あっていいと思います
なんでもミニ戸が悪というわけじゃない
- 315 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 09:39:25.55 ID:???.net
- 世田谷区の駅徒歩4分、賃料30万周辺。
たしかに、フロア一部屋の家、おれも住んでたわ。
貧乏人は知らないだけで、あるぞ。
種別： マンション
構造： 鉄筋コンクリート(RC)
間取り： 3LDK / 洋12洋8洋6ＬＤK35Ｓ１
広さ： 147.27m2
- 316 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 10:10:56.91 ID:???.net
- >>315
なんでわざわざ貧乏人とかいうかね。
日本国民全員が世田谷区に住みたいと思って探すわけじゃないのにw
- 317 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 10:24:35.01 ID:PvAh31HZ.net
- ミニ戸建の全てが道路族ではないが、景観住環境破壊や敷地ギチギチに建てて無秩序な土地利用、幟旗やカラーコーン捨て看板等の違法広告設置したりするので近所迷惑な物件だ。
ミニ開発だと開発許可と違ってセットバック以外のインフラ、公園も整備されないから道路遊びが深刻化の元凶になりかねない。
- 318 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 10:59:59.70 ID:???.net
- マンションでも新しいのが立つときに景観やら日照やらで
別のマンション住人がポスターやらビラやらうざい
全ては住人次第
- 319 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 14:19:47.62 ID:???.net
- 知人は月島のミニコに長年住んでたが、再開発によるタワマン建設で対価交換（だっけ？）でタワマン住まいに。ミニコ時代は町内会費\500/月しかかからなかったのに、タワマンでは修繕積立金＆管理費で\60,000/月も持っていかれると嘆いてた。
- 320 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 14:48:12.11 ID:???.net
- >>316
賃貸でKENに頼むような人の事言ってるんだろw
- 321 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 14:57:31.94 ID:PvAh31HZ.net
- タワマンだとキッズルーム、パーティールーム、ラウンジ等共用部、コンシェルジュ、低層階店舗が充実するから子育ても買い物には不便しない敷地内で用を済ませられて、ゴミ出しも24時間できて、物件によってはシャトルバスまであって利便性の対価になっているのも事実か。
ミニ戸建乱立地帯なんか、商店が減るだけで何もかもが充実しない上にゴミ出しも当日しか出せないから住むには不便で、状況に応じてタクシーや家事代行、トランクルームの出費も必要か。それでも、タワマンより安いからミニ戸建が売れているのかもしれない。
- 322 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 15:30:01.46 ID:???.net
- >>321
エレベーターで誰かと一緒になるのが嫌なんだよ
- 323 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 16:00:46.43 ID:NQedZx3h.net
- いくらタワマンといえ子供の足音は階下に響くから、それを気にしながら生活するのがやだね
- 324 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 16:22:28.36 ID:???.net
- 犬を飼ったり車やバイクの手入れをしたり
そのくらいの自由は欲しいしな
- 325 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 17:38:42.18 ID:???.net
- タワマンって実質建て替え不可だよ
数十年後どうするの？
- 326 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 17:43:14.68 ID:???.net
- ＞＞318
おれなら絶対応じない
凹の一角にそのまま住む
実際そういうところたくさんあるしね
俺ん家の近所のこことか
https://www.google.co.jp/maps/@35.7125043,139.7512817,3a,75y,88.15h,80.3t/data=!3m6!1e1!3m4!1sdAMJxWc32Sxzg2PmqMjLDA!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1?hl=ja
- 327 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 19:43:21.37 ID:???.net
- >>316
すまんな誤解を与えて。
別に世田谷が全てと思わん。
ただ>>312みたいに自分の知ってる
世界が全てだと思ってる奴に一言言いたかっただけ。
ちなみにペントハウス住みマンとは違う人間だよ
- 328 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 20:04:58.26 ID:BCCUGNkb.net
- 最近出来た大規模マンションは、100年は余裕で持つよ。
- 329 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 20:42:50.84 ID:???.net
- 20年もたてば空き室だらけになりそう
- 330 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 21:35:19.42 ID:???.net
- >>328
もつかもしれんが、住民レベルはこないだイギリスで焼け死んだ人達みたいになるだろ
- 331 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 21:52:12.07 ID:56p6t6Pq.net
- >>328
100年も観ていられる意匠ならいいんだがな
- 332 ：名無し不動さん：2017/12/16(土) 23:09:17.43 ID:1quqbqnN.net
- >>327
じゃあなぜ「貧乏人」と？
- 333 ：名無し不動さん：2017/12/17(日) 03:39:40.20 ID:w7XAz2zS.net
- >>327
いや、スレタイ読めよって話
- 334 ：名無し不動さん：2017/12/17(日) 09:07:30.45 ID:hwUzP+xw.net
- そりゃあ、都心に庭付き二階建ての戸建てに住みたいけど2億ぐらいはかかる。
共同住宅が嫌、通勤時間が長いのが嫌な俺にとって、ミニコは唯一の選択肢。
3階建てだし庭もないし収納も少ないけど、山手線の駅まで徒歩圏内。
一応車庫にはシャッター付けたw
- 335 ：名無し不動さん：2017/12/17(日) 15:30:20.67 ID:71wUmC8n.net
- 3階建てにはエレベーター付けた？
歳取ると階段で上に上るのキツイから、徐々に二階使わなくなるってばっちゃが言ってた（マジ）
- 336 ：名無し不動さん：2017/12/17(日) 15:34:46.85 ID:71wUmC8n.net
- >>319
タワマンに移住せずゲットした金でコスパ良いところ住むのもありだよな。うちの近所にも再開発で大金得た地権者達いるけど、金額についてはみんな頑なに口を閉ざす。村人は皆口を閉ざした状態。
- 337 ：名無し不動さん：2017/12/18(月) 09:53:50.14 ID:???.net
- >>321
マンション沢山できた場所程、
古くからの商店街踏み潰して
チェーン店がわずかに入るだけで、
保育園や公立小中の絶対的不足が生じ、
害でしかないと思うが。
最近だと、
勝鬨近辺の子は分散してバスで遠くの公立小に行くとか、
武蔵小杉の風害や駅構内に入るための大行列とか
テレビでも多数取り上げられてる。
- 338 ：名無し不動さん：2017/12/18(月) 10:13:19.48 ID:???.net
- >>334
俺はミニ戸は耐えられないから、通勤時間（電車に乗っている時間）は妥協した。
横浜市内の私鉄駅の駅近一種低層、庭無し2階戸建で総額7000万円。
- 339 ：名無し不動さん：2017/12/18(月) 13:35:53.96 ID:???.net
- >>337
タワマンはそもそも独身か子無しの電車通勤必須なリーマン用の住居だからな
- 340 ：名無し不動さん：2017/12/18(月) 20:19:02.78 ID:/gqEQCy5.net
- >>339
駅直結のタワマンは電車通勤多いけど、駅からちょい離れたタワマンはそうでもない
- 341 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 00:57:01.58 ID:???.net
- アンケートにご協力お願いいたします
質問は3つで10秒程で終了致します
住みたい住宅の色に関する質問です
https://jp.surveymonkey.com/r/KHV86S8
- 342 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 02:01:25.53 ID:???.net
- マンションで育った俺としては
階段がある家に憧れたから
ミニ戸にしたよ 皇居から4km
- 343 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 05:52:23.71 ID:???.net
- >>342
いいね
立地は皇居からの距離だよな
- 344 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 07:32:43.90 ID:x7dZJCH6.net
- 天皇に何かあったら、すぐに駆けつけられるな。
- 345 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 08:32:07.60 ID:dPtYr9Ey.net
- >>341
質問1.への答え、どーでも良い。
質問2.への答え、どーでも良い。
質問3.への答え、どーでも良い。
以上。
- 346 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 10:49:57.36 ID:???.net
- >>342
すごいいい場所だね
- 347 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 12:23:53.90 ID:???.net
- 事件のあった富岡八幡が丁度4kmだね。
- 348 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 16:38:07.62 ID:???.net
- どっちに4キロか
御所から測るか堀から測るかで大分違うな
- 349 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 19:13:10.30 ID:???.net
- >>348
そうだね。ちなみにうちだって堀から測れば約4kmだw
>>347
でも富岡八幡宮じゃないよw
>>344
皇居の本当に近い場所は天皇家をお護りするために、外国人とか日本人でも変なのは住めないと聞いた。
- 350 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 19:15:18.88 ID:???.net
- >>342
皇居で育った私としては
階段がない家に憧れたから
マンションにしましたのよ byサーヤ
- 351 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 20:07:09.51 ID:???.net
- 床面積7.5坪(1フロア)くらいの三角地に、踏み面25cm、蹴上19cmくらいの緩い階段をつくることって可能ですかね
どうしても老後が心配なので
- 352 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 20:28:36.39 ID:???.net
- >>349
> 皇居の本当に近い場所は天皇家をお護りするために、外国人とか日本人でも変なのは住めないと聞いた。
お堀の内側はね。
そもそも江戸から4kmなんて昔は郊外。
そもそもお堀のは関係ない。
旧AIGビルはお堀の前だが、
マッカーサーが児玉 誉士夫に接収させたり。
四ツ谷や浜松町や下谷も4km内だけど、
三大貧民窟だったり。
- 353 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 20:36:36.09 ID:???.net
- >>350
皇居は地上2F、地下1Fの3層でミニコと一緒の構成かな。
狭くて1層しかない庶民の生活に憧れていましたのよ！
といったところかな。
- 354 ：名無し不動さん：2017/12/19(火) 20:40:47.84 ID:???.net
- >>351
かなり余裕あると思う。
階高標準の2倍とかでなければ。
そもそも公共施設ばりの
比較的緩やかすぎる勾配だと思うけど。
なんなら螺旋とか折階段もできるしね。
- 355 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 06:24:15.41 ID:???.net
- >>352
貧民窟に新橋入れないのは知識無しって言われそう
- 356 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 07:48:53.65 ID:???.net
- >>352
>そもそも江戸から4kmなんて昔は郊外。
え？そうなの？！じゃあ今は？
- 357 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 07:59:56.40 ID:???.net
- >>355
三大と言えば、新橋は普通はいらない、
芝新網町は完全に浜松町。
三大貧民窟で検索して新橋が入ってるとこあったら教えて欲しい
- 358 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 08:47:25.53 ID:???.net
- >>352
江戸から？御所or堀からの間違い？
- 359 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 09:47:07.46 ID:zsyfgghf.net
- 気持ち悪い奴らだな。
- 360 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 10:31:51.10 ID:???.net
- >>357
松原の本の事言ってるんだろ
- 361 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 12:15:50.23 ID:???.net
- >>359
基本、2ちゃんってなんでもマウンティング、序列大好きっ子さんの集まりだからな。
- 362 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 12:45:31.51 ID:???.net
- 御所からの距離が命の京都人が聞いたら笑いそうな会話だな
- 363 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 13:19:54.83 ID:???.net
- >>358
御所からの間違い
- 364 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 13:41:50.41 ID:o7YpaEHu.net
- >>361
そしてネット内でマウンティング成功したつもりが、現実社会では嫌われ者という悲しいパターン
- 365 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 15:21:13.90 ID:gVjrIsmWh
- 不動産専門総合広告代理店
https://goo.gl/vdux5E
- 366 ：名無し不動さん：2017/12/20(水) 18:56:06.01 ID:???.net
- >>364
ネットと違い、現実社会では合ってるか間違ってるかではなく、
力があるかないかの方が重要だからね。
特に日本は。
- 367 ：名無し不動さん：2017/12/21(木) 00:38:57.94 ID:???.net
- 松原って誰？
- 368 ：名無し不動さん：2017/12/23(土) 07:16:33.93 ID:sNTwTd1T.net
- タマホームでミニコ作ってくれますか？
- 369 ：名無し不動さん：2017/12/23(土) 08:55:15.19 ID:VpIdU4EM.net
- タマホームの評判の悪さはネットでは有名だぞ。検索してみ
- 370 ：名無し不動さん：2017/12/24(日) 11:57:37.82 ID:???.net
- 一種低層以外に住む気にならんな
100平米規制あるから30坪以下のミニコは近所に皆無だし環境良好
別に駅近でなくても目の前にバス停とゴミ捨て場あるから無問題
- 371 ：名無し不動さん：2017/12/24(日) 14:40:56.96 ID:???.net
- >>370
バス(笑)
- 372 ：名無し不動さん：2017/12/24(日) 14:42:21.07 ID:WKJE0uGa.net
- 足立区駅近ミニコ>低層要バス戸建
- 373 ：名無し不動さん：2017/12/24(日) 16:48:50.70 ID:???.net
- >>370
ゴミ捨て場()
- 374 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 01:33:28.48 ID:Rz1uqY9I.net
- ゴミ捨て場は資源ゴミの日に空き缶捨てる音が煩いよね。
- 375 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 01:56:10.26 ID:???.net
- 区の回収もうるさい。おれは自由人なんで午前は寝てるんだよ
夜中に持ち去るホームレス
あいつらマナーが良い
- 376 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 02:16:16.78 ID:???.net
- 目の前にゴミ捨て場は嫌
- 377 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 02:22:24.21 ID:???.net
- 足立区江戸川区までひどくないけど東京の東側のマイナーな駅3分のところに50坪程度の土地を持っている。
そこに家を建てるのと、売って、都心にミニ戸を買うのはどちらがいいんだろう。
- 378 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 03:32:55.44 ID:Rz1uqY9I.net
- >>377
墨田区か葛飾区かな？
その土地を売らずにミニコを2戸建てて、片方に君が住み、もう片方を賃貸に出すのだ(無責任)
- 379 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 03:34:47.34 ID:???.net
- 個別回収の自治体がいいよね
- 380 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 03:39:00.13 ID:???.net
- >>378
そのあたりです
全然解決してなーい(笑)
ミニ戸増やすだけじゃん
- 381 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 04:57:19.42 ID:???.net
- 土地売っても都心に買っても
ミニ戸増えるだけでしょ
- 382 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 07:29:34.13 ID:???.net
- 鐘ヶ淵か四ツ木辺りだな
- 383 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 08:29:07.70 ID:Ht+MI4RO.net
- >>378
賃貸併用住宅なら住宅ローン使えて、賃借人がローン払ってくれるじゃんね
ただそのマイナー地域の賃貸併用住宅に借り手が付けばね
- 384 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 09:57:02.58 ID:???.net
- 自分なら、そこに家を建てる。
ミニ戸より普通の家のほうがいいから。
- 385 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 10:35:10.87 ID:kaBRlc7k.net
- 自分ならそこに3棟のミニ戸を建てる。
旗竿地を自分用にして2棟を貸し出す。
- 386 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 11:34:55.44 ID:???.net
- ミニ戸ってのは立地の良いところに自分の土地を持つ一種のステータス願望のほうが強いだろうな
- 387 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 12:19:32.55 ID:???.net
- >>380
墨田区、葛飾区が江戸川区や足立区と差があるとは思えない。
江東は多少マシなイメージはあるが。
- 388 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 12:20:16.07 ID:PTkcyuQp.net
- >>337
本来なら狭小低層住居密集で店舗がない所こそ、タワマンに商業施設ら公園や病院を設置して再生するのならプラスになる筈だがデベロッパはそういうことはしない。
- 389 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 12:21:18.47 ID:???.net
- マイナー駅というと亀戸線とか？小村井とかか？
- 390 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 12:41:47.18 ID:???.net
- 墨田区はいいんじゃないかな
江東区は埋め立てってイメージだけど
- 391 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 12:44:02.79 ID:???.net
- >>386
立地がいいって、どんなの?
山手線内の駅から5分以内とか?
- 392 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 15:38:25.02 ID:???.net
- >>377
そこ売っただけじゃ都心にミニコは買えないと思うが
家建てる金は別みたいなのでなんとかなるか
>>391
山手線内地下鉄複数路線駅10分
- 393 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 16:56:52.37 ID:???.net
- >>387
墨田区はスカイツリー効果でやや上昇
葛飾江戸川足立はお察しの通り
江東区は豊洲でやや上昇したが、豊洲以外はアレだから。。。
>>391
それは一般論だが、山手線が全て良いとは限らない。
巣鴨も山手線だが住みたいか？
池袋は巣鴨プリズンだぜ？
- 394 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 17:00:45.52 ID:???.net
- マイナーな駅とはいえ、徒歩3分の戸建はいいな
- 395 ：名無し不動さん：2017/12/25(月) 17:05:53.87 ID:???.net
- >>392
都心っていうのが都心3区なら仰る通りやな
- 396 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 02:41:58.70 ID:???.net
- >>5
親が買ったミニコの生活導線が悪すぎてストレスだからマンションに住むことにした
- 397 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 06:53:05.84 ID:???.net
- >>393
田舎もんで何も知らない人はスカイツリーでいいのかもしれないけど、
八広とか行ってみるとよい。
一方、江東区は門仲とか都心アクセス抜群。
東京駅チャリ圏。
豊洲いいって人も田舎もんかな。
最近まで治外法権に近かったぐらい。
- 398 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 10:06:13.31 ID:QXDAoHS1.net
- >>397
なんで江東区は門仲限定なんだよ
それなら墨田区両国の方が便利だろｗ
- 399 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 15:17:35.11 ID:???.net
- >>398
ホントそれ。
墨田区はスカイツリーだけにあらずなら、江東区だって門仲だけにあらず。
都民だが八広なんて知らないw
- 400 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 16:15:00.68 ID:???.net
- 両国付近なら十分都心だと思うな
- 401 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 22:06:55.31 ID:???.net
- 八広知らずに墨田区は語れない
- 402 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 22:17:48.86 ID:???.net
- >>401
なんで?
