■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
GIGAZINE倉庫問題 18件目
- 575 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 10:12:59.75 ID:???.net
- 争点があるとするなら
1 土地の所有者は日新か山崎か
2 借地権がケイトにあるのか
1については登記があるので無理筋
また、1について山崎が主張すると自動的に地代未払いも認めることになる
1の主張をすると地代未払いということになって、2の借地権があるという主張が思い切り苦しくなる
山崎は1か2のどちらで戦うか選ばないといけない
まともな判断力があれば第三者の日新に登記されてる時点で1は引っ込めるわな
ケイスイも最近はブログに所有権のこと書いてない
- 576 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 11:41:28 ID:???.net
- >>575
いや、こうだろ
1 (倉庫が建っている)土地の所有者
(1)過去 Yか山崎か
(2)現在 Nか山崎か
(1)については登記はYだが、ケイスイは買った証拠があると異議を唱えてる
(2)については、ケイスイの言うことが事実であったとしても、本来であれば
善意の第三者であろうNに対抗できない
しかし、山崎は「何が善意だよ」と異議を申し立ててる
ここが主戦場で「2 借地権」ではなかろう
- 577 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 12:00:20.67 ID:???.net
- 主張をしたところで裁判では認容されんわな
日新が背信的悪意者である証拠を出さないとな
常識で考えて
元地主が爺に土地を売却していたとして、
日新に土地を売却する際、「実はこの土地は爺のもの」と日新に告知する理由がない
元地主と爺の土地の譲渡が成立したという立証からして無理だろうし
なんで爺の名義に登記されないのかという当たり前の疑問に答えられない
元地主を「あの人は契約書を作らないから」と中傷することで立証できると思ってるならお花畑
現実には元地主は日新との間では契約書を作成してるからね
- 578 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 12:08:58 ID:???.net
- 「建物収去土地明け渡し」の裁判なのよ
日新が山崎に、建物撤去して出ていけと言える証拠出して
それが認められるかというところが肝です
常識がどうのなんてことは言うだけ無駄
- 579 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 12:39:53.18 ID:???.net
- ここの人の多くはどうやら「原告の主張はどれも嘘ばっかりだ」というバイアスを持ってるみたいだけど、その嘘はGが立証しないといけないからね。
「どうせこいつら嘘ついてるんだろ」と一方だけを疑って進められる裁判なんかあるもんだろうかね。(いやない
ここに至るまでにあった交渉の中で、しかるべきところに落とし込んどけばよかったのに。どうやら怒らせたらダメな相手を怒らせたみたいだね。
- 580 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 12:45:59.93 ID:???.net
- >>575
所有権は山崎ってブログに明記してたじゃん
- 581 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:01:46 ID:???.net
- >>580
主張してるだけでなんの立証もされてない
- 582 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:09:49 ID:???.net
- >>579
Gが立証云々言ってる時点でズレてるよ
>>578の言う通り、民事訴訟なんだから原告の日新が証拠出して、それが認められるか否か、それがすべて
- 583 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:20:58 ID:???.net
- >>582
え?Gは反論しなくていいってこと?
- 584 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:28:56 ID:???.net
- >>583
そのとおり
ケイスイさん、ケイト氏、このスレを読んでますか?
あなた方は一切、反論もしなくていいんです
それで裁判が勝てるんです
- 585 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:30:35.63 ID:???.net
- 日新と地主はきちんと用意周到に全ての書類と証拠を裁判で出して来てるってケイスイさんが言ってるじゃん
それが捏造かどうかなんてのGIGAZINEが証明しないとね
俺の車が俺の持ち物だって証拠で車検証だの販売店の売買契約書を出したら
それが本物だと証明しろとか言われても無茶言うなって返答するけどな
- 586 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:32:16.68 ID:???.net
- >>575-576
結局のところ日新とGはなにを争点に争うんだ?
- 587 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:33:25.61 ID:???.net
- >>584
>>585読んでこい
- 588 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:36:11.79 ID:???.net
- 原告の日新が立証する必要があるんだよ
それが裁判のルールで、Gが立証する必要はない
あの土地がGのものだってことはブログにも書いてある
- 589 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:39:45.79 ID:???.net
- >>586
そもそもこの裁判は
日新が旧地主から土地を買ってマンション建てたいから更地にしようとしたら
あの建物はうちの物だから立ち退かないってGIGAZINEが主張
日新からすれば十年以上地代も払ってないし使ってないし全く連絡も無いから放棄したもんだと思ってた
いいからこっちは全部書類揃ってるんだからとっとと開け渡せって主張
GIGAZINEはこの主張を覆さなきゃならないけどGIGAZINE側の弁護士も日新に書類と証拠全部揃ってるから
今の裁判制度じゃ無理、裁判員制度でもあればワンチャン行けるかもねーって気休め言ってる状態
- 590 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:40:34.50 ID:???.net
- 登記が日新になってる問題については、Gが所有者なので日新が悪意の背信者
民事訴訟なんだから原告の日新が、自分は悪意の背信者ではないと証拠出して
それが認められるかどうか、だな
- 591 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:42:01.62 ID:???.net
- >>588
だから日新は売買契約書だの賃貸契約書だの全ての書類を提出してる
GIGAZINE側の弁護士がケイスイさんに、こりゃ無理ですよ、裁判員制度ならなんとかなったかもって言ってるんだが
- 592 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:43:52.81 ID:???.net
- 内容証明郵便で、時効取得済みなのを報告してあるし、
それで法律的には、あの建物は元地主のものになってるから、
日進はそれを譲り受けたのだから、自分の手で壊してマンション建てようとしたのを、
ゴネ陣に邪魔されたって言うのが真相だな。
もし違うって言うなら、それを裁判で立証しないといけないな。
- 593 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:46:46.00 ID:???.net
- このブログ読みなさいよ
http://keisui.com/20191118-architect-32773-keisui/
日新が証拠を出してるからGIGAZINEがそれを偽物と言わないとね
なんで日新が本物か証明するのよ
あんたが本人確認で免許証出したらその免許証が本物か証明しろって言われても困るだろ
- 594 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:48:36.69 ID:???.net
- >>586
土地を利用する権利がケイトにあるかどうか
- 595 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 13:50:22.85 ID:???.net
- 日新が「はい、これが売買契約書です」「これが賃貸契約書です」って書類を出したら
それは嘘だ、本物だって証明しろって言われても困るだろ
俺が家買っても車買っても売買契約書が本物かどうか証明出来なければ今住んでる家取られちゃうのか?
- 596 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:03:48.09 ID:???.net
- 「民事訴訟においては、請求を支える基本的な事実関係は原告(訴えた方)が証明する責任がある」
これが原則な。Gの側は裁判で何もやる必要はないんだわ
- 597 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:10:01.33 ID:???.net
- >>596
だから売買契約書とか賃貸契約書とかバンバン証拠を揃えて提出してるだろ
後は裁判官がそれを見て判決だ
レシートやら領収書やら販売契約書を見せたらそれが本物だと証明しろってGIGAZINEが迫ってる状態
んなもんじゃあGIGAZINEが偽物だと証明しろよって話し
- 598 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:19:31.76 ID:???.net
- >>597
まさにこれだと素人は思うんだが。
日新が「これが証拠です」と提出して体裁だけ整ってたら訴えが認められて日新勝訴になるの?
なんでGからの反論は裁判所が勝手にやってくれることになってるの?
- 599 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:19:43.00 ID:???.net
- 民事の裁判では、原告が「これが証拠です」と出してきたものが怪しい
なんてのは珍しくもない
被告とされたほうは、それは嘘だと言わねばならん
原告・被告のどちらの言うことが本当らしいか
原告のほうなら請求が通り
どうも怪しい、信ずるに足らんとなれば敗訴する
- 600 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:22:13.36 ID:???.net
- >>598
だからGIGAZINE側がこれは角太郎の筆跡と違うとか指紋が違うって訴るのであって
日新側が本物だと証明しようが無い
- 601 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:27:14.31 ID:???.net
- いま流行の地面師に全員騙されてたってことにしちゃえば〜
- 602 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:32:37.58 ID:???.net
- >>597
これってGの弁護士が言ってんの?だとしたら面白いことにw
- 603 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:33:03.62 ID:???.net
- >>600
証明っていうからややこしくなる
自分の言い分なり証拠なりを補強するもん何も持ってねーのかって話でしょ
そうしないとGが反論してきたときに再反論できなくなる
仮にGが角太郎の自筆の書類なり・家中にべたべたと触った指紋なりを山ほど見つけてきて、
「少なくとも角太郎のものではない」と裁判所も認める事態になったときに
「これは本物です。嘘だと言われても困ります」って言うだけでは通らんでしょ
- 604 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:35:57.01 ID:???.net
- >>603
だからGIGAZINE側が角太郎の指紋や筆跡の証拠を持って来るのが証明って事でしょ
日新側が角太郎の筆跡や指紋を証明しようがないから
- 605 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:38:58 ID:???.net
- これでGIGAZINEが「これが角太郎の指紋だ!筆跡だ!」って主張しても
それが本当に角太郎の指紋かどうやって証明するんだよ
- 606 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:39:05 ID:???.net
- >>603
契約が成立してることを示す証拠は契約書だけとは限らないので
なんの問題もないね
地主と太郎の土地売買の契約書が見つからなくて、振込の記録しかないらしいが、
振込額が土地の相場の価額で、振込時期も土地売買をしたという時期に近く、
なおかつ土地の名義が太郎になっていれば、契約書が存在しなくても土地売買があったことを
裁判所は認めるだろう。契約書に不審な点があって偽造の疑いがあっても状況証拠で契約成立があったと判断される。
もっとも土地の名義は太郎になっておらず、入金した価額も不明で、
おまけに「あの倉庫を使うときは地主に金を払え」と言い残したりと、売買契約の裏付けとなる傍証になりえない事実ばかりだ。
- 607 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:41:23 ID:???.net
- 普通は誓約書は同じものを3部作って、売り主、買主、仲介不動産屋が持ってるよな。
個人売買の場合は、口約束でも出来るから、今それを証明できるのは、
元地主のおばあちゃんだけだな。
あとは霊媒師とか潮来を呼んでおじいちゃんの霊を呼ぶとか?
ケイスイだったら、おじいちゃんの霊を呼び戻して、
「もし、あの建物を使う時は、あのババァに金を払ってやるんじゃ!」って叫ぶだろうけど。
そして最後に「あの建物は決してあのババァに返してはならん!」って叫んで息絶えるだろう。
- 608 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:42:52 ID:???.net
- >>603
日新はなんの証拠も示さずに主張してるってこと?それ本当?訴状見たの?
- 609 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:43:19 ID:???.net
- 太郎と地主の契約書がどういう事実の裏付けとなる書証なのかは
証拠説明書を見ないとわからん
当初、太郎と地主は賃貸借契約を結んでいて地代を払ってました、
ということなら、契約書が偽造であったとしても、土地名義が地主なことと、
倉庫名義が太郎だったことと、地代を毎月支払っている事実で裏付けられる
その賃貸借契約に家屋を譲渡する条件が書かれていて、それをもとに
太郎から地主への家屋の譲渡が履行された、とでも日新は主張してるのか?
- 610 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:44:19 ID:???.net
- >>606
ケイスイさんに言わせると、地上権があったとか、
ちゃんと土地を買った証拠も出てきたらしいから、
それを裁判ではっきり見せてくれると思うよ。
ブログでは、出し惜しみして、決して見せてくれないのが悔しいけどw
- 611 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 14:46:02 ID:???.net
- >>609
地代を毎月支払っていたならゴネ陣の勝ちだと思う。
- 612 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 15:02:26.95 ID:???.net
- >>610
あれって建物売買(建物の旧所有者→G爺)をしたときの書類を作成した高齢の司法書士が「一般的には地上権付けて売買するからあの契約にも地上権付いてたんじゃないかな」という非常に曖昧な言動が根拠なんでしょ
- 613 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 15:02:32.53 ID:???.net
- >>611
契約を交わして地代を払っていたというのは太郎の代の話だから
- 614 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 15:07:32.64 ID:???.net
- >>613
それが証明できたら、その当時は賃貸借契約が有効だったってこと。
しかしその後毎月支払ってなかったら、建物を解体撤去して更地にして地主さんに返さんとな。
その一般常識が通じないのが、頭ケイスイグループって事。
- 615 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 15:09:52.83 ID:???.net
- >>612
一般的には地上権なんてつけないと思うが?
そんな地主に不利な権利をつける地主はいないし、もし付けるなら莫大な契約金になるかと。
ギガジンの顧問弁護士って、全く不動産関係のこと知らないんだろうと思う。
- 616 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 15:11:25.38 ID:???.net
- >>615
あ!当時のボケた司法書士か?
