【F1 2013】 レッドブルF1のTRC疑惑 【拡散希望】

1 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 18:35:12.09 ID:Bz6IqurR0.net

レッドブル、違法なトラクションコントロールを使用？
http://f1-gate.com/redbull/f1_19782.html

レッドブルがRB9に違法な“トラクションコントロール”を採用しているとの疑いが浮上する写真が出てきた。

写真では、F1カナダGPでのマーク・ウェバーのマシンがコーナーの立ち上がりでホイールスピンしたことで路面に残ったタイヤ跡が撮影されている。

タイヤ跡は、トラクションコントロールが作動した場合に似た断続的な跡が路面に残されている。

http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51897050.html
http://youtu.be/zxig8iM7jDU?t=5s
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/a/2/a202fc76.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/6/e/6e9323da.jpg

2 ：鼻デカクラッシュwith乳輪火山：2013/06/19(水) 18:36:18.41 ID:OiWpy/mvO.net

いちいちスレ立て必要な件なのか？

3 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 18:47:18.76 ID:/5IhV8bd0.net

まぁせっかく建ててくれたからこっちでやりましょうか
根っからの文系人間の俺から見た素朴な疑問としては

�@TCS（ないしそれに類似するもの）だとして>>1のようなタイヤ痕がつくものなのか
�ATCS以外の可能性（ただし路面の影響は除く）は考えられないのか

の2点が差し当たり挙げられるんですが、詳しい方何かご意見ないですかね

4 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 18:49:17.35 ID:GjFWxpsC0.net

最近のF1ってこんなんばっか
サーキットの外でレースしてるんですかぁ？

5 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 18:53:36.52 ID:CLu2we140.net

>>4
それも含めてF1です

6 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 18:53:48.08 ID:3STFrWVk0.net

よく見ると、左右非対称だね。
右と左のブラックマークが交互に出ている感じ。
だとすると、LSDコントロールで模擬TCSって感じ

7 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 18:56:05.83 ID:Bz6IqurR0.net

□■2013□■F1GP総合 LAP1119■□Rd.7■□ http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1370715972/993

993 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 05:02:20.61 ID:yOT8Secu0
039 名無しさん (2013/06/12(水) 01:45:13 ID:MF5LTf4Gtg)
レッドブルとケーターハムの接触事故が行った瞬間のヘアピンで、
マーク・ウェバーが残したタイヤのブラックマークは規則的な点線状の物だったが、
トラクションコントロール無しのスロットルコントロールだけで、
これが可能とは思えない。

中継中にタイヤマークを残している立ち上がり加速の状態がリプレイ映像でスロー再生されたので、
気になる人は再確認して下さい。

995 返信：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 05:07:26.25 ID:m9U/RAYD0 [6/8]
>>993
確認するのはめんどいから他の人に任せるが
レッドブルのトラクション、加速が良いのは素人目でもわかるね
特にフェラーリとバトルしてた時ヘアピンの立ち上がりで明らかにレッドブルのトラクションの方が優れていた

997 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 05:14:26.00 ID:yOT8Secu0 [2/2]
>>995
映像を見た瞬間に「エンジン・マネジメント・システムだ」と言って許されるレベルでは無いと思った…

今年のマクラーレンの戦力がチャンピオン争い圏外なのは、
メルセデス側がこの辺のエンジン関連のシステム調整を戦力外モードに設定しているんだと、
勝手に想像している…

998 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 05:16:24.94 ID:eW9uxgzY0 [2/2]
>>995
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4265952.jpg

999 名前：音速の名無しさん[] 投稿日：2013/06/12(水) 05:19:54.38 ID:j/UNVQ/h0
チートマシンっすなー

8 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 19:00:35.68 ID:Bz6IqurR0.net

78 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 12:15:10.22 ID:kkAZeof20 [1/2]
998 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 05:16:24.94 ID:eW9uxgzY0 [2/2]
>>995 ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4265952.jpg