- 403 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 22:57:01.17 ID:???.net
- ぐぐれよ
- 404 ：名無し不動さん：2017/12/26(火) 23:41:57.66 ID:???.net
- >>403
言い出しっぺがさくっと説明してくれれば各自がググらずに済む
- 405 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 00:04:48.67 ID:???.net
- 門仲は神社の後継者で日本刀事件あったとこだよな
- 406 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 04:35:17.84 ID:???.net
- >>404
なるほど
- 407 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 05:31:21.46 ID:???.net
- >>405
事件がないところのほうが少ないんじゃないか
- 408 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 06:03:37.63 ID:7ErgVJcU.net
- 八広は1～2回車で通ったけど堤防に囲まれてるイメージ。
- 409 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 06:28:08.49 ID:???.net
- 八広は部落。これでいい？
- 410 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 06:48:19.27 ID:???.net
- 八広ではなく東墨田
- 411 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 08:41:16.28 ID:???.net
- >>410
駅で言えば八広
- 412 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 17:45:00.72 ID:???.net
- 八広といえばカズン
もしくはアクリル成形
- 413 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 18:24:40.11 ID:???.net
- 八広も駅前はミニコばっかりだけどね
- 414 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 19:02:54.78 ID:???.net
- これなんだよ。車もやば杉
https://www.google.co.jp/maps/@35.7213693,139.8361264,3a,30y,277.23h,83.88t/data=!3m6!1e1!3m4!1sBo4FCow1Oh3aBCFrqUFmjQ!2e0!7i13312!8i6656!5m1!1e1?hl=ja
- 415 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 21:45:54.34 ID:???.net
- この辺は確かにふいんき重いな
夜とかは人気もなく大人でもちょっと怖い
- 416 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 21:53:33.62 ID:???.net
- >>413
ミニコと言うより、再建築不可の
おそらく戦後のどさくさで不法占拠したであろう
トタンの掘立が密集してたが、
この10年でクリアされた？
- 417 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 22:14:59.88 ID:???.net
- >>416
ここ1～2年しか知らないけど、普通のミニコ。
お店も少ないから住みやすいとも思わないけど。
- 418 ：名無し不動さん：2017/12/27(水) 23:01:44.06 ID:???.net
- >>417
それは良かった。
世代交代でクリアランスされてきたのだね。
東京のある意味最後の聖地が。
以前はトタン屋根の住民が見慣れない通行人を
かなり敵意を持って見ていて、
場合によっては家の前まで警戒して出てきて睨みつける
なんて感じだったが。
- 419 ：名無し不動さん：2017/12/28(木) 00:23:15.27 ID:???.net
- >>418
駅前と大通りぐらいしか知らないから裏にはあるのかな。
まあ、だんだんと淘汰されて増えることはないんじゃないかな。
曳舟もタワマンとか立ちはじめているんだし。
- 420 ：名無し不動さん：2017/12/28(木) 07:39:22.56 ID:???.net
- Googlemapで見たがそんなに変わってないけどな。
駅近でもトタン地域ある。
まぁ、オレがそういうとこ鼻が効くんだろうな。
- 421 ：名無し不動さん：2017/12/28(木) 15:20:42.67 ID:???.net
- >>407
江戸時代じゃあるまいし
神社の跡取り問題で日本刀で殺されて犯人自決って、
他どこであるんだよ(-_-;)
- 422 ：名無し不動さん：2017/12/28(木) 15:53:37.90 ID:???.net
- 犯人自決したのだから、安全になったってことで、
プラスイメージだね！
- 423 ：名無し不動さん：2017/12/28(木) 16:03:42.88 ID:???.net
- >>422
狭山事件で狭山の印象悪いままだけど。。。
- 424 ：名無し不動さん：2017/12/28(木) 16:07:11.35 ID:???.net
- 座間も印象悪いよな
- 425 ：名無し不動さん：2017/12/28(木) 23:14:09.37 ID:???.net
- ミニ戸に関係ないけど、ミッドタウンの近くにもトタン屋根のぼろぼろの家あるよね。
電気ついているから人が住んでいるっぽいけど。
- 426 ：名無し不動さん：2017/12/28(木) 23:22:39.57 ID:+tBYmY09.net
- 座間では家賃2万で部屋が借りれるって事が全国にバレたよな。
- 427 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 01:02:29.24 ID:???.net
- 誰も出て行かないどころか入居希望まであるらしいな
あそこ
- 428 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 01:30:58.71 ID:???.net
- >>427
まじか
- 429 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 03:24:04.70 ID:???.net
- >>427
家の近く古いアパートで押し入れから嬰児のミイラ化した遺体が出てきたことがあったけど、そのアパートの人もそのまま暮らしていた。
出て行くお金もないんだろうし、2万は魅力的なんだろうなぁ。
出てくる霊も女の子だし。
- 430 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 13:52:20.97 ID:???.net
- >>428
入居希望者から問い合わせ来てたけど、捜査中だったから新しい入居者を受け付けられなかったって慰霊祭の時のニュースで言ってた。慰霊祭終わったので受け付け開始すると。もう埋まってるんじゃない？
全国ネットで物件宣伝してもらったけど広告料ゼロみたいなもんだw
- 431 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 15:05:03.55 ID:???.net
- 今時、大島てるに出ると殺到すんだよな。
安いと思って殺到するが、かえって高くなってるかもね。
- 432 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 17:25:12.20 ID:???.net
- >>425
ミッドタウンの近くに住んでるが
いつの話だ それ？
再開発で50階建てのタワマンになってるよ。最上階は15億だった。
地権者大喜び案件。
- 433 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 18:40:30.22 ID:9F6oJNjG.net
- >>284
自由が丘です。
- 434 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 18:45:45.87 ID:???.net
- >>418
いやいや
八広4丁目や東墨田近辺は相変わらずですよ
あの辺カラスも多いしほんと独特
- 435 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 18:52:22.98 ID:???.net
- >>431
アパート大家やってる友人が「座間の事故物件ですら満室なのに、事故物件じゃないのに埋まらないうちのアパートって。。。」って嘆いてた。
>>432
うちの会社の人も等価交換でそのタワマン住んでるよ。あれは美味しい案件だったよね。
自分とこも再開発中だけど、そっちほど旨味なし。しかも反対派が多くて難航中。
- 436 ：名無し不動さん：2017/12/29(金) 23:30:45.46 ID:???.net
- 自由が丘は都心から遠い田舎だよ。
- 437 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 02:28:49.17 ID:???.net
- >>432
>>425ではないけど、これのことかな
http://samcamp.exblog.jp/26849970/
- 438 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 02:30:30.28 ID:???.net
- 都心でなくても23区内で徒歩5分以内ならミニコでも価値ありそう
- 439 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 07:03:11.56 ID:???.net
- そもそも終の住処なら価値とかどーでもいいかと。
固定資産税減るメリットしかないと思うが、
- 440 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 11:18:35.90 ID:???.net
- >>435
そのタワマンに住んでるって…
まだ完成してないんだけどね
他に隣接するタワマンは無いし
内装工事中で完工引渡しは来年ですよｗ
- 441 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 13:20:06.46 ID:???.net
- >>439
終の住処と考えていても何があるか分からないからねー
親が同居したがって、もっと広い家が必要になる、離婚や死別や子供が独立で部屋が広すぎて無駄になる、会社が潰れてローンが支払えなくなる、
変動の場合、金利が上がって払えなくなる、足腰が悪くなってマンションが良くなる、病院や駅近が良くなる
転勤することになる、泥棒に入られて違う場所に住みたくなる、隣人との関係がどうしても修復できない、子供の教育に不適切な人が現れる、子孫がこんな家あっても処分に困る等
色々なリスクが発生する可能性が皆無なら別だが、いざという時に価値(売りやすい)を考えとくのは考え方としては有りじゃないかな
- 442 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 13:26:43.06 ID:???.net
- 俺の場合、妻が入院後に環境の良い海に近い静かなところで静養したいという突発的な事態があったよ
- 443 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 13:37:19.16 ID:???.net
- >>442
優しい旦那さんだね
- 444 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 14:06:29.01 ID:???.net
- いや、一応物件探しはしたけど、現実的ではないと説明して諦めさせたw
- 445 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 14:07:50.30 ID:???.net
- そもそも、海のそばは環境いいんだろうか
- 446 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 14:32:01.50 ID:???.net
- >>440
あれ？六本木一丁目再開発物件じゃなかったか。勘違いした。ごめん。
- 447 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 14:37:25.70 ID:???.net
- >>441
知人の両親が静岡県の田舎の戸建を2千万ほどかけてリノベしたが、息子夫婦も娘夫婦も同居せず、子供達の同居まで新築を汚したくないからといって両親＆祖父母は母屋（リノベしてない）に住み続けてる。
東海地方らしく建前（餅や菓子投げるアレ）を盛大にやってまでリノベしたのに意味ないじゃん、と誰もが思ってるだろう。ご利用は計画的に。
- 448 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 15:01:00.29 ID:???.net
- >>438
歩8分のミニ戸賃貸に出したらすぐ借り手ついた
10分くらいは問題なさそう
- 449 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 15:02:06.43 ID:???.net
- >>445
やっぱりそう思うよね
妻には家がすぐダメになりそうだし買い物に不便。俺が通勤できないし、海のそばに住んでいる人の不満等と説明しました
- 450 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 15:36:07.63 ID:5MfPvbNE.net
- 横須賀は良いところやぞ！
都内なら気合いで通勤出来るぞ！
- 451 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 16:03:56.72 ID:???.net
- >>446
六本木一丁目って全然ミッドタウンの近くじゃねーし
妄想を語るな田舎者
- 452 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 17:08:28.10 ID:???.net
- >>451
重ね重ねすまんな、六本木何丁目か知らんが六本木ドンキ裏マンションだよ。
田舎者じゃなくて本当に赤坂住んでる人ならどのタワマンの事か勿論分かるよね？
- 453 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 17:16:13.72 ID:???.net
- ドンキ裏もミッドタウンの近くじゃねーし
- 454 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 18:23:35.25 ID:Rs1lb3sd.net
- >>453
分かんないんだw
- 455 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 19:22:31.70 ID:8AgADkyh.net
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- 456 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 19:59:45.77 ID:???.net
- >>454
うそつき
- 457 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 20:53:15.41 ID:???.net
- >>446
六本木一丁目の再開発のタワマンは
全部住友の高級賃貸だよ
- 458 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 20:55:29.17 ID:???.net
- スレタイ見ろです
- 459 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 21:09:15.66 ID:???.net
- >>452
赤坂住まいは俺だが…
ドンキ裏？ドンキからかなり離れてるが六本木通り沿いのTHE ROPPONGI TOKYO CLUB RESIの事か？
一般的には六本木通りの反対側だとミッドタウンとは全く別エリアですね
六本木一丁目の住友エリアかと
- 460 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 21:25:39.04 ID:???.net
- 海のそばは洗濯物が乾かない、
ものがすぐに錆びる
- 461 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 21:27:06.99 ID:???.net
- 六本木一丁目はミッドタウンまで徒歩圏と言えるので普通に近所だと思うが？
- 462 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 21:30:06.09 ID:???.net
- >>447
東海地方で家買う人って地震についてはどう思ってるのか気になる
- 463 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 21:43:46.82 ID:???.net
- 八広からギロッポンとは幅広いこと
- 464 ：名無し不動さん：2017/12/30(土) 22:18:28.03 ID:???.net
- >>457
ごめん。会社の人の緊急連絡先を確認したら、元の住所は六本木三丁目だったから六本木一丁目再開発ではなかった。
- 465 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 04:54:43.19 ID:???.net
- >>461
「近所」なんて曖昧な表現は万人向けではないから好ましくないかもね
仕事で六本木行くけど、六本木一丁目とミッドタウンが近所って感覚、俺の同僚達には先ず無いんじゃないかな
坂道だからあの辺りを歩くと遠く感じるんだよ
- 466 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 08:04:39.08 ID:3sy7imED.net
- >>460
湾岸マンション住んでたけど、風が強いせいか洗濯物はすぐ乾いたよ。
物がすぐ錆びるのは同意。
- 467 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 08:45:46.24 ID:???.net
- 洗濯物が潮の香りがする
- 468 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 10:30:24.29 ID:orPECIeG.net
- 潮ならまだマシ。
ドブ川の匂いとかどう思う？
- 469 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 10:47:39.34 ID:???.net
- >>468
取引先のオフィスが神田川沿いなんだがドブ臭い時がある。東京湾の潮の香の方がマシ。
>>465
自分は普段車移動だからか、六本木一丁目とミッドタウンは近所の感覚。
徒歩だと違うかもな。
- 470 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 11:18:25.51 ID:???.net
- どんなに小さくてもいいけど、自分の敷地内に足場組めない家は建てられないようにすべきだと思うわ
- 471 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 11:34:20.91 ID:???.net
- >>469
車でも移動するけど、あれを近所って感覚は無いな俺は。遠いとは思わないが近所っていうのは徒歩2～3分位じゃないの？
ドンキ付近からミッドタウンもしかり。あの距離を女性や若い人に「近所だよ」なんて言って案内したらそれなりに文句言われるわ
東京出身や駅近に住んでいる層の傾向かも
- 472 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 13:05:44.06 ID:???.net
- >>469
ドブならまだいいかな。
品川の港南は獣臭するからね。
- 473 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 13:06:40.47 ID:???.net
- >>470
10坪でも単管足場ぐらいは組めるけど、
どんだけ狭い家を想定してるの？
- 474 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 13:13:00.36 ID:???.net
- >>471
田舎だと2-3分だとお隣にも到達できなかったりするね。
田舎住まいではないが、偶然知り合った人と話していて、
同じ町内だったりすると、あ、近所だね！
なんて会話にはなるような気はする。
- 475 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 13:56:30.39 ID:???.net
- 六本木だと
①ヒルズエリアと
②六本木一丁目のアークヒルズ＆住友再開発エリア
③ミッドタウンの三井エリアは別
新宿でも西口と東口と南口は違うでしょ。同じ感覚ですかね
- 476 ：名無し不動さん：2017/12/31(日) 14:02:34.52 ID:???.net
- >>473
境界ギリギリに建ってると足場組むのに隣の敷地借りないといけないこともあるからそういうのはなくすべきだということっす
- 477 ：名無し不動さん：2018/01/01(月) 13:04:14.39 ID:???.net
- みにこでも隣地境界50cm空けていれば
単管一本ではみ出すことなく充分でしょってこと。
- 478 ：名無し不動さん：2018/01/01(月) 13:06:28.19 ID:???.net
- 最低30cmあれば作業できんだから、
50cmあれば楽勝かと。
隣家の建物と5cm以内でも施工はできるんだから。
流石にくっついてるとメンテはできなくなるけど。
- 479 ：名無し不動さん：2018/01/01(月) 15:32:10.70 ID:???.net
- >>477
それ以下ってことでしょ。よくある一戸を二つに割った建て売りの場合、建てる者が同じであれば、お隣の了解無しで寄せられる50cm幅（双方で1m幅）を越えて寄せるという手法が使える。
- 480 ：名無し不動さん：2018/01/01(月) 20:26:48.23 ID:???.net
- 50センチは空けたいよね
- 481 ：名無し不動さん：2018/01/01(月) 22:13:56.85 ID:???.net
- 今時のミニコ、いずれもきっちりあけてるよ。
- 482 ：名無し不動さん：2018/01/01(月) 23:06:00.02 ID:???.net
- てことはキツキツに建ててるのは少し昔のミニ戸建なのかな
- 483 ：名無し不動さん：2018/01/01(月) 23:12:06.66 ID:???.net
- ミニコ叩きたいやつが良くネタにするけどそんなのないわな
- 484 ：名無し不動さん：2018/01/02(火) 06:31:25.53 ID:fZuT3Xbt.net
- ６帖未満の部屋にだけは絶対に住めない
お前らならわかるよな？？？
ストレスとんでもねえぞ
おペンホーセすがアホみたいにやってんだろ。
６帖未満の部屋３つあって、リビングだけは１５帖です、みたいな
絶対にやめておけ！！！！！！！！！文房具すら置き場所に困る！！！！！！！
服の置き場もねえ、本当に息苦しいからな
- 485 ：名無し不動さん：2018/01/02(火) 07:17:53.11 ID:???.net
- >>482
キツキツに感じるだけで、50cmは確保されてるってのが実態かと。
- 486 ：名無し不動さん：2018/01/02(火) 07:38:02.78 ID:8V1liWvA.net
- >>484
は？ミニコの間取り舐めてんの？
はみ出た荷物はレンタルボックスに入れるんだよ。
- 487 ：名無し不動さん：2018/01/02(火) 08:16:31.43 ID:???.net
- >>485
なるほど
- 488 ：名無し不動さん：2018/01/02(火) 09:07:19.77 ID:???.net
- >>486
>>484
はどちらかと言えばマンションの方が多く該当するね。
ミニコはミニと言っても100平米あるものが多い。
自由になる駐車などのスペースもある。
車用品は車庫に物置置いて収納とか。
マンションだとそうもいかない。
スタッドレスとか置き場ないからレンタル収納しかないだろうな。
- 489 ：名無し不動さん：2018/01/02(火) 13:33:15.57 ID:???.net