それもケイスイブログでの話だしw
いくらなんでも、そこまで弁護士もアホじゃないなw
- 617 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 15:21:31 ID:???.net
- ケイスイブログに出てくる連中は
狐や狸かと思われる妖怪変化な連中なんで
信用でけん
- 618 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 15:22:29 ID:???.net
- 地上権があったとしても10年未払いで権利が消滅
- 619 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 15:50:34.93 ID:???.net
- >>618
そんな大事な権利がついてるのなら、登記簿に登記しないと相手に対抗できんわなw
そう言う嘘も信じちゃう人達が、このスレでは頭ケイスイと呼ばれている。
- 620 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 16:01:46.92 ID:???.net
- 自分らに都合いい材料だけこねくり回してウニャウニャゆーてるけど、急所をツンと突くだけで巨石が割れるようにGの主張も粉砕しますよ
所詮はそんなもんでしょう
- 621 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 16:03:22.05 ID:???.net
- 何周遅れの話してるんですか
「地上権」については、当のケイスイさんでさえ、あたし変なこと書いちゃった
と気づいたらしく、最近は口を拭ってとぼけてるというのに
- 622 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 16:05:57.15 ID:???.net
- >>621
みんなそんなことわかってて、馬鹿にして繰り返しているだけだよ。
まさか何周回遅れだとマジで思ったわけじゃないだろ?
- 623 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 16:08:26.12 ID:???.net
- 地上権を言わなくなって実は土地買ってたにスイッチしたけど
最近それも言わなくなったな
- 624 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 16:11:47.44 ID:???.net
- >>623
証拠はあるけど、おまいらには教えない!って書いてなかったか?
裁判で大ドンデン返しが起きるかもよ?w
逆転裁判w
- 625 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 16:13:19 ID:???.net
- >>624
「異議あり!」ってやりたいだけw
- 626 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 16:27:59.21 ID:???.net
- 今日は何でこんなにレスが多いのでしょうか?
突然、躁病でも発症したの?
- 627 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 16:50:28.52 ID:???.net
- >>626
1人が書いてるとか思ってるの?
- 628 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 17:05:29 ID:hJrqc84+.net
- 普段は数レスなんて日も多い
集団パンデミック躁病か?
- 629 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 17:41:19.42 ID:???.net
- >>609
日新が太郎の契約書を証拠として提出したのは
前地主と太郎間の借地契約の存在を証明するもの
そしてその借地契約の名義変更がされていないと主張している
借地契約の名義が建物所有者ケイトに変更されていなかった場合
新地主日新は土地の明け渡しを要求できる
ギガジン側はケイト名義の借地契約を証明しなければアウト
- 630 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 18:02:51.06 ID:???.net
- >>629
借地代さえずっと入金していれば、ケイト名義での契約書が存在を立証できなくても
黙示で賃貸借契約が新たに成立していたと認められたかもしれんね
払ってないからどうしようもない
- 631 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 18:16:32.54 ID:???.net
- >>630
「だって請求されなかったんだもん。しようがないから今から固定資産税払っとくね!」
- 632 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 20:32:50.28 ID:???.net
- >>631
だって10年間、所有の意思をもって平穏かつ公然に他人の物を占有した場合で、
さらに占有を始めた時に善意・無過失であったから、他人に土地代金請求するはずないだろ?
他人の建物だと知っていたなら、当然請求していたはずだよw
それを知ったケイスイさんは、意味不明w
- 633 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 22:13:56.94 ID:???.net
- https://youtu.be/hZUD0tdOAoo
- 634 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 22:58:11.82 ID:???.net
- そう言えば
GIGAZINEが募集してた水着モデルどうなったんだろう
結局応募がなくてケイスイ氏がモデルしたんかな
- 635 :名無し不動さん:2019/12/04(水) 23:07:51.36 ID:???.net
- >>634
超スリムなコツコツさんに決まったのではw
- 636 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 09:07:57.68 ID:???.net
- 10年時効取得の肝心な条件をわざと知らぬふりの地主なのか。
http://keisui.com/20191128-architect-32865-keisui/
>日新の方針は「知らなかったなあー」である。
>地主も「10年時効取得に固定資産税がいるなんて知らなかったなあー」という方針を踏襲したのかな。
>しかし、提出書類(どれのことかは教えるつもりはない)からそれは通らないことがわかる。
>嘘には必ずほころびが出るもの。
ここまで自信があるんだ、きっと裁判において素晴らしい主張をしてくれることでしょう
オラすっげぇワクワクしてきたぞ!
- 637 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 09:44:27.24 ID:???.net
- しかし、これだけ自信満々ってことは、本当に思いもよらない隠し玉を持っているってことはないのか?
- 638 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 10:16:19.63 ID:???.net
- >>636
知らなかったなーを立証する義務が発生するのですね? わかります。
- 639 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 10:49:52.54 ID:/TSyM/Fg.net
- >これが故意だと証明せよということだったが、嘘というものはどこかにほころびがあるものであり、
そこのところを力説して警察に納得してもらったようである。詳しいことは書けない。
こういうふうに曖昧にぼやかし、読者をひきつけて離さない
ケイスイさんの名人芸です
- 640 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 10:54:47.63 ID:???.net
- 自信満々なのは無知で世間知らずだから
その後現実を突きつけられて逆ギレするのもコンボ
- 641 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 11:14:53 ID:???.net
- >>640
旧地主も日新も、法的手続きなんて踏むことない!
と自信満々で倉庫ぶっ壊したんだろ
後で、どこが悪い!と逆ギレなんてしないよね?
- 642 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 11:29:57 ID:???.net
- >>641
このスレの方々の意見では、日新含め業者側の方々は聡明な方ばかりとのことですから、
そんな方々が何の考えもなしに法的手続きを無視していきなり建造物破壊に踏み切るような愚挙に及ぶわけがありません
きっと>>565の宅建士など思いもつかないようなお考えがあるのでしょう
- 643 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 11:34:47 ID:???.net
- >>641
しっかりと法的手続きを踏んでからの通常作業ですけど?
ゴネ陣一家が、無知なだけでwww
- 644 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 12:11:36.94 ID:???.net
- >>643
馬鹿言うんじゃない
法的手続きを踏んでの解体作業なら、警察は被害届も告訴状も受け付けない
第一に解体現場に執行官がいない
- 645 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 12:55:21.26 ID:???.net
- 被害届は自称だけで原則受け付けるぞ
- 646 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 13:14:42.82 ID:???.net
- >>644
それなら何で逮捕されないのですか?
頭ケイスイか?
- 647 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 15:25:04.93 ID:???.net
- 亡くなる前の太郎から返却されて自分のものになってるのを壊すのに
「法的手続き」とやらが必要とか意味不明ですわ
- 648 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 16:00:52.38 ID:???.net
- ハム太郎の二枚舌か?
地主とはちゃんとした話をするしかなかったが、家族に対しては「あいつらの言うことはおかしい!ワシが正義や!」と頑なに言うもんだから家族も信じた、と?
- 649 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 16:16:05.09 ID:???.net
- ケイスイが理解力に難ありなんでしょう
分からないなら分からないでそのまま判断を保留すればいいものを
無知なくせに断片的な知識で思い込み発言
罰金刑がないから実刑だとか、これまでブログで数々の恥を晒してきた
- 650 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 20:07:37 ID:???.net
- >>645
解体現場にいる執行官が、これは強制執行ですと告げれば警察官は引き下がる
>>646
告訴状を受理されても、逮捕するかしないかは警察の判断です
>>647
旧地主の主張が真実という保証はない
>>648
そのあたりは法廷で明らかになるかもしれない
>>648
そのとおりです
- 651 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 20:10:19 ID:???.net
- 最後の648は649の間違い
- 652 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 20:11:09 ID:???.net
- >>649
だからそのような人達全員を頭ケイスイと言って、このスレでは馬鹿にしてるのですよ。
- 653 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 20:40:16 ID:???.net
- >>649
理解力に難がある、というか、ずれてるんだと思う
実は頭そのものはいいと思うんだよケイスイもケイトも
ただ、その使い方を間違ってて、自分たちに都合のいい材料を集めてもっともらしく組み上げることに長けてるんだろうね
そしてそれがこれまで通ってきたから通用するんだと思ってたという
だから、出るとこ出た今回みたいなケースの時に真価が問われるというか、化けの皮が剥がれるというか
- 654 :名無し不動さん:2019/12/05(木) 21:24:25.50 ID:???.net
- 何だこの全レス
こんな奴居たか?
- 655 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 22:06:09 ID:???.net
- >>654
日本語でおk
- 656 :名無し不動さん:2019/12/05(Thu) 22:20:47 ID:???.net
- >>655
セクシーだ
- 657 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 05:14:49.12 ID:C6er/F2R.net
- 燃料投下w
http://keisui.com/20191206-architect-32975-keisui/
>初めて見る珍しい土地の売買契約書に唖然とした
- 658 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 07:35:28 ID:???.net
- 角太郎さんが地主から土地買った売買契約書も領収書も無い癖に何を言ってるんだ
- 659 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 07:39:26 ID:???.net
- そういうのは裁判官が判断するのであって
なんでお前がぎゃんぎゃん騒いで弁護士に聞くんだよ
- 660 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 07:58:34.12 ID:???.net
- 判断は裁判官がするのだろうが、原告が提出した証拠について被告側が弁護士に確認するのは当然だと思うが
ぎゃんぎゃん騒いでるのはお前だろ
- 661 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 08:07:17 ID:???.net
- それよりもどこから手に入れたんだ?
勝手に人ものもを見てもいいのか?
ちゃんと了解得てやってるのか?
- 662 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 08:19:21.06 ID:???.net
- 裁判関係資料としてG側に渡されたのは訴状そのものではなくコピーであろうから
契約文言が買かれた紙の裏側に印紙が貼ってありそれをコピーしたものであるのなら、白紙に印紙が貼ってあるように見えても全く不自然ではない
- 663 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 08:22:29.47 ID:???.net
- ワイ的には、軽水も「これがハム太郎の筆跡による建物購入の契約書じゃ!こっちには筆跡の証拠もあるぞ!」とか言って契約書を偽造してるんちゃうかと勘ぐってるんだがw
- 664 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 08:32:26.94 ID:???.net
- >>663
あの契約書って、いつの誰と誰の契約書なのかさっぱりわからんな?
元地主と日進のじゃないのか?
ハム太郎のなのか?
- 665 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 08:43:19.21 ID:???.net
- >>662
面白いこと言うねえw
訴えられたG側には訴状そのものを渡さにゃならんだろ
契約書などはコピーだとしても、そっくりそのままコピーしなきゃならん
>裏側に印紙が貼ってあり
あんた、そんなことしてるの?税務署で何か言われない?
- 666 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 08:55:14.21 ID:???.net
- >>663
契約書があっても状況と照らし合わせて
不自然なら「信用することができない」でおしまいだからな
長屋の一部区画の敷地だけを地主が売るなんて
どう考えても不自然でおかしいもの
実印と印鑑証明でもあれば別だ
- 667 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 09:28:57.47 ID:???.net
- >>664
ケイスイさんの最初の主張が
「建物は前の所有者からハム太郎が購入、地主は通してない」
今はどう主張を変えたかわからんが最近はこれを言わなくなったな
- 668 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 09:55:13.98 ID:???.net
- 何?
建物も購入していない疑いがあるのか
山崎の「とっとこハム太郎」もとんでもねえな
- 669 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:02:58.66 ID:???.net
- 過去のアヤフヤになってる取引きを後になって無理やりキレイにしようとしてるから矛盾が生じてるんじゃねえの双方ともに
- 670 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:23:43.73 ID:???.net
- 矛盾が生じてるのは山崎の方だけだね
地主と太郎の賃貸借契約は契約書がどうだろうと賃貸借の関係にあったのは裏付けがあるし
地主と日新との売買契約も契約書がどうだろうと売買は成立していることに当事者の異議はない。
一方、太郎と地主の間で土地売買契約が成立したというケイスイの主張は、登記がないので裏付けに欠けると言わざるを得ない。
ケイトと地主→日新との間での借地契約が存在するという主張も借地代の未払いという時点でかなりの無理筋。
地主/日新の側の主張が首尾一貫してるのに対して、ケイトの主張は場当たり的で矛盾ばかりだ。
- 671 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:28:57.77 ID:???.net
- ケイスイさんが良い事も悪い事も全部順序立てて言ってくれたらいいんだけど
自分に都合良い部分だけ言って悪い部分は裁判で明らかにするって言わないから
どうなってるのか第三者じゃ判断出来ない
確実な証拠も裁判で明らかにするって言って出してくれないし
- 672 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:32:05.82 ID:???.net
- 結局ハム太郎さんが無くなってから十数年間一度も地代払って無いんだろ?
地主がハム太郎から建物返して貰ったって主張してきたら覆せないわな
今まで全く放置してたんだろ
- 673 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:32:50 ID:???.net
- ケイトが裁判で何を主張しているかなんでわかるの?
数か月前にGIGAZINEで記事になった時ならその記事の内容がそのままケイトの主張だとわかるけど、
最近のケイスイのブログの内容がそのままケイトの主張だと考えるのは危険では?
