【反省会】シンエヴァ　288

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 14:53:51.81 ID:???.net

シンエヴァが滅茶苦茶に面白かった件について287
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615262250/

41 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:28:18.64 ID:???.net

庵野さん


https://i.imgur.com/41lGqe4.jpg
あなたが感謝と敬意を表した医療従事者である夜勤の看護士さんがさ、長年シンジくんとアスカを応援し続けてきた人がさ
号泣して延々とあなたに呪いの言葉を吐き続けているよ


見た人が楽しめる映画作れよ

42 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:34:05.59 ID:???.net

>>37
ループという言葉は誤解を生みやすい
Qで冬月が時間は不可逆と言ってたから単純に時間を戻すことは不可能
あるのは世界の再構築と並行世界
カヲルは何度か並行世界でシンジを幸せにしようとしてきて記憶の継続もある
ゲンドウも「前回はシンジを依代にしたが今回は自分を依代にして」と言ってたので前回と今回に限ってか、記憶の継続があるっぽい
その前回の並行世界が旧劇の世界という可能性はある

43 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:34:08.92 ID:sfxqLNI3.net

>>39
あれはエヴァなんて所詮お芝居なんですよっていうメタ的な演出だと思った。けど最後の方はその辺曖昧になってるよな、エヴァ世界とメタ世界と

44 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:39:42.31 ID:???.net

キャラアニメとしてみたら、まあ一部そこそこでしたかなー。
前半の懐かしいキャラ達の地に足がついた生き方、
終盤のパパの独白とか渚司令とか。

用語とか整合性とか設定とかもう知らんｗ
情報量が多すぎてわけわからんｗｗｗ


マルチエンディング上等な作品だし、
まあこういうラストもありじゃね？

ぽっと出のはずが最後に美味しいところ持っていくカヲル君の
定席すらかっさらった、コネメガネ。一体ナニモノだったんだろう？

45 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:40:24.84 ID:???.net

なんか綾波やアスカは作られたもので、あの眼鏡婆がちゃんといたものだってことか

46 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:42:40.59 ID:???.net

眼鏡も歳はとってねえし、少なくとも肉体はもう作り物かなんかでしょ。

47 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:44:35.95 ID:???.net

うーん結局さあ、見せ方や切り口がが違うだけでね、やってることおんなじだよね。
旧作も旧劇も漫画も新劇もさ。デコレーション変えてるだけでさ。

48 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:46:49.24 ID:???.net

>>45
新劇は丸ごとシンジの創作だから出演キャラ達はみんなシンジ自身の分身
だからこそああして達観して、雑に補完処理していけた

はい補完
君はこうして補完
次は君
ってね

いでよ惣流、全てを破壊せよ

49 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:55:08.75 ID:J3EL83Ro.net

>>48
アスカも28歳になって大人になったこと
拒絶し否定しあってたシンジともお互いに受容し相手を共感し合えたこと
好きな人と人として人生を歩みたいと思ったこと
だから補完できたんだと思う
赤い海で旧劇のプラグスーツだったのは旧の回収だね

50 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 18:59:10.75 ID:sfxqLNI3.net

>>49
あそこのアスカが艶っぽかったのは大人になったって事なんだろうなと思った
だから「気持ち悪い」じゃなくて素直な気持ちを言えた、と

51 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 19:05:06.96 ID:???.net

見てきた
庵野監督にしては無難な終わり方だったな
最後にどんなウンコ投げつけて来るのか楽しみにしていたのに、そこは期待外れだった
精神論を語るならもっと意味不明にしてくれたほうが盛り上がったと思うが
あのラストのほうは庵野監督自身のシナリオなのだろうか？