- 駐車場抜きで100平米あって壁壁で100cmあるなら悪くないね。
- 490 ：名無し不動さん：2018/01/02(火) 14:34:14.43 ID:pPGoaPW7.net
- 八尾市 不動産物件【浪速建設株式会社】浪速建設 大阪営業所 三重 アパマンショップ 浪速建設様の見解と致しましては浪速建設 村上康雄 矢野祐樹 幸田直樹 岡田常路 赤田真一 久保峰広 辰巳健太郎 橋本勝（岸本晃 婚活エクシオ常連
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1511526624/l50）d
- 491 ：名無し不動さん：2018/01/02(火) 21:33:01.81 ID:???.net
- >>489
いや、まぁごくミニコの普通だと思うけど。
- 492 ：名無し不動さん：2018/01/05(金) 20:15:56.63 ID:???.net
- 100平米の敷地がある家とか都内じゃアホみたいに高い
- 493 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 03:22:19.66 ID:???.net
- 建蔽率にもよるけど敷地は最低でも40坪は欲しいかな
それでも車二台と自転車バイク置くとキツキツ
- 494 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 04:33:37.45 ID:???.net
- 40坪ならミニ戸じゃないよ
- 495 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 06:06:06.21 ID:???.net
- 田舎者はまったく面倒くせえよな
20坪以下。だが坪200万以上これがミニコだよ
- 496 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 07:57:13.04 ID:ThALv59W.net
- 坪200は関係なくね？
建物2000以下の方がしっくりくる。
- 497 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 09:39:42.81 ID:???.net
- 敷地40坪でもミニ戸か
胸熱だな
- 498 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 10:57:51.92 ID:???.net
- 行政や建設住宅業界内でのミニ戸建の定義は、30坪未満の敷地に建つ戸建住宅のことを指す。
都内では世田谷辺りに乱立し住環境が悪化したため、30坪未満への敷地の分割が規制された。これがいわゆるミニ戸建規制。隣の目黒区なども追従し次々に規制を敷いた。
その後、20坪程度の商業地などを利用したミニ戸建よりも狭い三階建て住宅が登場し、ミニ戸建と区別するためにメディアではミニミニ戸と呼ばれるようになった。
つまり、ミニ戸建が規制で住宅地に建てられなくなったので、容積率の緩い近隣商業地域などを利用したミニミニ戸が誕生した。
だからかつてのミニ戸建は条例施行以前に分割されてる土地にしか存在しない稀少な家。今後増えることはない。
新規分譲などで目にすることの多いミニミニ戸をミニ戸建と認識する人が多いのも無理はない。
- 499 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 11:22:43.47 ID:???.net
- よくそんな嘘平気でつけるな
- 500 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 17:35:18.66 ID:???.net
- 敷地30坪未満はミニコですらない
狭小住宅
- 501 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 18:02:32.39 ID:???.net
- これのことだね
https://www.google.co.jp/amp/s/rik.painfo.net/archives/2004/07/post_339.html%3famp=1
http://itest.5ch.net/money3/test/read.cgi/estate/1088488657/
世田谷区や目黒区では既に10年以上前から100平米以下は駄目出しされてる
- 502 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 18:57:18.69 ID:Nmvk/NiH.net
- つまり役所は100m2以上は普通の戸建て、100m2未満はミニ戸建てと考えてるわけか…
感覚的には40坪まではミニ戸建ての部類に入ると思うけどな
- 503 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 19:05:27.57 ID:???.net
- 40坪まではってどこに住んでてその感覚なの？？
- 504 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 19:19:48.35 ID:???.net
- >>501
最低敷地制限あるのは世田谷、目黒、中野、杉並とか
半端な区ばかりじゃん
>>503
田舎だろうな
- 505 ：名無し不動さん：2018/01/06(土) 20:53:11.47 ID:???.net
- 港区だけは「最低敷地制限を設けません」と明言してるな。これからはミニコは港区特有のものになるのか？
- 506 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 04:15:58.45 ID:HDvWqosU.net
- 東京都荒川区 土地２０坪所有権 建坪３５坪
６５００万円で購入しました。
荒川区は下町と言われていますが、２０坪所有権だと６０００～６５００万は行きます。
大手町、東京駅まで１０分で着きます。
坂がないので、年寄りに大変よい場所です。
東京の山の手に＜賃貸＞として住んでいる者の荒川区に対するイメージはどういうものでしょうか？
彼らは下町、と上から目線で見ているますが６５００万の家に手が出せるのでしょうか？
年収１０００万だと可処分所得は７００万になります。
返済率を２０％で年２００万返済としても利子手数料等含めて７０００万なら３５年返済にかかります。
子供が１人いれば老後の貯金なんて出来ないでしょう。
これが下町、荒川区で２０坪の小さな土地に家を手に入れるということです。
もちろん土地１５坪で５０００万だったり、借地権で４０００万の物件もありますが
１５坪だと５畳～４．５畳の部屋が２－３付きます。
６帖未満の部屋はとてもじゃないけど人が住めるような部屋ではありません。
ものすごく窮屈すぎてストレスが貯まります。服の置き場もちょっとした文房具を置く場所すら確保できません。
２０坪６０平米駐車場なし３階建ての土地でもけっこうきつきつです。
７帖の部屋２つ、６帖の部屋がありますが、なんとか不便なく生活できる程度。
これが隣の文京区だったら１億は超えてますね。
下町と馬鹿にしている賃貸の人たちは年収３０００万くらいなのでしょうかね？
- 507 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 04:16:55.45 ID:HDvWqosU.net
- ただ荒川区に来る前の戸建ては千葉県の戸建てにも住んでいた。
ここは土地６０坪（１９０平米）で、建坪５０坪（１６５平米）でした。
一人で住んでいてもでかい家でした。
最寄駅から東京駅まで３５分なのでまずまずという感じ。
千葉といってもメジャー駅なので駅前はそこらの下手な東京の駅よりも圧倒的に発展していて
なんでもある感じです。駅前で家電から日用品、ブランドものからなんでも揃ってしまいます。めちゃくちゃ便利なところでした。
ただ駅から徒歩１５分あったのがチャリを使えば気にならない程度。
４４００万で購入した物件です。
荒川区に来てから３階建てなので建坪は１００平米超ですが、土地は３分の１になり、駐車場もありません。
それで+２０００万以上です。
ただ家が狭くなっても圧倒的なメリットが
新宿、渋谷に気楽に行ける、バスで浅草まで２００円でいける、コンビニがそこらじゅうにあり、一番近くて徒歩４０秒
小学校まで徒歩２０秒（ほとんど目の前）、職場が都内にあっても近い
山手線は朝、意外にそこまで混雑はしない
ただ、デメリットは山手の＜賃貸＞の人間から上から目線で「所詮は下町」と思われていること
会社員の賃貸のくせに、なぜそう思ってしまうのか理解不能
お前らは目黒や渋谷に１５坪の家を１億出して買えるのかと言いたい。
- 508 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 04:17:37.79 ID:HDvWqosU.net
- 愚痴を書いてしまった。
最近、住んでる場所は？と聞かれて「荒川区」というと、眉間に皺寄せたり
「あらかわ？」と言われたり、そいつらは中野区の＜賃貸野郎＞（ここ重要）だったり、
新宿区に月１２万で＜賃貸で住んでる野郎＞（ここ重要）だったりするので、
「下町じゃん」って言われると、じゃ、てめーはたった２０坪のちゃっちな土地でええから
所有権で６５００万で家買えるのか？と問い詰めてやりたい。
無論、同じ顔が並んでいる建売じゃなく、建売でも独立した、建売とは見えないオンリーワンだけの家で
探すのにもえらい時間かかったし、２番手で交渉すらできんでMAX値で買ったけど
子供１人育てて老後に２０００万位貯金残すなら、最低でも年収１５００万ないと絶対無理だ。
自分は諸事情があって実はいろんなとこに家を持ってて新宿にも世田谷にも豊島区にもあるけど（マンションだが）
戸建所有してる荒川区が下町とか馬鹿にされるとえらい腹が立つわけだ。
理論的に考えて老後のライフプランと子育て１人考えれば年収1500万以下の人間が手が出せるわけがないのにな。
それに荒川区は過去連続土地上昇が区でトップだ。その理由は都心に限りなく近いエリアという交通利便性
昔のバブルな頭のオヤジどもらは世田谷ブランドに執着してたが、今、若い人は交通が不便でバス大国の世田谷にまったく興味がない
２３区で一番マンション売れ残りがあるのが世田谷、今、若者が目を向けてるのは豊洲、中央区、そして荒川区
中でも南千住が上昇率６．３％と圧倒的だ。
- 509 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 04:26:29.79 ID:HDvWqosU.net
- 例）3５歳で６５００万の家を買うには（買えるには）
頭金：１０００万（諸経費除いて、実質使えるのは７００万）
借入金：５８００万
ローン期間：２５年 （３５歳⇒６０歳）
年収の４倍程度までの借入可能と考えると（最大の５倍だとローンにすら通らないことが多い）
年収：１４５０万円以上
これが＜下町＞の狭小物件、２０坪で所有権の家を持つということだ。
これが＜下町＞の実態だが、＜下町＞と上から目線組は当然、年収１４５０万円以上なんだよな？
もちろん、子供の教育にかかる費用、私立などを考えれば、年収２０００万はないときつい
＜下町＞に家を持つことの現実だが、まさか目黒区で１０坪の土地で１億円出してきゅうきゅう生活しているわけじゃないよな？
２０坪の狭小物件でやっと１００平米程度、一人か夫婦二人と子供１人がそれでも窮屈な３階建て生活を送ることになる
まともな家なら５億はする。
＜下町＞とバカにしている奴らは目黒や渋谷区に５億以上の家に住んでいるってことだよな？
- 510 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 08:02:01.89 ID:???.net
- なんだかその、すみませんでした
- 511 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 08:42:38.60 ID:o4nPHBes.net
- なんか相場おかしくない？
千葉で色々抱えてる業者？
- 512 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 12:07:07.22 ID:???.net
- いつ頃建てた話ですか？
- 513 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 13:14:16.88 ID:???.net
- ミニコなら今でも世田谷、目黒でももっと安価に買えるけどな。
- 514 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 13:30:29.32 ID:???.net
- 世田谷区の西の方ならまだしも目黒区は7000万円台からでしょ
- 515 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 14:03:48.36 ID:hgx9lc2z.net
- 40/80や50/100の所では3階作る意味あまりないから、ミニコ率は低いんじゃないの？
- 516 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 14:45:16.70 ID:???.net
- やっぱり戸建は最悪１階のみで生活できる家じゃないとダメだよな
親が片麻痺になったから強くそう感じるわ
- 517 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 14:55:00.65 ID:???.net
- 東京のハザードマップ見たら
南千住で戸建は怖い
- 518 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 16:06:30.87 ID:???.net
- 荒川区が馬鹿にされるのは
京浜東北線以東の沖積低地だからだろ
京浜東北線以東は
荒川氾濫で水没、沖積低地で地震がやばい
そもそも人が住むところじゃないのに住んでるんだから馬鹿にされるのは当然
値段の問題じゃない
- 519 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 21:40:55.23 ID:???.net
- >>518
そんなあなたはどちらにお住まい？
- 520 ：名無し不動さん：2018/01/07(日) 22:17:28.29 ID:???.net
- まあ都内住んでても賃カスだったりするしな
- 521 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 00:09:12.74 ID:???.net
- >>519
私は港区在住ですよ
- 522 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 01:12:32.53 ID:???.net
- このスレの人はみんな港区在住
- 523 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 03:37:27.74 ID:???.net
- 荒川区に家買った人は、土地はもともと持ってるという発想がないんだな
年収500切るけど、敷地80あったので頭金2000にローン組んで建てた
- 524 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 05:16:51.65 ID:???.net
- >>515
そういう土地は高さ制限が10mだから基本的に3階建は建てられない。
- 525 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 05:20:51.95 ID:???.net
- >>509
不安定な仕事じゃなければ、年収の7～8倍の35年ローンは普通に通るよ。
我が家は俺が年収1000万円、嫁が年収700万円だが、
俺単独でも7100万円、35年のローン審査に通った。
最終的には、控除の事も考えて嫁とのペアローンにしたけどね。
- 526 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 08:07:51.46 ID:???.net
- >>521
港区もいろいろでしょ。
港区港南とか。
- 527 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 13:10:31.73 ID:???.net
- >>525
うちも同じような年収だけど、組める組めないではなく、その金額のローンを組むきにはなれないけど。
- 528 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 13:15:29.34 ID:???.net
- >>526
山手線の内側ですよ
- 529 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 14:51:53.29 ID:1mYbwWSX.net
- >>509
俺は文京区在住だが住宅ローン付きのミニ戸建とはいえ所有してるとか職場の人に話すとドン引きされるから「賃貸に住んでますよ」って言ってるわ。
俺は群馬から上京してきた者だから、荒川区だって大都会としか思わない。
- 530 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 16:11:16.61 ID:???.net
- >>528
白金でアルミ加工の零細でもやってるか？
麻布で焼肉屋でもやってる？
- 531 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 16:21:30.19 ID:???.net
- 松濤にもURあるよね
- 532 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 16:26:45.47 ID:???.net
- >>524
高さ制限10mで3階建が建てれないとか寝言は寝ていえよ
- 533 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 16:38:47.90 ID:???.net
- >>532
だな。どんな階高想定してんだか。
ミニコで東南角の4m道路とかだと、
北側斜線と道路斜線2方向でかなり厳しいとは思うけど。
- 534 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 16:56:08.97 ID:tVLIIkR0.net
- 南道路で日当たりサイコー！！とか言ってー、北側ぶった切られる奴なw
- 535 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 18:01:27.46 ID:???.net
- >>533
都内や関東近郊の一種低層って高度地区指定されているから北側斜線は5m+∠0.6だぞ。
10mの高さの建物は建てられるが、その高さにするには北側隣地境界から8.3m以上離れないといけない。
事実上、三階建は建てられないと思っていい。
- 536 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 18:08:42.55 ID:tVLIIkR0.net
- だからミニコ三階の北側壁は斜めなんだろ
- 537 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 18:12:10.14 ID:???.net
- 一種低層、高度地域のミニ戸って存在するの？？
北側斜線から8.3m以上取れるなら3階建なんて建てないでしょ。
横浜なんかだと、北側道路でも道路中心からのカウントだから3階建ては無理に近いよ。
- 538 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 18:20:50.51 ID:???.net
- ミニ戸が建っているのは一種二種の中高層住居地域や住居地域でしょ。
このあたりなら高度地区に指定されていても斜線制限も緩い。
横浜市の北側斜線制限は鬼のように厳しく、
我が家は北側道路で2階建なのに北側が斜めにカットされた。
- 539 ：名無し不動さん：2018/01/08(月) 23:39:25.22 ID:???.net
- >>537
前提見てなかった。
一低の40/80とかなら、
そもそも3F建てミニコるの難しいわな。
述100平米建てるとして、
容積率フルでも約40坪ないと建たないので、
そもそもミニコ条件に該当しないだろう。
- 540 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 11:09:53.40 ID:???.net
- 横浜市中心部はミニ戸多いよな
東京都心だとマンションに住む人が多いけど、あくまで戸建にこだわる人が多いのかな？
横浜でも青葉区辺りだと庭のある戸建が多い
どちらを選ぶかは貴女次第ってとこか…
- 541 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 11:25:06.83 ID:???.net
- 名古屋なんかだと戸建信仰が強くて
あまりマンションと戸建の差はないが
横浜はむしろマンションの方が人気な印象があるんで意外
- 542 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 12:13:58.36 ID:???.net
- 横浜と言っても広いから。
- 543 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 13:02:34.60 ID:???.net
- 相鉄線沿いは貧乏くさい
- 544 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 14:34:21.27 ID:???.net
- 中心部って書いてあるけど
- 545 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 14:36:40.53 ID:pKmHyG2E.net
- 人気エリア（観光客が来る等）に住むならマンションの方が、セキュリティ面で安心だしな。
- 546 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 14:48:35.63 ID:???.net
- 同級生を考えても、マンション８に戸建２って割合だわ
- 547 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 17:10:28.68 ID:???.net
- 横浜は起伏が激しく平坦地の土地がクソ高いからな
でも相続などで土地があるなら戸建
- 548 ：名無し不動さん：2018/01/09(火) 21:57:35.85 ID:???.net
- >>528
言うだけはタダ
俺は千代田区立九段住まい
- 549 ：名無し不動さん：2018/01/10(水) 00:03:40.70 ID:???.net
- 俺は千代田区千代田1-1だわ
- 550 ：名無し不動さん：2018/01/10(水) 06:46:01.67 ID:???.net
- 都心だと言ってるヤツ
自分で買ったか？
- 551 ：名無し不動さん：2018/01/10(水) 11:23:56.73 ID:???.net
- 自分で買いましたよ。
ここ数年で大きく中古相場は上がりましたが、上がる前に買ったので。
今だととてもこのエリアじゃ買えません。
- 552 ：名無し不動さん：2018/01/10(水) 12:16:53.24 ID:r+tAT13u.net
- 【無料＆全自動】資産運用システムとは？？
“タダ”で資産運用提供します！
なぜ無料なのか？？
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- 553 ：名無し不動さん：2018/01/10(水) 20:15:31.20 ID:???.net
- >>551
経営者・役員が62％、医師や弁護士など資格保有者19％、
会社員13％だという。年収は3000万円超が大半で、
1億円以上が22％を占める。もとの住所も半数が同じ港区だ。
そもそも普通一般的ではなく、
資産も採算も一般的ではないので、
特殊事情だな。
あー稼いでて凄いね！
好きなとこ、好きな広さに住めば？
としかならない。
上記の人から見て、
平均年収並みの年収500万、
資産無しならどういう選択肢あるか、
が意味あること。
- 554 ：名無し不動さん：2018/01/10(水) 22:09:27.85 ID:bFD5TUJk.net
- 荒川っても色々あるけど、ミニコで6000万はねーわ
- 555 ：名無し不動さん：2018/01/10(水) 22:58:10.29 ID:???.net
- >>553
普通のサラリーマンですよ…
やや給料は高いほうですが
中古のミニ戸で5年前に買ったので
当時はそんなに高く無く、普通にリーマンで買える価格でした
- 556 ：名無し不動さん：2018/01/10(水) 23:56:27.72 ID:???.net
- ミニコ＝港区なのか？
- 557 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 02:03:24.17 ID:???.net
- ミニ戸建でもいいが
前面道路が狭い物件だけはやめとけ
買った後で後悔しても遅い
- 558 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 02:04:57.90 ID:???.net
- >>557
鰻の寝床みたいな?