- 674 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:43:35 ID:???.net
- >>671
最終的には裁判で負けて、「今回は、このへんで勘弁してやる!」ってケイスイが言って、
裁判官はじめ傍聴人ら場内の人全員がズッコケて終わる展開かとw
- 675 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:51:28.91 ID:???.net
- ケイスイさんの乏しい知識では、不動産売買契約書に捨て印押してあったら、
「あとで自由に契約内容書き換えられてても、文句言いいません」ってことだと知ったら、
泡吹いてぶっ倒れるだろうなwww
- 676 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:53:45.52 ID:???.net
- >>674
どうしてケイトの裁判にケイスイが出てくるんだ
当事者でもないのに
親の付き添いですってか
幼稚園じゃねえぞ
- 677 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 10:57:41.41 ID:???.net
- >>676
幼稚園みたいなもんだろw
- 678 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:00:17.95 ID:???.net
- >>674
池乃めだかwww
- 679 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:03:29.60 ID:???.net
- >>676
補助参加だよ
家屋のケイトへの遺贈が認められなかったら
相続人のケイスイ姉妹があの家屋の所有者になる
- 680 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:05:40.15 ID:???.net
- >>670
ケイトの主張って、いつの何の主張のことを言ってる?
意図的にケイスイとケイトの主張を混同するのやめたら?
- 681 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:10:53.94 ID:???.net
- >>680
ケイスイとケイトの主張は一緒と違うのか?
意図的に違うことをぺらぺらブログに書いてるだけなのか?
もし中の人で、ケイスイとケイトの主張を知っていたら、ここに書いておいてくれ。
- 682 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:14:11.75 ID:???.net
- だが、この売買契約書はいろいろと凄すぎる
パワーエステイト社と日新社は、いつもこんな契約書で取引してるのか?
- 683 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:16:25.33 ID:???.net
- >>682
あの契約書って、誰と誰の契約書なのかわかっているのか?
ケイスイブログでは、さっぱりわからん。
そしてそのコピーを何故ケイスイが持っているのかということも。
- 684 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:41:06.18 ID:???.net
- 今まで散々ケイスイブログのケイスイの一方的なその場その場での適当な自分達が正しくて
地主と日新が悪って主張を信じてたのにね
旗色が悪くなってケイスイの言ってる事が明らかにおかしいって流れになったら
「ケイスイは無関係、ケイトとケイスイは違う」で切り抜けようとするんか
GIGAZINEは半年以上だんまりだしケイスイ切り捨てたら一切語るソースが無くなるぞ
- 685 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:46:32.90 ID:???.net
- ケイスイが出鱈目を書いていないとすれば
表紙に「P。。。E。。。株式会社」とあるのでパワーエステイトが作った書類
割印がない理由は不明
文脈から判断する限りでは、売主はY、買主は日新、媒介業者はパワーエステイトであろう
印紙が別紙になってるのは、使いまわそうとでも考えたのかねえ
- 686 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:49:22.01 ID:???.net
- >>684
お前誰と戦ってるの?
「ケイスイは無関係」なんて言ってる奴いるか?レス示してくれよ
皆が言ってるのは「ケイトとケイスイの主張は違う可能性がある」ってことだろ
それって当然のことじゃん
- 687 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 11:59:47 ID:???.net
- >>686
ソースがケイスイブログしかなくてそのケイスイの言ってる事がおかしいんだから
じゃあなんにも語れないよ、このスレ
- 688 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 12:04:17 ID:???.net
- >>686
裁判でのGの主張がブログの内容と違ったら、言ってることが違うじゃねーか!ケイスイは嘘つきだ!って叩くつもりなんだぜw
ケイスイを憎みすぎて頭がおかしくなってんじゃねーのw
- 689 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 12:16:09 ID:???.net
- 地元ではそれなりの名士として扱われてただろうケイスイさん
ブログなんか始めたせいで評価ズタボロ
息子はなんでブログをやめさせないの?
あのブログ、独自ドメインだから息子がお膳立てしたんでしょ?
- 690 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 12:20:29 ID:???.net
- 名誉棄損裁判でズタボロにするんじゃなかったの?
ケイスイさん、一向にめげてないみたいだけど
- 691 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 12:28:46.46 ID:???.net
- ケイスイさんの名誉毀損裁判は本人訴訟で玉砕コースですわ
弁護士ついてないわ
- 692 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 12:40:55.32 ID:???.net
- >>691
日曜に弁護士に会うそうですが?
- 693 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 12:53:33.76 ID:???.net
- >>692
それは顧問弁護士かもしてないし立ち退きで訴えられた裁判の弁護士かもしれない
名誉毀損裁判の弁護を受任した弁護士とは書いてない
- 694 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 12:56:10.08 ID:???.net
- 「あれ?ケイスイの言う事信じたらGIGAZINEが分が悪いよね?」って流れになったら
なんでGIGAZINE応援団の方が「ケイスイの言ってる事なんか真に受けるなよ、GIGAZINE公式じゃない」とか言い出すんだ?
ならケイスイブログは信憑性ゼロ?
- 695 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 12:58:36.55 ID:???.net
- >>694
ゼロではないだろ?
千三つ位かと。
- 696 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 13:03:17.42 ID:???.net
- >>693
一般的には、自分が被告になっているなら、その件で弁護士と会うのだろうと考える
そんなに何種類も弁護士を取り揃えてはいないだろうから、一人の弁護士が兼任でやってるかもしれん
- 697 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 13:21:04.75 ID:???.net
- >>696
しかし名誉毀損裁判で訴えられてるのにそれでもまだブログで相手の事を地上げ屋呼ばわりしてるのを
その弁護を受任した弁護士が放置するかね?
普通はすぐブログ閉鎖するか謝罪するかその事は書き込むなと釘を指しそうなもんだが
- 698 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 13:34:50.42 ID:???.net
- >>697
ギガジンは「普通」ではないで
真正面から戦うつもりだろ
ケイトは和解などするつもりはないと言ってるそうや
- 699 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 13:39:21.19 ID:???.net
- 請求が無かったからという理由で、借地代を全く払わなく建物を所有していたと言い張る正義の使者が、
いきなりパワーステートしてきた悪の枢軸に戦いを臨んでいるんですね。
この世の中は、必ず最後には正義が勝つ。
お楽しみにw
- 700 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 14:02:39 ID:???.net
- 訴訟は、特に民事訴訟は「正義」を争うものではおまへん
どちらの主張が裁判官の納得を得られるかや
両方ともペケということもある
訴えたほうは、ご苦労でしたが残念様
- 701 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 14:04:44 ID:???.net
- >>700
ケイスイさんのブログ見てる限りは正義を争うみたいですよ。
- 702 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 14:34:29.11 ID:???.net
- ケイスイブログは信用でけんと言ってなかったか
そういうところはコロッと信じちゃうの?
- 703 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 14:37:03 ID:???.net
- >>702
だから見てる限りはって限定してるでしょ?
誰一人として、ケイスイのことなんて信じてるわけないやろ?
頭ケイスイか?
- 704 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 14:43:23 ID:???.net
- 土地の登記は日新のものになってるので
日新の土地をなぜ自分が利用できるかについて
「裁判官の納得」を得なければならないのはケイトですな
- 705 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 14:52:22.56 ID:4mekA74t.net
- 置い主ってなんやねんな
- 706 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 14:55:02.59 ID:???.net
- GIGAZINE応援団がケイスイの言う事信用出来ないって言うなら
じゃあもう何を信じて日新や地主を叩いてるんだよ
- 707 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:09:11.67 ID:???.net
- ギガジン応援団なんて見当たらんぞ
お前ら、誰と戦ってんだ?
- 708 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:15:08.40 ID:???.net
- え?じゃあこのスレみんなケイスイブログは嘘つきケイスイ毒電波ブログだと思ってんのか?
じゃあ喧嘩のしようがないな
全員ケイスイが信憑性の無い事、嘘ばっかり撒き散らしてるブログだって事で一致してるんだな
- 709 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:17:08.32 ID:???.net
- 大体何かと戦ってると言ってる奴がおかしいだけで、誰一人として何かと戦ってる奴はいないし、
暇つぶしに楽しんでるだけだろ?
それよりもチャリダーマンがこのスレ見ていたら、ドキドキで大忙しだった頃の思い出を話して欲しいな。
- 710 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:23:38 ID:???.net
- >>708
>全員ケイスイが信憑性の無い事、嘘ばっかり撒き散らしてるブログだって事で一致してるんだな
少なくとも俺はそれでいいよ
ただね、「ケイスイの言うこともおかしい、でも日新の主張にもおかしいところがあるよね」って言うと、
「なにぃ〜日新の言うことにケチつけんのか、お前ギガジン擁護派だな!」ってすぐに決めつける頭おかしい人がいるんだよw
- 711 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:38:43 ID:???.net
- >>710
ケイスイ脳連呼してる奴だろ?
あいつのせいで逆にG擁護が増えてるんじゃないのか
- 712 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:45:14.62 ID:???.net
- >>711
大丈夫
それは無いw
- 713 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:48:25.11 ID:???.net
- >>710
ケイスイは嘘つき怪電波なのを認めるけど
ケイスイが言う日新がおかしいって主張は信じるのかい?
日新は事実無根て一回ホームページに書いただけだぞ
後はケイスイが日新がこう言ったああ言ったってブログに書きなぐってるだけなんだが
- 714 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:51:42.26 ID:???.net
- 日曜日にケイスイは弁護士に会うそうだが
そこでたしなめられて、しおらしくなったら
つまらんだろ
ケイスイさんには、これからも暴れまくってもらいたい
- 715 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 15:56:45.04 ID:???.net
- >>657
買の字もまともに書けないなんて…
- 716 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 16:33:07 ID:???.net
- 老眼が酷くて読み直しても誤字に気付かないのかな
https://i0.wp.com/keisui.com/wp-content/uploads/2019/04/IMG_3526.jpg
↑を「準備中」と読んで笑いものになってたこともあった
- 717 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 16:39:54 ID:???.net
- >>716
喫茶店とちゃうでんねん
と笑わせてもらった
「買」はちゃんと書いてるページもあるんで
間違えちゃったが、まあいいやとずぼらを決め込んだのかと
突っ込みどころはそこじゃないだろうし
- 718 :名無し不動さん:2019/12/06(金) 19:12:56.37 ID:???.net
- 地元の名士?ヤカラの間違いでは…
- 719 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 04:09:50 ID:???.net
- ケイスイサンにはまだ出していない『証拠』があるんだろ?
- 720 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 06:34:18 ID:9iraylw9.net
- >>713
私は、ケイスイブログには「嘘つき怪電波」なところがあるのではないかと疑っております
また、ケイスイさんが言う日新がおかしいって主張は頭からは信じません
ただねえ
ケイスイさんが日新がこう言ったああ言ったってブログに書きなぐってた後で
それについて話題にすると
問答無用という調子で、GIGAZINE応援団とか頭ケイスイとか決めつけられるのですよねえ
- 721 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 08:59:02.41 ID:???.net
- 事実としてG記事やケイスイブログを疑いもせずその内容を前提に語るのが多すぎるのでしかたがない
リテラシーの低下は嘆かわしい
- 722 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 09:32:56.85 ID:???.net
- 分かっててやってるかまってちゃんか、本物のアスペだからな
地上権の話とか土地を買った話とか、ケイスイのあきらかにおかしい主張に
つっこみもせず事実として受け止めてれば頭ケイスイと言われるのも当然だよ、なあ!長文アスペ
- 723 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 10:51:17 ID:???.net
- 頭ケイスイかと言われる人は、何故頭ケイスイと言われるのか理解できないらしい。
だから頭ケイスイと言われている。
- 724 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 11:16:03.27 ID:???.net
- >>723
あなたのようなタイプは人には好かれない
その自覚はある?
- 725 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 11:46:26.14 ID:???.net
- ヒットマーク出るの早過ぎだろ…w
- 726 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 12:36:51.52 ID:???.net
- 向こうのスレではケイスイブログを元により踏み込んだことを言っている
応援団と呼ばれてるが逃げ道を潰してるようにも見える
- 727 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 14:29:17.13 ID:???.net
- ケイスイブログのケイスイフィルター通したケイスイ寄りの考えで
ケイスイが思い込んでる日新の不手際(実際はわからない)を全部信じて日新を叩いているのに
「頭ケイスイ」って言われると発狂するのは何故なんだ?
- 728 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 14:30:18.25 ID:???.net
- >>724
人格否定でマウント取るとか十年以上前の2ちゃんねるレベルだなw
懐かしいw
- 729 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 14:49:41.47 ID:???.net
- >>727
「全部信じて」って根拠ないだろ?あるならそのレス示してみろよ
勝手な決めつけでレッテル貼りしといて「なんで怒ってるんだ?」ってアスペここに極まれりだな
- 730 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 14:52:37.86 ID:???.net
- >>729
まあまあ頭ケイスイさん落ち着いて
- 731 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 14:59:16.14 ID:???.net
- >>729
都合が悪くなったら頭ケイスイが発狂してるwって書いて逃げるぜって言おうとしたら既に書いててクソワロタw
こいつレス乞食だから相手しない方がいいって
- 732 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 15:19:31 ID:???.net
- 頭ケイスイが頭ケイスイって言われて怒り狂う面白いスレですねw
- 733 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 15:29:27 ID:???.net
- 横からだけど頭ケイスイって言われてなんでそんなに怒るんだ?
俺は言われても的外れだし腹も立たないが
- 734 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 15:30:41.95 ID:???.net
- IPスレ保存してたほうが面白い気がする
- 735 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 16:44:44.08 ID:???.net
- >>730
もしかして「頭ケイスイ」って言われてることを、バカにされてるって思っているんだろうな?