ミサトさんが責任について語ってたくだりは庵野効いてるｗと思いながら見てたわ
Qで批判されたのが相当悔しかったのか

あと最後マリがシンジとくっついたのは、マリからしたらシンジはゲンドウの代用品という事なのかね？

52 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 19:11:34.53 ID:???.net

Qよりましだが相変わらず、大まかなキャラ心象以外はわけわからんｗｗ

庵野さんが良くも悪くも頭がおかしいのはよくわかりました。
どうしたら、あんなふうに小難しい作りにできるんだよｗｗ

53 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 19:26:17.37 ID:???.net

>>27
司令服とカジカヲ開闢とか相変わらず、あんたも大概だがｗ

54 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 19:38:23.72 ID:yFe8Sb87.net

>>9
シト化したアスカは
妊娠しなそうだから、中田氏し放題だよな。
おまけに生命の実で超絶倫じゃないの？寝なくても良いらしいし。
ケンケンがつきるまでやりまくり放題。

55 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 19:38:46.19 ID:???.net

ツイッターの盛り上がりも公開直前がピークで
今はトレンド入りの影すらない
もう少しバズるかと期待してたが

56 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 19:41:36.12 ID:???.net

まあこれも又終局の一つだってだけさ。
結局はマルチエンドなのだ。何度でも蘇るさ。

57 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 19:45:05.21 ID:???.net

>>49
何を言ってるんだ？　お前は
旧の回収なら１４歳の惣流アスカを出さなくてはならない
呪縛が解けて成長した姿にはしない

旧劇には「アスカ」という他者の象徴（そして庵野の恐怖の対象）がいたが、新劇は丸ごとシンジの創作だから出演キャラ達はみんなシンジ自身の分身
だからこそああして達観して、雑に補完処理していけた

はい補完
君はこうして補完
次は君
ってね

いでよ惣流、全てを破壊せよ

58 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 19:52:29.07 ID:???.net

>>55
外装が物凄く難解奇怪かつキャラカプ等で新しい公式要素をところどころ入れる反面、
中身はそうテレビ、旧劇、漫画とかで散々やったものと実はそう大して変わらんので。
エヴァ的予定調和、エヴァ的無難。Qのわけわからなさもテレビ版24話までの終盤の
予定調和無視なぶっ壊れ展開を実はなぞってただけだと今となっては俯瞰できるし。

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 20:10:16.11 ID:???.net

シンエヴァのアスカは過去の象徴
いつまでも過去に囚われてないで前へ進めってこと
それがマリという新しい彼女を作ることだった

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 20:16:57.28 ID:???.net

ちゃんと自己紹介したの今回が初めて
物語内で14年メタ的には13年でようやく
最初はさん付け呼び
そこからまさかの怒涛のラッシュ

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 20:17:55.00 ID:???.net

>>49
アスカが14年を経て大人になってシンジを受容できたというのは、旧劇からの期間で成長してエヴァヲタを受容できるようになった庵野、あるいは旧作のラストを受容できるようになったエヴァリセヲタのメタファー

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 20:24:09.76 ID:???.net

アスカではなくアスカの顔した別人な
旧作のラストはとっくに受容できてたから、いらん世話だったわ

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 20:29:59.84 ID:???.net

新しいというか接点も何も無いんだし唐突過ぎるｗ
彼女になるまでは描くところじゃねえと言えばそうであるかもしれんが。

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 20:37:25.91 ID:???.net

何しろ制作会社のロゴが出るとこからにゃーにゃー
言っとるからな

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 21:58:09.54 ID:???.net

アスカ、アスカ、アスカ、アスカ、アスカァァァァァァァ

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 21:59:51.29 ID:???.net

要は庵野の（一方的な）甘酸っぱい恋愛遍歴と近況報告だろ
いらんわ

あとリセットとかループとか再構築とかお腹いっぱい

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/09(火) 23:17:32.06 ID:???.net

庵野｢お前らいつまでエヴァの呪縛に囚われてんの？w｣

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/10(水) 03:12:25.81 ID:???.net

シンジに必要なのは母親なのだから、母親みたいな年齢の包容力のある巨乳女を見付けましょ〜
アスカに必要なのも父親なのだから、加持やケンスケみたいな父性を持った男を見付けましょ〜