- 559 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 09:15:16.14 ID:???.net
- >>555
買わなかったけど、
確かに高輪で6000万とかあったよね。
- 560 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 09:16:21.66 ID:???.net
- >>557
どうして？
個人的には、4mの私道で行き止まりがいいと思うが。
- 561 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 09:44:10.52 ID:???.net
- >>559
確か高輪の物件は3000万円台で出てたはず
道路幅狭くて車が入らなかったので安かった
- 562 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 09:58:16.91 ID:???.net
- >>560
そういう物件だけは、いくら安くても買ってはいけない
安いには安いなりの理由がある
- 563 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 12:38:13.49 ID:???.net
- >>562
旗竿地とかもそうだよね
- 564 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 12:39:48.07 ID:???.net
- 旗竿で大きな庭に囲まれて借景がいい。
自分の庭でないから手入れ不要。
- 565 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 12:43:06.45 ID:???.net
- >>562
接道条件に問題をかかえている物件の事を言いたいんですかね。完全に不適格だと建て直し出来ないですから激安ですし。
そこまでじゃなくても、セットバックとか、私道だと誰のものなのかとか道関係は色々問題ありますね。
- 566 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 12:43:37.35 ID:???.net
- >>561
東禅寺の裏の階段の下？
- 567 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 12:47:33.41 ID:???.net
- >>565
私道だと4mあれば、都市計画で拡張ってことがないから、
かえってセットバックが生じにくいと思うけど？
私道持分は大抵細切れにして、イレコにしてるでしょ？
- 568 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 13:10:03.65 ID:???.net
- >>564
相続でその裏の庭部分に3階建てのアパートが建ち、陽当たりと借景ゼロで
騒音と視線に悩む可能性が怖い
- 569 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 14:25:49.47 ID:???.net
- ミニコとか人口減ったらニコイチにしないと売れないだろ
隣とは仲良くしといた方がいい
どうせ年取って足腰弱ってきたら住めないんだから
- 570 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 14:29:24.94 ID:kjBDEJA9.net
- 都心に安く住むのが目的の人は、
再建築不可、セットバック、陽当たり悪さ等の悪条件は
むしろ歓迎じゃないのかな？
リフォーム屋に悪条件を乗り越える要望を突きつけそうだが。
- 571 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 18:01:51.48 ID:???.net
- うちの近所は、家族分の自転車が収納出来ない戸建やアパートが多く、
公道に自転車停めてあるので、邪魔。
4m道路だったら近所の嫌がらせで車出せなくなりそう。
- 572 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 19:03:44.53 ID:6M3jsPh7.net
- >>571
分かる、ミニコで道路ギリの容積率だと、
道路に自転車やらバイクやらベビーカーやらはみ出してるからスラムの様で汚らしい
- 573 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 19:33:31.47 ID:???.net
- 都心の物件は高齢になって
いざという時に高額で売れるし貸せる
換金して生活できる資産です
- 574 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 20:12:41.18 ID:???.net
- >>572
容積率ギリのミニコなんてそうないよ。
15坪60%なら、20平米=12畳分はあるのだから、
余程の大家族でなければ問題ない。
10坪80%なら7平米でギリにはなると思うが。
- 575 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 20:14:59.83 ID:???.net
- >>571
車なんて幅1.8mしかないのだから、
4m道路に電柱、自転車、植木があってもそんなに問題ない。
そもそも4mにしてるのは対面通行できるようにするためなので、
路駐してても一応通れる理屈。
- 576 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 20:51:38.41 ID:Q9hA3Bms.net
- ヲイヲイ、4mですれ違えるのは軽同士ぐらいだろw
- 577 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 21:33:46.22 ID:???.net
- >>573
10坪程度のミニ戸でもいけますかね
- 578 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 22:41:46.90 ID:???.net
- >>577
数年前まで千代田区や文京区や新宿区といった山手線内エリアで古びたミニコが600～980万で掃いて捨てるほど売られてた。どこに消えたんだろうねえ～w
景気が悪くなればまた出てくるよ
- 579 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 22:54:53.34 ID:O2zJerKr.net
- >>579
おい、クソ素人！！！！！！！！！！！！！！！！
もう一度いう、クソ素人が！！！！！！！！！！！！！！！！１
てめーは借地権と所有権、再建築不可物件の違いもわからねーのかあ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？あ？？？？？？？？？？？？？？？・・あ？？？？？？？？？？？
- 580 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 22:56:56.69 ID:hYdDjoEV.net
- >>568
わかる
- 581 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 23:10:33.76 ID:O2zJerKr.net
- 墨田区 １８坪 ８０００万円 ＜所有権＞ 両国駅１４分
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_sumida/nc_88894709/
目黒区 １８坪 ８０００万円 ＜所有権＞ 武蔵小山駅７分
http://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_meguro/nc_88231812/bukkengaiyo/?fmlg=t001
台東区 １８坪 ７８００万 ＜所有権＞ 上野駅７分
http://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_taito/nc_88960099/bukkengaiyo/?fmlg=t001
文京区 １３坪 ６８００万円 ＜所有権＞ 白山７分
http://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_bunkyo/nc_88374123/bukkengaiyo/?fmlg=t001
荒川区 １８坪 ６４００万 ＜所有権＞ 西日暮里１１分
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_arakawa/nc_88798158/
江東区 ２１坪 ６５００万 ＜所有権＞ 東大島６分
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_koto/nc_89288064/
世田谷区 １８坪 ４４００万 ＜所有権＞ 芦花公園１０分
http://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_88940367/bukkengaiyo/?fmlg=t001
- 582 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 23:14:58.96 ID:O2zJerKr.net
- 世田谷の価格崩壊ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
世田谷区 ３０坪 ４６００万 成城学園前２７分
http://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_89286707/bukkengaiyo/?fmlg=t001
- 583 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 23:22:49.42 ID:O2zJerKr.net
- 東京駅・大手町駅 片道比較
■白山７分の場合：７分⇒白山⇒大手町８分 片道１５分
■西日暮里１１分の場合：１１分⇒西日暮里⇒東京駅１１分 片道２２分
■武蔵小山駅７分の場合：７分⇒武蔵小山⇒大手町２２分 片道２９分
■両国駅徒歩１４分の場合：１４分⇒両国⇒東京駅１７分 片道３１分
■成城学園駅徒歩２７分の場合：２７分⇒成城学園⇒大手町３５分 片道６１分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 584 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 23:40:47.14 ID:???.net
- >>583
65歳以上が4割に達しようかというこの国で、通勤の利便性が将来的にどれほどの価値を維持するのかねえ
世田谷の不人気は随分前からメディアで騒がれてたけど、車のナンバーの影響が大きいらしいよ
車持ちのファミリーが原チャリみたいな区名の付いたナンバーを嫌がるんだってさ
- 585 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 23:47:26.75 ID:cKymhEAf.net
- FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://awsedrftgyh12345.blog.jp/
- 586 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 23:50:08.47 ID:???.net
- 成城学園27分って宇奈根？
- 587 ：名無し不動さん：2018/01/11(木) 23:55:14.95 ID:CN9DvpGC.net
- 世田谷っつーか多摩川に住んでますってか？
- 588 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 06:56:13.33 ID:???.net
- 世田谷とか杉並の不人気は
京王とか小田急混むからっていうのもあるだろ
地下鉄沿線のがいい
- 589 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 07:34:02.05 ID:???.net
- >>576
平均が1725、最大がオロチで2035mm
すれ違えないなら腕の問題。
- 590 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 09:38:25.62 ID:???.net
- 全幅ってミラー入ってないから
- 591 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 10:03:54.52 ID:EOBX3nPx.net
- ミラー幅はさらに別なのに、センチ単位で壁寄せながらってのをすれ違う側にも求めるのかw
- 592 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 10:20:22.81 ID:???.net
- 車がすれ違うには6m以上必要
前面道路が6m以上あると北面道路でも斜線規制が楽になり使い勝手のいい土地になる。よく見る1階がガレージの3階建のタイプでも車庫入れがしやすい。立地にもよるが、間口が4mあれば駐車場としても使用できるので20坪未満の土地でも将来的な資産価値の下落は限定的
さらに角地なら価値は3割増し
- 593 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 11:14:46.67 ID:???.net
- >>559
そうですね～
その頃も不動産価格はまだ下がると
評論家の榊さんとか語ってましたｗ
おかげで安く買えて感謝です
- 594 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 16:00:15.70 ID:???.net
- >>589
オロチどうしだと無理だな
- 595 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 20:30:24.59 ID:???.net
- か
- 596 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 20:31:19.07 .net
- か
- 597 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 20:35:06.94 .net
- か
- 598 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 21:28:02.38 ID:???.net
- >>590
>すれ違いの時はたたむだろ！
- 599 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 21:31:40.36 ID:???.net
- そもそもなんて4m接道になったかと言うと、
緊急車両がすれ違いで通れるように設定された。
6mが必要なら元々6mで設定されてる。
皆んなどれだけ運転下手なんだ？
低速なんだから、cmどころか、mm単位で寄せられるだろ。
- 600 ：名無し不動さん：2018/01/12(金) 22:16:14.56 ID:???.net
- わざわざすれ違いでストレス貯まるとこに土地買わないって話でしょ
- 601 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 01:37:07.59 ID:???.net
- ４m幅で消防車と救急車がすれ違えるか？
寝言は寝て言え！！！
- 602 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 05:47:31.65 ID:2Y5uSboI.net
- なんなんだろうね？この4m馬鹿は？
免許持ってないか、運転したことないか、4mの所に住んでいることを正当化したいのか、、、
どちらにしても痛い奴だw
- 603 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 09:23:30.78 ID:j7xDPyld.net
- 童貞がしてるクンニの腕自慢みたいなもんじゃね
- 604 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 09:56:51.30 ID:???.net
- 実際はこうなんだよなあ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1515121182/
- 605 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 12:01:00.66 ID:l+TlhXOu.net
- ２－３年前だっけ
高輪に出てた３０００万の物件ってウルトラ狭小物件で
借地権で月３万くらい取られて、上モノだけの価値でリビングという名の小さな部屋と
はしごで登ってクソ狭いスペースに布団を敷いて寝るだけの１人暮らし専用の家だったよな
あんなゴミ誰が買うのかと思ってたらこのスレの奴が買ったのかｗ
- 606 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 12:07:07.46 ID:l+TlhXOu.net
- つかミニ戸建っていうレベルじゃねえな
そういうとこは人間が住めるとこじゃねえ、ストレスMAXで寿命縮んで
鬱になるわ
ミニ戸つったら、都内限定でまあせいぜい１５坪～の３階建てが最小限度だな。
デメリットは歳取ったら住めなくなること。
３階建てなら２Fがリビングだから１Fに向かう階段に子供がはいはいして落ちるリスクが大なこと
子供が小学生になったら階段バタバタ大会が始まること、そんで２０年経ったらギーギー鳴りまくること
骨折したらマジで地獄なところ。
車椅子生活は絶対に無理なこと、狭小だからエレベーターも絶対無理なこと
妥協点は山ほどある。せいぜい７０歳まで住んであとは売却して地方の２階建て、あるいはマンションになるってこと
若いうちはええけど、買うならそういうのを覚悟しておけ
- 607 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 14:59:30.10 ID:+GQA7lWy.net
- >>606
70まで住んでも高値で売却出来るのは強いな。
個人的に1階の陽当たりが悪いのが一番嫌だけどな。
- 608 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 15:03:18.97 ID:???.net
- 70まで住めるか？
せいぜい55が限界じゃね？
45で二階は使わなくなったぞ
悪いことは言わない
せめて二階建てまでにしとけ
- 609 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 18:13:13.45 ID:Vw4I1VL3.net
- >>608
俺は44で昨年ミニ戸買ったけど3階建ての昇り降りに慣れたよ。65までここで頑張って定年したら賃貸マンションに移る。
- 610 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 18:26:37.21 ID:???.net
- 2階リビングなので1階から3階まで一気に移動する機会は少ない
つまり2階建てと変わらない
- 611 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 18:31:12.87 ID:2Y5uSboI.net
- 45で二階上がらないとかどんだけズボラなんだよw
- 612 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 19:31:45.80 ID:???.net
- 二階リビングは日常的に食料品抱えて二階まで上がらなければならないので辛い
2Lのペットボトルまとめ買いとか一人でできないので買物に行く回数が増えた
- 613 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 19:35:12.72 ID:???.net
- 1階にストックして降りたついでに必要な分だけ持って行く
という運用が身に付く
- 614 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 19:45:18.31 ID:???.net
- ミニコってめんどくさいんだな
安いけどやっぱやめとこ
- 615 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 20:05:20.60 ID:???.net
- マンションの方がめんどくさくない？
- 616 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 20:07:58.14 ID:???.net
- 豪邸はもっと面倒だよ
庭師雇う必要がある。
- 617 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 21:49:08.90 ID:???.net
- 実家がRC3階建て
年老いた両親には縦移動は楽ではない
2階建てと違い3階建ては若いときの仮住まい
- 618 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 22:15:58.18 ID:???.net
- ホームエレベーター付けたらいいのに
- 619 ：名無し不動さん：2018/01/13(土) 23:31:07.97 ID:2ZOPeRAD.net
- >>616
そりゃ管理費払っているマンションも一緒ですがな
- 620 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 00:11:02.42 ID:???.net
- マンションは管理費かかるが一番楽だわ
フラットで陽当たりも眺望もいい
防犯や災害にも強い
- 621 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 00:29:12.77 ID:???.net
- 騒音問題がねえマンションは
- 622 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 00:32:01.49 ID:???.net
- >>621
マンションは独身とか子無しに最適化してる
- 623 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 00:43:52.50 ID:???.net
- そんなことはない。
駅近の新規分譲売り出されたら30%以上は高齢者が買うという現実がある。
- 624 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 00:51:26.92 ID:???.net
- >>618
RCでコンクリートの床をぶち抜いてエレベーターの穴を開けるのか？
木造3階建てと違い簡単では無い
- 625 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 01:10:36.44 ID:???.net
- ジジイババアも耳悪いからうるさいぞ
朝早いし
- 626 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 02:40:36.27 ID:???.net
- 結局、ミニ戸もマンソンも一長一短で、普通の２階建ての家が１番ということでＦＡ？
- 627 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 03:19:55.57 ID:???.net
- 年取ったら3階使わなければいいだけなので俺はミニ戸3階建てでいいと思ってる
1億以上出せる収入があれば余裕のある2階建てにしたいが
- 628 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 05:39:46.98 ID:???.net
- >>578
６年位前に1300万で出てた長屋形式のミニ戸、
この前見たら2980万になってたわw
どんだけがめついんやと
去年までなら倍で売れただろうけどな
- 629 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 05:47:01.07 ID:???.net
- >>624
階段昇降機でいいんじゃない？
木造みたいに幅狭い階段じゃないだろうし
- 630 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 08:02:53.92 ID:???.net
- >>629
昇降中に壊れたら、大変だ
エレベーターと違い緊急呼び出しが
付いてないから
単身爺婆だと昇降機から降りれずそのままになる
- 631 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 10:02:40.40 ID:???.net
- >>630
⊃携帯
- 632 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 17:46:35.10 ID:???.net
- >>626
平屋が最強
- 633 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 20:14:11.71 ID:???.net
- >>630
エレベーターって緊急呼び出しが壊れたら悲惨やな
止まっても階段に足がつく昇降機の方がええな
つか昇降機って
緊急の時は強制的にゆっくり下りるボタンがついてるんだけどな
まあ知らんだろうな
- 634 ：名無し不動さん：2018/01/14(日) 22:31:38.07 ID:???.net
- >>623
別居してるんだろ、子無し世帯じゃん
- 635 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 07:28:52.08 ID:???.net
- >>602
4mですれ違えないとか、
免許持ってないのか？
江東区あたりの道幅広く碁盤の目しか運転したことない？
世田谷あたりだと運転できないぞ？
- 636 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 07:43:39.18 ID:???.net
- http://okspi.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=580487
慣れの問題だよね。
難なくすれ違えるって人もかなりいる。
- 637 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 08:50:17.65 ID:???.net
- >>635
世田谷区の道はミニ戸より嫌やわ
曲がりくねった道幅4m対向とかストレス以外の何者でもない
世田谷区に行く時は電車にしてるわ そもそも行く用事殆ど無いけどあんな田舎
- 638 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 09:44:00.92 ID:2dLDE/hp.net
- 普通車同士で4mすれ違うって、大抵どちらかが止まって、他人の土地の縁石踏んで入り込める場所だろ。
毎回、ミラー畳んでセンチ単位で寄せるの？
- 639 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 09:52:28.47 ID:???.net
- 乗ってる車にもよるでしょ
稼げるようになってデカい車買うようになってから狭い道が嫌になったわ
- 640 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 10:36:12.74 ID:kT1krkYg.net
- 580名無し不動さん2018/01/11(木) 23:14:58.96ID:O2zJerKr
世田谷の価格崩壊ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
世田谷区 ３０坪 ４６００万 成城学園前２７分
http://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_89286707/bukkengaiyo/?fmlg=t001
５０００万あれば成城学園に住んでますっていえるぞ？
- 641 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 12:15:04.31 ID:???.net
- >>638
大抵1800ぐらいだから、
40cmはあるのだから余裕だと思うが？