俺たちは、「頭ケイスイ」って言うのは、ケイスイさんのような立派な頭の持ち主ってことでの褒め言葉なんだけどなwww
- 736 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 17:17:31.64 ID:???.net
- 昔の2ちゃんねるっぽいなw
最後に言い返した方が勝ちで絶対に言い返す奴w
- 737 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 17:46:14.89 ID:???.net
- 昔の2ちゃんねるなんて知らんよ
あんたら、どれだけ爺さん婆さんなんだ
- 738 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 18:07:17.69 ID:???.net
- 顔真っ赤にして怒りに震えながら書き込んでる奴がいて笑う
- 739 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 20:48:06 ID:???.net
- まぁ所詮gigazineのことで真剣になるのも人生の無駄ってことでw
信者が思ってるほど崇高でもないからマジになるなって
- 740 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 21:38:26.96 ID:???.net
- 山崎家の人間は絶対にここを見ているからこういった論争にはいらついていると思う
- 741 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 21:58:52 ID:???.net
- 本人か信者か知らないが、ネットの煽り合いですらGは勝てんのか
無様だな
- 742 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 22:07:32 ID:???.net
- >>741
いやいや、当の本人は負けを認めないから永遠に無敵なので
- 743 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 22:10:58 ID:???.net
- ところで、gigazineカフェとかいうオフ会のレポートはもうやらないことになったの?
いつ楽しそうな様子が見れるかと楽しみにしてるんだが
- 744 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 22:27:46 ID:???.net
- 初回でケイスイさんが最高のおもてなしをしてくれやがった
- 745 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 22:41:16.70 ID:???.net
- >>743
ケイト君がイスラムのマーケットで買ったクソ不味いお菓子の処分に困って
そうだ、オフ会で出して食べさせて処分しよう、とかケイスイさんが暴露してたからな
- 746 :名無し不動さん:2019/12/07(土) 22:54:40.51 ID:???.net
- >>744
gigazineのフォロワーなら顔出ししてもらったら喜ぶのが当たり前だろうがjk
- 747 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 11:36:53 ID:???.net
- 頭ケイスイって言われて怒ってる人は、心底ケイスイさんのことを馬鹿にしてる人だと思う。
頭ケイスイさんは、褒め言葉だとわかって喜んでいる模様w
- 748 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 11:41:10 ID:???.net
- 昨日今日のは読んでて頭が痛くなってきた
- 749 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 12:46:49.92 ID:???.net
- >>748
ヤニカスが集まって煙もうもの薄汚い部屋の中にいるみたいですからね
外の清浄な空気で深呼吸されたほうがよろしい
- 750 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 13:04:03.09 ID:???.net
- gigazineさん肝いり?のyoutubeマンガ、斬新すぎたためか公開3日目で再生回数500回ちょいという記録を打ち立てて涙出る
https://youtu.be/blKZFvDB_v4
- 751 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 13:06:38.94 ID:???.net
- 頭ケイスイってのは
ケイスイブログにケイスイさんが乗っけた
「日新が出して来た契約書のコピーでは無くそれを元にケイスイさんが書き写した手書きの落書き」を見て
「何?日新はそんなとんでもない書面を証拠にしてるだと?やっぱり日新はダメだ!」
って信じちゃう人の事よ
頭ケイスイってのは
- 752 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 13:30:38 ID:???.net
- >>751
その仮説がなりたつのは
「日新が出して来た契約書のコピー」 ノットイコール 「ケイスイさんが書き写した手書きの落書き」
のときである
「日新が出して来た契約書のコピー」 ニアリーイコール 「ケイスイさんが書き写した手書きの落書き」
であったら成り立たない
どちらであるかを判定するには両者を突き合せねばならないが「日新が出して来た契約書のコピー」は示されていないので
判定は不可能である
- 753 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 13:59:10.82 ID:???.net
- ケイスイが落書きなんかじゃなくコピーをアップさせればゴタつかないのだろうが
名誉棄損裁判中ではまずかんべーな
本チャンの裁判は落書きやないので、そっち見ればわかるだろ
- 754 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 14:09:55 ID:???.net
- >>752
そう
原本が無いからケイスイさんが意図的に都合の悪い部分が省いてるかもしれない、
全く信憑性の無いただの怪文書なんだけど
ここのGIGAZINE応援団、頭ケイスイは信じ込んで日新叩きを始めちゃう
- 755 :名無し不動さん:2019/12/08(日) 14:39:35 ID:???.net
- >>754
その言い方は正しくない
「全く信憑性が無い」かが判定できない
であるから「ただの怪文書」と切り捨てることもできない
ケイスイが全くのでまかせを書いてたということが証明できれば
よいのだけど
- 756 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 06:07:32 ID:???.net
- 普通は手書きなぞ信用しない
殊に細部を見てああだこうだと分析するなど無意味
- 757 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 07:26:26 ID:???.net
- ケイスイさん、「日曜日には弁護士と会う」と書いてますが
今日のお題は
「トルコ産のひまわり油を使ってみて」だって
- 758 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 08:44:28 ID:???.net
- 実際の正誤は別として、ケイスイグログが必ずしも正しいことを語ってるわけではないかもしれない、という認識が浸透しつつあるのは善きことかな
- 759 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 10:09:37.35 ID:???.net
- そうなんだけど
ケイスイさんが書かないと何がどうなってるのか
さっぱりわからないというのも事実
- 760 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 10:58:20.81 ID:???.net
- 大阪地裁に行って資料を閲覧すれば何がどうなってるかは分かるけど誰も行かないんだよね
- 761 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 11:18:27.37 ID:???.net
- みんな只だから遊んでいるだけで、身銭使ってまでこの話題に興味ある奴なんておらんやろw
- 762 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 11:37:44.78 ID:???.net
- >>761
まー普通そーだろなw
時々ソコソコ?沸く絶対どっちかって奴には行ってもらいたいモノだが。
IDすら無しスレなんだしなw
- 763 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 14:32:53.88 ID:???.net
- 時々ソコソコ?沸く絶対どっちかって奴は、中の人だろうから
裁判資料みるまでもなかろう
中立の第三者は、どっちも胡散臭すぎて応援できねえし
- 764 :名無し不動さん:2019/12/09(月) 14:37:54 ID:???.net
- #クソ物件オブザイヤー2019 ファイナリスト47作品まとめ&資料(後編)
http://kusobukken.officialblog.jp/archives/kboy2019_2
#25【パワーエステート】(GIGAZINE倉庫事件)
毎年クソ物件オブザイヤーを取り上げてくれるGIGAZINEさん。
何故か今年はなかったウホね。。
この事件、登場人物が全員面白くてワクワクしたウホ。
まだ現在進行中でバトルしてるから目が話せない!って思ってたら
http://keisui.com/20191126-architect-32844-keisui/
お母さんのブログにPM君が登場してるウホ。。。
- 765 :名無し不動さん:2019/12/10(火) 08:02:57 ID:???.net
- >>760
地裁に行って資料を見ても素人じゃ何がどうなってるか理解できないのでは?
コピーして持ち出せるというなら別だけど、それは関係者しかできないし
- 766 :名無し不動さん:2019/12/10(火) 08:39:13.98 ID:3uQuOliJ.net
- >>765
パソコン持ち込んでパチパチできるで
記者とかやっとるし
- 767 :名無し不動さん:2019/12/10(火) 09:01:57.98 ID:wZJ9ZR5B.net
- でも、パソコンでパチパチやる人がケイスイさんレベルだと
怪電波の発信源が増えるだけでは
- 768 :名無し不動さん:2019/12/10(火) 10:23:41.70 ID:???.net
- ケイスイさんが今の裁判制度がおかしいとか裁判官批判をブログでわめきちらしたら日新勝利って事でしょ
遠からずその日は来ると思う
- 769 :名無し不動さん:2019/12/10(火) 10:41:17.54 ID:wZJ9ZR5B.net
- >>768
その前に
監視カメラがひっそりと取り外される
これでわかるでしょう
- 770 :名無し不動さん:2019/12/10(火) 11:10:54.59 ID:???.net
- 旧本社のリフォームはいつまでかかるんやろか
足場の養生シートでまたカメラ見えなくなってるがな
- 771 :名無し不動さん:2019/12/10(火) 17:42:22.74 ID:???.net
- 「反社」の定義を政府が「困難」としてしまったぞぉぃ
「反社会的勢力、定義するのは困難」答弁書閣議決定 「桜を見る会」巡る質問主意書に(毎日新聞) - Y!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-00000030-mai-pol
反社と相手を罵れなくなるのかなgigazine一味。
ま、ケイスイは内閣に優越するので関係ないでしょーけど!
- 772 :名無し不動さん:2019/12/10(火) 23:33:16.54 ID:???.net
- ケイスイさんとSAのストと桜を見る会
反社という言葉をよく目にする一年だった
- 773 :名無し不動さん:2019/12/11(水) 06:20:04.82 ID:QmgswRD/.net
- 「企業が反社会的勢力による被害を防止するための指針」(政府が2007年に策定)
反社会的勢力を「暴力、威力と詐欺的手法を駆使して経済的利益を追求する集団・個人」と定義
「現在、企業は指針を踏まえて取り組みを着実に進めている」(答弁書)
反社と相手を罵る一味 VS. 罵り返す一味
泥仕合は法廷へとw
- 774 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:12:58 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
- 775 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:13:17 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
- 776 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:13:24 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
- 777 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:13:54 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
詐欺で前科の犯罪者店員はあかんやろ
笑
- 778 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:14:03 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
詐欺で前科の犯罪者店員はあかんやろ
笑
- 779 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:14:10 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
詐欺で前科の犯罪者店員はあかんやろ
笑
- 780 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:14:47 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
詐欺で前科の犯罪者店員はあかんやろ
笑
そもそもが反社会的賃貸住宅サービス?
- 781 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:14:56 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
詐欺で前科の犯罪者店員はあかんやろ
笑
そもそもが反社会的賃貸住宅サービス?
- 782 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 00:15:04 ID:7LkHlFbv.net
- 不動産屋に犯罪者多いんやろか
賃貸住宅サービス東三国の
松田展崇って
ゆうパックシール偽造の詐欺で
大阪府警旭警察に逮捕されてる犯罪者
松田展崇容疑者?
前科あっても雇ってくれるんかここ
もとからか反社会的賃貸住宅サービスか?
書類の偽造もしそうやな
それはみんなしてるか
笑
詐欺で前科の犯罪者店員はあかんやろ
笑
そもそもが反社会的賃貸住宅サービス?
- 783 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 06:32:10.17 ID:???.net
- お、ケイスイさんが今度は違う人を名誉毀損してるのか?
- 784 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 08:18:48.23 ID:???.net
- Gに関係ない名誉毀損ネタでスレを埋めようとするのは裁判で劣勢だからかね
このところグログにも日新関係は書き込まれていないしね
- 785 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 10:29:55 ID:???.net
- 極めて劣勢
顔面が蒼白でした
社内では苛ついて怒鳴り散らしててサイアク
- 786 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 10:43:51.01 ID:???.net
- もっと詳しくw
- 787 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 10:57:26.29 ID:???.net
- 一流企業から中途採用された女の子は元気かな?
パワハラでとっくに辞めたかな?
- 788 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 11:42:43.52 ID:???.net
- >>787
log1m_mnな。昨日も記事上げてるから存在してる模様。
- 789 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 12:29:14.94 ID:???.net
- >>788
log1m_mnは、社員のコードかいな
でも、何であんたそれ知ってるの?
- 790 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 14:46:07.79 ID:???.net
- >>789
ケイスイが新しい社員のこと書いた10月頭ぐらいからこのIDが使われてるからきっとそうなんだろうと
- 791 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 15:50:57.38 ID:???.net
- GとNが裁判所に出してる証拠もその程度かもしれんね
「きっとそうなんだろうと」って
いや、790さんを責めてんじゃありませんよ
5ちゃんに書くのは適当な内容でよいのですし
- 792 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 16:00:33 ID:???.net
- GIGAZINEの記事にライターのIDなんて書いてあるか?
- 793 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 16:12:45.49 ID:???.net
- >>792
「posted by」でページ内検索したら誰でも見つけれる
- 794 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 16:28:57.11 ID:???.net
- 加害者側の列に並んだから加害者確定だし、
反社じゃない書類にサインしなかったから反社確定である。
(※ケイスイ調べ)
- 795 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 18:45:47.04 ID:???.net
- >>793
実際にやってみたか?
出ないぞ
- 796 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 18:56:31.36 ID:???.net
- >>795
実際にやってみたか?
出るぞ?
スマホでもパソコンでも出るが。
https://i.imgur.com/0qhqxVD.jpg
- 797 :名無し不動さん:2019/12/12(Thu) 19:10:05 ID:???.net
- >>792
gigazineファンだったあたし、gigazineに何人ぐらいライターいてどんな人が書いてるのか知りたくて普通に探したらライターのIDぐらいすぐに見つけれたんだが
そんなこと誰も気にせず読んで中身を信じてるのか??