くそくらえだ

シ　ン　ジ　と　ア　ス　カ　が　安っぽい理想ではなく　現実を見据えて傷付け合いながらも生きていく選択をした　旧　劇　こ　そ　が　エ　ヴ　ァ　の　ト　ゥ　ル　ー　エ　ン　ド

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/10(水) 14:59:20.46 ID:???.net

>>63
でも何考えてるどういう人（？）なのかも、最後までよくわからんのだから・・・。

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/10(水) 16:30:39.36 ID:???.net

>>57
叩かれたTV版ラストこそが庵野の初期構想だったんだなと
納得しながら新劇観てたが、近い感想だ

最後のマリ出てくるシーン、神気取りのガキをぶん殴れ惣流とちょっと思ってたw

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/10(水) 17:59:56.97 ID:ej+pgniI.net

>>68
アスカはそんな選択してないと思うｗ
（少なくとも急激のなかでは）

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/10(水) 18:11:33.24 ID:???.net

アスカはシンジのこと気持ち悪いとしか思ってないでしょ

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/10(水) 19:18:23.17 ID:???.net

そもそも庵野はアスカとシンジが結ばれる結末なんて微塵も考えてないもんな。視聴者がそう思ってたけど
旧劇では「気持ち悪い」だし、漫画版も「君の名は」だったし、完結編もケンスケだし

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/10(水) 20:23:04.71 ID:???.net

余韻に浸って高揚感を味わってるからあとにしてくれるかい

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/10(水) 22:50:36.17 ID:???.net

今回の結末、どこかで見たことあったなぁと思ったらウィングマンだった

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/11(木) 02:16:21.53 ID:???.net

というかエヴァを消すのはいいけど、他の人が(幸せになるよう)世界作る
イコール干渉するのはいかんでしょ

黒波もパシャったあの世界でやってかなきゃ現実に帰ってない

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/11(木) 19:34:09.96 ID:???.net

お前らのあっさい感想じゃなくて
プロの批判的なレビューとかまだないわけー！？

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/15(月) 11:15:32.75 ID:???.net

>>77
ロクにファンじゃない売文屋の提灯がおさまってからが本番だろ。

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 09:36:40.24 ID:???.net

「胸の大きい良い女」

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/03/18(木) 16:18:32.14 ID:???.net

>>79
巨大綾波「大きさならワイの圧勝やろ…」

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/03(土) 15:28:59.65 ID:???.net

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ はるか昔に火病ってエヴァ板を何度も荒らし回った挙げ句運営から永久アク禁を喰らって
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ 今頃は無職乞食ニートのまるでダメなおっさんになってるであろう糞コテ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　"だがね"のおっさん（笑）見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イwwwwwwwww(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwwww
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 00:32:02.72 ID:???.net

【悲報】 エヴァ板の「シン・エヴァンゲリオンが無茶苦茶ゴミクソだった件」というスレがPart300を突破してしまう………… [426633456]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1619868940/

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/03(月) 09:43:13.51 ID:???.net

http://yaraon-blog.com/archives/195822
まとめサイトでバカにされてて草


でも、もうこれが正式エンドで良い
ttps://www.youtube.com/watch?v=Cv3MA4814Hk

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 01:08:50.58 ID:???.net

シンエヴァとは

社会現象を引き起こした伝説的アニメの最終作、開始からストーリーとは関係がないカルト宗教のような農村に1時間、
当然時間が足りなくなり後半ソードマスターヤマトのような伏線回収超展開で終了
わざわざ長年のファンに貴重な時間を割きトラウマを植え付けるかのようなシナリオ描写、
25年間続いてきた作品にしてはあっけない幕切れであった。
2021年公開作品なのにPS3とあまり変わらないチープなCG、しょぼい戦闘描写やところどころのギャグ展開もマイナスである
ちなみに宇多田ヒカルの劇中歌は評価が高い、このためにチケット代の価値があるという人もいるほど