- 642 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 12:17:30.12 ID:???.net
- 林道なんかだと4mで片側ガードレール無しの崖とか
普通によくあるんだよな。
- 643 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 14:42:15.52 ID:???.net
- 4mの話はもういいよ
- 644 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 14:54:48.32 ID:???.net
- 4メートルと日吉野郎は要らない
- 645 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 17:49:41.68 ID:???.net
- 確かに…4mのミニコは要らない
- 646 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 19:27:07.10 ID:???.net
- 墨田区葛飾区あたりの30㎡レベルミニ戸と稲毛辺りの100㎡物件、但し徒歩15から20分程度で値段変わらない位ならここの住民的にはどっち？
やはり東京？
- 647 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 19:36:12.80 ID:???.net
- >>646
墨田区が駅前ならこっちにする
銀座からタクシーで帰れるから。
- 648 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 19:44:01.76 ID:Y2I2NG84.net
- >>646
稲毛あたりは、アップダウンがあるからな。。
広さよりも、駅までの高低差が気になるよ。
- 649 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 20:12:32.58 ID:???.net
- 勤務地しだいじゃね
津田沼までなら東京勤務も余裕だが
- 650 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 20:16:20.14 ID:0bmZcpfp.net
- ■東京都三大ブラック区
足立区：犯罪多発地域＃１、酒の場で足立区という住所を書いた瞬間に上司から同僚から笑われるヤンキー立国
江戸川区：陸の孤島じゃん、アクセス悪いでしょ？と思われる区
葛飾区：葛飾区？あーあの水元？なんでわざわざ葛飾区から通ってんの？って思われるレベル
墨田区：あーあのスカイツリーの、と抜群の知名度を誇る区
荒川区：都心が近いから土地が高いでしょ？と思われる区
台東区：同上
文京区：坂が多いイメージ
港区：住めるの？と思われる区
千代田区：同上
豊島区：そこそこ羨ましがられる区
新宿区：同上
渋谷区：同上
目黒区：同上
中央区：同上
世田谷区：金持ちと思われるのは古き昭和の時代、今ではアクセス悪い、道が狭い、と散々な評価
大田区：今ではクソ田舎と思われる区
杉並区：しっかりと教育を受けているイメージ
品川区：アクセスがほどほどに悪い、戸越銀座のイメージ
板橋区：大山、板橋以外はクソ田舎のイメージ
中野区：若い単身者、若い賃貸マンばかりのイメージ
江東区：江戸川区と同様、陸の孤島、アクセス最悪のイメージ
練馬区：昭和の社長の巣窟だが、現在はザ・クソ田舎
- 651 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 21:24:44.69 ID:PqSgPqWR.net
- >>610
骨折しないように気を付けてね
- 652 ：名無し不動さん：2018/01/15(月) 22:43:39.88 ID:8QrDG3o0z
- 渋谷区の薬師寺さん、二階で姑が盗聴し一階で隣りの嫁と
盗聴共有している。誰か助けて下さい。
- 653 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 01:05:57.75 ID:???.net
- なぜ北区だけ外してる？
なんか意図を感じる
- 654 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 08:04:18.19 ID:???.net
- >>645
狭い道路に面しているさデメリットは
道路斜線ぐらいかと。
通行量も少なく静かだし。
- 655 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 08:14:38.24 ID:???.net
- >>650
杉並は全員左翼の街だろ？
- 656 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 08:15:20.09 ID:???.net
- >>650
江戸川、地図では島になってるが、アクセスは悪くない。
葛飾、水元公園悪くないし、よく知ってるね。
荒川、土地高いイメージはないでしょ。
豊島、羨ましがられないでしょ。
世田谷、大田、杉並、目黒は変わらない。
杉並の西武線エリアからは練馬と変わりない。
江東は東京駅3kmと相当アクセス良い。
港、新宿、渋谷、千代田、中央、学生には良いが、子育てには微妙。
練馬、昔から田舎でしょ。
- 657 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 08:20:21.19 ID:???.net
- >>656
江東区は、門前仲町、越中島、砂町だけはアクセスいいけど他は良くないな。
まあ、とはいっても、今後は品川が東京の重心地になっていくから、
勢力図もかわってくんじゃない？
- 658 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 08:25:03.18 ID:???.net
- 子育てから見ると、
足立、江戸川、葛飾、
公園に子供多く、友達もたくさんできる、
河川敷でサッカー、野球なんかも盛ん。
一方、ヤンキー化リスク強。揉まれるのも必要かもしれないが。
都心、
そもそも子供いない。
野球したりするような場所も皆無。もしくは超高額。
世田谷、杉並、大田、目黒^_^
多少子供はいるが、セレブ争い大変。
公立行くか私立行くかでハブられたり、
着てる服のブランドで付き合いやめたり。
ヤンキー度合少ないが、ボンボン化して争いに負けそう。
意外と夜の街へ出て行き見た目普通だが素行悪くなりがち
学校、数は西に多いが、どこでもそれなりの学校があり、
優劣はあまりない。
- 659 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 08:27:06.68 ID:???.net
- >>657
丸の内が老朽化してた10年以上前は
そんなことも思ったが、
今は東京近辺へ以前以上に戻ってきてるかと。
- 660 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 08:38:04.63 ID:???.net
- >>659
東側に贔屓的だな。
世田谷の東側、目黒区、大田区の北側、品川区の辺は大きい公園も多いし、
こじんまりしてるが商店もいろいろあって、
子供いても住みよいぞ。
- 661 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 08:38:30.78 ID:???.net
- >>660
>>658だな
- 662 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 11:16:08.19 ID:S+UbsW+X.net
- 環境良くても、共働きでガッツリ2馬力だと
子供に目を掛けれないからな。
近くに親がいれば良いんだけどな。
- 663 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 11:29:48.68 ID:ok5fM2AW.net
- 水元公園は東京で一番汚染された公園ではなかったか？
特に小さな子供は連れて行きたくないなー
- 664 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 11:43:14.13 ID:???.net
- >>662
2馬力とかは生活の前提の話であって住環境とは別だろ。
- 665 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 11:50:53.61 ID:ok5fM2AW.net
- 2馬力だと世帯年収増えるので、より環境良いところが買えると言いたいんだろ。
- 666 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 12:37:02.64 ID:???.net
- 共働きを期待して買って、失敗した人を何人か知ってる
- 667 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 12:48:46.19 ID:???.net
- よーせんわ、そんなこと。
1人で賄えて、共働き分は生活向上費だわ。
- 668 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 12:52:06.30 ID:???.net
- >>660
公園は良いとこ多いとは思うし、
街としても大好き。
でも子供の数は圧倒的に少ないし、
セレブ気取りの嫁さんは如何ともしがたい。
自分の代で学年5クラスだったのが、
今や1クラス。15人しかいない。
公園もガラガラ。
都心へのアクセスもあまり良くない。
電車は激混み。
- 669 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 13:02:06.98 ID:???.net
- >>668
どの線の沿線よ？、
- 670 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 13:38:39.19 ID:???.net
- >>669
某路線、渋谷から5分から7分ぐらいのとこ。
ボンボン多いけど、
地元の小次郎出身なんかが関東連合の主力だったなど、
タチ悪いのも多い。
反対に葛西や竹の塚あたりなんかは
今が少子化なのか？と思うほど子供は多く、
民度低めだけど、セレブ気取りとかは流石にいないとおもう。
好きな街ではないが。
葛西駅は東京駅18分、
臨海公園は13分と利便性は認める。
- 671 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 15:05:00.37 ID:???.net
- >>670
渋谷から近い山手線の内側に住んでるが、生徒が増えてクラス増設の為の新校舎建設計画が決定してる。
公立だからそんな私学のハイソ奥様はあまりいない。
いつ頃の話をしてる？
- 672 ：667：2018/01/16(火) 15:06:17.21 ID:???.net
- >>668へのレスでした
- 673 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 15:30:31.89 ID:???.net
- うちは目黒と世田谷の境界だけど、
やはり同様に学区外の近くの学校が
新校舎建てるわ。
- 674 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 18:25:21.21 ID:???.net
- まちBBSへ移動したら？
- 675 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 18:57:57.22 ID:???.net
- >>671
>>673
マンションがボコボコ建ったとこだけはそうだよね。
佃島や武蔵小杉はより顕著。
- 676 ：667：2018/01/16(火) 20:24:11.49 ID:???.net
- >>675
最近は都心回帰と大規模開発では
住居棟を併設するのが条例である
都心の住民は増えてる
時代は変わった
- 677 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 20:33:35.01 ID:1LySiepU.net
- そこでミニコですよ
- 678 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 21:07:21.44 ID:???.net
- マンションは特定エリアに集めて欲しい。
学校だけでなくその街のインフラごと破壊するからな。
マンション専用住居地域に、所狭しとと高層マンション建てればいい。
- 679 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 21:08:48.27 ID:1LySiepU.net
- イオンもついでに
- 680 ：名無し不動さん：2018/01/16(火) 22:17:00.86 ID:???.net
- >>650
北区がなかったことになってて笑う
- 681 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 07:44:58.97 ID:???.net
- >>671
児童数
渋谷付近
常盤松120 学年平均20
広尾276学年平均40弱
臨川202学年平均30名強
神宮前273学年平均40弱
葛西付近
第四葛西735学年平均120強
渋谷から西まも同様。
母校は統合になった
- 682 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 08:22:58.62 ID:???.net
- 港南 1141
武蔵小杉 今井915
マンション乱立のとこは顕著だな。
- 683 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 12:29:44.08 ID:???.net
- 山手線の内側は働く所であって住む所ではないよ
昔実家があって20年ぐらい住んでたけど、あんな人が多くてごちゃごちゃしたとこに住むのは二度とヤダ！
- 684 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 12:45:45.85 ID:???.net
- そうだね。
文京区なんかは静かなとこも多いけどね。
- 685 ：667：2018/01/18(木) 15:38:00.43 ID:???.net
- 麻布・青山・赤坂 静かな住宅街多いけどな。
観光と仕事で駅とオフィスと繁華街にしか行った事のない奴にはわからないだろうが
- 686 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 16:03:06.18 ID:???.net
- 西麻布に住んでた身としては
麻布ってどこを指してるのか違和感
- 687 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 16:46:38.34 ID:???.net
- >>685
家の周り半径200mだけは静かだけどなw
ちょっとした買物するだけでも住人でもない人達で溢れかえった雑踏をかき分けることにストレス感じる人も多いだろ
- 688 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 16:59:38.53 ID:???.net
- 都心はSCがないのが痛い。
週末は豊洲や船橋にばかり行ってる。
あと土日は人少ないのはいいけど、飲食店も休んでる店多いからなにげに不便。
- 689 ：667：2018/01/18(木) 17:15:17.65 ID:???.net
- >>687
新宿や渋谷の繁華街しか知らんのかｗ
カッペｗ
- 690 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 17:38:59.14 ID:???.net
- >>688
私の実家が船橋だけど、今住んでいる山手線内より住みやすい部分もある
- 691 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 17:55:47.85 ID:???.net
- >>688
もともと田舎の出身でしょ？
柏出身だけどわかるよ、買い物はscが落ち着くよね。
流山が人気なのもわかる。川越とかも。
- 692 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 18:05:59.82 ID:???.net
- >>691
自分は船橋出身だけど、SCが落ち着くというより、ある程度揃っていて人が都心に比べて少ないからかな。
- 693 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 18:32:44.16 ID:???.net
- >>691
都心育ちです。
夫の転勤で地方都市で数年暮らし、SCとホームセンターの良さを知った。それまではオリンピックぐらいしか知らなかった。
- 694 ：名無し不動さん：2018/01/18(木) 20:49:16.93 ID:???.net
- >>691
SCは落ち着かないだろ。
都心も落ち着かないけど。
SCは駐車場無料で狭いエリアで
あれこれ済ませられるのがいい。
食べ物とショップでエリアも別れてて、
用途に合わせて狭いエリアで用足せる。
朝の開店時間に車で行き、
空いてる間にささっと買い物済ませて帰るのがベスト。
- 695 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 00:57:58.56 ID:???.net
- 若い頃は都心の＝便利と勘違いするけど
いざ住んでみると超絶不便だよな
- 696 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 01:13:51.92 ID:???.net
- 飲みに行ったりすると便利だけど、超都心でなくていいかな。
- 697 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 01:38:11.37 ID:???.net
- 首都圏なら私鉄沿線でも十分便利だしな
都心の良いところは職場に近いことだけ
- 698 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 02:01:59.45 ID:???.net
- 職場が都心ならいいけど、自分は千葉まで通っているのよー
- 699 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 02:17:03.53 ID:???.net
- それは悲惨だな
千葉ならもっと広いとこに住めるのに…
- 700 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 02:30:05.41 ID:???.net
- >>689
程度の差こそあれ
港区はどこもそんな感じだぞ
- 701 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 02:36:34.48 ID:???.net
- >>699
実家が東京境の千葉だけど、1000坪以上あるよ。
広い家なんて面倒なだけだよ。
都内人と結婚して都内住んでる。
- 702 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 02:43:48.13 ID:???.net
- 1000坪の家で育ってミニコに住むのか…人それぞれだな
- 703 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 02:50:43.10 ID:???.net
- >>702
親には息苦しくないか聞かれる。
実家は通勤圏だけど、毎日通うのは大変だったし、駅も近くないから、
狭くても都心がいいよ。
- 704 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 07:01:35.77 ID:???.net
- 辺境千葉とはいえ1000坪とか豪邸じゃん
都心が憧れっつーやつの大半は通勤通学が第一の理由だろ
文京区も大学に自宅から徒歩チャリで通えるから羨ましいだけで、通勤通学なければどこも大差ないわ
- 705 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 07:13:44.90 ID:???.net
- 都心に通いやすくほどほどに落ち着いてる
田園都市線を除いた東急の沿線はいいな
- 706 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 08:45:22.05 ID:???.net
- >>704
職場が遠くなければ、そんな家なんて超羨ましい話だわな。
- 707 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 12:03:31.86 ID:???.net
- >>704
その通りだと思う。
引退したら駅や職場に近い必要ないから
それなりに敷地が広くてショッピングセンターが徒歩圏にある場所がいいな。
この先を考えると、現役時代よりリタイア後のほうが長そうだし。
- 708 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 12:42:18.97 ID:SRNkRRQh.net
- 通勤通学無しに住む場所を選べたら、
かなり散らばりそうだね。
高原に集落とか出来て楽しそうなイメージ。
初期のインターネットにはそんな可能性もあったんだが、
変わらず都心一極集中だからな。。
- 709 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 14:18:04.43 ID:???.net
- >>705
多摩川線や世田谷線も良くて、
なぜ田園都市線だけダメ？
- 710 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 14:22:00.01 ID:???.net
- 広い家は定期的に庭師さんいれて、結構かかるし、光熱費もすごいよ。
病院も都心の方が多いし、年取ったら都心だと思うけど。
- 711 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 14:24:14.19 ID:???.net
- >>709
田園都市線に日常的に乗りたいと思う？
自分の子供が田園都市線に乗って通学すると思ったらゾッとする
- 712 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 14:24:50.18 ID:???.net
- >>707
いやショッピングセンターも不要かと。
スーパーとネットショッピングがあれば事足りる。
鴨川とかいい。下田でもいいかな。
- 713 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 14:25:27.84 ID:???.net
- >>711
混雑のこと？
- 714 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 14:26:22.37 ID:???.net
- >>710
広い庭でも手がかからないようにはできると思うが、
まぁ、庭はなくても困らないね。
- 715 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 14:32:38.00 ID:???.net
- >>714
都会で綺麗な公園があるところに住んだほうが気楽だよ
- 716 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 14:36:08.81 ID:???.net
- >>713
混雑だけではなく、なぜか殺伐としてる。
たまに乗るだけなのに、
なぜあんなにOLとおっさんが小競り合い起こしてたり、
混雑の中肘打ちかましあってたり、
喧嘩をしていることを見るのか。
- 717 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 16:03:36.60 ID:???.net
- >>716
他より混雑の度合いが酷いからでは？
ピーク時でなければ別に他の路線と変わらないと思うが。
- 718 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 16:05:23.25 ID:???.net
- >>710
病院は高知県がトップ。
東京は昼間の人口からしたらかなり少ないかと。
- 719 ：名無し不動さん：2018/01/19(金) 23:55:10.32 ID:???.net
- 年取ったら買い物に便利で病院が近い場所に住みたいとは思うけど、都心はないな。むしろ仕事から解放されたら都心を離れたい。
幻想を抱いてるだけかもしれないけど、日常の生活の便ははっきり言って悪いよ。特に年取ると必要ないものばかりで溢れてる。
- 720 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 00:04:12.20 ID:IMfqmJAD.net
- なので世田谷あたりの静かな住宅街が人気が高いんだろう。
都心に近く静かで大きな公園もある。
- 721 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 00:06:40.50 ID:???.net
- >>716
>>717
長津田駅で若い兄ちゃんがおっさんに跳び蹴りしてるの見たことあるわ
おっさんはビジネスバッグを盾にして防御してた
- 722 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 00:45:45.63 ID:???.net
- 世田谷って一括りにされてもどこか分かんないから
世田谷あたりって世田谷駅近辺ってこと？
田舎者なの？
- 723 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 01:38:42.90 ID:???.net
- >>719
まともな子供作っておけば、静かなとこでも安心して暮らせる。
- 724 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 09:28:23.88 ID:???.net
- >>721
どの路線、どの駅でもあることだよね。
- 725 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 09:35:13.70 ID:???.net
- >>719
男性は特に老後に都心に出る必要なさそうだね。
コミュニティがあれば充分。
- 726 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 09:41:20.04 ID:???.net
- >>722
まぁ、世田谷が田舎だけどね。
世田谷駅周辺は大きい公園ないよね。
若林公園や城山公園はそんなに大きくない。
大きいめは駒沢と砧、馬事公園ぐらい？
羽根木とかもあるか。
目黒や杉並よりはあると言えるのかもしれないが、
江東や江戸川の方が大きめの公園は多いね。
- 727 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 09:48:25.56 ID:???.net
- 老後は我孫子なんかは良さそう。手賀沼散歩とか。
大町も良さそう。動植物園散歩とか。田畑も多いし。
狭山湖周辺とかもいいね。
- 728 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 09:57:15.91 ID:???.net
- 世田谷が人気って昭和かよ。凋落して不人気だってしょっちゅうニュースになってるじゃん。
今は高円寺や阿佐ヶ谷のが若者にも高齢者にも暮らし易いと評判。下北、三茶、自由が丘では年代が限定されすぎてる。せいぜい30代まで。
- 729 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 10:01:33.33 ID:???.net
- >>727
それは幻想だって！
年取ったら商店と大きめの病院が近いことが何より重要。若い頃はリタイアしたらリゾート移住なんかを夢見るけど現実的ではない。住宅地の奥の方も高齢者には向かない。
- 730 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 10:03:35.20 ID:???.net
- >>724
ほぼねーよ。
というより、遭遇率の高さがおかしいことを指摘されてるよね。
- 731 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 10:32:27.66 ID:???.net