- 798 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 20:16:02.36 ID:???.net
- ギガジンファンだった人をこのスレで初めて見た!
- 799 :名無し不動さん:2019/12/12(木) 23:32:13.21 ID:???.net
- >>798
10年ぐらい前が一番面白かったよねー書いてるライターが良かったのかな?
- 800 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 00:00:53.11 ID:???.net
- ケイスイ曰くは警察の中の人もGの記事を読んでると言うし、このスレも覗いている可能性が高い?
業者もGもお互いのことを貶されたら脊髄反射でブチキレるのが複数いるみたいだから両方の関係者が覗いてるんだろう
あとは裁判を担当する法曹関係者くらいか?覗いてるかどうかわからないのは
- 801 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 01:25:27.26 ID:???.net
- グログ見る限り
土地がG側の所有でないことは認めたみたいですね
ボロ家は地上権付の建物であると主張したいみたいだが、登記簿に地上権は記載されているのかな
- 802 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 03:06:44 ID:???.net
- >>801
今日のグログはGIGAZINE倉庫とは関係ない一般論っぽい
ちなみに
抵当権や地上権は登記されていた場合その権利を第三者に対して主張できるのであって
あのボロ屋の土地にそのような登記ないので該当しません
- 803 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 07:24:37.37 ID:???.net
- 昨日大阪地裁行ってGとNの裁判の資料見てきた
今の所、N側やや有利の互角の争いという感じで進んでる
土地の権利に関しては、地主、N側にあるのほぼ確定する様な資料具合で
争点は、土地の上に建ってる建物の権利だけど、この部分でG側が激しく抵抗している感じ
ただ、G側の主張の地上権の部分は苦しいかなと思う
- 804 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 08:23:48.51 ID:???.net
- >>803
地主→日新の側は、先代との賃貸借契約や建物の所有権について
どのように主張してるのですか?
- 805 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 10:07:04.83 ID:???.net
- >>803
地上権の部分で攻めるしかないもんなGはこの際
- 806 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 10:08:05.20 ID:???.net
- >地主は建物の建っている土地だけを所有して借地代を建物の所有者から受け取っているのである。
借地代を払ってない場合を想定してないケイスイさんwww
- 807 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 11:43:46.11 ID:???.net
- GIGAZINEさんがんばれ!
地上権の消滅請求が却下された判例があるから!
・本件では、地代の不払いの額は、本件消滅請求の意思表示の時点で
一万四〇〇〇円と、さほど多額とはいえない額であるうえ、
・その期間も三か月であり、民法二六六条により準用される同法二七六条の定める地上権の消滅請求の要件たる地代不払いの期間二年間と比べてかなり短いこと、
・その不払いに至った事情も、和解で決められた月々の地代の支払時期を誤解したというものであり、その軽率さは責められるべきではあるが、必ずしも悪質なものとはいいがたいこと、
・右のような事態を招いた背後には、控訴人本人が病気で入退院を繰り返すという家庭の事情もあったこと、
・控訴人は、被控訴人からの催告がなくても平成三年四月から六月まで三か月遅れてはいたものの毎月地代を支払い、同年七月に被控訴人から本件地上権の消滅請求を受けるや、ほどなく遅滞分を支払い、その後も引き続き月々の支払を継続していること
などの諸事情に照らせば、本件が裁判上の和解で定められた債務の不履行であるうえ、その月々の支払の最初からの遅滞であること、
控訴人は、本件地上権が成立してから右和解成立に至るまで、一九か月の間、その地代の支払や、供託をしていないことなどの諸事情を考慮しても、
本件では無催告で地上権の消滅請求をすることがあながち不合理とは認められないような事情が存在するとは認めがたい。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/243/020243_hanrei.pdf
- 808 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 11:55:48.92 ID:???.net
- >>807
いやだから10年以上未払(以下めんどくさい略
- 809 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 12:03:52.88 ID:???.net
- >>807
消滅ってw
最初から設定自体されてないものを消滅させることなんて出来んやろw
頭ケイスイか?
- 810 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 12:28:05.29 ID:jbn1nArV.net
- >>803
ご苦労様でした、報告ありがとう
>今の所、N側やや有利の互角の争いという感じ
意外ですね、Gが勝てるわけねえじゃん、一方的に押しまくられてボロ負けだよという
下馬評を覆す善戦ぶり
- 811 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 12:34:07.34 ID:???.net
- >>807
地上権は2年以上の地代不払いがないと消滅請求は通らんよ
- 812 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 12:39:34.93 ID:???.net
- 2年でいいのか、本件は 以下略
- 813 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 12:50:51.53 ID:???.net
- 地上権は登記されてないという問題が!
- 814 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 13:12:16.88 ID:???.net
- Nさんにとっては、かなりやばい展開となっているのかな
建物撤去土地明け渡しの訴訟ですよね
「N側やや有利」程度では、裁判官はNの勝ち!と軍配上げにくいのでは
これから双方が証拠の出し合いとなるのでしょうが
そこで間違えて、なんだこれは!といったの出したら、そこで一発逆転でしょう
- 815 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 13:19:01.41 ID:???.net
- 最初から
「助けて!ハム太郎から建物を相続したけど使わないから地主に連絡もせず今まで地代払わず10年以上放置してたら
ついに取り壊しになったの!」
って言ってくれたらいいのにね
自分に非が有って落ち度や都合の悪い事を全て書かずにいかに自分達が正しいかしか書かないから印象が悪くなる
交通事故とか小学生同士の喧嘩で一方の言い分だけ聞いたら相手が飛んでもない悪人だけど
よくよく話しを聞いたらお前も悪いだろって状態
- 816 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 13:40:51.68 ID:???.net
- >>815
そういった熊さん八さん、PTAのおばちゃんレベルは裁判所はおよびでない
- 817 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 13:47:12.83 ID:???.net
- >>815
しかもそれを「反社から無実の一般市民を守るための社会正義」にすり替えて支持を募ってるんだろ?
これを卑怯者、偽善者、ウソつきと言わずして何という
- 818 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 14:26:50.42 ID:Q46VH/Gm.net
- >>815
ケイスイが地代を払ってないとかアホなこと喋りまくらなければ
GIGAZINEの目論みは成功したのにな
- 819 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 14:32:39.35 ID:???.net
- GIGAZINEが善戦健闘しとるんか
よし、おっちゃんは応援しちゃる
- 820 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 15:16:07 ID:???.net
- >>817
本来完勝できる案件のくせにド素人のGにすら付け込まれる余地を残したNが阿呆だという感想しかないわ
- 821 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 15:19:31 ID:???.net
- 地上権を主張してる時点でもう負け戦でしょ
- 822 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 15:19:37 ID:???.net
- >>820
その感想"しか"ないの?判断能力大丈夫?
この件で、G側の落ち度もあることを見抜けない人がいたらその人は判断力ないかG信者
- 823 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 15:24:18 ID:???.net
- そんな完勝程度のちっぽけな案件なら、こんなこと最初からやらないだろうな。
しっかりと所有財産調べ上げて、どれだけ取れるか計算しての計画的行為だろうな。
多分全財産巻き上げるのが最終目標だな。
- 824 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 15:25:34 ID:???.net
- >>822
>>820をどう見たら「G側の落ち度もあることを見抜けない」ってなるのかマジわからんから教えて
- 825 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 15:30:12 ID:???.net
- 少しでも日新を愚弄したら許しまへんで〜
- 826 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 15:31:12 ID:???.net
- >>824
こういう感想しかないそうなんで
> 本来完勝できる案件のくせにド素人のGにすら付け込まれる余地を残したNが阿呆だという感想しかないわ
Nが阿保という感想だけ、だろ?
ここから「この人はGにも落ち度があると考えてるんだなあ」と思う奴がいたらそいつは国語零点だろ
- 827 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 15:32:18 ID:???.net
- >>823
ギガは典型的な同族会社でガッチリ貯め込んでるそやないか
ケイスイは銀行融資なんて必要ないと豪語しとる
しっかりと巻き上げなあかんで
もっとも今から苦戦してるようでは先が思いやられるけど
- 828 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 16:51:34.09 ID:j+dtoWpF.net
- >>813
建物の登記があれば対抗できるよw
無償の地上権wの主張もできなくもない
- 829 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 17:13:45.60 ID:???.net
- もし「建物収去土地明渡請求訴訟」での勝利が危ういとなったら
Gは、やいやいやい倉庫解体の落とし前どうつける
と追撃してくるだろね
弁護士替えたほうがよくないか?
- 830 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 18:03:25.22 ID:???.net
- どうせひっそりと示談して詳細は教えないと思ってる
- 831 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 18:56:20 ID:???.net
- とっとと
パワーエステートしようゼ
- 832 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 18:57:10 ID:???.net
- ダラダラ
グダグダ
- 833 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 19:03:26 ID:???.net
- いやいや、今は「勝てるかもしれへん」って思ってるから裁判も非公開にしてもらってるんだと思うぞ
特にケイスイはマジでそう考えてるだろ
これが負けが確定したらクルッと手のひら返して在阪のTV・ラジオ局に被害者面して猛アピールすると思う
それこそGIGAZINE総出でやるだろw
- 834 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 19:09:32 ID:???.net
- >>832
昔居た人か
久しぶりだな
- 835 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 19:36:12.38 ID:???.net
- 登記もないのに土地の所有権の主張をしている
登記もないのに建物の地上権を主張している
答弁書ではこんな苦しい主張をしてるらしい
どうやら山崎一族は順調に敗訴の道を歩んでるようですね
- 836 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 20:37:47 ID:???.net
- 「だって地主が近所で有名な変人で領収書も契約書もくれなかった」
これで乗り切ろうとしてるらしい
- 837 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 20:51:08 ID:???.net
- >>835
GIGAZINE側の弁護士もどんな気持ちで書いたんだろうなw
- 838 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 20:59:44.71 ID:???.net
- >>837
「着手金50万あざーっす!!」
- 839 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 22:16:50.66 ID:???.net
- 弁護団「Gって典型的なカモw」
- 840 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 22:30:41.26 ID:???.net
- 頭ケイスイは、20年で借地権を時効取得出来るとか、またまた言い出してきたw
借地権時効取得してどうするんだろうえ
借地代金を地主にしっかりと支払いますよって言う権利を、どうしても取得したかったのだろうかwww
- 841 :名無し不動さん:2019/12/13(金) 22:38:00.58 ID:???.net
- つーか地主からすりゃ長年地代を一円もはらわないだけじゃなく
「請求されなかったから時効でうちの物、貰った」とか「契約書とか一切無いけど実はハム太郎が土地買ってたからあの土地はうちの物」とか
とんでもない大泥棒だと思う
借りてる土地の地代払わないどころか土地を奪い取ろうとするモンスター店子なんているんだな
- 842 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 06:51:30 ID:???.net
- 「借地権」じゃなく「所有権の時効取得」の言い間違いでしょう
それはどうでもよいとして
>>841のいうような「モンスター店子」なら、赤子の手をひねるより簡単に勝訴になります
何をてこずっているのですか?
- 843 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 07:04:24.01 ID:???.net
- 所有権の時効時取得って、日新に名義変更された時点で終了してる話
弁護士はしょうがないから主張してるんだろうけど、裁判所が受け入れるはずもない
こんな主張してる時点で完全に敗訴ですなあ
- 844 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 07:07:18.72 ID:???.net
- ひとまずの決着ついたらニュー速+あたりにまたスレ立って
最初はG記事信じたままの周回遅れが騒ぐだろうけど
最後には事実が周知されるといいな
- 845 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 07:51:12 ID:???.net
- >>843
第三者に対抗できないからね
そうすると、賃借権しか主張できないけど、10年以上地代払ってないから
使用貸借状態と認定されるでしょうな
- 846 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 08:21:04.05 ID:???.net
- >>842
てこずるも何もGIGAZINE本社への話し合い、
GIGAZINEが話し合いに応じないからすぐに立ち退き訴訟、
ブログや記事にしたからすぐにケイスイ、ケイト、GIGAZINEに対する民事訴訟で用意周到にバンバン動いてるじゃん
- 847 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 08:33:09.35 ID:???.net
- >>846
訴状の送付から第一回口頭弁論、準備手続き、第二回口頭弁論でも
なおも終わりが見えない
どこまで続くぬかるみぞという感じじゃないか
まあ、気長にやってくれとしか言えんが
- 848 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 08:46:32.76 ID:???.net
- 裁判は順調に進んでてちっとも泥沼だとは思えんのだが
素人でも「あ、これは秒殺されるな」と分かる無理な主張をあの一家はしてる
趨勢は決してるようなものよ
- 849 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 09:07:56.16 ID:???.net
- >>848
大阪地裁行ってGとNの裁判の資料見てきた人が
>今の所、N側やや有利の互角の争いという感じで進んでる
土地の権利に関しては、地主、N側にあるのほぼ確定する様な資料具合で
争点は、土地の上に建ってる建物の権利だけど、この部分でG側が激しく抵抗している感じ
ただ、G側の主張の地上権の部分は苦しいかなと思う
こう言ってるんだが
裁判は順調に進んでいるのは間違いないのでしょうけど
- 850 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 09:39:09.92 ID:???.net
- >>849
>今の所、N側やや有利の互角の争いという感じで進んでる
↑この状況を理解したくないんでしょう
Gのボロ負けと主張していた人たちにとっては面目丸潰れですからね
次は報告者はG擁護派とかのレッテル貼りをするかもしれませんね
- 851 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 09:42:41.88 ID:???.net
- >>849
本当に裁判資料を閲覧したんだなと実感できるディテールをなにも語ってない
おおざっぱな印象を語ってるだけの書き込みをよく無邪気に信じられるね
具体的な質問をされてるのにスルーだし
ケイスイのデタラメな主張も鵜呑みにしそう
- 852 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 09:44:17.69 ID:???.net
- >>850
「N側のやや有利」なんてただの名無しの匿名の意見を信じちゃうから頭ケイスイって言われるのよ
裁判官やら弁護士やらマスコミならともかくどっかの匿名の素人が読んでそういう印象受けたって書き込んでるだけなのを信じこむとか
- 853 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 09:47:39.87 ID:???.net
- 本当に読んだのかもわからない匿名の書き込み、しかも「やや有利」とか何の裏付けも無いそいつのただの印象を
信じこんじゃう騙されやすい奴がいるんだな
もし俺が裁判見てきたけどGIGAZINE有利で日新大ピンチとか書き込んだら信じちゃうんだろうな
- 854 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 09:56:13.34 ID:???.net
- その匿名の素人が読んで
>「あ、これは秒殺されるな」と分かる無理な主張をあの一家はしてる
とは思わなかったんだろ?
