【誰か】シン・エヴァで解らないこと【教えて】

1 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/06(火) 21:46:25.82 ID:???.net

詳しいひと教えてください。ヒントでもいいです。

59 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 22:58:58.03 ID:???.net

>>56
なるほど
話は変わりますが、アスカは本当に「父親」がほしかったんでしょうか?
頭をなでてくれて「君はよくやってるよ」と言ってくれる人だったら
誰でもよかったのでは?

60 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 23:05:24.00 ID:???.net

>>50
でもErlösungの同級艦にErbsünde(原罪)ってのがあるんでしょ? w

61 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 23:07:22.56 ID:lNVkxk4A.net

>>22

よく考えたらこれは当たってる気がしてきました
出港前のケンスケの「村に残ってもいいんだぞ」っていうのは
シンジの覚悟の確認なのかも

ありがとうございました

62 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 23:10:43.28 ID:???.net

>>59
ここでの父親や母親は比喩だよ
誰でもいいとは言いますが
一過性ではない永続的かつ純粋なありのままの承認などあり得ないのです(本当の親ですら無理)
つまり、父親や母親を諦めないといけないのです
でも求めちゃうのです

63 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/08(木) 23:19:37.04 ID:???.net

マリーのキャラ設定
アスカとの関係
序の最初の赤い山に白線

14年間にあったことの時系列

64 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 01:03:11.12 ID:qyrRgEvU.net

>>58アスペ?
衝撃的なことがあったから塞ぎ混むか決心するか行動の転機っていうそんだけ

65 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 01:16:45.85 ID:WHrsKSWM.net

>>64
眼の前で首チョンパ2人目(しかもQのカヲルくん同様自分を精神的に救ってくれた人)でそんな決心できますかね?
他のスレで
>黒波の死で、エヴァに縛られた人の運命をなんとしても解き放つという決心をしてヴンダーに乗る
って言ってた人がいましたが, なんぼ泣いても普通の人間はそんな決心できそうもない気が
っていうか, 設定的には黒波パシャなくてもWunderに乗ってた気がします

66 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 01:27:21.35 ID:???.net

加持とミサトの子供はなんでそのまんま加持リョウジなの？
加持リョウジjr的な？

67 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 02:29:14.65 ID:???.net

>>65
シンジは諦めたんだよ
エヴァがある限り、自分は不幸しかない
だからエヴァを破壊したくなったんだよ

68 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 08:49:30.07 ID:???.net

>>65
シンジ君は普通ではない壮絶な経験をしまくって泣きまくった
でも一人ではなかった
そのことを監督は前半でしつこいくらいに描いた
設定とかじゃなくてそれは数々のシーンの細部、セリフとか目線とか表情に散りばめられてる
だから>>64の言うように天秤がギリギリのところで決意に傾いた
この演出は素晴らしかったよ

69 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 09:53:49.74 ID:???.net

>>68
なるほど
私は棚田でぼーっとしている時点でもうほぼ乗る気になっていたと解釈していました

>でも一人ではなかった
アスカもあれでいろいろ面倒みてましたしね

>シンジ君は普通ではない壮絶な経験をしまくって泣きまくった
ひょっとするとおっしゃるところのシンジくんの壮絶な体験と決意は
アスカの壮絶な過去と兵器として死ぬ決意との対比になっているのかもしれませんね

70 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 11:15:48.79 ID:???.net

ところでシンジは何するためにヴンダーに戻ったの？
ヤマト作戦に参加したわけでもないし

71 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 11:25:39.55 ID:???.net

何するって言うか、船から勝手に降りたんだから、いるべきところに戻ったんだろ
エヴァに乗らないと父親との対峙もないし

72 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 14:53:10.63 ID:???.net

第三村とかでなんで電車の車両が浮いてるの？

73 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 22:19:50.52 ID:???.net

皆さんの御意見を聞いて下記の疑念についてはある程度納得できました.

シンジ01
→「みんな」が優しいから(碇くんのことが好きだから)自分も前に進まないと行けないと思った.