- 定年退職後は近隣の街歩きが楽しいみたいよ。ショッピングモールだと週２回くらいで飽きるそうだ。
郊外住宅街に住むと引きこもりがちになってボケやすいって。
男の老後のコミュニティーねぇ
- 732 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 10:37:44.92 ID:???.net
- 世田谷は不人気、田舎、、
下北、三茶あたりのミニコの値段知ってる？
- 733 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 10:38:55.26 ID:ATfke8S6.net
- >>724
足立でもねえよカス
- 734 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 11:22:43.50 ID:???.net
- 少子化で若者が減ると、若者向けの街は廃れる一方だろうなぁ
これからは巣鴨が熱いと言ってみる
- 735 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 11:31:22.64 ID:???.net
- だからこそ世田谷なんじゃないか
- 736 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 11:32:41.49 ID:???.net
- 不人気の今だからこ
- 737 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 11:35:31.07 ID:ATfke8S6.net
- >>732
坪単価300万くらいだね
俺ムリ
- 738 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 12:19:51.29 ID:???.net
- 不人気な世田谷って西側の世田谷だよね
- 739 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 12:35:54.05 ID:???.net
- 世田谷はコスパがわるい
普通の住宅街であの価格
調布よりなら安くなるが
- 740 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 12:43:46.47 ID:???.net
- 十分安いじゃん
でもミニコそのものが少ないけどね
- 741 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 13:03:27.51 ID:???.net
- コスパのいいとこってどこ？
- 742 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 13:21:01.71 ID:???.net
- コストならいくらでも評価出来るが
パフォーマンスの部分は人それぞれだから何を重視するかだよ
- 743 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 14:25:41.23 ID:???.net
- >>731
生活利便施設と商業施設は違うよね。
大規模なショッピングセンターより、そこそこの規模のスーパーとファミレスが近くにあるほうが助かる。
- 744 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 15:10:03.54 ID:???.net
- SCなんてどこも同じような店ばっかで週二回どころか三ヶ月に一回でも飽きるだろ
違うとこ行っても同じ店w
- 745 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 15:50:29.28 ID:???.net
- 郊外のSCとかモールとかって
低所得者層が行くところだと思ってた
- 746 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 15:58:26.62 ID:???.net
- >>743
スーパーとファミレスだけだと最低限の買い物するだけじゃん
地方の小さな市町村レベル
定年後はネットとテレビで引きこもりになる確率が高そうだな
金がある爺婆が郊外の戸建売って都心のマンション買うのも、
都心はイベントや店や美術館巡りなど刺激があって楽しいからと言う記事があったな
- 747 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 17:00:51.21 ID:NMXoj71I.net
- 魚を買う時は行きつけの魚屋に。今日の活きのいいのを教えてくれる
肉を買う時は肉屋さんに。好みの厚さで切ってもらえる
野菜は八百屋さんに。欲しい野菜があればお願いすれば2日以内に仕入れてくれる
こういうのが普通の買い物だと思ってたからな。
SCでこの程度の事出来るの？って話
百貨店の地下なら全部出来るけどSCじゃねぇ
- 748 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 17:23:46.01 ID:???.net
- >>730
田園都市線もほぼねーよ！
- 749 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 17:24:53.86 ID:???.net
- >>728
高円寺、阿佐ヶ谷が年齢限定されず、
下北、三茶が限定される？
どっちもよく知らないでしょ？
- 750 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 17:30:57.28 ID:???.net
- >>747
船橋あたりはいいな。
百貨店はあるし、ららぽもある。市場も近い。
ま、百貨店で毎日買い物って人はあまりいないと思うけど。
- 751 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 18:41:00.54 ID:???.net
- >>747
津田沼が好きなやつはこういう事に価値観を覚えない。
もっとも、小さい頃からこういうこと知らないから
- 752 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 18:54:30.47 ID:ATfke8S6.net
- >>747
これまた都心だとある場所限られるっしょ
俺が住んだことあるとこだと富久町はこんな街だったな
戸越とかどうなんかな
- 753 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 19:56:29.28 ID:???.net
- 戸越なり武蔵小山なりもそうだし、東急沿線はわりとそんな感じ。
城南はまだそうだよね。
- 754 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 23:02:24.37 ID:IMfqmJAD.net
- 想像で語ると、
老後の娯楽に必要なのは、
•市営のプールとジム
•散歩を楽しめる街並み
•ハイキング、軽登山
こんな感じかな。
自分は山登りを楽しみそうだから、
高尾山口駅の駅近物件が良いかもな。
- 755 ：名無し不動さん：2018/01/20(土) 23:03:40.45 ID:???.net
- 嫌われてるからこそ世田谷
- 756 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 01:09:26.67 ID:???.net
- 商店街が近い所がいいな
スーパーもショッピングモールも無機質で殺風景
- 757 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 07:38:17.68 ID:???.net
- 商店は今の代で終了する率高いのであてにしてはならない。
魚屋、肉屋、八百屋は終了してコンビニかチェーン飲食になる率高い。
- 758 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 07:47:05.24 ID:???.net
- >>756
今住んでるとこは再開発で商店街は全部タワマンに。
八百屋も魚屋も肉屋もなくなり、
スーパーとチェーン飲食店に置き換わった。
今は下町の象徴立石も再開発で大掛かりな取り壊し始まってる。
既に飲兵衛横丁も取り壊された。
下北も駅前の横丁は撤去中だね。
- 759 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 07:52:47.81 ID:???.net
- 立石だけ高架にしてないからなあ
再開発したら街の価値がかなり上がるよ。
- 760 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 09:21:57.69 ID:???.net
- どこでもタワマンができるわけじゃない点を見落としすぎ。
やはり高級住宅地は一種低層でなされてるし
- 761 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 10:40:20.57 ID:EGCRnf1L.net
- 一種低層で如何にミニ戸を作って行くかがポイントだよな。
- 762 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 10:45:59.58 ID:DMNBd3Ta.net
- 地下作れば低層でも15坪で40坪の家が建つぞ。
- 763 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 10:49:06.67 ID:???.net
- たしかに、ナンボうちの周辺も
最低の広さを定めていてもミニコあるね。
ペンシルハウスはないけど。
- 764 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 11:05:35.96 ID:???.net
- >>760
一種低層には商店街ないけどね。
- 765 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 11:10:31.35 ID:???.net
- >>759
街の価値って何？
マンション用地としての単価が上がるだけでは？
住環境が良くなったなどの点で
価値の高い再開発されたとこを一つも知らない。
人口が増えて、インフラは破綻して、
でも地元に金は落とさないから街は衰退して。
武蔵小杉なんて既にインフラ酷いのに、
あと1万人住民増えるとか。
- 766 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 11:24:33.63 ID:???.net
- 二子玉はまぁ、元々何もないエリアだったから、
成功したとは言えるかもしれない。
港南や芝浦も元々倉庫しかない場所だったから、
マイナスにはなってないのかもな。
生活感の全く感じられない街だよな。
汐入なんかも昭和の風情がなくなり、
美浜や浦安のマンション街みたいになってしまった。
市川駅、本八幡駅タワマンでは地元商店街が消滅。
コンビニ、携帯ショップ、日高屋やガストなどに置き換わり。
阿佐ヶ谷や高円寺なんかの駅前のごちゃっとしたとこは
再開発して欲しくないな。
- 767 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 11:51:33.04 ID:???.net
- >>766
もっとも、二子玉は何もないわけではなく、
30年前は高島屋やらハンズやらがあってお上品な町だったわけだけど。
下品な街に成り下がっただけ
- 768 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 11:52:34.82 ID:???.net
- >>764
一種低層に隣接する場所にあるよね。
貧乏人だから知らないかな？
- 769 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 13:01:38.23 ID:???.net
- 容積率80の所だけど、歩いて5分で元町商店街
- 770 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 13:33:01.23 ID:???.net
- >>765
街の価値＝不動産価格だよ
駅前にタワマンが出来てその路面には立ち退いた商業施設が入るから上がるに決まってるじゃん。
火事になったら収拾つかなくなるようなクソボロい立地なんだから賛成派が反対派上回ったんだろ。
都内なんて何十年もかけて地権者まとめてマンションにした所なんて全部勝ち上がって住環境だってよくなってるわ
不満な奴は高値売り抜けなんだからデベも賛成派も反対派もウィンウィンなんだよ。
- 771 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 18:11:35.42 ID:???.net
- >>761
うちは一種低層だけど、徒歩20秒で駅前商店街だよ。
私鉄沿線なんかだと結構こういうところがある。
- 772 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 18:43:39.27 ID:???.net
- また、日吉のかっぺかな
- 773 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 19:34:33.99 ID:???.net
- それ一種低層エリアの端っこで、騒がしいのに建蔽率と容積率が厳しい損な場所だよね
- 774 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 20:16:06.50 ID:???.net
- >>770
それは地元の人にとってマイナスでも、
見せかけよく感じられればいいってことどよね。
戸越銀座潰してマンションタウンにしようとかアホな
コンサル出てくるんだろうな。
- 775 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 21:11:07.57 ID:???.net
- >>772
日吉じゃないよ。
>>773
メインの通りから一本入った袋小路の道に面していて
基本的に車も人も住民しか通らないから静かだよ。
駅徒歩2分で駅のアナウンスが一番の騒音。
- 776 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 21:20:45.08 ID:???.net
- >>774
武蔵小山見てれば答え出てるだろ
立石みたいにあんなポンコツがどんだけハイグレードになるのか楽しみで仕方がない。
困るのはお前みたいな廃墟好きな奴だけだよ。
- 777 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 21:45:33.85 ID:???.net
- 日吉君、うざい
- 778 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 22:08:34.21 ID:yhQ1muM8.net
- 京急沿線にもあるね
雑色に住んでたことあるけど、商店街好きだったな、もっと南には弘明寺なんかも良かった
私鉄沿線にはのああいう穏やかな商店街て結構あるよね、住んだことないけど上に書いた戸越とかさ。
あのへんの商店街は少なからず立石とは違う未来と思うけどね、
いま舎人ライナー沿いに住んでるが日暮里駅前なんて魅力も何もないよね、立石とか、京成沿線の価値なんてあんなもんじゃない？
同じく北の辺境で言うと、五反野とか梅島とかも京成よりはマシなイメージ
結局は路線じゃね？
- 779 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 22:48:07.09 ID:???.net
- 日吉くんは一低住って書くから違う人じゃない？
いずれにしても似たようなやつはいるもんだ
- 780 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 23:05:57.25 ID:???.net
- すぐ側でなくていいから
できるだけ大きな商店街がいいな
神戸の三宮みたいなの
- 781 ：名無し不動さん：2018/01/21(日) 23:26:15.30 ID:yhQ1muM8.net
- そりゃあ横浜の関内が良いって言うようなもんで、限られるよ
三宮なら新神戸側がいいけど、職場がどこかにも依るよね
ポートライナー沿いなら海側だし
- 782 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 05:59:29.39 ID:???.net
- >>761
>>762
そういう家を計画したことがある。
道路から5mくらいの高さの擁壁がある代わりに予算より1500万円くらい安い土地を買って、
差額で擁壁面に地下２階の巨大な構造物を作って、計４階建にしちゃうプラン。
地下2階が3台分の駐車場、地下1階が15坪でオーディオルームと多目的室、その上に30坪の木造2階建。
当然、エレベーター付き。
最終的には土地を手放すときに困るだろうって事で断念して、フラットな土地を買う事にした。
- 783 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 07:35:29.27 ID:???.net
- >>776
ハイグレードって、
街の中華は日高屋に
老夫婦の酒場ははなの舞に
婆さんの定食屋は大戸屋に
酒屋はコンビニになるだけでしょ。
そもそもハイグレードで高価格帯化しても
周辺住民の生活レベル上がるわけでなければ
住みにくくなるってこと。
- 784 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 07:41:59.34 ID:???.net
- そう思ってるのは一部の輩な
既得権だけ主張してるマイノリティだから負けるんだろ？
- 785 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 08:36:23.25 ID:cW7IrXOY.net
- そりゃそうだ
容積でかい建物できりゃ人も増えるし、マジョリティーはそいつらになる
日暮里見てみろよ、問屋街は残ってるけどゴミみてえな立ち飲み屋だのラーメン屋だのは消えて無くなった
元々魅力の無い路線なんて再開発始まりゃあそんなもん
- 786 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 09:02:12.10 ID:Wj729ZXf.net
- 擁壁系狙うんだったら、地下含めたRCにして建物の価値伸ばして、15-20ぐらいで売り抜けないと、擁壁分の負債含めると損だからな。
- 787 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 11:21:06.37 ID:???.net
- 傾斜地は若い人しか買わないからな
高齢化の時代は平坦地に限る
- 788 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 12:14:50.43 ID:???.net
- >>785
下北も三茶も再開発で魅力減ったけどな。
- 789 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 12:19:43.53 ID:???.net
- 代官山も同潤会あった頃はいい雰囲気の街だったけど、
タワマンになって、今やシャッターストリート化してきてるな。
- 790 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 12:31:07.46 ID:???.net
- 下北、三茶、代官山とかいかにも田舎者が好みそうだな
- 791 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 12:41:27.56 ID:???.net
- 対抗馬は豊洲、佃、港南かね。
古めだと八潮、大島か。
- 792 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 12:43:45.35 ID:???.net
- 高島平。
- 793 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 12:45:12.31 ID:???.net
- >>790
田舎者も好む地域。
- 794 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 13:22:04.60 ID:???.net
- 代官山付近は田舎者が好んでも、買うのは難しいんじゃないか
- 795 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 13:41:35.67 ID:???.net
- 代官山に不動産買えるレベルなら
金持ちやないか
恵比寿にも渋谷にも徒歩圏で便利
割高だけど
- 796 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 13:48:04.57 ID:???.net
- 下北、三茶も十分に金持ち
- 797 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 14:11:47.41 ID:cW7IrXOY.net
- 坪単価３００万くらいだしなあ
足立の３倍でっせ
- 798 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 17:37:12.84 ID:ra2SPFHa.net
- >>720
世田谷には畑もあるし野川って今時珍しい土手のある川もあるからノンビリして良いんじゃ無いか？
まぁ野川沿いの三鷹調布も似たような雰囲気だけど
- 799 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 17:39:11.42 ID:???.net
- 結局タワマン街は、都心に近く人気の場所でも郊外でもダメ。
倉庫街が適当
- 800 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 18:01:15.61 ID:???.net
- そりゃ住宅街にタワマン建てられても日当たりどうのって貧困戸建て民からのクレームがすごくて嫌われる物件になるんだから
倉庫街に建てるのが妥当だよ。
- 801 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 18:38:13.31 ID:???.net
- >>797
代官山で坪300万円で買える訳無い
500～600万円くらいだよ
- 802 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 18:43:24.62 ID:???.net
- 戸建て民は雪かきどうすんの？スコップなんて持ってる家あんまないでしょ。
- 803 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 19:21:42.46 ID:???.net
- 4年前の大雪のおかげで、雪かきスコップ持ってる。
旗竿地なので、公道までのけもの道を作らねば。
- 804 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 19:27:34.13 ID:???.net
- 雪かきなんてしなくても融けるでしょ
- 805 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 20:11:10.30 ID:???.net
- スコップあるよ。
戸建はやる人多いと思う。
マンションは管理人常駐でないとやらない。
管理人いても表通りしかやらない。
- 806 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 20:18:31.47 ID:???.net
- 道の両側に積んでいくのが効率いいのに
てめえんちのキワだけさっさとけもの道作るBBAなんなの
残った雪どこに積むんだよ
- 807 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 20:33:47.74 ID:ra2SPFHa.net
- 雪国の人なので一通りかいた
もう少し降るからまた明日だな
子供の雪だるま素材大盛で結構な事だ
東京の雪は重いから今のうちにかいて下の氷になる層を排除した方が良いのに、東京の人は朝硬く締まってからかくんだよな
アホかと
- 808 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 21:54:42.05 ID:???.net
- 東京で生まれ育ったが、
今やったよ。
今やると雪が軽くてさぎょが圧倒的に楽。
あと1時間ぐらいでやむだろうから、
再度やっとくかな。
- 809 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 22:05:33.80 ID:???.net
- 雪かきなんてしなくても融けるでしょ。
横浜だが、さっき帰宅したときには家の前は融けかけてたよ。
- 810 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 22:19:58.38 ID:???.net
- 雪かきって何時まで許されると思う？
0時にやりたい
- 811 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 23:03:56.83 ID:???.net
- 結構うるさいから日を跨いだらさすがにやめとけ
- 812 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 23:31:24.03 ID:???.net
- 30mぐらいやった。凍る余地もない程キレイに。
明日は筋肉痛だな。
- 813 ：名無し不動さん：2018/01/22(月) 23:45:19.46 ID:???.net
- 今やってきた
BBAみたいにガガガガやらないから大丈夫だ
- 814 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 00:04:53.62 ID:3TxOjzf9.net
- 雪かいた分、明日は気温低くとも早く溶けるからな
やり始めて体温まってくると、普段しない作業だからなんだが楽しくなるんだよな
しかし豪雪地帯の人達は大変だなと毎回思うわ
- 815 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 00:39:09.24 ID:qUlWq8sU.net
- 東北は機械化されてるのよ、最近は延長ケーブル要るけど電動ロータリーもある
今日久々に手動で、しかもスコップでやったら腕いたい
- 816 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 00:42:44.07 ID:???.net
- ママさんダンプもデフォだしな
- 817 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 01:14:38.89 ID:???.net
- ここ地方在住者ばっか？？
- 818 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 01:23:13.91 ID:qUlWq8sU.net
- んだっちゃだれ
東京さ来で銀座でべこ飼うのが夢だべよ
- 819 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 08:15:04.56 ID:???.net
- 昨日やったおかげで、もう乾きそう。
今朝やってる人達は踏み固められてて大変そうだな。
- 820 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 09:50:33.91 ID:ZO0vLBkt.net
- 道路の轍に雪捨てるババア死ねば良いのに。
スクーターで走ってる目の前の轍に雪捨てやがったのでクラクション30秒攻撃w
- 821 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 10:05:01.29 ID:qUlWq8sU.net
- こんな雪の中スクーター乗ってるお前が死ねよマジで
チェーン巻いたカブなら文句ねえけどよ
んなカスみてえな頭して５ちゃんなんかやってっから貧乏臭えミニコにしか住めねえんだよハゲ
- 822 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 10:15:52.27 ID:ZO0vLBkt.net
- 前半は同意だけど後半は違う。