- 855 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 10:09:49.47 ID:GRTzLj9l.net
- 匿名だから全く信じられないというなら
読むのも書き込むのもやめればよろしい
- 856 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 10:15:30.42 ID:???.net
- >>854
その匿名の素人が読んだと信じるに足る証拠の提出がない
- 857 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 10:28:02.74 ID:???.net
- このスレで、裁判傍聴したけどGIGAZINE有利とか日新有利って書き込むと何でも信じちゃうピュアな人が沢山いそう
- 858 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 10:52:46.59 ID:???.net
- >>842
刑事訴訟は何で、てこずってるんだよw
って言うか、実際には警察もまともに扱って無く、書類送検でさえ、まだしてないのではないだろうか?
常識のない人は世間から頭ケイスイと呼ばれている。
- 859 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 11:39:30.44 ID:???.net
- 結審後にケイスイがグログに書く内容を予想するスレ
「今回の裁判を通じて感じたのは、現行の日本の裁判制度の限界である。
いくらこちらが正しいことを言っても、証拠主義で進められる審理においてはたとえその証拠が偽造されたものであっても証拠があるほうが強いことになってしまうのである。
これを脱却するには、やはり日本の民事裁判制度に陪審員制度を導入すべきである。そうすれば、どちらが正しいことを言ってるのか、市民の感覚で判断することが可能になるであろう。」
判決が不服な場合、「徹底的に戦う」と息巻いてるケイトは控訴するのかねぇ
- 860 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 11:43:14.35 ID:???.net
- 刑事訴訟は、国 VS. 容疑者だからね
下駄を警察に預けた後はやることない
事件によっては書類送検だけでも時間がかかる
それに告訴状は「建造物損壊容疑」でだしてるのだろう
今、民事でやってるのは「建物撤去明渡請求」です
- 861 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 11:50:10.77 ID:???.net
- >今の所、N側有利という感じで進んでる
↑これならいいんだろ、知らんけど
- 862 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 11:57:12.17 ID:???.net
- >>860
編集長と担当弁護士はカンカンである。
- 863 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 12:11:37.04 ID:???.net
- 信じられるのは実名のケイスイ発信情報だけ
そういうことですよね?
- 864 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 12:18:13.72 ID:???.net
- >>863
その実名でせっせと書き込んでるケイスイさんは
名誉棄損で訴えられてるという
- 865 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 12:29:26.00 ID:???.net
- 閲覧した人に聞きたいんだが
閲覧した時点で事件はどこまで進んでた?
1回目の弁論準備手続が終わった所?
- 866 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 12:34:49.11 ID:???.net
- 裁判官が心証開示して和解勧試してくるでしょうな
毛糸が拒否するだろうけど
- 867 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 12:41:28.25 ID:???.net
- >>866
N側は和解するつもりなら最初からこんなことやってないだろ?
とことん最後までやるつもりだから、こんなことやったと思う。
ギガジン側は、何とか和解してもらえるといいと思っているだろうけど、
不動産業界は、そんな甘い世界じゃないからな。
最終的には一家全員が悲観して手足グルグルに縛られて、錘を付けられて大阪港の海に沈んで、
警察には一家心中で処理されるだろうな。
- 868 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:01:39.22 ID:???.net
- >>867
遠回しな犯罪予告かよ
情報開示請求の対象になるぞ
ああ、警察の訪問は早朝になるそうだ
- 869 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:05:43.40 ID:???.net
- >>868
はい、脅迫罪です
- 870 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:06:06.40 ID:???.net
- >>868
誰が犯罪をするんだよ?
頭ケイスイか?
裁判に負けて悲観して一家心中って書いてあるだろ?
人を恐喝して楽しいのか?
- 871 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:11:46.34 ID:???.net
- 角長一族は名誉を非常に重んじる一族
太郎から恥かしいことは絶対にするなという教育を受けてきた
生き恥をさらすことはないと信じている
- 872 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:12:50.44 ID:???.net
- >>867
痛風案件
- 873 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:13:45.01 ID:???.net
- >>871
ナタを振り回したりする事は、恥ずかしいことではない。
- 874 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:17:02.07 ID:???.net
- 長角は武士の家系でござる
- 875 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:20:12.90 ID:???.net
- せっかくわざわざ足を運んで閲覧に行って報告までしてくれたのに「N側やや有利の互角の争い」と書いたただけで労いの言葉をかけてもらうどころか罵倒されててクソワロタw
つまり「Nが有利な報告しか信じられるかよ」ってことだろw
そりゃ足運んで報告した挙句に罵倒されるなら今後は誰も閲覧になんか行ってくれないだろうなw
- 876 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:24:55.92 ID:GRTzLj9l.net
- >最終的には一家全員が悲観して手足グルグルに縛られて、錘を付けられて大阪港の海に沈んで、警察には一家心中で処理されるだろうな
ギガジン一家、エクストリーム自殺に加わるのですか?
- 877 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:30:56.51 ID:???.net
- >>875
N側やや有利だろうがGIGAZINEに有利だとかその人の感想、印象はそもそも信憑性が無いでしょ
- 878 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:32:02.88 ID:???.net
- >>875
閲覧すると閲覧者の情報が綴られるからw
ワシはパスww
- 879 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:42:39.84 ID:???.net
- >>876
ケイスイさんに言わせると反射精力だから、そのような結果になっても致し方ない。
- 880 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:43:17.42 ID:???.net
- >>877
そうですよ
だから、ごくろうさん、ありがとうと読み流してりゃいいのに
むきになって「Nが有利な報告しか信じられるかよ」てな調子で
罵倒することもないでしょうに
- 881 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:45:34.97 ID:???.net
- 長文さんは、時効取得が援用しないと成立しないことも知らないようです。
- 882 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:56:44.69 ID:???.net
- ケイスイさんの地上権がどうとか土地を買ったとかのブログも
「また無知がバカ言ってる」と読み流してりゃいいのに、どこかのアレな人は本気にしてますからねえ
全てを真に受けるのはアスペの特徴です。冗談が通じなかったりね。
- 883 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 13:59:02.76 ID:???.net
- >>882
誰一人真に受けてる受けてる人はいないと思うが?
まさか本気でケイスイさんの書いてること真に受けてる人がいると思ってないだろうなw
- 884 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 14:03:02.54 ID:GRTzLj9l.net
- >>879
>社員も怖がって日新プランニングの顧問的な人が来る日は会社に来ることを嫌がったのである
誰のことをいってるのか、わかりやすすぎw
- 885 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 14:04:19.53 ID:???.net
- アスペが怒ってるねえ。それとも全てが分かった上でのかまってちゃんだったの?
- 886 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 14:32:24.39 ID:???.net
- IP スレで長文が全力でGIGAZINE擁護しててワロタ
- 887 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 14:36:25.76 ID:???.net
- あいつゴネジン関係者なの?w
- 888 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 14:42:13.97 ID:???.net
- 長すぎて読む気がしないがGIGAZINE全力擁護なのは伝わって来るな
あれが本当の頭ケイスイだな
- 889 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 14:53:01.76 ID:???.net
- 全部読んだど
だが、何を言いたのかさっぱりわからんかったw
もっと丁寧に説明しなきゃダメだろ
- 890 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 15:01:18.40 ID:???.net
- >>889
最初からGIGAZINEが正しいって結論は決まっていて
その為に色々集めて来るだけだからなあ
- 891 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 15:21:53.88 ID:???.net
- 俺はチャリダーマンが、あの時のことや今の心境を語ってもらいたいと思っている。
民泊許可が下りたとか言われて、将来の民泊家主を夢見たあの日のこと。
ボロボロの建物の中テントに入って、ドキドキしてたあの日のこと。
その時の姿を写真に撮られて、その情けない表情までも全世界に配信されてしまったあの日のこと。
オフ会が開催されても、全く参加しなくなったいきさつなど・・・。
- 892 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 15:27:48.44 ID:???.net
- >>891
ケイスイに役立たずと評された時は、ちょっと可哀そうだったよな
ケイスイもすぐにまずいこと言ったと気づいたらしく
あわててグログ直してたけど
- 893 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 15:44:43.10 ID:???.net
- >>892
> ケイスイに役立たずと評された時
そんな酷いこと書かれていたのかwww
- 894 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 16:44:22.10 ID:???.net
- >>893
日新側の使いが来て現地にいるチャリダーが応対したんだけど
「相手の名刺も貰わないしビジネスマナーを全く知らない○ズ人間」くらいの勢いでバッサリ斬った
ここで社員でも無いのにGIGAZINEの為に張り付いていてくれてるのにボロカス言われて可哀想
って同情されてたらケイスイさんその記事を削除、「チャリダーマン凄い!頑張れチャリダー!」って書き直された
- 895 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 17:13:05.74 ID:???.net
- ケイスイさんは誉れ高き武士の家系ですから
彼女にかかればチャリダーマンなんて使用人です
- 896 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 17:41:26.58 ID:???.net
- ここに書き込んでるN側の連中からは
Gの手先みたいに罵られてたし
チャリダ君も哀れな男だった
- 897 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 17:54:09.75 ID:???.net
- ヤクザの鉄砲玉の方がまだ組に面倒みてもらえるわ
薄情な一家だ
- 898 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 18:07:26.38 ID:???.net
- そんな極悪一家に長年虐められていた気の弱い地主に対して、
正義の味方が俺たちが悪党を成敗してやると立ち上がったんだろうな。
- 899 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 18:13:40.81 ID:???.net
- そして、御意見無用のパワーエステイト!
3回目は、義によりてと集まったGの助っ人に阻まれて未遂に終わっちゃたけど
- 900 :名無し不動さん:2019/12/14(土) 18:23:54.63 ID:???.net
- チャリダーマン長文アスペ説
- 901 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 07:27:38 ID:???.net
- やはり土曜の深夜分はケイスイグログの休刊日か
- 902 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 07:29:40 ID:???.net
- >>894
人のこと利用するしか考えてないやつの典型的な行動パターン
どっちが人としてクズかと
- 903 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 08:12:15.31 ID:???.net
- 向こうのスレは個人ブログと化してるな
- 904 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 08:22:52.15 ID:gg2d7UOO.net
- >>902
人間は動転するとありえないような言動をしてしまうことがあります
>エムズジャパンのK氏は、GIGAZINEの編集長が見せようとした登記簿の原本を見るまいとして奪い取ってコンクリートの床に叩きつけた
Kさんも普段はこんなことをする人ではないと思う
- 905 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 08:55:56.11 ID:???.net
- >>904
とっさにとったN山の行動と、後からわざわざ文章にしてるケイスイの行動を一緒にされてもねえ。ケイスイは怒りのあまり、チャリダーを罵倒する文章を思い出しながらカキカキしたんだろ?
悪意じゃねーかw 家族でもないのに助けてくれてる人に取れる行動か?w 俺ならこんな奴サクッと見捨てるわw
つか回りくどいけどケイスイ擁護?ケイスイさんにそんなつもりはなかったんです、と?
なんで他人の君にそんなことがわかる?それとも本人なの?
- 906 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 09:04:07.61 ID:???.net
- >>905
N山じゃなかった、K氏の間違い。
気が動転したので間違えたw
- 907 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 09:10:26.85 ID:???.net
- >>905
本人だな
- 908 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 09:15:19.29 ID:gg2d7UOO.net
- >>905
はっ?