シンジ02
黒波=ポカ波の喪失は結局自分とゲンドウの関係性に起因するのだから, Wunderに乗ってそれに決着をつけたいと思った.

ってことでしょうか?
でも実際のPTSDの症例を知っていると, シンジ01の解はとても嘘くさいですw

74 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 22:22:56.99 ID:???.net

>>70
父親と対峙して「落とし前をつける」ためでしょう. だから彼が戦場に登場するのはゲンドウがWunderに現れたときからという設定がなされるわけです.

75 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 22:25:16.37 ID:???.net

>>66
ミサトさんとしては, 自分自身ははまったく会わないとしても
かつて愛し今も愛している加持リョウジの「分身」をこの世に残したかったということでしょう.

76 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/09(金) 23:54:18.40 ID:???.net

>>25>>26　28
さすが鋭い、正解だね
最近知ったり思い付いた事を聞いてほしいだけだよ
ただ聞いてほしいだけだから放置しても勝手に自演する
真摯に答えてくれる人はオナニーのオカズにするだけだから、まともには受け入れないよ
もう答え用意してるからそれが言いたいだけ、親切を無駄にするクズが建てるスレ

77 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 11:11:07.91 ID:???.net

パリ作戦の制限時間に意味あんの？

78 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 11:30:44.44 ID:???.net

>>77
いくら防護服を着たところでL結界密度の高い場所でリリンは長くは活動できないにゃ

79 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/10(土) 21:01:48.69 ID:???.net

>>76
まあ確かに自分の見解ってのがあるものをあるわけですけど、それが妥当かどうかはいろんなひとの意見をきいたり議論したりしたいわけじゃないですか.
そおいうのは否定しないほうがいいと思うんですがww

80 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 00:15:50.69 ID:???.net

さてこのスレももう機能しないみたいなので, 残った疑問について私見をかいて終わりにしましょう.
>>54
アスカ02について

14年も前の「初恋のひと」が子供のままで現れて、心は「大人になった」アスカとしては保護者としての感情と恋人としての感情がないまぜになっているんだけど、過ぎ去った年月と使徒化した兵士のとしての身を考えると「恋人」としての立場は諦めざるを得ない(これがQのアスカの悲劇の主題)ので、「保護者」として振る舞おうとするんだけどなにしろ性格がアレなので普通に表現できない。Qの最後からこっち、世話を焼いたり{任務でもあるけど)見守ったりはする。でも結局自分には「母親」の役目はできないし、シンジの言葉から「初期ロット」がその役を果たしていることを知ってそれも諦める。出撃直前の「最後だから」の1つめは、かつて好きだった少年の精神の成長を確認した保護者としての安堵、2つ目は恋人としての立場を放棄するという自身の過去との決別宣言。(つまり自分自身に言っている。) マリの「すっきりした?」との問いはこのあたりの事情を理解した上での問いと想定されているんだと思う。(彼女は最初に「村で進展があったか?」と聞いているが、これは14年間でこじらせたシンジへの二重の感情に変化があったか? という意味かと。)

81 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 00:16:13.78 ID:nz6p0YYz.net

ついで言うとこの時点のシンジくんはWunderに乗って父親ともう一度対峙して「落とし前をつける」こと(と「ミサトを守ってくれ」)しか頭にないから、上記のアスカの心情はまったく理解していない。アスカが出ていくとすぐにカヲルくんのことを考えている。これは他のスレで指摘があったとおりだと思います

82 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 02:03:38.19 ID:???.net

パリ作戦の封印柱復元作業
USB挿してキーボードで操作する作業ならリモートでやればいいんじゃないの？
船の外で生身の人間がやる意味は？

83 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 02:20:08.51 ID:???.net

こういった心情を考察するスレも良いものだな。
色々と気づきがあった。

84 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 07:20:04.72 ID:5JSOc9VI.net