貧乏なミニコじゃないしハゲでもない。
- 823 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 10:19:45.86 ID:???.net
- まあ、ミニコは若いうちだけのものだな
40も後半になると、ミニコに住んでるのはさすがに恥ずかしい
- 824 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 10:46:35.90 ID:???.net
- いや、貧乏くさくないミニコなんてないよ？
いくら高くても貧乏くささと田舎臭さは消えないよ？
かわいそうに。
- 825 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 12:20:06.40 ID:???.net
- まあ、でも集合住宅よりはいいとおもうけどな。
別に人に対して住宅で恥ずかしさなんてないと思うけど。
車や時計も同様。機能が充分であればいい。
住宅だと広さと静かさと個人の自由度かな。
- 826 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 12:26:24.00 ID:???.net
- >>825
ミニコが集合住宅より良いと思ってるのは少数だよ
坪単価比べてみれば一目瞭然でしょ
- 827 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 12:37:35.54 ID:???.net
- >>826
坪単価高くてもその分狭いだけだからどうかな。やっぱり場所だよ。都心か主要駅直結以外の集合住宅はミニ戸以下なイメージ。
- 828 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 12:54:15.97 ID:???.net
- そもそも都心以外や主要駅近以外にミニコなんて存在してないだろ
- 829 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 12:57:36.46 ID:???.net
- いくらマンション嫌い戸建て信仰の輩がいても相場は正直ですよ。
１０連ミニコと５００戸大量供給のマンションが同じ値段同じ面積で併設してたら
マンションのほうが先に完売だろうね。それくらい違う。
- 830 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 13:33:26.73 ID:???.net
- マンションよりミニコの総床面積が多少広くても
階段3階分とトイレ洗面台複数で膨らむだけで、
結局居室スペースはあまり広くないんじゃないの
- 831 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 13:47:12.07 ID:???.net
- そして一階の部屋は納戸
- 832 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 13:51:19.95 ID:???.net
- >>825
個人の自由度以外全部劣ってるな。
自由度も外壁と修繕しない自由くらい？笑
- 833 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 14:29:55.91 ID:???.net
- その500戸の奴らと横一列の同じ生活できるかどうかでしょ
自分は趣味で音と振動出すから無理だった
それだけ
今は何も言われないよ
- 834 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 15:23:49.47 ID:???.net
- ミニコって音と振動大丈夫なのか？
会話音まで筒抜けなのがミニコでは？
- 835 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 16:17:49.25 ID:???.net
- 聞こえてるな。
それを周辺への騒音と考えず、
あくまでなんでも自由というのがミニコの民度
- 836 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 16:51:36.17 ID:???.net
- 集合住宅ほどはシビアではないだろな。ちょっと椅子を引き摺ったり、ドアや食器棚をバタンとしただけで騒音になっちゃう集合住宅はキツイ。
- 837 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 16:58:44.29 ID:+MP8Hqd5.net
- ミニコの真髄は場所だよ。
山手線徒歩圏内に中古ミニコを買う。
これ最強。
- 838 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 18:01:58.09 ID:???.net
- >>830
計算できない人にはね。
ほとんどたいした面積でないから。
- 839 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 18:04:38.89 ID:???.net
- >>832
建て替える自由や、
ケーブルテレビ、インターフォンなど設備機器選定の自由、
サッシや玄関ドアなど建材選択の自由。
などいろいろ。
- 840 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 18:07:13.90 ID:???.net
- >>834
基本的にはマンションなんかと比較すると
構造を共有しないので、振動が伝わらない。
壁は2枚あって、1m程の空気層もある。
お互いの窓が向かい合ってて、
お互いが窓開けてるとかでない限り、
大音量で映画見ていても問題ない。
- 841 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 18:10:36.59 ID:???.net
- >>837
そういや最近田端15分程度で築7年オール電化て家が3500万程度で売ってたけどアッという間に売れてましたね
- 842 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 19:01:30.05 ID:???.net
- 田端15分。。。。。
- 843 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 19:21:51.07 ID:???.net
- ええやん
- 844 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 20:00:59.99 ID:h71cMeB+.net
- 山手線なら15分ぐらい徒歩圏でええやろ。
新三河島徒歩3分よりええわ。
- 845 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 20:30:57.56 ID:5hQpR4i1.net
- ２年前に建てたけど、パチスロ６台フル回転で共鳴テストしても外に音が漏れてこなかった。
１人暮らしには良いけど、３～４暮らしで子供大きくなったらお父さんの部屋が無くなっちゃいそう
１Fシャッター付けてガレージにすると、バイク乗りは安心しすぎて保管室になってしまう orz
- 846 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 20:37:03.03 ID:???.net
- パチンカスが住むのがミニコ
- 847 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 21:06:11.64 ID:???.net
- >>837
そういう場所こそマンションがいいのでは？
騒音が酷く周り高いビルばかりで日照通風最悪。借家で住んだことあるけど住めたもんじゃなかった。1年で引っ越した。
- 848 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 21:39:04.08 ID:YWmy4GVF.net
- どうせ昼間は家にいないし、風通しは給気ファンと換気ファンを上手く付ければ問題ないわ
- 849 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 21:49:14.60 ID:???.net
- >>847
田端15分3500万のミニコと、
それより狭いのに6000万のマンションなら
前者かな。
- 850 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 21:53:06.28 ID:???.net
- それより狭いのが6000万の根拠がよくわからないけど。
- 851 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 22:08:25.34 ID:???.net
- 110平米戸建と85平米マンションでそんな感じかと
- 852 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 22:14:07.92 ID:???.net
- >>848
ずっと独身で死ぬまで働き続けるのか
退職と同時に売却するなら
それでもいいｗ
- 853 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 22:20:16.17 ID:???.net
- で、田端のミニコはその広さあるの？
- 854 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 22:20:25.87 ID:???.net
- ベランダのぞいて
- 855 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 22:48:28.88 ID:???.net
- 田端で3500万なんて借地権で10坪くらいなんじゃないの？
- 856 ：名無し不動さん：2018/01/23(火) 22:57:34.84 ID:???.net
- まあどれかだろう
借地権か10坪土地以外だと
①再建不可か既存不適格
②周囲を建物に囲まれ日照と眺望最悪
そもそも田端の駅近って微妙なイメージで憧れは無い
- 857 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 00:36:52.62 ID:Jleg0bhx.net
- ほら、お隣のセックスの声とか、アレじゃん？通行人に丸聞こえだしさ
マンションなら両隣とドア前通る同じ階の人にしか聞こえなくてさ
隣の奥さんに、最近ご無沙汰ですねとかほら、あらやだ
- 858 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 08:19:53.09 ID:???.net
- 築34年1780万てのあるね。
建物58平米で狭いけど、所有権。
旗竿で接道は微妙。
支払いシュミレーターで月々支払い4.7万。
貧乏人には郊外賃貸より安くて広くていいと思う。
- 859 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 08:32:28.97 ID:???.net
- それ地震とか火事になったらたすからないし、ずいぶんせこい物件お探しで
安物買いの銭失いって感じ、賃貸でいいじゃないの？
そんな事故物件かうより
- 860 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 11:06:19.57 ID:???.net
- ミニ戸密集地は隣との空間が近いとか言うけど
マンションなんて壁一枚だからな近すぎるわ
物心ついてから分譲マンション住まいだった俺は
迷わずミニ戸にした。
- 861 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 11:19:39.32 ID:???.net
- 首都圏直下型の地震が30年以内に起きる確率が70％以上だっけ
阪神淡路や東北、熊本を見てたら
木密地域の木造戸建とか選べんよ
棺桶みたいな家に住むなよ
- 862 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 12:24:57.39 ID:???.net
- そのまま棺桶に
- 863 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 12:29:58.35 ID:???.net
- 直下が来ても断層の上でなければ助かる。
断層の上なら堅牢に建てても助からない。
3.11で現地も、津波以外被害ほとんどなかったが、
熊本や阪神淡路の断層の上は悲惨な状況。
断層から少し離れるだけで、
被害がかなり減るんだよな。
3.11なんか見ると、
RCの方が被害大きかったと思う。
- 864 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 12:43:14.04 ID:???.net
- どうしても気になるなら耐震補強でいいかと。
統計よりだいたい150万以内にはおさまる。
木造は筋交い足したり、構造用合板貼るとか簡単に安価にできるからいい。
- 865 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 12:54:33.08 ID:???.net
- 阪神淡路は家が潰れて出れない所に
延焼で、原因不明で圧死扱いになった
焼死者が多かった。
再建不可物件は全焼なら、使えない土地が残るだけ
- 866 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 15:30:14.78 ID:???.net
- 再建築不可とかwww
そんな変な物件買うなよ
- 867 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 16:27:52.92 ID:???.net
- 阪神淡路は特殊な例。
基礎が玉石に直束などの自家製の家が多かった。
東京だとほぼそういう、地域がない。
阪神淡路は断層が東西に大きく走ってたし。
- 868 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 17:01:29.36 ID:???.net
- >>861
修理が必要だけどお金なくてそのまま住んでるマンションとか多いけどな
熊本地震で家屋倒壊に因る死者は37人
それに入らなきゃ建替えられるから戸建ての方がいいかな
- 869 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 19:15:18.04 ID:???.net
- 阪神淡路の犠牲者は殆どが木造戸建て
マンションの犠牲者は1桁と聞いた
修繕してないマンションあるの？
実家が関西だが、聞いた事が無い
修繕積立してないマンション？
- 870 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 19:15:48.71 ID:???.net
- 我が文京区、自発的に雪かきする人多数
それでも、老人ならともかくてめえんちの前すらやらない馬鹿もいるけど
ところで仕事で足立区の住宅地通ったんだけど
雪かきという概念が存在しないようだな
ちょっと驚いたわ
- 871 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 20:38:29.44 ID:ZP1q4mms.net
- そら民度が違うもの
足立だよ？
- 872 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 20:41:53.34 ID:???.net
- 目黒区もだよ。
道作ったら、ある程度できたところで自分の家の玄関のまえから作った道までだけ通路作りやがった。
- 873 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 22:17:21.42 ID:???.net
- >>871
再確認したら北区神谷だわ
>>872
あるある
- 874 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 22:58:19.80 ID:???.net
- 東京ネイティヴに雪かきする習慣なんてないだろ
- 875 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 23:05:07.96 ID:???.net
- >>869
修繕してないマンションは非常に多い。
また、今後の超高齢化で首都圏でもそれは進む。
今は高齢者1人をを2.2人が支えるが、
2025年で1.8な、2060で1.2に。
建った時の住民層は良好でも
築年数いくと、貧困層ばかりになっていく。
で、管理費、修繕費も低下していく。
既に地方都市は諦めて移住を伴うコンパクトシティへ。
- 876 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 23:05:59.28 ID:???.net
- >>874
やるよ。むしろ負けたくない。
- 877 ：名無し不動さん：2018/01/24(水) 23:13:36.30 ID:???.net
- >>874
共同住宅民にはないだろうな
- 878 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 00:01:26.55 ID:???.net
- 地方都市のコンパクトシティ化なんて
話題にはなったが結局どこも成功していない
良く調べてみな
- 879 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 00:10:53.21 ID:???.net
- これからだろ()
- 880 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 00:47:37.14 ID:???.net
- >>869
聞いた事無いだけだろうね。
実際熊本だと多いよ。すき間が出来てるけど住めるからって
修繕してないマンション。
すき間が出来てても耐震性には問題無いから住めってことみたいね
正直かわいそう
- 881 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 02:53:55.81 ID:yEHSzg4X.net
- >>874
道具持ってない家が結構あるのかも。
ちりとりで雪かきしとる人がいた。
園芸用のシャベル位買えばいいのに。
- 882 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 06:02:45.75 ID:???.net
- 横浜だが、こっちも一般住宅の人は除雪しないのが普通。
今回くらい降っても、どうせ翌日の昼には綺麗さっぱり溶けてるしね。
むしろ除雪して雪山を作っちゃう方が溶けにくくて迷惑。
- 883 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 06:30:02.54 ID:???.net
- 横浜＝足立
- 884 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 06:59:03.24 ID:???.net
- 横浜というか神奈川って貧乏だから東京に住めなくて
ギリギリプライド保つために住むとこでしょ
- 885 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 07:18:53.25 ID:???.net
- 雪国出身者がほとんどいなくて、
地主（横浜ネイティブ）ばかりな地域なのもあるかも。
俺も静岡出身だけど、除雪する風習はない。
というか、雪が1cm以上降るのが数十年に1回だわw
- 886 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 08:40:12.03 ID:YJA5DmJS.net
- まあ足立もなんとなく東京で安い所ってだけで住んでるけどね
実際は埼玉県足立郡足立町字足立ってカンジ
- 887 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 09:18:48.52 ID:???.net
- >>884
東京は高いが、千葉、埼玉はプライドが許さない
って人は多いだろうね。
でも城北、城東より高いとこ多いけどね。
- 888 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 09:32:46.37 ID:???.net
- >>882
ウソこくでねー
元東京民今横浜人だが、4年前は近所の人達と総出で。
今住んでるとこは、近所の夫婦が他人の家の前まで綺麗に除雪してくれてた。横浜の中でも安いエリアなのに、民度の高さに驚いた。
- 889 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 09:48:31.93 ID:???.net
- >>884
最上階８億のマンションが話題になったばかりなのに？
青山とみなとみらいのタワマンは同列で比較検討する人が多いし、湘南藤沢も手が出ないぐらい人気だよ
でも県北部は安くて好き！
- 890 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 10:08:26.40 ID:???.net
- みなとみらいとかアホな田舎者が住むとこだろ。
まあ大多数は田舎出身だからしょうがないけど。
震災の時の真っ暗なみなとみらいとを知らないのか？
- 891 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 10:26:10.37 ID:???.net
- 自分がタワマンに住もうとは思わないけど、誰もが一度は憧れるでしょ。それに何億円もポンと出せる田舎者は、貧乏な都会人より何倍も素敵だわ（笑）
- 892 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 11:28:41.97 ID:???.net
- せやな。
- 893 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 11:33:11.91 ID:???.net
- >>889
だれが同列に比較してるって？
- 894 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 12:43:01.88 ID:???.net
- みなとみらいと同列比較すんのはよく言って芝浦、
豊洲と同等程度かと。
- 895 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 13:25:43.58 ID:???.net
- 会社が横浜の人いるでしょ
日産とか
- 896 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 15:56:53.58 ID:???.net
- 東京は昔から隣三尺
親の代からそういうもの
- 897 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 16:56:35.26 ID:???.net
- やっぱりマンション買うのはダメだなあ
ミニ戸建のほうがマシでしょ
- 898 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 17:34:52.94 ID:???.net
- そもそもこのスレは共同住宅関係ないし
- 899 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 17:39:48.82 ID:???.net
- 15年くらい前かな
戸建てとマンションのいいところを兼ね備えたと称して
実際は悪いところを兼ね備えた「タウンハウス」とか「テラスハウス」なる物が流行ったけど
あれ流行ったわけじゃなくて、つぶれたセボンって会社がやってただけなんだよな
- 900 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 17:56:31.73 ID:8WZ1Geg2.net
- コーポラティブハウスw
- 901 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 20:59:45.18 ID:eylkU0iO.net
- 長家は建坪小さいエリアの賃貸にはいいんじゃね
- 902 ：名無し不動さん：2018/01/25(木) 21:14:54.86 ID:???.net
- >>899
住居にテラスハウスは最悪の選択だな
そりゃ会社も潰れるわ
- 903 ：名無し不動さん：2018/01/26(金) 02:16:58.56 ID:???.net
- 切り離さないと連棟は建て替えできないからなあ
古い４連棟の３戸分まとめて売れない
- 904 ：名無し不動さん：2018/01/26(金) 02:17:33.53 ID:???.net
- まとめても売れない
- 905 ：名無し不動さん：2018/01/26(金) 08:17:39.51 ID:???.net
- 結局、マンションも否定されることになるんだよな。
- 906 ：名無し不動さん：2018/01/26(金) 09:21:07.45 ID:UAvdfrQ0.net
- ならねえよカス
- 907 ：名無し不動さん：2018/01/26(金) 10:17:37.90 ID:???.net
- 土地の固定資産税は安い
建物は変わらない
- 908 ：名無し不動さん：2018/01/26(金) 21:56:43.02 ID:???.net
- >>906
テラスハウスとマンションの差は？
- 909 ：名無し不動さん：2018/01/26(金) 23:29:49.37 ID:???.net
- >>908
管理費と修繕積立金
- 910 ：名無し不動さん：2018/01/27(土) 01:14:16.34 ID:???.net
- >>907
鉄筋は高い
木造は安い
- 911 ：名無し不動さん：2018/01/27(土) 09:24:39.59 ID:stt3lJH4.net
- 階数が違って、面積持分の率が変わるな。
- 912 ：名無し不動さん：2018/01/27(土) 09:28:30.61 ID:???.net
- テレビのような美女と居住できるテラハは最強だよね。
- 913 ：名無し不動さん：2018/01/27(土) 09:36:18.91 ID:???.net
- >>908
耐用年数
管理組合が出来てないから共有部分の合意形成が困難
- 914 ：名無し不動さん：2018/01/27(土) 13:41:44.08 ID:???.net
- そもそも管理組合の合意形成って無理あるよね。
購入金額も稼ぎも違うのだから。
- 915 ：名無し不動さん：2018/01/27(土) 14:19:45.35 ID:???.net
- 別に全会一致は必要としてないし。過半数とか3/4とかあるし。
テラスハウスなんて所詮長屋なんだから全員仲良くやってるって前提があるからそんなの不要なんだろうな。
- 916 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 10:53:38.34 ID:???.net
- >>915
自身の価値観が排除されることも意味してるよね。
高層階の少数の意見が排除され、
中古で格安で入居した低層の人の意見が重視される。
中国の投資対象となって半数をこえてくるような事態となれば
中国人達の意見で全て決まったり。
- 917 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 11:03:10.31 ID:???.net
- 郊外でもかなり値上りしたね。
千葉でもミニコ用地6000万近くになってる。
上物入れたら7500-8000万くらいか。
- 918 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 11:46:23.26 ID:???.net
- >>916
そういうことも可能性としてはあるんだろうけど
そもそも中国人なんて理事会活動に参加しないだろ。中国人の意見が通るような議案なんて上程されるわけがない。
上程事項が可決されたらそれに従うのが民主主義のルールだから嫌なら出てけばいいだけ。
居続けなきゃいけない義務なんて無いんだし。
- 919 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 12:26:27.35 ID:???.net
- >>917
具体的にどこ？
商業地？
- 920 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 13:54:45.81 ID:niXmGxgP.net
- 嘘でしょ!?