ああいう場合、怒りに任せてアクセルべた踏みするんだよ。
俺も元レースドライバーだから分かる。

普段はそれなりに自分で押さえた加速するから、露骨に波状ブラックが残るようなことはない。
もちろん、スタート前のタイヤウォームアップ時もオフに出来るんだろう。
スタート前のブラックマーク動画
http://www.youtube.com/watch?v=9b0XXRrcmMY

>>64
リミッター当たったままシフトアップ忘れてたってことか？

TCSは以前も禁止したのに結局取締りが困難で事実上解禁されたことがある。
あらゆる制御が複雑化した現在、エンジンだのギヤボックスを守るという口実で
事実上のTCSが使われている可能性は多いにありうるね。
つまり他のチームも同様に使ってる可能性高いってことだけど。

79 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 12:16:23.70 ID:Im6AOE9u0
LSDでなんかインチキくせえ事利用してそう

80 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 12:21:48.10 ID:XfeWzagj0 [2/12]
そういや去年レッドブルにその疑惑あったっけ
「今回だけは許す」みたいな裁定だったと思うけど
やろうと思えば比較的簡単に出来るものには思えるね

82 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 12:27:01.48 ID:kkAZeof20 [2/2]
TCSほど簡単で効果的な制御ｼｽﾃﾑはないからね。
車速も前輪回転も加速Gもすべてとってるんだから。
ちょっとミスファイヤ、ちょっとアクセルオフ、ちょっと燃料カット、ちょっとクラッチ切断すればいいだけだし。

9 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 19:09:03.01 ID:Bz6IqurR0.net

184 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 18:02:58.66 ID:+lXdsWVM0 [2/2]
仮定；クラッチのスリップ量でタイヤの駆動力の過多を常に調整している（皆やってる）

オフラインでグリップレベルが低下した為に、
レース中の路面状態に最適化されたクラッチのスリップ設定幅から外れて駆動力過多状態になり、
ブラックマークを描いた（クラッチのスリップ量が足らない状態）。

その際に、駆動輪の空転を抑制しつつ、
駆動力の伝播を最適な状態に可変するシステムの存在が顕在化した。

クラッチを滑らせて駆動輪の空転を抑制するのはグレーゾーンだが、
駆動力の伝播を可変させるシステムはNG。

194 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/12(水) 18:20:55.80 ID:na2RVhD+0
×：駆動力の伝播を可変させるシステムはNG。
○：駆動力の伝播を断続して可変させるシステムはNG。

10 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 19:29:13.96 ID:zJC4mW+F0.net

ＴＲＣ？

11 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 19:31:10.40 ID:/5IhV8bd0.net

>>10
トヨタの人なんだろ

12 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 20:52:58.96 ID:Kixnug180.net

>>1
乙、二度と本スレに持ち込むなよアホども

13 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 21:29:13.40 ID:Kixnug180.net

どうしたの話しないの？どんだけかまってチャンなんだよお前らｗ

まずECU管理されてるしログも抑えられてるから
エンジンによるトラクションコントロールは主催者側もグルじゃないと無理だと思うよ
あとエンジンであんなトルク変動させたら音でもばれるだろ

ほかの方法もありそうだから言ってごらんよ せっかく立ったんだから有効に使おうぜ
あまり事実とかい離したこと言うなよｗ

国外の記事は画質の悪いエンコされた画像だったから判別不能だったけど
明らかに路面の縞模様と同じ形でスリップマークがついているけど都合の悪いことにも目を向けようね

14 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 22:17:36.73 ID:6ZwDA0Sy0.net

TRCって何？ｗｗｗ
TCSの間違いだろｗｗｗ

15 ：音速の名無しさん：2013/06/19(水) 23:53:58.15 ID:3STFrWVk0.net

>>13
ログに残さないような方法だっていくらでも考え付かないか？

16 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 00:28:13.04 ID:8QLWG1tyP.net

仮にTCSだとしてもニューウェイなら
レギュレーションの穴を突いてるから合法
穴を塞げなかったFIAが悪い

17 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 00:51:04.82 ID:mAvlQt/r0.net