チャリダーマンのことを考えながら書いたんで、ケイスイなんて度外視してたんだけど
でも、読み直すとそうとれますね
ごめんね、気を動転させてw
- 909 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 09:21:08.62 ID:???.net
- >>905だが、
>>908
チャリダーのことかーいw
動転したわw
- 910 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 10:31:17.78 ID:???.net
- 817:名無し不動さん (ワッチョイ 33ee-bhoc [118.83.71.12]):[sage]:2019/12/13(金) 20:36:56.18 ID:Bc0W6C6W0
『登記に公信力は無い』
ってのは事件の始まりから何十回と言われてますが、所有権だろうが地上権だろうが借地権だろうがそれは同じな訳で
もしも「土地の登記に地上権や借地権の記載が無い=G側に権利があるはずが無い」
とするのであれば
「建物がN社やYの登記でない=N社やYに権利がある筈が無い」
と理屈が揃わなければならないのですが、何故かそうでは無い主張が?
…まぁ典型的なダブスタな感じで笑えてしまいますが
ちなみに地上権はともかくとして
少なくともG祖父が借地権を時効取得できる状態だったのは可能性は高く(悪意でも20年有れば良いので)
この事件の最大の肝は『その20年時点で何が有ったのか?』な訳ですが
んで、肝心のソコがケイスイ氏も深くは書かないので謎な訳ですね
(しかもその時に権利の変動が有ったらそれ以前の地上権どうたらはどうでも良い)
- 911 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 10:31:39.80 ID:???.net
- 818:名無し不動さん (ワッチョイ 33ee-bhoc [118.83.71.12]):[sage]:2019/12/13(金) 21:01:28.94 ID:Bc0W6C6W0
というわけで
その20年時点に触れてない話は割と眉唾な感じでしょうか
電凸の件も有りますし
(あでも確か電凸の内容は日新社が登記取得後に信頼関係破壊理由により借地契約解除と立退き要求でしたか、一応はケイスイ氏のblogと一致?)
あとは振込記録の証拠能力と金額とその性質です
底地代金だとしたらGの勝ち
地代のまとめ払いと扱われても相当期間分になる可能性も有り
いずれでも無いとして返す気も無いなら贈与で有ると証明せねばなりませんが果たしてそれはどうでしょう
ま、大まかに振り返るとこんな感じです
- 912 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 10:32:01.21 ID:???.net
- 819:名無し不動さん (ワッチョイ 33ee-bhoc [118.83.71.12]):[sage]:2019/12/14(土) 13:38:58.88 ID:h8p3jxvq0
盛り上がってますねぇ…別スレは、ですが
さて、20年時点で最低でも時効取得を主張できる状態でなったと言うことはその時点においてY側が無権限状態や使用貸借であると主張することが出来ないという意味になります
結局その時点で身勝手に追い出したりは出来ない訳です
とは言えもともとがG祖父−Y間の直接契約でも無く、仮に借地権主張をするにしろどのような条件の契約にするか、という話し合いは必須なわけです
「弁護士に相談するつもりだ」というのもまぁ当然でしょう
さて、それはそれとしてやはり裁判記録の閲覧の書込の真偽が〜な話も有りますが
捏造するにせよ「N側は20年時点で受け取った金額はその話合い時点で確定したそれまでの未払地代、及び数カ月分の先払地代であると主張している模様、つまり借地契約のままでありG側の土地所有権の根拠は無いと主張」ぐらいまで書いてくれないとなぁ〜な感じです
※ちなみに民事で当該振込記録が提出された場合、N側が当然にすべき反論である筈です、通るかどうかは分かりませんが
- 913 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 10:57:53.81 ID:???.net
- 長ったらしく書けば良いってもんじゃねえぞ
わかっとるのか?
- 914 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 11:00:51.89 ID:???.net
- こんだけ長ったりしくだらだらしたり顔で書きちらかして
何が言いたいのか結論が結局日新が不利でGIGAZINE勝利だからな
どこをどう考察したら一方的なGIGAZINE有利になるんだよと
- 915 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 11:07:49.32 ID:???.net
- 長文アスペが哀れ過ぎる
山崎の時効取得がどうたらとまだ周回遅れな書き込みしてる
アホや〜〜〜
- 916 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 11:31:12.27 ID:???.net
- 頭ケイスイの長文さんは勘違いしてるみたいだけど
今回の建物収去土地明渡請求訴訟はケイトの地代未納と
借地契約の名義変更不備について問われている裁判
- 917 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 11:56:14 ID:???.net
- 個人的に一番酷いのは>>814
- 918 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 12:01:38 ID:???.net
- 訴状は見てないが>>916のとおりだとすると
Nの請求
土地賃貸借契約が旧地主YとGの角太郎との間に有った
Gの角太郎は孫のケイトに建物を遺贈してるが地主の承諾を得ていない
また、長年、地代が支払われていない
信頼関係は破壊されているので、契約は無効になってる、そして
Yの地位を引き継いだNは建物収去土地明け渡しを求める
Gの答弁
「答弁書」でなんちゃらかんちゃら
これでいいのかね?
- 919 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 12:57:59.72 ID:???.net
- >>918
建物も地主のものになったという話じゃなかったっけ?
- 920 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 13:05:29.85 ID:???.net
- >>919
それはなかんべよ
「今回の建物収去土地明渡請求訴訟」だよ
自分の建物ですが収去してよろしいでしょうかと裁判するという間抜けな話になっちゃう
- 921 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 13:20:36.60 ID:???.net
- 建物が地主のものならCIGAZINEは不法占拠者となるので
「建物明渡請求訴訟」でしょう
- 922 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 14:14:25.87 ID:???.net
- ケイスイの名誉棄損は莫大な金額になるだろうな?
チャリダーマンも、肖像権侵害で損害賠償請求裁判起こせよw
- 923 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 14:59:12.09 ID:???.net
- 本当に迷惑な一家だな
- 924 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 15:26:35.10 ID:???.net
- 要点をわかりやすく書けとの要望に応えてくれたのですかねw
今度の長文さんはわかりやすい
>これまでのケイスイ氏のblogによれば概ねそういうことでしょう(注:>>918の推測)
対して反論もシンプルです
・土地所有権はG祖父の建物購入から20年経過頃にG祖父・Y間の売買契約で移転済
・土地の代金は振込でG祖父がYに対して支払い済
・(N社が提出した)同時期に作成されたとされるG祖父・Y間の借地契約書は偽造
・土地の所有権登記の移転がなされていないのは売買契約が成立したにも関わらずYが登記協力を拒否した為
なお、blogでは明確な言及はありませんが「仮に2重売買でも登記持ってるNの勝ち」に対しては
「買取後の土地の自己時効取得により登記効力に対抗」するという手が有るようです
http://keisui.com/20190521-architect-30001-keisui/
ぶっちゃけこのblogの投稿時点頃から、民事的な争点は何ら変わってませんね
N側が建物の方の所有権主張をしてるフシが見当たらなくなったぐらいでしょうか
- 925 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 16:08:43.12 ID:???.net
- >>924
>なお、blogでは明確な言及はありませんが「仮に2重売買でも登記持ってるNの勝ち」に対しては
>「買取後の土地の自己時効取得により登記効力に対抗」するという手が有るようです
長文レベルの頭ケイスイ
日新に名義変更された時点で時効の話は終わってるっての
土地は買ったから自分たちのものだと言うばかりで時効援用もしてないんだろ
- 926 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 16:19:32.81 ID:???.net
- >>925
>日新に名義変更された時点で時効の話は終わってる
それが「時効取得」というのはそう簡単なものではないそうだ
- 927 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 16:57:08.33 ID:???.net
- 要点をまとめて簡潔に書け
- 928 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 17:14:52.00 ID:???.net
- >>924
自分で自分の事を長文さんわかりやすいとか褒めてて気持ち悪い
つーか長文は自演ばっかやってるしIPスレに必死に誘導してるんだから巣に帰れ
こっちのスレに来るな
- 929 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 17:16:48.15 ID:???.net
- 自己時効取得なんて、今回の場合は全く適用出来ないケースだって言うのは1年前に解決済みなのに
またまた言いだしている。
顧問弁護士が、ケイスイを面白がって、そそのかして遊んでいるんだろうw
- 930 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 17:42:02 ID:???.net
- 隔離スレの方でこっちが盛り上がってるのを気にしてたが、寂しかったのだろうか
向こうでも長文にレス返してくれる人は居るんだからそれでいいじゃないか
- 931 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 18:16:13.10 ID:gg2d7UOO.net
- >(N社が提出した)同時期に作成されたとされるG祖父・Y間の借地契約書は偽造
サラッと凄いことが書いてある
- 932 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 19:26:11.46 ID:???.net
- >>931
そう思ってる、ってことじゃないの?ケイスイが
- 933 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 20:12:02.16 ID:???.net
- >>932
まぁ思うのは自由だからいいんじゃね?w
ケイスイブログは、全てケイスイさんの思い込みで出来ています。
長文さんの文章も、全て思い込みで出来ていますwww
- 934 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 22:36:41.91 ID:???.net
- 地主が10年間で時効取得したのにw
10年間使用していた実態があるから時効取得の援用をして、内容証明郵便まで出したのにw
漫画のケースと違うことも理解できない頭ケイスイさんw
- 935 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 22:40:51.18 ID:???.net
- 地主がなにを時効取得したって?
- 936 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 22:45:36.81 ID:???.net
- >>935
建物だろ?
そのための内容証明郵便を出したってことさえも知らずにこのスレ参加してるのか?
だけどケイスイさんは、意味不明wってなってるw
- 937 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 22:51:22.58 ID:???.net
- 新参です
建物を時効取得?
そりゃまた随分難儀なご主張で
- 938 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 22:53:25.61 ID:???.net
- >>937
何も知らんなら黙っていた方がいいw
建物の時効取得くらい知ってから来いよw
- 939 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 23:05:02.38 ID:???.net
- なんでだよ
山崎社長は、建物収去土地明渡しを求める訴訟を提起されたんだろ?
建物収去土地明渡請求訴訟は、山崎社長が土地の使用権原なく建物建てて土地を使用してるからと、地主側がその排除を求める訴訟だよ?
つまり、建物所有権は山崎社長にあることが前提の訴訟なんだけど
- 940 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 23:07:13.62 ID:???.net
- >>939
半年ロムれよw
元地主が10年の時効取得の援用で建物を取得して、
それを現地主に建物ごと売り払った。
その後新地主が、その建物を解体撤去しようとしたら、ゴネジンが騒ぎ出したってこと。
- 941 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 23:10:03.64 ID:???.net
- であれば、単なる建物明渡請求訴訟になる
地主側が所有権を持つ建物を、そうでない山崎社長側に撤去させる権利なんてない
- 942 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 23:16:11.30 ID:???.net
- 元地主は、10年以上前に相談したんだろうな。
それで建物を鍵を管理しながら10年以上使い続けていた。
G側はあの建物を10年以上全く使っていた形跡がない事は、
ケイスイブログでも証明済。
爺さんの遺品が建物を壊した時に残っていたことを初めて知ったってバカ正直に暴露してる。
不動産としての法的知識を知り尽くした集団に対して、殆ど無知の人達が対等に争えるはずないだろ?
全ては数樹絵年前から、綿密に計画されてたんだよ。
- 943 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 23:17:19.00 ID:???.net
- >>942
数十年前からwの間違い
- 944 :名無し不動さん:2019/12/15(日) 23:22:31 ID:???.net
- まんまと引っかかったゴネジン
- 945 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 00:33:25.15 ID:???.net
- 821:名無し不動さん (ワッチョイ 33ee-bhoc [118.83.71.12]):[sage]:2019/12/15(日) 20:42:25.60 ID:KjxOALBb0
自己時効取得の判例はこの辺
自己時効取得についての最初の判例?
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=54985
同上の解説漫画、非常にわかりやすい
https://www.sibakiyo-minpo.com/entry/2015/12/08/194041
オマケ、括弧書き内で自己時効取得者は後から登記込みで売買取得した者に対抗できることが明確にされている
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=51898
(なお、時効完成当時の本件不動産の所有者である被上告人は物権変動の当事者であるから、上告人は被上告人に対しその登記なくして本件不動産の時効取得を対抗することができるこというまでもない。)
一体どの時点で本件で適用できないことが確定したんでしょうね?