- 921 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 14:03:07.46 ID:???.net
- >>919
北西部。
まぁ近隣の100平米駅近マンションよりは安い。
- 922 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 14:07:31.24 ID:???.net
- >>918
自身と同じ経済力の人が多数とは限らない。
また、これから移民増やさないと、
この国が維持できないのだから、
外国人が過半数を占める可能性は低くない。
- 923 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 15:02:07.92 ID:???.net
- >>922
極めて低い。
ちなみにお前さんの言うとおりになったら他人の物件に口出しできないミニコなんて
外人だらけでスラムになるのが確実なんだけど？
テラハなら完全にアンコントローラブルだね。
- 924 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 15:10:10.57 ID:???.net
- やっぱりマンション買うのは怖いわw
- 925 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 15:35:20.83 ID:???.net
- ×マンション
◯不動産
間違えんなよｗ
- 926 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 15:36:01.27 ID:???.net
- お前なんか一生賃貸でいいんだよ
マンションで駄目なやつはミニコだともっと悲惨な目に遭うからｗｗ
- 927 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 16:21:23.51 ID:???.net
- >>921
柏駅6分の近隣商業地でさえ
100万円/坪くらいじゃねーか
新松戸駅前のメイン通りのビル用地に家建てるのか？
1階から4階を店舗とオフィスで貸して
5階を自宅にできる
それをミニ戸と言うのならｗ
駅徒歩圏で40万円/坪で30坪で1200万円くらいが相場。
安いな～人気のはずなのに
- 928 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 16:46:31.77 ID:psOuy07i.net
- 柏とか放射能大丈夫なのか？
- 929 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 16:50:12.22 ID:???.net
- 放射能気にする人は日本に住まないほうが良いよ
- 930 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 19:51:14.63 ID:psOuy07i.net
- 英語も話せないし、当然国外で食っていくことも出来ないし、東京以外で今の生活水準保てないし、出来るだけ避けるしか出来ないんだよね。
- 931 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 19:57:08.29 ID:???.net
- >>923
ミニコは周辺住人が外国人だらけになっても、
自身の家が外国人の意見に左右されることはないね。
- 932 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 22:15:19.84 ID:M8nIEejK.net
- 結局、買えない人か 偉そうに自慢してるだけ
せめてこんなところで上から目線で威張って
かろうじて自尊心とプライドを保ってる人たち
かわいそうだから、言わせておけ
と、普段基地外相手にしてる医者に言われた。
- 933 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 22:43:36.77 ID:???.net
- ま、医者は基地外ばかりだけどな。
一般の社会生活してないし、最初から先生だから仕方ないが。
- 934 ：名無し不動さん：2018/01/28(日) 23:13:25.80 ID:???.net
- もうちょっと頑張ってミニコではない普通の家を買おうと思った、ここ見てて
- 935 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 00:59:28.17 ID:???.net
- ちょっと頑張ったくらいじゃミニコじゃない家買えないけどね
それか通勤時間1時間半とかかけるか、民度の低いエリアにするか
- 936 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 01:54:03.80 ID:???.net
- そもそも家の大きさで括るのがおかしいんだよね
どこに住むかで括らないと
かといって都区部のスレを立てても人がいない
つまり田舎者がはやし立ててるだけ
そりゃあ田舎にミニコはありえないだろ
とはいえ、最近はできてるから笑う
ただ同然の土地に1480万の家立てれば貧乏人相手に商売が成り立つからな
- 937 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 02:22:12.14 ID:???.net
- 今見たが、千葉の戸建ての土地って安くなってるな～
昔はもう少し高かった記憶が
- 938 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 05:02:15.36 ID:???.net
- >>935
ちょっと頑張れば買えますよ。
うちの周りだと近商20坪の建売ミニ戸が5000万円程度ですが、
一種低層35坪の土地に注文住宅を建てて7000万円程度に収まりました。
- 939 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 08:15:54.55 ID:qYMc36dT.net
- まあでも、俺も実際家買うまではキンタロー飴みたいな旗竿ミニコ馬鹿にしてたよ
仕方がない、世の中が滅茶苦茶になるまでの我慢だよ
- 940 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 08:17:07.70 ID:???.net
- >>938
駅徒歩5分のミニ戸と駅徒歩15分の戸建比べられても反応に困るんだが
- 941 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 08:18:53.55 ID:???.net
- >>940
どちらも駅徒歩5分圏内ですよ。
ミニ戸は駅前通りの近商、我が家はその通りの裏にある一種低層です。
- 942 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 08:25:50.59 ID:???.net
- >>937
どの辺？千葉北西部は今が最高値だと思うけど。
- 943 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 08:26:05.28 ID:???.net
- 駅近の一種低層、それも買いやすい35坪前後の都合のいい土地に出会うのが一番難しいですけどね。
うちも同じエリアの駅徒歩3分に90坪の一種低層の土地が売りに出ましたが、
1億円を軽く超えていたので手が出ませんでした・・・
そういう意味でミニ戸は手が出しやすいのは事実です。
- 944 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 08:28:01.04 ID:???.net
- >>938
単価下がってるけど、
やっぱ近隣商業だと建ぺい率、容積率ともに
高度利用できるから高いんだろうね。
- 945 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 08:30:31.84 ID:???.net
- >>944
うちのエリアだと、容積率80%の一種低層と容積率300%の近商では
地価は2～3割しか変わらないですね。
郊外ではありますが、そこそこのブランド住宅地なのもありますが。
- 946 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 08:34:13.27 ID:6woZvHeZ.net
- 容積緩いエリアはミニコのハードルが下がるな。
今狙ってるのは、目黒通り油面や本町あたり。
ここは駅から歩いて15分ぐらいかかるんだけど、目黒まで行くバスがひっきりなし。最悪目黒から歩いても30分。
容積も緩く、理想のミニコができそうなんだよね。
- 947 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 09:48:20.62 ID:???.net
- 35坪注文で7000万のブランド住宅地
- 948 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 09:56:55.27 ID:???.net
- 近商はうるさくてかなわん
- 949 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 11:06:49.43 ID:???.net
- >>947
都心じゃなくて郊外だからね。
ミニ戸が5000万円で買えるエリア。
- 950 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 12:06:54.97 ID:???.net
- >>938
安いなぁ
ウチもそのくらいのところで妥協してればよかった
- 951 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 13:00:55.34 ID:???.net
- >>945
35坪の注文住宅が7000万で
建売ミニ戸が5000万
どちらも駅徒歩5分圏内
ってどう考えても相場おかしいだろ
35坪が分筆してミニ戸2つ建てられない非整形地だとか、道路の幅とか、北向き南向きとか、そもそもミニ戸建が稀な地域だとか、何かしら事情があるだろ
- 952 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 13:52:18.80 ID:???.net
- 一部の人の連投凄いねｗ
- 953 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 14:22:40.63 ID:???.net
- >>951
ミニ戸は極めて稀ですね。
駅周辺は駅前通りの左右数十メートルだけが近商で店舗が立ち並び、
それ以外は一低で二階建の戸建がほとんどです。
都内でいうと田園調布みたいな所をイメージしてもらうと分かりやすいと思います。
もちろん、郊外なので地価は圧倒的に安いですが・・・
ちなみに、駅から5分くらいのエリアには準工があって、
ここには大型商業施設とマンションが建ち並んでいます。
- 954 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 17:52:43.01 ID:???.net
- >>951
全然おかしくない
首都圏なら一低で30坪以下に分割出来る地域のほうが稀だと思う
でも35坪なら少し大きめのミニコだね
- 955 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 18:15:18.44 ID:???.net
- また日吉君か
- 956 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 18:20:18.87 ID:???.net
- 日吉は5000万でミニ戸買えないだろ
- 957 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 18:32:06.51 ID:???.net
- 日 命
吉 名
ミ
ニ
- 958 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 20:01:45.14 ID:???.net
- 郊外だけど、35坪では高くて買い手が出ない。
そもそも今時の人が使いきれない広さ。
ど田舎なら無駄に広くするんだろうけど、
高い金出して余剰の土地持つ人はいない。
- 959 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 20:04:22.02 ID:???.net
- 35坪って平家70平米とっても45平米庭あるってか。
2Fで140平米、二世帯でないとあまりないよな。
- 960 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 20:14:26.93 ID:SNgI4OCa.net
- えー
おれ４０坪以上ないとやだ
庭と駐車場欲しいじゃん
- 961 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 20:16:44.03 ID:???.net
- 駐車場も最低2台はスペース欲しいしな
そのぐらいは確かに広さはいる
- 962 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 20:37:26.77 ID:6woZvHeZ.net
- それミニコじゃないから
- 963 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 20:39:53.82 ID:???.net
- 車は普通の都心勤務なら週末しか乗れないので、
田舎のように1人1台なこともなく、
余程趣味でなければ不要。
そもそも趣味ならビルドインだから、
余剰スペースは不要だし。
- 964 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 20:40:31.44 ID:???.net
- 庭で何すんの？手入れ考えたら近場に公園あった方がいい。
- 965 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 20:53:49.54 ID:???.net
- ひたすらネギ植える
ネギを自給自足する
- 966 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 21:22:51.25 ID:SNgI4OCa.net
- 池だべ池
鯉は無理でも金魚くらい飼いたい
メダカ専用のビオトープ風なやつも必要
- 967 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 22:23:31.77 ID:???.net
- 5年前にミニ戸建買った関西の政令指定都市住みのアラフィフ。事情あって手放すことになった。
家売った金が2000万円ぐらいで、これだけだと近場の中古かえらく遠いとこしかない。
トホホと思ってたんだけど、首都圏だと2000万円ではどうしようもないんですね。
- 968 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 22:26:24.08 ID:???.net
- いくらで買ったん？
- 969 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 22:32:00.09 ID:???.net
- >>968
手数料入れてトントンぐらいです。
なので5年間家賃なし固定資産税だけで暮らせたようなもんです。
- 970 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 22:37:48.58 ID:???.net
- じゃあいいじゃん
- 971 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 22:43:54.16 ID:???.net
- >>970
ところがまだローンが残ってまして。
まぁまだ＋αしたら住むところ見つかるだけマシです。
首都圏だとミニ戸建4000万円とかなんですね。
- 972 ：名無し不動さん：2018/01/29(月) 22:52:04.93 ID:SNgI4OCa.net
- 土地が高いところに安い上物、がミニコの良いところなのでは
安い土地に安い上物では、売る時に安い土地しか残らない
- 973 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 00:06:42.61 ID:???.net
- ミニ戸建4000万円は郊外だね
首都圏の主要都市に近いと、普通土地だけでそれぐらいはする
5000～6000が相場
道路付きが悪かったり陽当たりが超絶悪くてもいいならあるけど
あとは中古かな
ミニ戸建は土地の面積狭いので中古になると安くなる
- 974 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 00:40:53.96 ID:???.net
- >>973
学区が良いと安くなんないんだよな
６年前に3600万で出たところが（タッチの差で買えなかった）
３年前に3980万で出て、
去年4050万で売れてたっていうね
手数料等々考えたら安くなってるんだけど
買う側にとっては関係ないからなー
- 975 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 07:34:48.09 ID:???.net
- 東京駅から
30分以内で中古ミニコなら1000万台である。
60分以内で中古ミニコなら1000万未満である。
東京駅からの方角は限られるけど。
- 976 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 08:00:42.22 ID:???.net
- >>975
それって、築20年超、私道接道2m、セットバックとかって感じでしょうか。
関東って大変なのね。
- 977 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 08:15:08.90 ID:cQXvDkiF.net
- 接道なし再建築不可の築50年12坪2Dkとかならあるよそりゃ
- 978 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 08:33:16.28 ID:???.net
- >>976
築35年、接道問題なし、再建築可。
徒歩10分強ぐらいが多いかな。
角地で10分以内とかもあるよ。
いや、金額優先ぽいから、
そのぐらいからあるよって話ね。
- 979 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 08:53:56.13 ID:???.net
- >>976
東京勤務が苦難なのは間違いない。
郊外でもやたら物件価格は高いのに、
激混みの電車でおしくらまんじゅうしながら1時間通勤とか。
https://youtu.be/eUKbHPkFe4U
この早くから後ろ向きになって、片手あげてるやつ、
こいつは東京の電車の乗り方わかってるやつ。
- 980 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 08:57:59.79 ID:???.net
- 地方と東京って所得格差とか建物価格の違いがそんなに無いのに
土地値だけは桁が違うからね
- 981 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 09:15:52.90 ID:???.net
- 東京に比べると大阪や京都も格安に見えるよね～
東京はそもそも金持ちしか持ち家に住んではいけない所
その分、賃貸住宅は大量に供給されている
- 982 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 09:28:29.64 ID:???.net
- 総務省は２９日、住民基本台帳に基づく２０１７年の人口移動報告を発表した。
東京圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）は、転入者が転出者を上回る「転入超過」が１１万９７７９人と２２年連続で転入超過となった。
３大都市圏の名古屋圏（愛知、岐阜、三重）と大阪圏（大阪、兵庫、京都、奈良）はいずれも５年連続の転出超過となり、東京一極集中がより鮮明となった。
- 983 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 10:37:40.45 ID:???.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 984 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 15:55:59.57 ID:???.net
- >>981
一度神戸に泊まって京都の客のとこ行った。
丁度紅葉シーズンで京都の宿泊所がどこも満室で。
東京に例えると長津田から東京駅辺りに通う程度なんだけど、
とにかく電車が空いてて座れるのがとても楽だった。
でも関西でそんな距離通勤してる人は非常に少ないんだよね。
- 985 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 20:44:46.62 ID:wd1g+e5C.net
- ラッシュアワーに新快速乗ってから言えよホラッチョ
- 986 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 20:53:54.19 ID:???.net
- >>985
その新快速だけど？
こういう人が東京きたら驚くだろうな。
- 987 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 20:59:12.30 ID:???.net
- >>984
和歌山から大阪とか、名張から大阪とかは普通にいますよ。
- 988 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 21:46:30.10 ID:???.net
- >>971
都内は特に高いね
本当に涙が出る
地方に住んでる人が4000万、5000万だして
こんな狭いのしか買えないのを見たら
驚くだろう。。。
- 989 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 21:47:52.46 ID:???.net
- 首都圏以外は今後どんどん人口が減ってくから
通勤は楽になるだろ
- 990 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 22:03:02.48 ID:???.net
- >>988
月10万の35年ローンでは足りないんですよね。繰り上げなしで全額ローンで定年までに払いきるには今は25歳までに
買わなきゃいけない。厳しすぎ。
- 991 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 22:11:55.91 ID:???.net
- 大企業の本社勤務の連中からしたら年収３年分ぐらいだから安すぎるぐらいだろ
普通は戸建なら6000～8000万は出す
マンションでもそれぐらいなら並レベル
- 992 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 22:14:24.64 ID:???.net
- 賃貸でも、六本木ヒルズの家賃は5年で1億だからな
- 993 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 23:15:41.71 ID:???.net
- 麹町タワー50平米で約1億で１５５平米は5億7500万って
>>992
そういう賃貸って会社経営者で経費で社宅として落ちるんでしょ？
- 994 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 23:19:47.90 ID:b/IPccVQ.net
- >>988
実際に購入額と土地の広さを親戚に話したら驚愕してた
- 995 ：名無し不動さん：2018/01/30(火) 23:54:33.09 ID:???.net
- もう首都圏とそれ以外の土地の値段を比較してもしょうがない。アメリカとアフリカぐらいの差がある。
- 996 ：名無し不動さん：2018/01/31(水) 00:37:32.42 ID:???.net
- 首都圏じゃない
東京の中心部な
- 997 ：名無し不動さん：2018/01/31(水) 00:48:55.12 ID:???.net
- 神奈川のあざみ野あたりでも駅まで徒歩圏内を考えると
いい値段する。。。
- 998 ：名無し不動さん：2018/01/31(水) 01:33:03.09 ID:???.net
- >>996
都心部には住むとこほとんどないだろw
- 999 ：名無し不動さん：2018/01/31(水) 02:29:17.70 ID:???.net
- でました田舎者
都心は住むところない
都心は車いらない
都心は物価高い
そんなことはない
- 1000 ：名無し不動さん ：2018/01/31(水) 03:39:21.09 ID:RWzlsPcQ.net
-
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 716 -> 691:Get subject.txt OK:Check subject.txt 715 -> 700:Overwrite OK)0.47, 0.59, 0.49
age subject:700 dat:691 rebuild OK!
- 1001 ：名無し不動さん：2018/01/31(水) 08:23:19.68 ID:???.net
- >>999
大抵の物価は間違いなく高い。
野菜や魚介は産地の値段の倍ぐらいする。
飲食でも神田、新橋など都心の一部は
観光地に比べればそこそこ安いが、
東京以外の安いとこのと比べるとやっぱ高い。
- 1002 ：名無し不動さん：2018/01/31(水) 08:59:04.52 ID:+o3sZ+us.net
- 牛乳だけは無駄に安い
- 1003 ：名無し不動さん：2018/01/31(水) 09:09:58.61 ID:???.net
- >>999
千代田区の人口4万人ちょい
世田谷区の人口80万人以上
練馬区で80万人弱
実際、都心にはほとんど人住んでないよな！？
世田谷区や練馬区まで東京中心部と捉えてんのか
このアンポンタンは
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