>>13
本スレで済む話題なのに自分で立てろとか言っといてどんだけゴミなんだ

18 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 00:56:24.59 ID:Ib1WE4qwO.net

TRCwww

19 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 01:01:46.50 ID:px9tTFa1P.net

タイヤ痕の説明はどうなるの？

20 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 01:18:55.66 ID:vkVU+xtt0.net

Rサスにぴょんぴょんぴょんって
テンポよく動くなんかがついてんだろ

21 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 02:22:15.69 ID:px9tTFa1P.net

>>20
それトラクションかかるのか？

22 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 02:35:05.23 ID:GcoBLexp0.net

またいらないスレが増えた

23 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 03:18:06.44 ID:1XldNAXH0.net

>>14
> TRCって何？ｗｗｗ

トヨタのトラコン
むかし親父が買った30ソアラについてた。

24 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 07:25:57.99 ID:vmrJuXSJ0.net

トヨタト・ラクション・コントロール

25 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 11:49:59.14 ID:8DPj2ZN80.net

どうせやってるんでしょ。で終わり。

26 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 13:55:52.98 ID:sZEFLaBj0.net

どうせ皆やってるんでしょ。で終わり。

27 ：音速の名無しさん：2013/06/20(木) 22:32:22.42 ID:vW1DTsek0.net

レブに当たってるだけでしょ

28 ：音速の名無しさん：2013/06/21(金) 10:34:43.86 ID:u9ZUbVwi0.net

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29 ：音速の名無しさん：2013/06/21(金) 11:09:36.92 ID:8FJmxX1vO.net

タミヤRCカーグランプリ司会の吹田明日香ですの略だろ

30 ：音速の名無しさん：2013/06/22(土) 00:03:14.83 ID:GkUjbm980.net

KERSを断続的に出力してトラクションコントロールしてるとかぢゃ？

31 ：音速の名無しさん：2013/10/01(火) 18:15:51.39 ID:J6iaN/zp0.net

>>14
TRC（TRaction Control）とも言う

32 ：音速の名無しさん：2013/10/01(火) 18:30:10.74 ID:4a+LZuJ80.net

また再燃したな

33 ：音速の名無しさん：2013/10/12(土) 00:25:31.64 ID:5+Uo7MhyP.net

>>1
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/a/2/a202fc76.jpg
このタイヤ痕を見ると20年近く前のGP500（バイク）を思い出すわなぁ。
トラクションを得る為に不等間隔爆発ってのがあったなぁ。
F1で不等間隔爆発が認められているのか知らないけど、最高回転数が18,000という制限があるのなら
無理に回す必要もないし。
今の技術なら出来るだろうな。

34 ：音速の名無しさん：2017/10/15(日) 05:12:37.54 ID:KOs5RRv50.net

サーキットタイムはどっかの隔離スレまで建てられちゃうアレな子が
「カタログスペックがー」とか「職人の手作業がナントカー」とか煩いので調べたら、
あっれーwアルト全然勝ててねーじゃねーかよwって出してるだけのもので
からかいの材料以外の何ものでもないよね？
てかS660にすら勝てないようじゃ現最速のコペンなんか論外なわけで
そんなゴミMR()に負けて悔しいなぁwワークス君w
＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　V
http://i.imgur.com/HF1O6MM.jpg

35 ：音速の名無しさん：2018/03/01(木) 00:48:55.58 ID:+0WmATG10.net

とても簡単な自宅で稼げる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

X9MZT

36 ：音速の名無しさん：2018/07/07(土) 15:21:16.54 ID:TrvS6l970.net

トヨタのホンダ妨害工作が鼻につく

37 ：音速の名無しさん：2020/05/24(日) 13:17:18.77 ID:cOlOtDh90.net

arc

38 ：音速の名無しさん：2020/08/21(金) 22:19:22.71 ID:1fftfhT40.net

イカサマチャンプテルベツwww