○シナリオ
最初の一時間で、主人公が農村で田植えなどを行うのだがこの農村が完全にカルト宗教のコミュニティである
その他、特撮セット戦闘、マイナス宇宙とウルトラマンから引用している設定や描写が多く、多くは不評
ラスボスとの戦闘は特になく、一方的に電車を降りる
槍を簡単に作れ世界がやり直せるようになり作品世界のシリアスな価値観が崩壊した

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 01:13:04.53 ID:???.net

その師匠の作品


ナウシカ達は人造人間。巨神兵・オーム・腐海等も人造物。
分かりやすい流れは以下の通り。少し加筆
文明人が戦争を繰り返した結果、大気が汚染されて生きていけないレベルまで深刻化
↓
「火の7日間」で、巨神兵を使い、文明を焼き払いリスタート
大気の汚染を浄化するために、大気を浄化する菌と蟲を精製（腐海）
↓
腐海が大気を浄化するまでに数千年はかかるため、文明人は大気が浄化されるまで卵となり眠りにつくことを決めた
↓
全員が眠ってしまうと眠りを覚ます者がいなくなるため、眠る前に人造人間を精製（将来のナウシカ達）
↓
眠りから覚めた際、人造人間と争いが起こる可能性があるので、人造人間を浄化された大気では生きていけないように作る
↓
文明人が眠りについてから数百年後、腐海は順調に世界に侵食
人造人間たちは大気を浄化する腐海が自分達にとって毒であるため、敵視する。更に世界で戦争を続ける ← ここが映画
↓
ナウシカは世界の戦争と関わる内に、自分達が人造人間であり、大気が浄化されるまでの“つなぎ”の存在だと知る
↓
納得ができないので文明人が眠る場所を探し当て、皆殺しにする
↓
現実を知ったナウシカは森でイケメンと子作りして余生を過ごす
↓
結局、子孫が出来ても、浄化された世界では生きてゆけず人類全滅?

https://www.goe.com/?hl=ja

【速報】風の谷のナウシカの裏設定がすごすぎる　ナウシカ人造人間ってマジかよｗｗｗ [661852521]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620218294/

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 01:17:09.03 ID:???.net

それでも実写はやめとけ

>鈴木プロデューサーは「本人からも聞いたんだけど、ずっとだめって言い続けている」と答えた上、
>「庵野秀明も作りたいって言ってるんです」と述べ、『シン・ゴジラ』『シン・ウルトラマン』『シン・仮面ライダー』など
>人気特撮作品のリメークを手がける庵野監督が『ナウシカ』実写化に意欲を見せていることを明らかにした。

https://s.rbbtoday.com/article/2021/04/25/188199.html

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 01:23:31.19 ID:???.net

マクロスの裏設定がすごい

その昔、地球には超文明がありました
↓
それを築いた人達は後にプロトカルチャーと呼ばれる事になる
↓
しかし、プロトカルチャー同士で争いが起きた
↓
男と女がいがみ合い戦争に、、、
↓
超文明なので子孫はクローンで作れる
↓
男と女は互いに戦闘用のクローン（巨人）を作って代理戦争をさせた
↓
戦火は宇宙に広がり収拾がつかなくなった
↓
地球が危なくなったので自分たちに似せたクローン（人間）を作った後に地球を離れた
↓
宇宙で戦い続けている戦艦が地球に帰還
↓
それを見た人間がビックリ！　←　ここからスタート！

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 01:33:33.65 ID:???.net

というか庵野にはOn Your Markを劇場化してほしい

話を「On Your Mark」に戻すと、あの世界がナウシカ後の世界であるなら、そこに登場するのはナウシカら「新人類」の子孫ということになる(ナウシカは墓所に保管されていた「賢い旧人類」の種を完全に破壊したため)。
であるから、放射性物質をエネルギー源として、それらや放射線をまき散らしながら飛ぶような乗り物に乗っていてもなんら問題がないのは当然だ。