- 946 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 00:33:52.59 ID:???.net
- 822:名無し不動さん (ワッチョイ 33ee-bhoc [118.83.71.12]):[sage]:2019/12/15(日) 21:08:44.68 ID:KjxOALBb0
予想としては
この辺の20年時点のやりとりやら時効取得についてG側が明確にしないのは『最後の方に出してきてドラマチックに一発逆転的演出狙い』
あたりだと中々面白いですが
まぁ単に証拠能力があまり強くないだけかもしれませんね
或いは民事の権利はどうでも良いのか
(実際、未負担固定資産税払うのも未払地代払うのもさして変わりないでしょうし)
あんまし同じことばかり書いててもアレなので記事紹介でも
http://realestate-mag.com/2019/11/21/
第709条【不法行為による損害賠償】 (中略)
民法に規定されているとおり、不法行為責任は過失による損害賠償責任をも含みますから、少なくとも民法上の不法行為責任は逃れられないと思われます。
まぁそれはそうでしょう
G側が土地所有権に買ったとして未負担固定資産税相当額の賠償責任からは逃れられないのと同じ理屈です
勝てたら土地を売れば良いだけですけどね
そう言えばこのページにもある「地上げ屋さんNETが見てますよ」の左にある青テープの張りA4紙が建物の固定資産税課税証明書(だかなんだか)ですね
確か評価額7万円だったと記憶してますが(安っ)
まぁ建物に固定資産税が発生してたのは間違い無いでしょう
少し前までも高画質画像が落ちてたんですが、今現在は見つけられません、残念
- 947 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 00:34:34.45 ID:???.net
- 825:名無し不動さん (ワッチョイ 33ee-bhoc [118.83.71.12]):[sage]:2019/12/16(月) 00:16:23.53 ID:X7gqCtag0
ちなみに自分の中ではこういう人も「無敵の人」扱いです
(ID桑島さんの方、gigazineのことをゴネジンと呼ぶ方も文体が似てる気がしますね、お一人でしょうか?)
https://i.imgur.com/EWCaX0p.jpg
あ、ちなみにID野中さんは自分じゃないですよ
- 948 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 05:29:04.21 ID:MzcAdmRD.net
- >『最後の方に出してきてドラマチックに一発逆転的演出狙い』
そのほうが絶対面白い、G側でもN側でもいいからやってくれんか
無責任な見物人の要望です
- 949 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 06:52:26.59 ID:???.net
- いちいちコピペすんじゃねえ
- 950 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 07:05:46.60 ID:An3K6qx+.net
- >>941
万が一建物の所有権を裁判所から認められず
山崎がいまだに建物の所有者だったと判断された場合に備えて
建物明渡を予備的請求しておいたんだろ?
- 951 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 07:21:51.05 ID:???.net
- >>950
日新は、建物は自分のものと主張しているのか
それとも山崎のものとしているのか
どっちなんだよ?
- 952 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 07:52:18.21 ID:???.net
- 民事訴訟では目的が達せられるかどうかが問題で
目的が達せられればどっちでもいいんだよ
裁判で予備的主張なんて当たり前に行われてることだ
予備的併合【よびてきへいごう】
単純併合、選択的併合と同様に、請求の併合の形態の一つです。
主位的な請求が認められない場合を条件に、予備的な請求ををあらかじめ併合しておくという形をとります。
例えば、売買代金の支払いを求めつつ、仮に売買契約が無効であると判断された場合に備え、予備的に目的物の返還請求を求める場合がこれにあたります。
- 953 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 08:01:42.95 ID:???.net
- 建物明渡請求訴訟=立ち退き請求訴訟
なんだが
自分が建物所有者でないとこれはできない
- 954 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 08:13:40.18 ID:???.net
- アスペだとそういう風にしか理解できないのかもね
- 955 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 08:51:36.96 ID:???.net
- >>954
自分はアスペではないと思ってるあなたは、どう理解されているのですか?
- 956 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 09:20:51.00 ID:???.net
- GIGAZINE応援団、GIGAZINEサポーター、頭ケイスイ
別に悪口じゃないしGIGAZINEを擁護して日新叩いてるから言われてるのに言われて怒りだすのは何故なんだ
- 957 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 09:45:16.64 ID:???.net
- 「頭ケイスイ」は悪口以外の何物でもなかろうw
- 958 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 10:02:59.81 ID:???.net
- >>957
「ケイスイさんと同じ頭脳を持ってる方ですね!」ということだけで他意はないんだけどなぁw
- 959 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 10:13:52.99 ID:???.net
- 「頭ケイスイ」を悪口だと感じる人は、ケイスイさんのことを心底バカにしている人である。
- 960 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 10:18:30.68 ID:???.net
- 巨人ファンとか虎キチとか原監督信者とか言われても怒らないと思うけど
このスレはGIGAZINEファンやら応援団やら頭ケイスイって言われるとGIGAZINE擁護派が顔真っ赤にして怒りだすんだよなあ
- 961 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 10:19:39.41 ID:???.net
- 「頭ケイスイだと?侮辱するな!」←一番侮辱してる件
- 962 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 10:23:40.07 ID:???.net
- ケイスイさん、あの年で早川の翻訳SFの愛読者だからなあ
若い頃にSF大会に行ってたらハーレム状態だったろう
あんがいコスプレしてたかもね
- 963 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 10:33:15 ID:???.net
- ケイスイさんは頭は良いのだと思う
だが、何となく軌道を外れて周回しちゃうようなところがある
そうか、早川の翻訳SFのファンなのか
なんとなく納得
- 964 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 11:24:52.15 ID:???.net
- N擁護の「無敵の人」こと桑島さんがG擁護のアスペ長文さんに論破されだすと伝家の宝刀のように頭ケイスイ言い出すのがスゲー面白いw
吉本新喜劇でいうと「今日はこの辺でカンベンしといたるわ」ってヤツですかね?w
- 965 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 11:27:54.09 ID:???.net
- >>962
ヨーダ?
- 966 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 11:50:04 ID:???.net
- 「無敵の人」って何だ?とググッたら、「頭ケイスイ」どころじゃなく
クソワロタ
悪口の応酬は、長文さんの勝ちだね
- 967 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 11:59:50 ID:???.net
- このスレ…と言うかGIGAZINEスレは大分前から長文さんと無敵の人の晴れ舞台だからなー
ワッチョイ/IPがついた直後の落差は笑わせてもらったがw IPはともかくワッチョイ/IDぐらいつけりゃ良いのにww
- 968 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 12:17:56.11 ID:???.net
- 桑島さん(って誰?)が長文に華麗に論破されて???
発狂して悔しくて頭ケイスイを連呼してる?
何言ってるのかわかんないわ、糖質っぽくて怖い
- 969 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 12:25:39.14 ID:???.net
- 専ブラの同IDに自動で愛称つける機能かと思うがここはIDないしな
っと思ったら13スレ目のスクショ貼ってそれの話してたのか
何で今さらそんなものを?
当たり前のようにそんなものの話をされても困る
- 970 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 13:01:05.88 ID:K3h2A+6J.net
- 次スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1575712596/
- 971 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 14:23:21.77 ID:???.net
- と思ったら次はワッチョイ付きかw
- 972 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 14:48:39.76 ID:???.net
- >>966
頭ケイスイがホメ言葉なように無敵の人も長文さんにとってはホメ言葉なんだろ
わかりやすくていいじゃん
- 973 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 14:52:44.82 ID:???.net
- >>970
いきなり20に飛ばされてますけどね
4 名無し不動さん (ササクッテロル Spc1-h93s)[sage] 2019/12/09(月) 11:36:03.33 ID:???p
次スレ
【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題20【令和1(ワ)8679】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1575714332/
- 974 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 18:10:32.09 ID:???.net
- 19があるのに20立てるって、そんなに自演したいのか
- 975 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 18:56:03.87 ID:???.net
- >>974
自演するだけが非ワッチョイじゃないだろ
- 976 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 19:04:07.20 ID:???.net
- >>975
まぁまぁw おかしなスレは自然淘汰されていくから問題ないw
淘汰されずに少人数で傷舐め合ってるようになるかも知れんけど。
- 977 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 19:22:27.07 ID:???.net
- >>976
ま、しょせんは便所の落書きですわw
ワッチョイにしたからって、あっちのスレが有意義なものだとも思えないけどなぁ
- 978 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 21:37:50.03 ID:???.net
- >>974
前の時もそーやったやんww
同じ番号でワッチョイ有無なら100歩譲ってまだわかるが、次番号でスレ立てるのは弁護できんわ
- 979 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 22:19:38 ID:???.net
- 20もだが19立つのも早すぎだった
- 980 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 22:32:29.76 ID:???.net
- ワッチョイにしたくてたまらない奴、だーれ?
- 981 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 22:34:01.77 ID:???.net
- ワッチョイ有りがそんなに嫌かい?
せっかく立ったんだから19→20と順番に使っていけばいいだけの話だろ
- 982 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 22:45:23.07 ID:???.net
- 以前ワッチョイ有りのスレ使った時に長文が3IDくらい使いわけて自演しまくったからなあ
長文への批判レスが付くと違うIDが口汚く反論するんだよ
そもそもID無しスレにすると長文への批判レスへ口汚く反論したら長文バレバレだから長文が反論出来ないから
長文はID有りで自演したいのよ
- 983 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 22:50:11.14 ID:???.net
- ID有りで自演したい?
何言ってるのかわかんないわ、糖質っぽくて怖い
- 984 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 22:55:08.40 ID:???.net
- >>983
ID無しだと長文へ批判したら顔真っ赤にして反論して来たらそりゃ本人しかいないから恥ずかしい
長文はいつもID有りにして自演して別ID 、別人が口汚くそいつを攻撃して長文を擁護してる
毎回バレバレ
- 985 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 22:59:41.26 ID:???.net
- 自分は回線と端末を複数持ってるからIPスレで自演してもバレない
でも他のやつはIPスレでは自演できない
だから自分だけは自演したくて、IPやワッチョイのスレに固執してるんでしょうなあ
IPやワッチョイが別でも書き込みを見れば一目瞭然なのにね
- 986 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 23:23:18.76 ID:???.net
- ID,IP 、ワッチョイスレだと必ず起こるのが
・長文が長々と要領を得ない長文を書き散らかす
↓
こいつなんなんだ、意味がわからないと長文への批判レスが付く
↓
するといきなり顔真っ赤にした新規IDが長文批判レスに片っ端から口汚く罵る
↓
その後長文が颯爽と現れて「まあまあいいじゃありませんか」と余裕をよそおう
↓
俺、そのやり取りを見て「なにこの茶番、コントかよ」と思う
元々からID無しだと長文が自分で自分を擁護してるってバレバレだから長文は毎回IPスレに固執する
- 987 :名無し不動さん:2019/12/16(月) 23:32:07.24 ID:???.net
- 【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題20【令和1(ワ)8679】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1575714332/
ここ行くわ
長文は出入り禁止な
ワッチョイスレ行ってろ
- 988 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 00:37:14.19 ID:???.net
- どうせ本スレと長文隔離スレ両方必要になる
- 989 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 00:52:12.93 ID:???.net
- IPスレで独り言を続けるのが淋しくなったの?
このスレに自分のIPスレの書き込みをコピペまでして相手してもらいたいってミジメだねえ
なぜ相手されなくなったか少しは反省すればいいのに
- 990 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 05:44:05.03 ID:zmCeqWlC.net
- しかし
ここしばらく音沙汰のなかった長文さんが書き込みを再開した
日刊ケイスイブログが今日は珍しく休刊らしい
これらは関係があるのか?
意味なんてない、長文さんは仕事が忙しかった、ケイスイさは咳がひどくて寝込んでるだけということなのかもしれませんが
- 991 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:18:10 ID:???.net
- ケイスイグログの更新が止まると胸騒ぎしてしまう自分に唖然とするw
- 992 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:33:36.05 ID:???.net
- >>984-986
その理屈論法だとIP晒してる隔離スレでも長文の言う通りみたいな自演するんじゃないの
昔のワッチョイの頃のスレ見直してみたら「ゴネジン」「ナタ振り回して」「頭ケイスイ」ってワードで自演してるのはむしろ無敵の人の方でしょ
なんでも長文のせいにするのはやめて、俺は自演したいからワッチョイがイヤって素直に言えばいいのに
それともまさか無敵の人って自分が自演してるのばれてないとでも思ってるの?
- 993 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:34:50.40 ID:???.net
- 「無敵の人」なんて言ってるのは・・・お察し
なんで他人のふりするんだろ?
- 994 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:39:22.05 ID:???.net
- >>992
長文さんこんにちは
ID無しスレで長文さんが批判されたら顔真っ赤にして反論して長文擁護したら
そんなん本人しかいないからバレバレで恥ずかしいから
ID有りで別人が長文を擁護してくれて多数派って事にしたいんでしょ
それ毎回やってるけどバレバレでダッサイすよ、本当に
- 995 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:39:59.42 ID:???.net
- もしかしたら俺が無敵の人だったのか?
- 996 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:42:35.43 ID:???.net
- アンチ長文はいっぱいいるのにそれを全て「無敵の人の自演」で済ますのかよw
批判レスが付いたら「また無敵の人が自演しまくって俺を攻撃してる」と思っちゃうのか
やっぱり糖質だな
- 997 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:44:47 ID:???.net
- 相手を「無敵の人」とか意味不明の造語を作って攻撃してるのは長文だけなんだよなあ
むしろ無敵の人呼ばわりしてグチグチ言うのは自分は長文ですと自白してるのに気付かないのか
- 998 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:51:20 ID:???.net
- IDすら無しスレだと発生する問題が、今まさに発生してるがそんなにid/ワッチョイ怖いか?
ID程度で良いとは思うが、19立った直後に20立てる程嫌がる意味が分からない。
アーワタシは>>978サンジャナイヨ。シンジルカシンジナイカハアナタシダイ
- 999 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:51:46 ID:???.net
- まあまあ皆さん、自演だろうがなかろうが、どうだっていいじゃありませんか
てか、それも一興でしょう
以前、私がレスしたら自演と決めつけられたことがあります、そうじゃないことは私にはもちろんわかる
でも、顔真っ赤にして指摘してるつもりなんですよね
もう、おかしいことこのうえなかったw
- 1000 :名無し不動さん:2019/12/17(火) 07:53:29 ID:???.net
- カンカンになる
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
265 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200