>>67
これだよな
ヴンダーに乗る時点でシンジも死ぬ事を覚悟してる節があるし
生きる事から目を背けたからこそ前に進めたんだろう

85 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 08:46:47.55 ID:???.net

あーもういいや死のうってか
自殺賛美映画だったのか

86 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 11:23:54.56 ID:???.net

アスカとケンケンはナディアとジャンのセルフオマージュだよ
ケンケンとジャンそっくりだから
マリはナディアのマリーから来てる

87 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/12(月) 23:26:39.96 ID:???.net

>>65
Qの時には綾波とは違うと言って嫌ってた黒波も第三村ではすでに依存の対象になってた
その黒波がずっと村に残ってたらシンジもそこにいて幸せになりたいという葛藤が生まれる
テレビ版1話のように乗せるためにはレイが犠牲にならなくてはいけなかった

88 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 00:44:59.56 ID:???.net

序の最初の白線の意味は？

89 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 22:39:24.97 ID:MEFtBgy9.net

>>87
なるほど, 黒波(nearly equal ポカ波)の「母親」の役目を完全に村の場面から消し去る必要があったということですね. そうすると私の
>>58
>黒波がパシャったから村にとどまる理由がなくなった
というのとほぼ同意見でしょうか?

90 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/13(火) 23:43:43.08 ID:MEFtBgy9.net

ついでに聞いちゃいますけど
アスカ03
「初期ロットまだ動いてるの」っていうのは, パシャを予期しているわけですが, アスカさんはパシャがシンジくんに与える影響をどのように考えていたのでしょうか? 私はこの件につき答えを持っていません.

91 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/14(水) 00:38:13.35 ID:???.net

白鳩の意味はなんだろう

92 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/14(水) 14:00:47.70 ID:???.net

テレビでも序でもリツコさんは
まずは歩くことを考えて
なんて使徒が目の前まで来てるのに寝ぼけたこと言ってたけどそこからどう戦うつもりだったのか
シンジが初号機に乗れば負けそうになっても暴走して勝てるってのは冬月先生とゲンドウしか考えてなさそうだったけど

93 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/14(水) 14:28:28.67 ID:???.net

>>92
零号機の暴走は何度も見てるから意外と周知なのでは？

94 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 01:32:10.65 ID:???.net

>>91
映画ではよく使われる“予兆”を表す記号

95 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 01:43:32.36 ID:???.net

>>93
初号機が暴走して零号機みたいにリツコとゲンドウ狙ってきたら第一話完になるよね

96 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 02:06:06.91 ID:???.net

>>94
電信柱は?

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 02:12:13.53 ID:???.net

>>96
こういう解釈が
https://anime.eiga.com/tiff/column/index2.html

98 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/15(木) 03:49:58.41 ID:???.net

面白い！
アングルやカットの繋ぎに注目してIMAXいってみるわ

99 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/16(金) 20:04:50.33 ID:???.net

白鳩と幽レイは死神の記号という解釈
白鳩が飛ぶ→死の回避、飛ばない→死神留まり死ぬ

100 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/17(土) 15:44:25.02 ID:???.net

加持さんの台詞シーンで安易に裏焼きを使った意図

101 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 05:38:22.97 ID:???.net

>>91
実はロート製薬がスポンサー

102 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/19(月) 19:19:26.60 ID:???.net

昨日のTV版15話でも、加持が酔いつぶれたミサトを背負って歩く場面で、電信柱の街灯に群がる虫の描写があった。なんか意味があるよね。

103 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/20(火) 10:32:35.04 ID:???.net

>>101
アニメ制作してると目が疲れるからね

104 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/04/21(水) 21:56:20.62 ID:???.net

>>91
「予兆」を意味する演出方法ってみたことあるけど

105 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/04(火) 23:41:28.09 ID:???.net

考えるだけ無駄
全て庵野の気分次第で決まる

106 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 00:53:31.02 ID:???.net

パヤオの庵野の作品には何もないが真理だったとは

107 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 01:06:18.31 ID:???.net

>>96
庵野のパトロンに電力会社がいるという説

108 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2021/05/05(水) 05:08:56.44 ID:???.net

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