冒頭で警察が宗教施設にガサ入れ？する場面でも、防毒マスクのようなものはしていても（これも一応新人類に共通する。
ナウシカの世界では新人類は瘴気を防ぐために瘴気マスクを使っているが、逆に清潔すぎる空気では死ぬ（正常な世界では血を吐くという描写）。
ナウシカが作中で庭園の主に問われた「あんなちっぽけなマスクで腐海の瘴気に耐えられるのが不思議でないのか」という旨の言葉のとおり、ナウシカら新人類は、若干の瘴気・汚染がないと生きられないということになる）、放射線防護服のようなものは誰一人着ていないことからも読み取れる。　

すると、「On Your Mark」の世界の人間「新人類」が、ナウシカの言うように「血を吐きながらでも飛び続けて」、清潔な世界に適応する進化を得たのか？ということになるが、おそらくそれは叶わなかったのではないかと思う。

他によくあげられる共通点としては、「天使の少女」がナウシカに酷似している点、作中ガサ入れされるカルト教団"聖NOVA'S"の面々がかぶる僧帽が、シュワの墓所に住み着いている"教団"にそっくりであるところ（土鬼"ドルク"との類似もあるともいわれる）がある。
特に前者は、ナウシカ作中で彼女が"蟲使い"たちに「女神」と言われていたこと、ナウシカが最終的に蟲使いが恐れ敬う「森の人」と暮らしたエピローグ（残された蟲使いを始めとする旧人類が、ナウシカとその子孫を神格化した？）からも少なからずナウシカとの関連があると考える。

https://www.twinklestars.net/entry/20111006/1317920053

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 01:40:47.20 ID:???.net

腐海は地球上の陸地全土に広がり、やがて汚染された土地を浄化する。陸地は「旧人類（ヒト）」が住むのに適した環境を取り戻す。

しかし、浄化された世界に"目覚める"予定であった「旧人類のたまご」は「新人類」ナウシカらの手によって完全に破壊された。
・「旧人類」の思惑では、「新人類(ナウシカら)」は、浄化した世界に対応できずにみな死に絶え、自らが直接手を下すことなく、穏便に入れ替わる予定であった。
（「旧人類」は、先の戦争「火の七日間」による反省をふまえ、自らを争いを好まず、音楽や文学を愛する、平和的な「賢いニンゲン」の卵を墓所に保管していた）

・腐海による浄化は「旧人類」のためのものなので、「新人類」が生き残ったナウシカ後の世界では、逆に「新人類」の生存圏を狭めていくという皮肉な結果となる。
・「新人類」は、腐海が発生する瘴気なしでは生きることが出来ないように作られた。つまり、「新人類」は腐海が地球を浄化し終えるまでだけの、「つなぎ」のために生み出された種族だった。「旧人類のたまご」が孵る時がくるまで、たまごの保管場所・知恵の集積たる墓所を守り、維持する墓守としての役目だった。

・数百年後、「旧人類」が生活する予定だった清浄な世界に「新人類」は適応出来ず、世界の大半は無人の草原や森となった。
・地上を追い出された「新人類」は、地下などの空間に、超高密度・超高層の都市を建築し、そこに自分たちが生きるために必要な「瘴気」を故意に発生させて生きながらえていた。

・また、「新人類」は放射性物質で汚染された土地で生き抜くために、「旧人類」によって放射線に対する抵抗力を高める遺伝子操作をもされていた。
（了）

以上の文章は、Twitterに投稿したツイートを加筆再構成したもので、全てナウシカ世界=On Your Mark世界、同時間軸であるといったことを前提とした個人的な憶測であることをご了承いただきたい。

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/06(木) 01:45:54.56 ID:???.net

結局巨神兵は何のために作られたのか　パヤオもはっきりとは描かなかったな　
墓所を作った人々とは別の意思というのは匂わせているが

日本が列強の圧力からゴジラ細胞の利権を守るために
ゴジラの尻尾のアレから生み出した絶対防衛兵器が巨神兵
というのが庵野的ナウシカ史観じゃないかと個人的に思ってる